Zdravim,
Chystam se na delsi cestu asi mesic a pul a potreboval bych par rad od zkusenejsich.
Jakou si vzit bundu? Radsi si vzit bundu proti vetru plus plastenku? nebo bundu proti desti?
Jeslikoz zadnou vhodnou nemam, budu si muset nejakou koupit. Problem je, ze jsem limitovan rozpoctem. Mohu za ni dat neco kolem dvou tisic.
Chci jet do Spanelska, jak to vyresit s mapou? Nakoupit si cyklo mapy na celou cestu je asi blbost. Dal bych za ne milion a jeste bych je nedal do brasen. Jako najlepsi moznost se mi zda, ze si vytisknu mapu svoji z google maps.
Dalsi otazka je ohledne bot. Mam trekove kolo ale cyklo boty na silnicku. Resim tedy problem jestli v nich jet nebo ne.
Dekuji mockrat za rady!
Za 2 tis. nekoupis dobrou bundu proti desti, takze ber plastenku a vetrovku.
a nejaky tip na dobrou vetrovku na kolo? Ja se v tech bundach vubec nevyznam.
Nemam zadne specialni cykloobleceni, protoze se mi nelibi, takze jezdim na kole ve stejne pertexce jako na bezkach a jako chodim pesky a je podobna jako tohle: http://www.trekshop.cz/vetrovky-z-pertexu/humi...
Nejlépe uděláš, když pojedeš s cestovkou.Každý nějak začínal, ale tvoje neznalosti jsou docela veliké.Nevím jak chceš ujet několik tisíc km, když nemáš páru o základních věcech.
To, že se někdo nevyzná ve větrovkách neznamená, že nemůže po světě jezdit. Nebo že neví, jaké mapy. Každý nějak začínal. Já v životě s cestovkou nebyl a taky jsem před X lety spousty věcí nevěděl.
Když chce a má chuť to zkusit, tak proč to nezkusit? Ta cesta ho sama naučí....
Přesně tak... Každý nějak začínal, prostě postupně se to vychytá. Akorát bych asi teda nezačínal cestou x tisíc km...
Však jede do civilizace. Nejede na konec světa:-) Všude dostane najíst, všude dostane vodu, všude ho strčí do seníku, aby se dobře vyspal:-)
Ale je pravda, že takový týden po Čechách dá více odpovědí, než týden na nějaké diskuzi:-)
Já se třeba na svém prvním cyklovandru po ČR naučil, že když týden prší, tak se taky neposeru:-) Od té doby mi voda nevadí:-) Ba naopak. Denně se koupu:-)))
Presne tak, kdyz se neco posere, tak nasednu na vlak a trada domu.
Máš představu kam ve Španělsku pojedeš,nebo vyrážíš už od nás?
Asi se svezu na hranice nekam mezi nemeckem a francii a chci dojet do Santiaga. Pak to otocit jet zpet a koncem srpna nekde nasednu na vlak a pojedu domu.
A už jsi studoval ty vlaky?!?
Představa, že s kolem si jen tak sedneš na mezinárodní vlak a pojedeš dom je dost mimo mísu...
Ona i doprava vlakmo tam může být díky přestupům docela dobrodružství trvající pár dní...
No, asi bych se v těch sejčkovacích reakcích výjimečně i přidala - krom jízdních řádů by bylo dobré si zjistit i ceny. Protože pokud je někdo limitován rozpočtem na bundu, mohl by být nepříjemně překvapen, že cesta domů vlakem bude stát stejně jako tři bundy...
Doporučuji obejít (obeslat) cestovky. Dost často mívají poloprázdné autobusy a berou tak pocestné. Mohli by tě někam za normální peníz dopravit. Teď jela bývalá přítulkyně do Růmunska a od cestovky jich bylo šest a pocestných osm:-))
Vlak by tě opravdu mohl vyjít dost draze.
Michale souhlasím, že vy měl jet sám a ne s cestovkou, to je jak jet v postroji.
Nesouhlasím s tím, že jede do civilizace.
Španělsko je velká země výraznějších kontrastů než jsme ze Střední nebo západní Evropy zvyklí. Jedním z prvních úskalí bude jazyk. Mimo turistické oblasti se jinak než kastilštinou nedomluví, a to bude mít kliku když nenarazí na nějakého katalánského, valencianského či baskitského nácka.
Vzdělání vesničanů je fakt žalostné, styl práce se siestou uprostřed dne pro neznalé dost nervující, civilizace ano - ale tak nějak jiná než si představujeme.
Zhruba před 12 lety jsem v Andalusii uvařil svůj Seat Cordoba. 14 dní se měnila hlava motoru. To by bylo na román. Proto jsem se naučil základy kastlilštiny, jazyková bariera mě deptala. Jezdím do Španělska furt, ale domluvím se a znám to. Na poprvé a na kole je to fakt chlapský rozhodnutí.
Byla jsem ve Spanelsku nekolikrat a je to bezna evropska civilizace, ktera ma drobna specifika, se kterymi je nutno pocitat, treba jako zminovana siesta nahrazena dlouhym nocnim zivotem. Sice tam vetsinou umi jen spanelsky a mistni jazyk, ale se slovnikem a rukama se to da a aspon je to legrace. Vetsinou jsem byla v Katalansku a nejak jsem si nevsimla, ze by tam byli nejaci nacci, takze tento komentar uz vubec nechapu.
Jezdím do Španělska každej rok od roku 1992, projel jsem snad clou zemi, ale zakotvil jsme ve Valenciánsku - městečku Oliva.
Mám tam kamaráda, který má kousek od pláže "casitu" a tak se mu tam na léto nakvartýruju, a on zase k nám napodzim.
V Katalánsku je nacionalismus snad nejvypjatější, za Franka dostávali za uši, ta to přetáhli do extrému. Valenciánci jsou umírněnější, Valenciánština je v podstatě Katalánsština, ale nezkoušel bych to nějakému Valenciáncovi říkat. Tihle dva sousedi se tradičně nesnáší.
Všichni ovládají Kastilštinu - tedy to, čemu se u nás říká španělština, v Katalánsku jse ovšem mnohem více mluví katalánsky, ve Valencii převládá kastilština a Valenciánština se drží spíš na venkovech.
Pokud jde o tu civilizaci - ve Španělsku je strašný rozdíl mezi pobřežím a městy a vesnicemi na pobřeží a španělským vnitrozemím. Pro nás jsou i nezvyklé vzdálenosti, neradím to podcenit.
Pokud se nehodláš pohybovat na pobřeží, jsou základní slovíčka alespoň v kastilštině nutností a nezbytností. Příjemnou věcí na tom je, že zálady toho jazyka jsou poměrně jednoduché, běžná slovná zásoba není moc široká a tak se poměrně rychle člověk naučí domluvit.
Já si necivilizovanou zemi teda představuji jinak:-))) Jestli vidíš problém ve Španělsku (a deptá tě taková blbost, jako že se nedomluvíš plynule), měl bys raději jezdit s cestovkou:-)))
To, že se někde nedomluví anglicky neznamená problém. Ruce nohy a někdy je to skvělá sranda a člověk si skvěle "pokecá". Ale ty jsi asi rozmazlen a potřebuješ plynulou němčinu/angličtinu, jinak si nedojdeš ani na WC. Mě právě ta učesanost na cestách deptá...:-)))
Proč si myslíš, že jsem rozmazlený a že mě deptá, že se nedomluvím plynule?
Problém je, když se nedomluvíš vůbec a některé věci je potřeba si vysvětlit podkud možno přesně, jako třeba opravu auťáku co trvá 14 dní. Právě proto, že nejsem rozmazlenej, sem si dal pod polštář učebnici španělštiny, a trochu toho do sebe nasoukal abych příště, až se něco přihodí byl připravenej.
Byl jsem s malou holkou u doktora se zánětem středního ucha, byl jsem u doktora i sám, když mě požahala medůza, jednou jsem měnil hlavu motoru, jednou gumu a jednou i ložisko u předního kola, když se domluvíš, jde všechno lépe a snadněji a mnohem snáze získáš nové přátele.
Španělsko je země silných kontrastů a z plážového lehátka v Lloret le Mar to nepoznáš.
Se divím, že vůbec někam jezdíš, když je vše takový problém:-)))
Pro mě je Španělsko stejně civilizované a gramotné jako Itálie, Francie, Anglie a celej zbytek Evropy a většina světa.
Problém bych viděl mezi křovákama a podobnejma. Ale ve Španělsku...promiň:-))
Nahoře ve Skotsku se mluví taky jejich hatla matla. Anglicky tam dost lidí neumí a když umí, tak je to podivná směs Geálštiny a angličtiny. A dorozumět se je problém... Ale vždy jsem se dorozuměl. To samé třeba ve Walesu s waleským dochtorem v nemocnici. Uměl skvěle Walesky (co bych čekal od welšana), ale příšerně Anglicky. A i tak jsme se dorozuměli. Domluvit se s Maďarem na vesnici, aby ti opravil auto, byl taky problém. Nakonec ruce, nohy a pochopil...a opravil...
Opusť civilizaci a zajeď nějakam, kde se opravdu nedorozumíš. Hledáš totiž problémy tam, kde nejsou. A blbý je, že si myslíš, že to bude problém i pro ostatní....
Tak kazdy ma jiny pristup k zivotu. Nekdo vnima jako problem veci, ktere jinemu ani nestoji za to, aby si jich vsimnul.
Myslím, že člověk, který se chystá do Španěl na kole a je rozhodnut, že to chce dokázat by určitě nemělo rozhodit to, že by se někde nedorozumněl:-)) Pokud by ho to trápilo, neměl by nikam jezdit, protože pak by byl furt ve stresu:-))
Myslím, že lečopivo je rozhodnut, že to dokázat chce. A pak si teda myslím, že je odhodlán nějaké překážky překonat....
Koukam, ze se me snazite skoro vsichni vystrasit. Na ty problemy se i docela tesim aspon to nebude nuda.
Jinak diky vsem za rady.
Vždycky dost vody s sebou, raději 2 litry než jeden, dobrej smartfoun a dáš to v pohodě.
Umět něco navíc, třeba pár slovíček, není nic ponižujícího.
Hlídej si věci. Tvohe sluneční brýle kze na "rastro" prodat třeba za dvě euro, a to je tam pro některé lidi dost peněz.
Krade se mnohem víc než před lety.
Napiš z cesty.
Dobrej smartfoun?!? Proboha na co?!?
A kolik si sebou má vzít baterií, to mu neřekneš?!?
Záleží kolik mu to žere. Jurimír se ozval práve ze smartfounu odkudsi zdaleka.Náhradní baterie asi ne, spíš nějakej ten powerpack, nabízejí minigorillu v kombinaci se solarkem, ale to je dost drahý. Viděl jsem i o dos levnější 10000mA power packk, sice ne tak univerzální jako gorilla ale s mnohem větší kapacitou. Když bude mimo civilizaci, dobíjet solarkem nebo z dynama. Nikoliv však foun, ale ten powerpack.
Zatím mě kluci co tomu fakt rozumí nějakej takovej systémeček na dobíjení staví. Až to projedu, vyzkouším a odladím dám vědět.
Z čeho že se ozval Jurimír?!?
Co to tady blábolíš za idiotštiny?!?
Jurimír a smartfoun?!?
Ty vůbec netušíš, jaké píšeš hovadiny.
Nevím jestli má Jurimír zrovna smartfouna, ale už tady nějakou dobu píše z dovolené z mobilu.
Není třeba takových silných výrazů, zvláště když Jindra píše zcela věcně.
Jířa už je snad zpátky, ne?!?
Že má mobila, to vím už dávno, ale že by se s ním až takhle kamarádil, to se mi nechce věřit.
Jojo, už je to tak:-))))
Ten tablwt nebo smartfoun asi neni spatnej napad. Kuprimladu tenhle prispevek pisu ze soacaku zahrabanej v listi na kopci a cloveka jsem videl naposledy v nedeli v poledne. Nabijel jsem mobil dopoledne ze ctyr tuzkovek. Na kole je to z dynama jeste mnohem jednodussi, nemususi se starat o energii, vyrobi si ji sam dost na to aby nabik ctyri dobijeci baterie AA za den, takze to staci na dobiti mobilu, MP3 prehravace, svetla a fotaku dist v pohode.
Urcite tam mam dost preklepu, ale snad to prectete.
Datum: 10.07.2012
Autor: Jurimír
Spíš by ses měla omluvit.
mJo "na co"?
Mám v tom všechny mapy + google maps, co určí moji polohu a ukáže na m mám v tom navigaci, mám v tom neustálé spojení se světem přes internet, tedy tam kde je signál, to znamená přístup třeba do banky, zamykání a odemikání platební karty, každému dle libosti. Mimojiné se tím dá i telefonovat.
Ne, že by to bez hitech nešlo, ale je to pohodlnější.
Vždycky si říkám, proč ti důslední odpírači pokroku v oblasti navigací a internetu nejezdí na starých kolech firmy Eska. Proč kupují vylehčené rámy, hydraulické brzdy a vůbec vše co nám technický pokrok nabízí a v případě tak užitečné věcičky jako je smartfoun se klidně zabetonují v pozicích roku 1980 :-)
To jsou ale nesouvisejici veci. Kdyz jedes bez internetu a map, jsi odkazanej vic sam na sebe, coz nekomu vyhovuje vic nez mit vsechny informace k dispozici skoro okamzite.
Sem vodkázanej sám na sebe už 35 let :-)
Jezdíš s papírovou mapou - jezdi na Esce:-)))
Bože, ty tvé příspěvky jsou někdy supr.
Chodím, jezdím dle papírových map. Mám teda odevzdat svou výbavu (do hor mám docela slušnou - samé ty eňoňuno pokrokové materiály)???
V horách by ti stejně smartfoun byl asi naprd, stejně jako ve vnitrozemí, tam 3G nechytíš, Španělsko vykrytím (teda lůoni a Vodafoun) vypadalo jako tygří kůže.
V tabletu mám i off-line mapy, je to věc zvyku, ale garantuju ti, že tam mapovejch podkladů narvu víc než bys byl schopnej kdy unést.
Má to svoje mušky taky, když na topere slunce, nic nepřečteš, musíš si dělat stín a jak píše Lanna, na rastru to má větší cenu než brejle. další krám co si musíš fest hlídat a mít furt u sebe.
Vidět o trochu líp, nevozím tablet ale Galaxy trojku.
A víš že tu navigaci nepoužívám téměř záměrně ? Je to sice nepohodlnější, ale zas vím úplně přesně kudy a kam jedu. To platí na kole i v autě. Dopředu, nebo i během jízdy se zorientuju na mapě, vyhlídnu si trasu a snažím se zapamatovat maximum markantů z mapy. Ty potom v reálu hledám a podle nich se orientuju. Pokud ta cesta je složitější, dělám si podobně šipkový a symbolový itinerář. S tím dohledáváním orientačních bodů si tu krajinu tak dokonale prohlídnu a zafixuju, že se v ní orientuju i po mnoha letech. Takhle mám v podstatě proježděnou republiku s okolím jak autem, na motorce i částečně na kole.
Naproti tomu navigace tě sice spolehlivě, ale tupě vede. A pokud se vyloženě nesnažíš si něco zapamatovat, těžko v hlavě něco uvízne dobudoucna.
Neteoretizuju, v práci navigaci mám, ale téměř nepoužívám. A na kole, pokud trasu nenachystám a jen se vezu s lelkem podle jeho navigace, sice tuším, v které části republiky právě jsme, ale jen rámcově. Někdy je to sice příjemné se jen tak vézt "za vodičem", ale to poznávání, orientace a fixování do paměti mi krapet chybí.
Na tohle mám rád občasné veteránské jízdy podle šipkových itinerářů, nebo cykloorienťáky v terénu (už se nám minimálně tři dost blíží :-)
Rozumím tomu,
záměrně používám navigaci pořád, i když jedu z Perly do Prahy a znám cestou každej patník. Mám tam nastavená varování na rychlostní omezení, radary apod. Také mi ukazuje přesnou rychlost - tedy jedu trochu rychleji, než bych jel podle tachometru. To pinknutí "bacha si ve vesnici, jedeš moc rychle" mi vyhovuje.
Někdy znám lepší cestu než navigace, tak ji ignoruju, ona chvilku brblá, a pak se přidá.
Jezdím obvykle poměrně dlouhé štreky - 1200 až 1400 km a ta navigace mi dost pomáhá slevit se sledování směrových cedulí, s řazením na křižovatkách, a tím upozorňováním na překročení povolené rychlosti vlastně taky.
Z Německa je z dálnice člověk rozdováděnej, a pak za hranicí stojí Frantík a inkasuje. Nemám ten navigační krám dlouho, asi pět let ale zvykli jsme si na sebe.
Někdy s navigací soutěžím - ta mrcha říká, kdy dojedu do cíle, a já jí ubírám minutku po minutce. Taky taková ouchylná zábava, ale když jseš v autě sám spoustu hodin, je to rozptýlení.
Na kole jsem donedávna určoval podle navigace ujeteé kilometry, a stanovoval, kde budu nabíjet (když vidím že km je ujeto moc, zastavím raději na dobití před městem nebo vesnicí). teď mám Cyclo Analysta (taky díky radám zdejších kolegů) a tak tohle měření odpadá.
Každej nechť si koná dle vlastního uvážení a podle toho, co mu vyhovuje.
No ja mam nejakou duchodcovskou nokii. Ale asi si vezmu s sebou kindle mam na nem zdarma 3G internet a baterka vydrzi docela dlouho. Takze dobijet budu asi v kempech a v hospodach.
Koupil jsem si navigaci eTrex Legend od Garmina (teda starší za litr). Mám k tomu i kabílky k počítači, jdou snad toho nahrát trasy - někde to tu kluci psali. Je to na dva tužkáče a prej to vydrží v provozu 24 hodin, teda na ty dvě baterie.
Bohužel přišlo mě to poštou až po mém návratu z výletu, tak to do příštího jara zjevně nepoužiju.
Jestli pro to máš využití, pošli zprávu s adresou, půjčím ti to na cestu. Je to vodotěsný, mrňavý, snad by to mohlo pomoci.
Diky, to je dobry, snad to zvladnu i bez toho ;) uz takhle tech kramu budu mit dost.
Oki, drž se.
Nakonec zjistíš, že ti stačí trencle, triko, voda a ráno snídaně....a budeš na cestě spokojen a šťasten:-))) Dříve jsem tahal tolik krámů a nikdy je třeba za celou cestu nevytáhl. Ale to zjistíš až přijedeš. Je dobré si pak hned uvědomit, co jsi opravdu používal a co né. A udělat pro příště seznam. Za pár let ho budeš mít docela malý:-)))
jo jo když si třeba vzpomenu jak jsem na svůj pěší vandr někdy v patnácti táhnul třeba sekyru, druhý kalhoty, pánvičku a podobný voloviny, tak bych se počůral smíchy, ale tak to prostě je, že časem se upraví, co fakt potřebuješ a co ne...
Patery trencle, patery trička, čtvery ponožky...:-)
Já se postupem času propracoval od "vzít si minimum všech potřebných věcí" k "co nemám, nepotřebuji"... :-) No, někdy teda nemám, i co bych docela potřeboval... :-DD Ale nikdy nešlo vyloženě o život, takže šlo vlastně o h*vnm*...
tak nějak kontroluju jen pár věcí, který chci mít s sebou jistě. Minilékárničku s náplastma na puchýře, spacák, batoh, karimatku nebo něco v podobným stylu, pláštěnku (na kole nepromok kalhoty a bundu) peníze a doklady, toaletní papír (ne není nutnej, ale je to pohdlnější a dostunější než hledat lopuch či javor), sirky (ačkoli oheň nedělám, ale kdybych se dostal do průseru...), mapa a bublifuk proti trudnomyslnosti.
Ještě mám s sebou samozřejmě nůž, ale to nemusím kontrolovat. Nějakej mám s sebou vždycky když vylez z baráku...
To je blbost, nehledám vůbec problémy tam kde nejsou, jen se snažím možným problémům předcházet a pokud to jde a varovat, pokud vím, že je před čím.
Upozorňuji dnes už potřetí, že Španělsko je OPRAVDU veliká země. To není Maďarsko, které přeplivneš, středoevropské dimenze tam neplatí.
Většina života je soustředěna na pobřeží, popřípadě kolem těch třech řek, vnitrozemí je fakt divoké a fakt se ti může stát, že 50 km neuvidíš živou duši. Žár a sucho.
Kolega ovšem putuje do profláknutého Santiaga, populární trasou, kudy procházejí tisíce poutníků, tam mu nebezpečí hroz malé.
Pokud by se vydal na kole do Andalusie přes Murciu, dovolil bych si mu přidat pár poznatků, které může nebo nemusí považovat z aužitečné.
Jsi zbytečně osobní a agresivní Michale.
Osobní a agresivní. Já se tu jen bavím a říkám si, jak jsem to já a spousta jiných "cestovatelů" mohli vůbec za tou čárou zvládnout:-)))))
Kdybych byl lečopivo a četl tě tu, tak se leknu a jedu raději na měsíc na Mácháč:-)))
Proč by měl.
Já když jsem jel do Francie letos na jaře, četl jsem si co tu napsali lidé o svých cestách, a snažil jsem se pro sebe vybrat nejrozumnější doporučení, co na sebe, s sebou i když tu zemi znám dobře a mám ji protrajdanou, tak na kole jen jedinkrát a dávno tomu, proto se učím z toho, co jiní napíší.
Když se naučí pár základních slov španělsky, jistě mu to neublíží, jako když si zapamatuje, že nemá stavět stan v ďolíku ale spíše na kopečku. Bude dobře, když bude připraven na to, že dlouhé kilometry nemusí potkat živáčka, pokud nepojede známější trasou a že s sebou musí mít furt dost vody. Když dojede do nějaké vsi, je velmi pravděpodobné, že místní obchod bude mít mezi 12 - 16 hodinou zavřeno.
Ve větších městech bude dobré si pamatovat, že nesmí nechat svoje věci ani na chvilinu bez dozoru. Drobné krádeže za posledních pár let narostly ve Španělsku o stovky procent.
Taky možná bude dobře vědět, že když už ho okradou, musí se obrátit na své známé nebo příbuzné doma, protože náš stát a jeho ouřadové mu v ničem nepomohou. V této souvislosti je dobré si pamatovat jedno důležíté slovo: pošta, narozdíl od všech jiných bežných jazyku se v kastilštině řekne CORREO :-)
Tak výborně, souhrn toho, co se lze dozvědět z atlasu a wikipedie jsi udělal. Co tam máš dál?!?
Tak specielně pro tebe, něco co z vikipedie nebo atlasu nevyčteš, a když vyčteš, neuděláš.
Podle tohohle návodu jsem to zvládnul sám.
Je to krajová specialita, původem z Gandía, 15 km severně od Oliva
https://picasaweb.google.com/Jindra8526...
Díky, ale mě to nějak nezajímá...
že jsme si to hned myslel :-)
Na dlouhou cestu se nemohu dívat jen s nekonečným nadšením. Myslím že je potřeba číst i tyto názory a zkušenosti.
Já bych si alespoň našel základní fráze v Katalánštině.
V Katalansku umi vsichni standardni Spanelstinu a napisy maji dvojjazycne, takze je zbytecne se katalanstine specialne venovat, pokud zrovna clovek neni fanda na jazyky.
Nejhorsi, co se mi kvuli jazykove bariere stalo, bylo, ze mi v restauraci dali misto horke cokolady v hrnicku rozpustenou cokoladu na vareni. A ja se divila, proc jim to tak dlouho trva a z kuchyne se ozyva smich. :-)
Cizince Katalánci netrápí, svůj národní zápas vedou s Madridem a Valencií. Moji kamarádi co léta jezdí taky do Olivy jsou Baskové, a párkrát narazili na problém při použití kastilštiny v katalánsku, když se vysvětlilo, že nejsou z Madridu, byla pohoda.
Tyhle blbosti jsou leckde vidět, známe místa kde nevraží třeba na pražáky.
To není pak už v jazyce ale lidech.
Ale důležitý bylo jestli byla dostatečně horká a pak bylo vše v pořádku, splnili ti přání :-))
Byla horka a tak husta, ze jsem ji musela jist lzickou. :-) Od te doby si radeji davam jen cafe con leche, por favor :-)
Pro tyto končiny je lepší si dát nealkoholický studený nápoj zvaný Horchata nebo Orxata (katalánsky a valenciánsky) - vždy čti "orčata".
Vyrábí to z kořene nějaký rostliny co se kmenuje Chuffa, mírně nasládlé, s ledovou tříští. Prodávají to jak v cukrárnách tak specielních horchateriích, loni stáli tři deci asi kolem 1.5Eur. Fakt osvěží a jinde mimo Španělsko to k dostání vůbec není.
Tady to začalo? Asi jo:-)
Takže milý odborníku přes Španělsko. Klaním se až k zemi. Ano, máte naprostou pravdu. My, co jsme ve Španělsku byli, ale bohužel najezdili zde na kole a nachodili pěšky méně, než vy v autě, nemůžeme mýt tak rozsáhlé znalosti o této zemi.
Beru na vědomí a naprosto s tebou souhlasím, že jazyk a dorozumívání bude zásadní úskalí pro všechny cestovatelé. Též souhlasím s tím, že se nejedná o civilizovanou zemí.
Doufám, že si konečně oddychneš, budeš spokojen a dobře usínat. A bušit se do prsou, že konečně tady s tebou někdo souhlasí. Je lepší někdy s někým slepě souhlasit, než tu pak číst jeho výlevy o napadání atd....
Ale jinak si o Španělsku myslím své, protože jsem tam prožil pár skvělých týdnů. Problém jsem nikdy neměl. Ani s dorozumíváním. A dokonce jsem nepostřehl, že jsem v necivilizované zemi. Ale...když to píšeš ty, tak to asi bude naprostá pravda.
Snad budeš mít teď klid na duši, velectěný kmete....
Nikdy jsi neměl problém, ani s dorozumíváním, hmm, tak to ses tam ale musel chovat nesrovnatelně uctivěji, než tady k Jindrovi, že? Protože jinak bys skončil hned za první vesnicí ve škarpě, s důkladně rozbitým ciferníkem.
K lidem, kteří se ke mne chovají jako Jindra, se chovám dosti odměřeně. Nenechávám si totiž louskat ořechy na hlavě. Ale jinak jsem mírumilovný člověk:-) Zkus se zeptat v mém okolí:-)))
Jinak nevím, kdo se zde chová neuctivě. K osobním urážkám a nadávkám se tu snížil jen Jindra....
Jeste jestli jedes na jih ted nekdy, tak tam budes mit celou dobu teplo a v bunde proti desti by ses stejne propotil. To je nejlepsi zmoknout a uschnout. Jako vetsi problem vidim boty, ktere schnou den i dele, coz muze byt v dele trvajicim desti neprijemne.
Ve Valenciánsku v létě občas řádí "gotta fría" - silný přívalový déšť, během pár minut půl metru vody na silnici není nic neobvyklého. Nespoléhal bych na jih, je rozumné být připravenej na to, že voda se povalí z nebe třeba celej den a to tak, že na cestování nebude ani pomyšlení.
Jak to funguje v Galcii neumím, browsil bych net a hledal extrémy. Ne průměrné teploty a srážky, protože podle zákoba namazaného krajíce ty extrémy mě sejmou, když na ně nebudu připravenej.
Když jsem byl na treku ve Skotsku, tak nám propršela snad třetina z celé akce (byli jsme na cestě skoro dva měsíce). A že by nás to nějak odradilo od cestování, nebo že bychom snad neměli pomyšlení na cestování...ani náhodou.
Já vím. Teplo, elektrika, horká sprcha, kemp... Ale on existuje i jiný druh cestování, kde se na nějakých pár kapek vody nebo že se nedorozumíš, nehraje. Je to součást cesty a nikdo v tom nehledá "problém".
Nezlobím se na tebe, že nechápeš o čem je řeč:
Takhle to vypadá:
http://www.youtube.com/watch?v=EyxtzaICH1E&...
nebo tady:
http://www.youtube.com/watch?v=OBZrFU-I2HE&...
Ale nemusíš zrovna dělat machra, jako by ty si byl jedinej na světě, kdo kdy spal pod širákem nebo cestoval v dešti. Mám za to, že tak jsem cestoval v době, kdy ty si ještě byl na houbách.
Tahle věc je nepřtíjemná v tom, že přtíjde bez varování, nečekaně a zasáhne velmi tvrdě. Vyschlá koryta se okamžitě naplní vodou (taky warning pro případné stanování v přírodě) neuvěřitelné množství vody zaplavuje všechno.
Není potřeba se bát, ale je dobré o tom přemýšlet, když budeš hledat místo na přespání.
Co tady zase rozjíždíš za divadlo s machrováním? Někdo ti zase nežere ty tvé kecy a nesouhlasí s tvejma názorama a hned kolem sebe kopeš???
Já jen reagoval na tvou odpověď. A pokud se ti nelíbí, nemusíš hned prskat.
Teď koukám na to video:-))) Ty když jedeš na dovolenou, tak se VŽDY připravuješ i na záplavy?:-))) Tak to bereš ještě raft ne?:-))))
Mimochodem. Něco podobného jsem zažil v Růmunsku. Tam jim nestíhaly kanály. A byla to docela sranda. Škoda, že jsme nebyli v horách, ale ve městě. V horách to prostě steklo a nic se nedělo:-)))
To je právě to Michale, že tenhle jev - Gota Fria, nejsou záplavy ale lokální přilivové deště, které v létě bývají v oblasti jižně od Valencie poměrně pravidelné.
Měl jsem kliku, že se jsem svojí první průtrž dostal až když jsem bydlel u Vicenta a bylo mi vysvětleno o co jde.
V přilehlém kempu, kde jsem bydlel pár let před tím, bylo po kolena vody a stany co nestáli na vršku to odskákaly.
Přijde to bez varování, najednou se propadne obloha poleje tě hromadou vody.. Trvá to pár hodin, někdy 2-3 dn, pak se vše vrátí k normálu.
V této oblasti bych tedy považoval za důležité, hledat místo na stan pokud možno tak, aby mohla voda odtékat a nic mi nepoškodila. Viděl jsem kempovat lidi v korytech vyschlích řek - je tam písek a občas nějaká ta loužička - prostě Rio seco.
To je vysloveně kaskadérství. Ta řeka se během pár minut naplní a valí se to proudem, to nestihneš ani utýct. Protože tyhle věci jsou pravidelné a předvídatelné, většinou škody napáchají jenom turistům, nebo cizincům. Místní vědí co se může dít.
A co jako??? To tam nikdo nežije? To tam nikdo necestuje? Houby. Lidé tam žijí a spousta lidí tam cestuje. A když to přijde, tak to přijde. Stejně tak jako v Rakousku kroupy velikosti tenisáku nebo v Růmunsku přívalové deště:-))) Kdybych se měl připravovat na každou pitomost, vezu si i kajak a potápěčskou výbavu.
Já taky šel skoro dva dny rašeliništěm, kde jsem se občas propadal do polovic stehen do černých a smradlavých srágor. A nikdy jsem neveděl, kdy se propadnu víc. A taky jsem přežil.
Ale dík za rady. Španělsko už nikdy. Je tam nebezpečno, hodně vody, pusto a ani se tam člověk nedomluví:-)))
Naopak,
Španělsko je krásná a velká země, lidé jsou tam milí a přátelští, i když se prvních pár let může zdát, že jsou nějak odtažití. Maskují tak svoji nesmělost "jak se s tím cizincem domluvím". Když se domluví a stanou se tvými přáteli, stáváš se členem širší rodiny. Ve Španělsku je stále silná rodina, strýček, tetička, bratránek, hodně lidí u stolu.
Španělsko je různorodé, jiné je to v Katalánsku než Andalusii. Stojí to za vidění, jen mám strach, že na kole se toho v té velké zemi moc stihnout nedá, tedy pokud nemáš měsíce času.
A ty fiesty -
Ve Valenciánsku se na přelomu července a srpna slaví vyhnání Maurů - fiesta Cristianos z Moros - probíhá to v každém větším pueblu, postupně.
Takhle slavily loni krásné "Maurky" z El Vergel, nejsevernější pueblo provincie Alicante:
http://www.youtube.com/watch?v=JeiStRQXcZ8
A tady je to celé, zase odjinud:
http://www.youtube.com/watch?v=sIJ9puCLDBk&...
Neboj. Byl jsem tam. A určitě jsem nebyl v místech, kde je hodně lidí:-))) Proto se tu směji nad tím, co píšeš...:-))) Řeč, voda, vzdálenosti, ...:-)))
Já za těch dvacet let jsem se snažil projet tu zem křížem krážem, autem. Jestli se směješ vzdálenostem, nikde, kde sem byl já si nebyl.
Pokud tě pobaví to, že nejsi schopnej se naučit za pár týdnů domluvit se ve španělštině, směješ se jen svý hlouposti.
Ani jeden odstavec jsem nepochopil:-))))Asi jsi nějak ztratil v diskuzi orientaci:-)))
Jedinej, kdo si tu pláče, že se nedorozumí jsi TY:-)))
A končím. Pro mne je nyní Španělsko nebezpečná, divoka a rozhlehlá země, kde se nikde nedomluvíš a na ulici se můžeš i utopit:-)))
Jo a ta druhá věta...to bych smíchy brečel. Pane MACHŘE:-)))) Jsi tak chytrej, že víš, kde jsem byl já.
Konec.
To nevím, ale vím, že jsi nebyl tam co já, jinak bys vzdálenosti ve Španělsku nepodceňoval, stejně jako přívalové deště.
Si mě před pár lety stopli kousek za Plzní dva kluci. V báglech jim chrastilo nějaký železo, že prý mačky.
Jeli na Mont Blanc, já je vyhodil u Norimberka, protože jsem jel na sever. Pak jsem viděl na internetu, že ty dva klučiny si Mont Blanc vzal. Nyvypadali jako měkoušové, tvrdí vysportovaní hoši. Brodit neznámým rašeliništěm je hloupost, nikoliv odvaha.
To jsou hory....občas si někoho vezmou. A ti lidé jsou s tím smířený....stejně jako já. A hory si berou i takové lidi, kteří v horách žili celej život a umí se v nich pohybovat.
Asi je fakt lepší nikam nejezdit, sedět na prdeli a koukat na TV:-))) Připomínáš mi diskutující na novinkách.cz:-))
Asi mám kolem sebe spoustu hlupáků:-))))
To je ale extrém Michale.
Při dlouhé cestě se vždycky může něco stát a to že se něco přihodí, je potřeba předvídat a pokud to jde, potížím se vyhnout.
Ono jich na každého řeká spousta jiných, které nedokázal odhadnout či eliminovat. Úmyslně jen z bujaré divokosti riskovat je hloupé a nedospělé.
To, že si pořádně zabalíš věci, aby ti je liják nepromočil neznamená, že bys raději měl zůstat doma nebo to, že se snad deště bojíš.
Jen si myslíš, že mít dobře zabaleno vlastně nic nestojí a když to přijde, budeš v suchém.
reprezentujete každej jinej přístup k cestování.
Jindra se připravuje na všechny možný i nemožný eeventuality a má preventivní obavy před spoustou možných nevypočitatelných eventualit. Pravděpodobně plánuje dlouho, prohlíží mapy, čte průvodce, shání na netu informace atd.
Michal je spíš pro to si sbalit obvyklý věci a jet a případný problémy se prostě nějak pořeší cestou. nebo tedy skoro, vím, že takový extrém nejsi. Takový extrém jsem já.
Jak jsem už napsal ta druhá varianta je mi bližší a té první nerozumím.
Znám pár lidí, které to plánování před atd. moc baví a vlastně cestují už předem a danou cestu si užívají dopředu (ahoj Petře;-) ) Mě osobně by to neuvěřitelně sralo a radši bych nikam nejel.
Jndro neberu ti všechny tvé zkušenosti a ani způsob cestování pokud tě baví. Mě není blízký, ale vzhledem k tomu, že jsem párkrát někde byl a neumím žádný řeči a předem nic nestuduju a ráno netuším kudy pojedu odpoledne a kde budu večer spát, že jezdím na vandry i v mrazech přes -20°C pod nulou kdy většina ani nevychází ven, tka bych se prostě odradit nedal a jen to nečetl. Pokud je lečopivo mojí a Michalový nátury a jede prvně, odradit by ho to mohlo.
A teď se přestaňte hádat! :-)
A Lečopivo ty vyraž, vono to nějak vždycky dopadne. Slunce zase vyjde, když bude pršet, tak zase přestane a zeměkoule se na druhou stranu točit nezačne. Jo jasně že je možný, že se ti po cestě stane něco nepříjemnýho a dokonce je možný, že po cestě umřeš. Ale že umřeš po cestě do sámošky pro rohlíky je nejspíš skoro stejně pravděpodobný. Možná pravděpodobnější, protože to děláš častěji.
Howgh.
Máš naprostou pravdu, cestu plánuju promýšlím velmi pečlivě, učím s mapu, snažím se si zapamatovat pláby měst.Autem umím odhadnout dost přesně, kdy kde budu. Na monstru jen rámcově. Kempy nepotřebují rezervaci, tak to jde.
Spaní pod převisem jsem opustil po pořízení si rodiny. Stan a kemp a základní hygienické vybavení moje holky vyžadovaly.
A mě to vyhovuje taky, nemusím mít luxus ale rád se před spaním i ráno umeju, změknul jsem.
Pokud jde o jazyky, pokouším se rozumět, všude (hlavně služebně) cestuju sám, tak jsem zvyklej se s lidma bavit, a to bez toho abys uměl nějakou řeč nejde.Neumím perfektně a je to plný gramatických chyb jak moje čeština, ale dobře se domluvím anglicky, německy, španělsky a pochopitelně rusky. Rád bych uměl komunikovat i francouzsky, ale jsem na to už nějakej línej, asi budu.muset vyrazit někam do střední Francie aby mě venkov donutil se učit.
Nejezdím po světě zdolávat překážky a hory, rád poznávám cizí kraje a lidi, co tam žijí.
Ale jo takhle jezdí třeba můj tatík.
Já bych prostě radši nejel, kdybych měl zjišťovat si tolik věcí dopředu atd. a plánovat...
Jednou se mě tu někdo ptal jak dlouho jsme s Václavem plánovali cestu na kole od nás k Jadranu a nazpátek. Po pravdě jsem odpověděl, že asi tak pět minut.
Václav mi poslal obálku, jestli mám Google Earth. Po mý odpovědi, že jo, mi píše, že pár minut do toho kouká a že to když to vezmem rakouskem, Maďarskem a Slovinskem tam, že objedem ten největší hrbol. Alpy. No a pak už budem rozjetý a zpátky pojedem prostě rovnou na sever skrz Alpy. Já se asi tak minutu koukal na Goggle Earth a řekl, že jo.
A bylo naplánováno.
Pak jsme prostě se ráno koukli do nepříliš podrobný automapy a rozhodli s ekam pojedem a v poledne to změnili, když s enám nelíbila cesta nebo když jsme přejeli odpobčku a v poledne jsem neměl tušení ani kterým směrem bude nocleh.
Já to mám takhle rád...
Holky nebo vůbec děti budou vyžadovat to, co je naučíš, ne?
Dcera bejvalý se mnou jezdila ráda, a nevyžadovala vůbec nic. Naopak vždycky říkala, že nechce, abych stavěl stan, že mám postavit širák:-)
Na umytí stačí potok, louže, jedna petka vody...
Služebně už moc necestuju a když kdysi jo, jel vždycky někdo, kdo se domluvil, po mě se chtělo myslet, ne mluvit.
Na cesty jezdím kvůli sobě ne kvůli lidem. A na jazyky jsem prostě levej...
ALe je fakt, že se před cestou skoro z každýho jazyka naučím pár slov. Otevírá to brány, když umíš aspoň pozdravit a poděkovat nebo víě jak se řekně místně voda apod.
Určitě jsem to tady už asi zmiňoval, pro mě je plánování součástí těšení se. Uvědomuju si ale, že díky webu to u mě trochu přerůstá v úchylku.
Nejen, že mám seznam výluk pro zpáteční cestu vlakem, což si myslím, že je informace užitečná, ale u měst, u kterých mám v průvodci detailnější plánek jsem si domaloval, kde jsou obchody s potravinami a jen silou vůle jsem si tam nedopsal otvírací doby. To už mi přijde fakt cáklý. :))
Cestu k Jadranu bych byl schopen plánovat pět minut asi jen v případě, že bych měl zrovna volno, seděl na zadku doma, neměl co dělat a někdo mi řekl: "Zítra jedu k Jadranu, nechceš jet se mnou?"
Otevírací, či spíše zavírací doby je dobré hlídat u kempů. Stalo se mi ve Francii 2x, že po 19 v recepci nikdo. Žádná tragedie v prvním případě, v druhém, kdy byl kemp oplocen a s pin kódem na bránu jsem prostě nezakempoval a vyhodil dost peněz za hotel.
V Německu mívají některé kempy polední pauzu, je blbý přiject ve tři a čučet tam do pěti, než se objeví recepční.
Tuhle informaci si u kempu už začínam hlídat.
To už beru jako samozřejmost. Kempy co mají na svých stránkách deklarovaný polední a noční klid při plánování preferuji.
Horší je, když kemp, který má i své stránky včetně fotek a ceníku ve skutečnosti neexistuje :). (oni ho plánovali, ale pak z toho sešlo, dozvěděli jsme se na místě) Ale i tak to není tragedie, musí se jen najít místo pro přespání nadivoko. Mnozí lidé ani jinak nejezdí, tak proč ne, jediné o co člověk přijde je sprcha a snadný přístup k pitné vodě.
Mám v tabletu prográmek, kterej má schopnost vyhledat kempy poblíž mé pozice co vyčte z GPS ACSI Eurocamping. Udělali to němci, je to solidní nástroj, jsou tam opravdu jen sichr ověřené kempy - ale taky mě dostali.
Ve Francii. Přijel jsem k čtyřhvězdičkovému ve Francii, provoz celoroční, všechno fajn, jen ve celém kempu předělávali elektroinstalaci, takže žádnej proud, žádná voda, prd. Pro elektrocyklistu katastrofa :-)
Nahodit večer centrálu a nechat to těm nešťastníkům co tam stanujou tři hodiny za hlavou jsem neměl jaksi drzost.
I velmi dobře připraveného vždy něco překvapí.
Já se nehádám. Spíš mám pocit, že lečopivo (sakra, kde má jméno, tohle je hrozný:-)) ) fandí tomu našemu způsobu.
Zde to není o přístupu. Ale mě už na začátku zarazilo, že Španělsko je vlastně divočina:-) Alespoň tak ji Jindřich prezentuje:-) Všude daleko, hrozí voda až po uši, strašné vzdálenosti, nikde se nedorozumíš, na benzínkách nemaj mapy atd atd. Co jsem poznal Španělsko, tak je to normální země na kterou se opravdu nijak zvlášť připravovat nemusíš:-) Mě to prostě jen rozesmálo. Je to jako kdyby ti někdo, kdo poznal Skotsko jen z auta a ze zpětného zrcátka radil, co si máš vzít do skotských hor:-)))
Španělsko má více tváří, je rozhlehlé.
Na pobřeží civilizace, ve vnitrozemí divočina. Nic víc nic míň.
vydat se na kole do vnitrozemí s dost dobře nevypracovaným itinerářem bych nedoporučoval.
Podél východního pobřeží taková cesta zase může připomínat cestu po dálnici.Dvacet let tam jezdím každej rok, autem, ale projezdil jsem tu zemi fest. Můžeš si myslet, že když si prošel pěšky třetinu Pyrenejí, že víš jaká je krajina v Murcii nebo Extremaduře.
Myslet si to můžeš ale bude to stejné jako když po tůře v Krkonoších usoudíš jak to vypadáu Mikulova.
Do vnitrozemí Španělska se vydám klidně bez mapy:-)))
O tom nepochybuju. Bez bot a bez vody by to byla ještě větší frajeřina :-)
Nebo v plné polní, z blembákem na hlavě a polní lopatkou a plynovou maskou u pasu a přes záda s automatem vz 58 :-)
Tyhle srandičky už pro dědka jako jsem já nejsou.
Víš, Jindro, třeba pro bábu, jako jsem já, zase nejsou všechny ty tvoje hajtek srandičky.
Já sice proti nim nic nemám, jsou to obdivhodné věci, ale starat se o to jako o bejby, kontrolovat, zda mám všechny ty svoje "mozky" dostatečně nabité, naloudované všemi daty, které bych mohla eventuálně někdy potřebovat..., to by mě nebavilo.
Holt, jsme každý jiný. Ale kdyby ti náhodou někde došla baterka a potkal bys mě, ráda ti půjčím mapu:-))
Michale,
neboj, taky to to umím, ne z frajeřiny, ale protože nic takovýho nebylo a dojeli jsme a trefili. Mapu je dobrý mít s sebou, na navigaci není vždy stopro spoleh, mapu je dobrý i trochu umět a mít v paměti.
Otázka je, jestli je nutný ji mít na papíře, nebo v elektronické podobě. Dojdou baterky, nebo rozmáčí voda, na obojí musíš bejt připravenej a nenechat k tomu dojít.
Při mé celkové elektrovýbavě je dobíjení mobilů tabletů (dvou - protože jsem ouchyl) a mobilu celkem podružnou záležitostí. Když musím nabít 30Ah, je těch pár miliampér co ty krámy sežerou sranda.
Ale to není cesta, kterou bych doporučoval následovat. Smartfoun a PowerPack, kterej dobiješ jednou za pár dní v civilizaci, to je forma pohodlí, na kterou si lze snadno a rychle zvyknout.
Moje polní dobíjení vypadá asi takhle, ale znovu opakuji, to je slepá ulička - tudy ne.
Ještě bych dodal, že za poslední rok jsem nekoupil turistickou mapu, které by vadila voda. Zdá se, že papír je v téhle oblasti na ústupu.
Zato musím mít extra vyzkoušené fixy, kterými se dá do mapy kreslit, protože většina pisátek na tom plastu nedrží. Takže vždycky si musím vzít mapu do papírnictví a zkoušet.
Koukám, že tě aktuální povrchová úprava map také netěší. Když jsem si kupovala mapy do Leogangu, tak jsem výslovně žádala, jestli mají nějaké bez nepromokavé povrchové úpravy. Prodavač se dost divil proč takovou skvělou věc nechci a když jsem mu řekla, že je to neskladné a zabírá to 2x tolik místa, tak byl schopen argumentovat jen tím, že je prodávají o 40,- Kč levněji než v Německu...
Tuhle nepromokavou úpravu musel vymyslet někdo, kdo necestuje a nepoužívá žádné mapy.
Promočená mapa? To se mi za posledních 10 let nestalo:-))) Naopak se mi stalo, že mi chcípla GPSka v horách:-)
To co taháš ty, to bych netahal. Kupa těžkého šrotu k něčemu, co nahradíš hlavou, mozkem a hubou (na cestu se můžeš zeptat, mapu si vyžádat v infocentru atd).
Když někam jedu, chci si to užít a být volný....
Sorry, Lanno, přehlédl jsem.
Na průmce jsme byli poslední ročník, který musel u maturitní písemky z betonu používat pouze logaritmické pravítko. Argumenty zněly podobně jako ty, které používáš Ty.
Co když ti v kalkulačce dojdou baterky, kalkulačka vás odnaučí myslet, může se to rozbít a tak. A pak během několika málo let se celý obor změnil k nevídání. Logaritmická pravítka jsou dobrá tak do sbírky technických kuriosit. Mapu ničím nenahradíš, jen bych skororo s jistotou předvídal, že brzo budou převažovat ty v digitální podobě. Je to pohodlnější, výkonější, menší a také mnohem více aktuální než papírové podklady - tedy přesnější. A taky zadarmo.
"Nepamatuješ si na větu soudružek učitelek: "a co když se octnete na pustém ostrově" :-)
Není to úplně srovnatelné. Rád si pro plánování rozložím na zem nějakou pořádnou mapu, tak velký monitor prostě nemám.
Tu rozloženou mapu mám v hlavě z domova, od monitoru, protože podobně jako ty, dlouho trasu promýšlím, (abych uprostřed dne udělal nějaké rozhodnutí a vydal se úplně jinudy, než jsem plánoval) :-)
Podrobnější mapa se mi vejde do tabletu, ten sedmipalcovej není tak velkej jako IPad, ale dost velkej. Snadno zvětšuješ, zmenšuješ, posouváš, rozložená mapa mi nechybí.
Velký výhoda je google maps.
Použil jsem to několikrát. U Karlsruhe jsem zabloudil v síti cyklostezek, navigace to nepobrala, tedy tablet - ukaž mi kde sem - a pak se už cestička našla, ta nejkratší ven z té změti v lese.
Podruhé mě to hnalo přes kopec, nahoře řada větrníků. Prostě naprd. Tak zase, vytáhnu google, kouknu na satelitní view a vidím, že to půjde object. To v topografický mapě taky poznáš, podle vrstevniček, ale nevím jestli pro každou část tisícikilometrové cesty máš s sebou speciálku. Satelitní pohled je velmi plastický a názorný.
Nebráním se technice, když mě může ulehčit cestování, těch překážek a trampot si užiju bez toho docela dost, většinou vlastní chybou.
U té rozložené mapy jde fakt jen o zvyk, asi jako u staveních výkresů, co jsme kdysi mívali na A0kách a dneska si to prohlížíš na displeji notebooku.
Rozložená mapa není jen o zvyku. Ale chápu, že je to něco, co ty nedokážeš ocenit a nemá pro tebe absolutně žádný význam. Někdo to tak holt má.
Přirovnala bych to asi k tomu, jako by si někomu, kdo si rád vezme do ruky svoji oblíbenou knihu v ohmatané vazbě řekl, že je lepší si ji přečíst na internetu.
Svojí poslední větou, radko, popráš svoji první.
Jde tedy jen o zvyk. Rozumím tomu. Plachta mapy přede mnou znamená cestu. Knihy jsem měl rád taky raději papírové, ale začínám názor měnit.
On ten Vančura je stejně dobrej na čtečce jako na kartońu, to že je to tištěný významu slov nic nepřidá ani neubere.
Pokud jde o mapy na plánování trasy, zvyknul jsem si na tohle:
www.bikemap.net (koukám že právě leží kvůli údržbě ), fajnová věcička.
Papírové mapy jsou už na půdě.
Tak. Já mapy miluji. Mám je jako knihy a občas si po večerech v nich čtu:-) Nevadí mi elektronická v mobilu na monitoru na tabletu. Ale nejlepší je hodit papírovou na zem a máš tam kus světa.
Ale, ano, ano..., vždyť říkám, že jsou to fajn věcičky. Pro ulehčení práce jako stvořené.
Jen si s nimi nechci kazit dovolenou. Pro mě je na cestách důležité být také v kontaktu s místním prostředím, mluvit a ptát se místňáků, snažit se přizpůsobit...
S těmi všemi věcmi, co jsi o nich tady psal, si umím představit dovolenou na rotopedu v obýváků, krajinu si pustím na krásném obřím HD monitoru, cestu naplánuji podle GPS a celou tuto "cestovní soustavu" (včetně toho rotopedu) napojím do zásuvky:-))
Ale jak říkám, každý to cestování vnímáme jinak.
A on si určitě také lečopivo vybere sám:-))
Nerozumím ti. jak kazit dovolenou?
Ten krám je se mnou furt, doma, na dovolené, na služebce, v práci, je to užitečná věc.
Kromě všeho co jsem vyjmenoval to taky fotí, hraje (což nepoužiju), přehrává filmy a mámn v tom docela solidní knihovnu e-knížek.
Prostě všechno zabaleno v jednom malinkém stroječku.
Protože nemusíš tápat, máš víc času na vlastní "dovolenou" a pokecání s místními (tedy pokud tě neuráží naučit se jejich jazyk)
Jindro. My víme, že sis koupil novou hračičku a máš potřebu se vyrovnat mládeži a nám to tu ukazuješ jako něco úžasného. Ale spousta z nás to běžně používá a naopak to na cestě vidí jako krám na víc. Ale někdo si potřebuje hrát pořád, že.
Jednoduše mi přijde, že jsi těma krámama tak zalsepenej, že už ani nechápeš, co píšeme a o co nám jde...
Tebe někdo zvolil za mluvčího?
K tomu co tu hloupě a dostt drze plácáš dodám jen jedno.
Můj táta před léty, když jsem "byl tak děsně chytrej jako ty" říkal: "hochu, to co ty se teď učíš, já už dávno zapoměl".
Jo, a vsadím botky, že něco odobného té chytré mašince co mám dva roky já, do pěti let budete mít všichni (skoro).Před 10 lety si taky málokdo uměl představit že internet s počítačem bude v téměř každé rodině.
Aaa, pozor. Ono se nebubnuje dle pána a tak už je plnej vzteku a mlátí bábovičkama.
Mluvčí nejsem a ani jsem se zde do něj nepasoval. Stačí číst a né odpovídat se žlučí na klávesnici. Je to spíše z praxe. Mám kolem sebe docela dost lidí, kteří cestují po světě. Takže vidím...
A k tomu poslednímu odstavci. Botky jsi vyhrál. Ono to tu již je dávno. Dneska má chytrej mobil kde kdo. A GPS navigaci taky. Dokonce i já. Ale kdo tohle převážně používá? Spíše lidé, co jedou odpoledne na vyjížďku. Nebo se o víkendu masňácky odvezou někam do přírody a tam drandí na fullech. A pak to tam používají spíše pro svou zábavu, občas pro rychlou navigaci (aby neztráceli čas) a nebo kvůli tomu, aby měli pocit, že jsou IN.
Ale lidé, kteří opravdu cestují po světě, tohle raději nechávají doma. Né kvůli tomu, že by to bylo k ničemu. Ale kvůli tomu, aby si od těch krámů na chvíli odpočinuli a nebyli jejich otroky. Ono si stačí si pročíst pár diskuzí zde:-))))
Ale možná se to do toho necivilizovaného a opuštěného španělského kraje bude hodit:-))))
Nikoliv, milý hochu, k bábovičkám máš o mnoho blíže ty, já jsem zase blíže k urnovému háji.
Proto ty tvé výkřiky a provokace, načechrávání se pírek a vytahování, beru schovívavě, mě nenasereš. Vychoval jsem do dospělosti dvě dcery, a každá z nich měla nějakou formu puberty, post puberty, prostě prošla si svým dospíváním. Ty tuhle etapu dospívání v muže dosud uzavřenou nemáš, tedy podle toho jak se chováš.
Občas si říkám, proč to ten kluk dělá - vždyť nepíši nic takového, co on mi podstrkává, jen se snažím pomoci svojí zkušeností z cest někomu jinému, kdo na cestu vyráží. Proč mě to dítě říká, ať zůstanu doma na kanapíčku, když jsem takovej posera, proč se do mě naváží, kohoutí se?
Byl jsem taky takovej. Když jsem se vrátil z cesty j Baltu a potom i "ze západu" nakole, myslel jsem si že mám nejsilnější vůli na světě. Když jsem promoval, myslel jsem si, že jsem nejchytřejší a když mě po roce pustili z vojny, myslel jsem si, že jsem nejskušenější.
To byl velký post-pubertální omyl.
Teprve teď po dalších třiceti letech vím bezpečně, že tomu tak skutečně je :-)
(protože sleduji, že jsi v myšlení pomalejší, dodám - to byl vtip)
Děláš z toho dobré divadlo. Měl by jsi se dát na psaní sci-fi. Fantazii máš výbornou:-)))
Stačí, když ti někdo napíše své zkušenosti, pravdu a ty hned, že je to frajer, machr atd:-))) Navíc pak ještě uráží:-))
Víš, Jindro. Pomalej v myšleni je tu někdo jiný. Když vidím, jak ti tu někdo něco píše a ty odpovídáš úplně na něco jiného, jen aby jsi po několikáté zopakoval tu svoji pravdu a hlavně toho druhého mohl prohlásit za frajera a machra:-)) Já se tím bavím.
Ale nejvíc mě dostává to necivilizované Španělsko a ty masňácké řeči kolem:-))) Člověk, který tahá elektrocentrálu, hromadu šrotu, spí ve čtyřhvězdičkovém kempu, je pro něj pustina tam kde je po 300m stavení, je pro něj neskutečná vzdáloenost 50km (mezi benzinkama), bez navigace si nedojde ani na WC, nedorozumí se protože ve Španělsku je to samej cizinec...atd atd... Fakt je sranda to číst. A opravdu to nemá nic společného s machrováním a frajerstvím. To sem cpeš ty, aby jsi byl ještě větší kluk. Jde o to, že je to prostě neskutečná SRANDA to po tobě číst.
Na Španělsko jsi mi změnil pohled. A jak jsem to tak četl, nejsem sám. Necivilizovaná a neskutečně divoká země:-)) Jindřišku, to je Vysočina taky:-))))
http://www.youtube.com/watch?v=XF1oM0_J7Eg
Víš chlapče, mezi náma je zásadní rozdíl.
Jí vím, že jsem před 35-30 lety byl na kole dost daleko a víckrát, spal jsem pod širákem, na zemi, a myl se v potoce, na horších strojích s mnohem horším vybacvením. Mám to za sebou a vím co je to žrát bláto ze silnice.
U tebe je to jiné, ty nevíš, jestli v 53 letech budeš vůbec schopen si sednout na kolo, zapřáhnout vozejk byť s centrálou, a vůbec vyject do světa.
Možná si myslíš, že je to strašně daleko, ty budeš furt hrozně fit a děsnej machr, třeba ti to vyjde, ale podle toho co vidím kolem, spíše ne.
Tak si ještě chvilku šponuj kšandy, lechtej svoje ego, dělej ze mě vola, co Španělsko nezná a poseru, protože jsem poznal, že je v té zemi dobré umět jejich řeč, když už jsem tam tak často a naučil jsem se jí.
Mě dneska, ani jindy, už chlapče nerozhodíš.
Máš-li chuť se bavit, zastav se někdy u nás v Perle, pokecáme, a věřím, že za to co jsi dneska i v minulosti si troufnul mě napsat, mě do očí nezopakuješ.
To co jsi ty, byl jsem i já, to co jsem já, budeš i ty - teda budeš-li mít v životě štěstí.
Chlapče chlapče, s tím věkem jsi mne fakt pobavil... :-DD Honza Vlasák v 50+ projel celý svět a rozhodně bez centrály, iwerků a podobných pičovinek...
Tvůj názor, že bez "pičovinek" to nejde, je tvůj názor. OK, dobrá, jiní si myslí, že to jde (a mnohem lépe a radostněji) i bez nich, tak po nich laskavě neplivej...
Kdyby jenom Honza. Těch lidí je spousta. Právě lidé v důchodu (nebo těsně před ním) se vrací na kola a užívají si cestování. Kolik já jen na cyklostezkách potkávám starších cizinců a Čechů. A všichni bez toho elektrošrotu....
Jindřich si prostě myslí, že je to IN, tak to cpe každému a je naštvanej, když to někdo prohlásí za zbytečnost. Já mu to taky neberu. Když ho to baví tahat a dělat tomu na cestách sluhu... Ale myslím, že třeba lečopivo chce dát klasiku ve stylu Honzy Vlasáka....
Myslím si, že je zbytečné očekávat objektivitu, ale přesto se ohradím. Nikde nepíšu, že to nejde bez těch píčovinek, jak říkáš, píšu, že to řadu věcí usnadní.
Nepíšu, že Španělska je třeba se bát, jen málo postřehů na co si dát pozor.
Tady někde píšu, že s centrálou to byla slepá ulička, kterou jsem si prošel.
Vím o panu Vlasákovi, znám i starší lidi co dokáží neuvěřitelné věci. Taky vím o lidech mého věku, co se jen válí na kanapi a cpou gothajem, a je jich vííc než Vlasáků.
Napsal jsem, že bez elektromotoru po 25 leté pauze, bych já tisíc kilometrů za 8 dní nedal.
Věci se mění, kondice stoupá.
Pokud si přečteš to co celý den píšu, je to jen mírná obrana proti nepravdivým osočením, sprostým útokům a neuvěřitelně nabubřelému egu jednoho jinocha.
Kdo chce, vidí to.
Myslím že povinná je. Tedy myslím si, že to vím.
http://www.cyklistikakrnov.com/Clanky/09...
Tady máš všechno.
Vyjímky jsou na dlouhých strmých kopcích a při hodně vysokých teplotách - teploty jsou tam na můj vkus hodně vysoké neustále, přilbu asi nechám doma :-) Nechce se mi s ní tahat, zabírá dost místa, nebo nevíš, jak policie přistupuje k cizincům? Myslím, že by mohli být benevolentní, jestli se nepletu, tak španělští vysportovaní dědci na silničkách hned po ránu jezdili bez přileb.
Kam přesně jedeš?
Já bych se s přilbou asi taky netahal, ale fakt si nevybavím, jestli ti strejcové měli něco na hlavě nebo ne, ale vím, že jsem na ně vždycky koukal jak zjara, hejno hošanů v dresech, venku 29 ve stínu, každej rychlejší pohyb považuji za nebezpečný, a oni to svištěli nejen po rovince podél pobřeží, ale kliďánko to ohnou i do vnitrozemí a do hor a to dost svižně.
Já vyrážím do Olivy přesně za 14 dní, o kole s sebou vůbec nepřemýšlím, madam tahá vždycky kolečkový brusle a projede se na nich jednou a pak říká, že se to v tom vedru nedá, zbytečnej krám na převážení.
Oito, nebo oitoi, nebo jak vlasntně:-))
Jo, výjimky tam jsou, ale teplota to není.
Bez přilby tam můžeš ve městech, mimo město s přilbou.
Takže nechceš-li se svou skládačkou pouze po městech, přilbu přibal:-))
S policií jsem měl co do činění pouze dvakrát. Jednou jsem přejel plnou čáru a při objíždění nějakýho strejce s vozejkem, stálo mě to 90Eur, Katalánci, nesmlouvaví, ochotní k platbě kartou.
Před mnoha lety, to byly ještě pesety, jsem zaparkoval na přechodu pro chodce, teda jedním kolem, na takovém nábřežním bulváru. Stál jsem tam přes oběd. Když jsem přicházel k autu, už se k němu hrnul odtahovák. Dva policajti u toho, nechtěli nic slyšet, prachy jsem měl u sebe tak na oběd. Auto mě odtáhli do policejní garáže, naložili mě madam i malou holčičku do policejního auta a zajeli se mnou do kempu, že si mám vyzvednout prachy a doklady a že to se mnou nějak uzavřou. Spočítali mi pokutu a poplatek za odtažení na naše asi 15 tisíc. Už jsem byl připravenej, že balme a jedemdomů, protože to byly tak prachy co mě zbejvali na zbytek dovolený.
Než jsem to vyhrabal ze stanu, bavili se na recepci s majitelem, co věděl, že tam už kempuju po několikáté, a když jsem přišel zpátky byli jako vyměnění, řekli, že musím zaplatit ten odtah, a že můj přestupek vyřeší domluvou. Tak mě to stálo asi jen 2500 kč, stejně dost, ale lepší než těch 15.
Na to že jseš cizinec bych nespoléhal, spíše dají na to když vědí že jsi "jeden z jejich".
Jinak dcera kamnaráda, Valenciánka, platila loni 2000Eur na dálnici Valencie Madrid za rychlost. Pokuty jako 400 Eur za rychlost jsou prej docela běžné a prej výmluvu "nemám" neberou. Odstaví auto a přijeď si pro něj !až budeš mít".
Lanna - kdybys ale netahala přilbu, nemusela bys mít nosiče a brašny...
http://www.blbosti.cz/blbosti_cz/videa/20-cihel...
Ronda:
Jo, tohle já neumím:-((
Kdysi jsem zkoušela po vzoru afričanek zvednout nad hlavu a odnést 10l kýbl s vodou.
Polila jsem se hned při nakládání:-))
Já ještě tak možná krabičku sardinek, ale to by bylo asi málo na měsíční výlet:-))
Víš co. S člověkem, který "diskutuje" tímhle stylem mě to přestává bavit. Ty tvé útoky - machr, frajer, betonová hlava, pomalé myšlení (a nejsou to jen reakce na mě, ale napadáš tu kde koho, když má jiné názory) o tobě jen ukazují, že i ve svém věku jsi moc nedozrál.... Takže být tebou, zamyslel bych se, než si začneš hrát na starého a "moudrého" pána.
A ten věk? Nemyslím si, že je to daleko:-) Já už taky nejmladší nejsem:-))))
Jo, takhle nějak podobně, jen o něco hůř, to vypadalo na Šluknovsku, když jsme předloni přijeli z Baltu... Já s kolem na vlakovém nádraží, dcera s autem byla v témž městě na náměstí, mezi námi zaplavené ulice a nemohly jsme se k sobě dostat.
já byl teď týden ve skalách. Přišel slejvák a kde před chvílí byla cesta mezi skalami a nejhůž schody ve skále, tak nám najednou bylo vody po kolena. Apřítelkyně šla v teniskách bez vzorku...
Byla to nakonec docela sranda:-D :-)
A po ránu bylo různě v kalužích aspoň dost vody na vyčištění zubů a napití...
Tak jsem asi kecala, pri trose snahy se nepromokava bunda za 2 tisice poridi: http://aukro.cz/show_item.php?item=2471754253...
Nebo zkus obejit outlety. Me obchazeni outletu taky ceka, protoze si potrebuju koupit novou bundu, chci gore-tex (mam s nim nejlepsi zkusenosti, co se tyka doby, jak dlouho membrana funguje) a nechci za bundu dat 5 tis. ci vice.
Ale stejne kdyz je nad 20 °C, tak se pri jizde na kole spis svlekam, aby toho zmoklo co nejmene, protoze se v membranove bunde desne zpotim.
Jeste jeden dotaz: Jake pojisteni? U koho? Jelikoz jedu sam, tak se i dost bojim, ze me nekdo okrade. Napriklad, kdyz si skocim do obchodu pro jidlo a nabaleny kolo necham venku.
Nevím o cestovním pojištění, které by se vztahovalo na okradení, a už vůbec ne nabalenýho nelídanýho kola. Možná nějací sebevrazi, nebo recesisté, co chtějí letos na trhu skončit, ale takových už je mezi pojišťovnama málo.
Tak ti asi žádná pojišťovna nic nedá. Nechal jsi věci volně přístupné, zloděj nemusel překonávat žádnou překážku. Nenašel jsem (netvrdím, že neexistuje) ani pojištění na krádež věcí ze stanu, natož zavazadla na kole ponechaném před obchodem.
to dava smysl :D Takze spis u koho si pojisteni zaridit?
Pokud jezdíš hodně, je dobrou volbou členství v Alpenvereinu, zvláště, pokud se někdy vydáš v zahraničí do hor. Ale když trávíš turisticky +- 20 dnů v zahraničí, tak i jen jako cestovní pojištění je to dobrý.
Jinak Ti konkrétní pojišťovnu neporadím. Ale bylo by dobrý, aby byla v Evropě známá a spolehlivá, např. Allianz. "¿Česká quééé? No conozco, dinero en efectivo, por favor..."
U Alpenvereinu muze nekoho odradit spoluucast a na beznou turistiku na kole je to asi zbytecne tezky kalibr, ale u takto dlouheho pobytu uz se muze vyplatit, jelikoz se zaplati pausal 1500 Kc/rok. http://www.alpenverein.cz/
To si asi musíš projít sám, každý má jiné preference a z jiných věcí obavy. Zkusím spíš návodné myšlenky:
a) překontrolovat, zda-li pojištění zahrnuje cyklistiku, pokud ano, tak za jakých podmínek (např. jízda po cestách ano, jízda ve volném terénu ne)
b) jsem schopen se po úrazu dostat domů sám (někdo pro mě přijede), nebo potřebuju aby to zaplatila pojišťovna
c) když se mi něco stane, postarám se o sebe sám nebo budu potřebovat asistenční službu (třeba kvůli tlumočení)
d) může se mě stát, že něco poškodím, třeba nedobrzdím a nějakému mercedesu zničím zadní svítilnu, na kolik pojistit způsobené škody
Můžeš se pojistit na 100 různých případů a stane se ti 100+1., můžeš se na to vykašlat a říct si, kdo se bojí sere v síni a pojistit si jen nějaký extrémní případ. Dneska nabízí cestovní pojištění kde kdo, tak je to opravdu spíš věc osobních preferencí.
Myslím, že nic moc z toho pojištění nezíská ale hodí se zdravotní připojištění. To v každém případě. V ordinaci tě zkásnou o 30 Eur než tě pustí k doktorovi, ale pojišťovna to zpětně proplácí stejně jako léky. Mám vyzkoušeno.
Další věcí, kteriu je dobré vědět je, že ve Španělsku koupíš volně v lékárně jakýkoliv lék, snad jen ne ty drogy obsahující, takže antibiotika koupíš v pohodě třeba taky, a na ty běžné anginy co tam člověk chytí ze střídání vedra a klimatizace fungují líp než naše širokospektrální.Za tři eura. tří dnů bez bolesti v krku a do pěti Jura) ale dovrat to musíš. Myslím, že se to jmenuje Amocycline. Mají i na vnější ošetření ty spreje Bioparox (o dostlevnější než u nás) ale taky se zo jmenuje hinak. Pokud znáš účinnou látku lékárník najde ekvivalent.
Léky, pokud je člověk musí užívat, jsou obecně ve Španělsku ve volném prodeji většinou levnější než je u nás doplatek k léku hrazenému z pojistného.
Tak pokud máš takovéhle obavy, tak radši nikam nejezdi, protože se budeš celou dobu pořád jen strachovat a stresovat a z cesty nic mít nebudeš, nebo alespoň nejezdi sám.
Proti tomuto druhu krádeže jsem si vyrobil 1,5 m lanko se zámkem. Stálo mne to 52,- Kč (2 m ocelového lanka potaženého folií, 2 x spojka a zámeček). Proplete se kolem a báglama a k něčemu zamkne. Ano, pokud to někdo bude chtít ukrást, tak to ukradne. Ale zabrání to, aby na to kolo někdo nasedl a odjel. Jo a ještě je docela vychytávka shodit řetěz z převodníku (zloděj šlape naprázdno).
Lanka protažená kolem a všema báglama jsem už párkrát viděl a myslím, že to je docela praktické a asi i slušně funkční.
Bundu zkus běžkařskou. Tedy tenkou, s částečnou odolností proti dešti. Třeba natrefíš na slevu.
*
Jestli si budeš mapu tisknout, udělej to oboustranně a pak si to nech zalaminovat. Vydrží ti celou dovolenou.
*
Obuv jsem také řešil a nakonec jsem zvolil běžné sportovní boty a velké platformové pedály co se dávají na free-ride kola. Kovová s ložisky jsou už od 500,-Kč.
To myslis konkretne bundu z jakeho materialu? Vsechny softshellky mi prisli prilis tezke a lehke bundy z "modernejsich" materialu nez pertex zase zbytecne drahe, ale v hudy uz levne vetrovky uplne zrusili. Kdyz jsem tam loni pertexku kupovala, byla ve vyprodeji.
S mapami me napada, ze je mozna uplne zbytecne to resit, protoze pravdepodobne budou mit mapy zdarma v informacnich centrech vytisknute s podporou EU. Aspon jsem takto narazila na mapy na spouste mist, kde jsem byla, ale konkretne ve Spanelsku nevim, jak to maji.
Na "bundu" jukni třeba sem: http://dodeste.cz/
Znám pár lidí, co jí používá (používali) a spokojenost. Já teda měl před cca deseti lety nějakou tu nejlevnější a ta nestála za nic...trhala se. Ale proti dešti fungovala a hlavně, co mě dostalo bylo, že byla fakt dobře prodyšná (oproti klasickým membránám). Myslím, že pro začátek a navíc s malým penízem docela dobrá volba. Ale chce to ten lepší materiál.
Jo a jedna rodinka v tom dojela až někam za polární kruh...nebo i na Nordkapp???
http://www.humi.cz/?lg=cz
Vlevo "Výprodeje". Mají občas zajímavé věci a slevy...
Třeba tohle za ty prachy není úplná blbost. Žádnej zázrak, celodenní vodu v tom nepřečkáš, ale na nějakou tu chvilku, než najdeš střechu by to stačit mohlo. A proti větru by to mělo fungovat:-)
http://www.humi.cz/?lg=cz&kat=31&id=97...
Ta cena za kombinovanou bundu mi přijde vynikající.
Aaaa....toho jsem si nevšiml. Koukal jsem jen na velikosti v popisu.
Michale nevíš o něčem na celodenní vodu?
Na jaře jsem měl s sebou bundu určenou snad na lyže, v tom bylo sucho furt ale na léto moc teplý.
Já používám toto: http://www.hiko.cz/carina-2l-2427/ , je to dobrý i na vícedenní vodu;-)
Když si to koupí delší až pod prdel a pšoukne si do toho, tak to může mít i jako záchranou vestu:-)))
Cokoliv třeba z GTX Paclite. Ale "horko" v tom na kole bude vždy (když trošku šlapeš). Ty materiály mají své určité meze a neudejchají to.
Tak krome bezne lehke cyklobundy jsem udelal dobrou zkusenost i s lacinou softshelkou koupenou po ceste u Vietnamcu za 500. Je lehka, skladna, tenka a odolna desti alespon kratkodobe. Vecer zahreje.
Mapy skutecne dostanes v infocentrech a na prujezd ti staci zkopirovat par stranek z autoatlasu.
U bot jednoznacne doporucuju SPDecka a pevne tretry na horaka. Krome jineho rychle schnou a da se v nich dobre chodit. Cim vetsi plastaky to jsou tim schnou rychleji. Tenisky jen tak nevysusis. Jeste pribal naky lehky sandaly.
Na cestě do Santiaga je asi už dost míst, kde se dá přenocovat a získat pomoc. Španělsko ale je safra velká země, takže spoléhat se na to, že když sjedeš s poutní trati hnedle najdeš néjakou pomoc může být ošidné, vzdálenosti mezi pueblos ve vnitrozemí velké a země hornatá, a to tak že fakt fest.
Pro začátek bych si asi nedal tak ambiciozní cíl, ale držím ti palce.
Místo mapy vláčím s sebou tablet Samsung Galaxy Tab, sedmipalcovej. Mapy všechny nahraný, kromě toho navigace, internet, všechno v jednom. Španělskej Vodafone má datové připojení za zhruba 30Eur 2Giga dat. Ovšem Edge nebo 3G síť funguje taky jen poblíž civilizace. Ve vnitrozemí velká pásma ticha, takže možná vystačíš s datovým přenosem přes roaming.
Nesmíš ovšem zapomenout, že tyhle krámy žerou proud tak ještě budeš potřebovat nějakej záložní zdroj, asi minigorillu se solárkem.
Google funkce "najdi mou polohu" se ti určitě mockrát vyplatí, tak když ne tablet, vláčel bych s sebou místo map raději namakanej smartfoun.
Hadry neporadím, taky bych potřeboval něco lehkého a fakt nepromokavýho a cena není tak podstatná, když to bude fungovat určitě se to vyplatí. Tyhle věci nekupujeme na jednu cestu.
Ten tablwt nebo smartfoun asi neni spatnej napad. Kuprimladu tenhle prispevek pisu ze soacaku zahrabanej v listi na kopci a cloveka jsem videl naposledy v nedeli v poledne. Nabijel jsem mobil dopoledne ze ctyr tuzkovek. Na kole je to z dynama jeste mnohem jednodussi, nemususi se starat o energii, vyrobi si ji sam dost na to aby nabik ctyri dobijeci baterie AA za den, takze to staci na dobiti mobilu, MP3 prehravace, svetla a fotaku dist v pohode.
Urcite tam mam dost preklepu, ale snad to prectete.
Jo a bundu mam co doporucoval Michal. Tu profi cyklo z www.dodeste.cz vyzkousena u nas, pri ceste k mori a zpet na se er, pri ceste k mori a zpet na jih a jsem spokojenej . Akorat kdyz s tim vletis do krovi nebo na zem ve velky rychlosti, tak ji rozerves. Dan za lehkost a skladnost. Ale nepromoka a "vetra" .
Co se bot tyce, tak ti neporadim. Ja jezdim na kole cely rom a cely rok jezdim ve starych sandalech Lake. V lete na biso, na podzim v nepromokavejch ponozkach a v zime dvoje troje teply a pres to navleky. Do cca -15 to jde.
A jseš furt pod tím převisem?:-)))
No jo. Pul dne chcalo, tak ye mi uz nikam nejak nechtelo, tak jsem tu celej den. Mel jsem s sebou takovy polinko, co jsem v nedeli nebi v sobotu nasel, tak uz ho nemam a mam lzici a vidlicku. Joga docvicena, medutaci uz bylo take dost tak koukam po nwtu. Akorat me sere, ze disla voda. A v okoli ani zadna kaluz. Zejtra jdu di civilizace pro vidu a asu na lod a zpatky dimu. A nebo si to rozmyslim pujsu dal. Jeste nevim. Uvidime pidle toho, ci se mi bude zdat nebi pidle toho jakej tvar lwtu bude mit po ranu orvni ptak, kteryho uvidum.
Až se vrátíš, tak si to po sobě přečti. Je to docela sranda:-))) Ale mobil je mobil:-)))
Taky jsem nedávno psal kámošce "Tak ty si hraješ na selku". No a mobil si to upravil po svém "Tak ty si hraješ na šelmu". No, docela se chytla:-))))
Kdyz to odeslu, taky vidim ty preklepy. Kdyz to pisu, tak nevidim ani co ani kam. Nakole nejsou pro mobil zrovna ideal. Ale co aspon ses zasmal ne? ;-) Dobrou. Ja jdu chrnet. Ten jelen co tu magoril uz odbehl, ptaci ztihli uz davno a i ta svetluska uz to zabalila a zhasla. Tak ja jdu taky.
Mne teda helekat jelen za kedlubnou, to bych asi neusnul...Nějak jsem si na tyhle zvuky ještě nezvykl:-)))
Zvyknes si... Jeleni uz mi neva. Jen v riji to jo. To jsou napul sileni a to z nich mam strachdaleko vic me ze spani vyrusujou mysi par cm ose mbe. Potvora jedna nakousala chleba.
Já mám strašnou fantazii. Takže když si v lese uprdne jelen, tak já za tím hned vidím rozzuřenýho bůvola, UFO a nebo nějakého ducha (a na duchy věřím a o to je to horší:-))) ). V nejhorším případě člověka, co mě jde fiknout:-))) Zvířat jako takových se nebojím (až na medvědy). Jsou chytrá a vědí, jak se v lese chovat a samy se nebezpečí (člověku) raději vyhýbají:-)
S myšákama je někdy sranda. Jednou nám vlezla nějaká parta pod stan a to byl šrumec. Rozespalej, hýbe se pod tebou podlaha a ty vůbec nevíš, co se děje:-)))
spím ve spacáku s kudlou o délce čpele 28cm od svých 18ti let. Potřeboval jsem to jednou, ale dělám to furt. A spím v klidu.
Duchové to je jiná, ti ale nedělají hluk. Kvůli jedněm jsem ale od jedný kapličky utíkal clou noc a ještě dopoledne...
No nic to je někdy na osobní pokec.
Já s eu násbojím jen jelenů v říji, prasat na jaře a lidí.
Duši že nedělají hluk? Tak to jsi nepotkal Cata.
Spokojeně chrníš, najednou strašné dupání, lámání větví, funění, tak otevřeš oči a nad tebou stojí postava, vypadá úplně jako člověk, a kymácí se ve větru. Zeptáš se, co tu dělá, a bytost praví:"Já jsem duch Cat."
Ty jsi fakt viděl ducha? To mi nedělej:-))))
A ta poslední věta...s ní naprosto souhlasím. Hlavně těch posledních "zvířat" (slušný člověk tě nechá na pokoji) se bojím.
To ještě jde. Já dostala nový "chytrý" mobil o víkendu - zatím si s ním hraji připojená na wifinu a simku mám do toho strach dát :-)
A když jsem z toho zkoušela skypovat, tak mi mobil slovo "harddisk" upravil na "vztekem". Nepochopím...
Vidím dobře ??? Píšeš že "mobil" ??? ;-) No to jsou mi věci...
Tak si to tam užij !
Ale no jo vidis dobre...
Od ledna jsou v nem dokonce dve SIM. Pracovni a soukroma. Dostal jsem nuz na krk, tak jsem po ctrnacti letech povolil a mam teda mobil.
Poslu ti obalkou cislo a napus SMSku az buddes na chjdee
Ahááá :-) Ale chválím Ti to, když se to s tím "mobilováním" nepřehání, tak je to hodně šikovná věcička, která umí dobře posloužit a přitom člověk nemusí být jejím otrokem.
Jasně, už jsem Tě chtěl pomalu shánět a ptát se kde budeš až já budu mít dovču u nás na chalupě ;-)
K mapě. Když jsem plánoval projet Skandinávii (skončilo to u plánů), tak mi Cyklopoustevník (občas sem chodí, projel snad celou Evropu na kole) doporučil tenhle atlas:
http://neoluxor.cz/mapy-a-pruvodce/skandinavie...
Naprosto si s tím vystačil. Mám ho doma a je fakt dobrý. Možná by se takhle našlo i Španělsko s okolím. Je to sice bible, ale když vyškubeš rejstřík a zbytečné stránky, tak máš relativně lehký a pěkný atlas pro čtvrtinu Evropy:-)
Ale jak psala Lucie. Určitě by se daly sehnat v Infocentrech mapy, které by ti bohatě stačily. Však nepotřebuješ podrobnou padesátku, ale orientační plánek. A občas to lidi dělají tak, že skočí na benzinku, tam juknou do mapy (vždy se tam nějaká prodává), vyblejsknou očima a jedou dál.
Zase drobná neznalost reálií, benzinky mohou být od sebe 50 km, ve vnitrozemí a prodávají jen benzín, žádný Aral supermarket....
Bože můůůj. Tak já raději už nikdy nikam nejedu:-))) Nikde se nedorozumím, nikde nemaj mapy, všude je daleko a asi se všude ztratím:-)))
S těma benzínkama to tu tuším radil i Honza Vlasák a jiný (už si přesně nepamatuji, kdo to tu takhle radil). A ty narozdíl od tebe projeli kus světa.
A 50km...booožeee, to je dálka. Bez mapy se ztratím. Zvláště, když všichni kolem mluví cize a já se nedorozumím:-)))
Ono stačí zastavit, usmát se, ruce nohy ukázat a říct třeba Madrid. A i Španěl nešpaněl ti ukáže, kudy to město asi je:-)))
Nejsem si jist, že jsi ve španělském vnitrozemí kdy byl. Spíše jsem si jist, že nebyl a nikdy si nebyl mimo hlavní tahy, jinak bys takové hlouposti neplácal.
Ale umíš to hezky podat - usměješ se a stopneš si něco a řekneš Madrid .... :-)
Tak jeď, hochu, leť do světa.....
Jasně. Toulal jsem se kdysi dávno 4 týdny po Sieřře Nevadě s batohem na zádech.Prezentované jako nejsušší a nejteplejší oblast v zemi. Takže i pro trekaře né moc oblíbená oblast. Takže dosti opuštěná....:-)) Mám za sebou asi třetinu GR10 (přechod Pyreneí od severu k jihu) - bohužel neměl jsem nikdy čas to přejít najednou (ale je to můj cíl).
Ale brebtej si tu dál. Ten, kdo si tahá elektrocentrálu, potřeuje denně sprchu, spí v civilizaci atd atd atd...:-)))
A představ si, že jako studentík jsem se tam přepravoval hlavně stopem. A bez znalosti Španělštiny a jejich nářečí:-) Stačilo mávnout a když někdo zastavil, stačilo říct město (Madrid) a bylo. A jak se "kecalo". Jenže já to mám z vlastní zkušenosti. A ty se tu tomu směješ, protože jsi to díky tomu tvému mastňáckému cestování nikdy nezažil:-))) Nic proti němu nemám, ale když jsi nezažil, neodsuzuj:-)))
Nejsem supr čupr cestovatel, ale když už někam jedu, vybírám si náročnější a odlehlé oblasti. A když mi pak někdo píše, jak je Španělsko divoké, opuštěné, snad i nebezpečné a že je tam složité se jen domluvit, tak promiň...směji se:-)))
Bavíme se o cestování na kole.
Do Granady si na kole nepřijel, ale přiletěl nebo přijel vlakem, pořípadě dojel po dálnici Via Mediteraneé, že jo. Takže víš prd, jak husté nebo řídké je osídlení ve vnitrozemí.
Sierra Nevada zdaleka není nejsušší a nejteplejší místo ve Španělsku, to leží jihovýchodně - jmenuje se Desierto de Tabernas, Tabernaská poušť - snad jedniná poušť na Evropském kontinentu. Taky jsem jí přejel Seatem, je to v provincii Almeria.
Pyreneje jsou úplně neco jiného, tam je zeleno a vlhko všude. Přejíždím je každej rok jen pro potěchu z toho přeject Gran Valíru, těmi serpentýnami nahoru se také proplejtá překvapivě hodně cyklistů - ale vozejk s elektrocentrálou nikdo netáhne, to je pravda.
Ale abych to shrnul. Ty jen proto, že si byl v Nevadě a v Pyrenejích už víš, jak to vypadá všude jinde, v té velké zemi, a že všechno je OK a není potřeba si na nic dávat bacha. Vody si vem tak dvě deci, protože každých 20 kiláků narazíš na pumpu, kde ti prodají sendvič, potí a nakoukneš do mapy.
Španělské vnitrozemí je úchvatné a drsné , velmi hornaté a velmi řídce osídlené. Je dobré s tím počítat.
Kde jsem psal, že jsem tam nejezdil na kole:-)))
No nic. Nechám tě v tom. Oooo divoké Španělsko....(lečopivo, nejezdi tam...umřeš tam:-))))
Víš. Pro mne je odlehlá země třeba přejezd Mongolska na kole. Nebo Islandu ze severu na jih. Nebo se toulat v Laponsku...atd atd. Né Španělsko:-)))
Nikde jsem nenapsal, že tam nemá jezdit, naopak.
Španělsko znám asi o malinko víc, než je u nás v kraji zvykem a tak jsem poctivě a upřímně napsal, na co si má dát, podle mýho bacha.
To" že ty ses rozhodl zase exhibovat jakej jseš borec a já idiot beru jako věc mladické domýšlivosti, když si někde nesrazíš vaz, vyrosteš z toho.
Být připravenej není synonymum pro "mít strach"
Abychom si ujasnili vzdálenosti, tak velmi zhruba:
Barcelona - Madrid - 650 km
Barcelona - Málaga - 1050 hm
Barcelona - Valencia - 400 km
Barcelona - Santiago - 1150 km
Barcelona - francouzská hranice - 180 km
Barcelona - Granada - 930 km
Barcelona - Androrra La Vella - 200 km
Barcelona - Toledo - 680 km
Barcelona - Cordoba - 1000 km
a třeba
Santiágo - Madrid - 650 km
takže asi takhle, stoupnu si v Malaze k silnici směrem na sever, usměju se a řeknu Madrid - a oni mě naznačí - tudy to je milý cyklisto, 550 km na sever :-)
Šmarjá, snad ten cestující není takovej debil, aby neměl ani přibližného tucha a ptal se po Madridu ve chvíli, kdy je o pětsetpadesát kiláků mimo... :-o
Mě se v 96tém, právě mezi Granadou a Malagou podařila nějaká taková debilovina, to internet byl v plenkách, jezdil jsem na blint, bez zajištěného ubytování se stanem, madam a čtyřletou dcerkou, Seat bez klimatizace ale velká touha vidět kus světa.
Madam dostala úpal ještě ve Francii, malá se držela. Vystáli jsme šílenou frontu na Alhambru, po poledni jsme vyrazili na Málagu. Nějak jsem byl připečený taky, to že vařím jsem si všimnul až když se kouřilo z motoru. Čtyřproudovka, ale v.poledne prázdná, stál jsem u uvařenýho auta a asi přes hodinu stopoval. Zastavila mi nějaká dáma, uměla anglicky, říkala, že to lze snadno řešit. Mobily tenkrát taky v plenkách, netušil jsem co udělá. A ta dáma popošla asi 30 m, byl tam dálniční hlásič nehod, stačilo stisknout čudlík a oni už věděli kam poslat odtah. Připadal jsem si jako blb. Pak mě dotáhli do garáže a na dvě hodiny se vypařili na siestu.
Ta vesnice se příznačně jmenovala Loja. Nemohli jsme si nějak porozumět, až manželka majitele si vzpoměla na švagra Juana, co dělal v mládí v Německu. A tak jsme se nakonec domluvili, přespali v hostelu a druhej den nás Juan hodil do Torremolinos, tam už jsem komunikaci zvládal. Na opravu auta strategií manana jsem čekal 14 dní atu dobu velmi intenzivně studoval španělštinu.
K tomu aby si lidi rozuměli není moc potřeba. Když ti ale druhá strana nechce rozumět, z jakéhokoliv důvodu, je to složité, ale jde to zlomit.
V mém případě šlo jen o prachy. Majitel garáže se rozhodl, že ze mě dostane co nejvíc. Víckrát jsem se už s podobným jednáním ve Španělsku nesetkal, ale mělo to své následky. Já i moje paní jsme se naučili i mateřštinu Cervantesovu. Trvalo zo dalších pár let, ale je to doma. Malá, dneska vlastně už velká se naučila jen od svých vrstevníků, systematicky to nikdy nestudovala ale taky se domluví.
Jo, taky jsem jednou uvařila škodovku... a byla jsem v ní sama dospělá s dětmi jeden-tři-čtyři roky. Něco podobného se tu a tam přihodí každému, ale málokdo by z toho vykřesal tak obsáhlý elaborát.
(Notabene v souvislosti s větou, že u Malagy se asi nemá smysl pídit po Madridu. ;-)
No protože nevíš o čem je řeč, neznáš rozměr té země, kopce z okrové hlíny. Puebla jsou od sebe fakt na naše poměry o dost dál, než jsme zvyklí, a na to upozorňuji a zdá se, že marně. 38 stupňů ve stínu, v pustině. Vesnice od sebe ve vzdálenosti našich krajských měst. To není jako uvařit auto mezi Jesenicí a Vescem.
Cyklista po autovia nepojede, taky auto neuvaří, ale pokud se dostane do problému bude pomoc dále než by ze středoevropských podmínek čekal.
Chápu, že nechápeš, příbehy z minulého století jsou vousaté. Tož s chutí na cesty. Co vím jsem se poctivě snažil předat dál. Když dáváte přednost navážení se do do mě, nemohu vám nic vysvětlit. Prošlápnete si to sami, tedy pokud budete mít štěstí mít šanci trajdat po scvětě.
Vyražte objevit Ameriku!
Kdo z vás neuvařil auto, třeba u Brna!
:-)
Tak já to auto uvařila taky v minulém století, což o to... myslím, že asi o dva roky před tebou. Na tom snad není nic k chápání, ne?
Zatímco ty děsné vzdálenosti, myslím, pochopil každej už když jsi to zopakoval po patnácté. ;-)
Koukám na tu dálnici....divočina jak blázen:-)) Tam bych nikdy nechtěl jet:-))). Tam by mohl i člověk umřít...takhle opuštěný kraj:-))) Tenkrát jsi musel mít strašné štěstí, že tě zachránili:-))))
Já hlavně koukám na to, jak je to Španělsko děsně nebezpečné.Ještě, že tu Jindra nebyl v době, kdy tam jel náš syn v šestnácti s kamarády na měsíční cestu. Bez GPS, všech těch smartů, mobil měli 1 na pět kluků (poslali občas SMS jedné z maminek, my jsme si ji pak mezi sebou přeposílali). Nikdo z nich neuměl španělsky ani žádný jiný místní dialekt.
Ach bože, jak to mohli přežít?
:-))
No jak asi... Celou dobu seděli v hospodě za rožkem... :-DD
I to je možné:-))
Možná celou dobu sedeli v někde v zapadlé španělské bodeze a dávali řeč s místními mučača:-))
To že je nebezpečné, a že to říkám já, si vymyslel Michal.
Ostatně, tohle je dva roky staré:
http://www.cs-sklo.cz/ceskoslovenskesklo/25...
Jindro já ti nevím. Možná máš pravdu. Možná se pletu já a následující slova jsi nepsal ty:
"Nesouhlasím s tím, že jede do civilizace.
Španělsko je velká země výraznějších kontrastů než jsme ze Střední nebo západní Evropy zvyklí. Jedním z prvních úskalí bude jazyk. Mimo turistické oblasti se jinak než kastilštinou nedomluví, a to bude mít kliku když nenarazí na nějakého katalánského, valencianského či baskitského nácka.
Vzdělání vesničanů je fakt žalostné, styl práce se siestou uprostřed dne pro neznalé dost nervující, civilizace ano - ale tak nějak jiná než si představujeme."
Souhlasím s tím, že Španělsko je velké a hlavně s tím, že je jiné. A nahlas křičím: "Zaplať bůh, že Španělsko je jiné." Dokonce si myslím, že to je jeden z důvodů, proč tam lecopivo chce jet.
Nesouhlasím s tím, že je necivilizované. Že tam hrozí nebezpečí, že se nedomluví, nebo, že natrefí na nácky. Jo, může se to stát, ale šance, že se to stane není ve Španělsku větší než jinde v podobných zemích. A plně souhlasím s Arabice. Kdo se chce domluvit, kdo se chce ptát, koho zajímají odpovědi...ten se dozví.
Jak říkáme u nás doma: Ako sa do hory volá, tak sa z hory ozývá.
Jo, pisatel si vybral docela ambiciozní cíl. Stát se může cokoliv, ale bude-li chtít, tak vše překoná a jistě pozná i mnoho nových zajímavých lidí.
Lecopivo, vem pár věcí, dobré cyklokalhoty, něco proti slunci, hodně vody na pití. Ale to, co potřebuješ nejvíc, aby se ti cesta líbila, je stejně ve tvé hlavě a ve tvém srdci.
Vybral sis dobrý cíl. Přeju hodně štěstí:-))
Asi tak....
Vybral si opravdu zajímavý a nelehký cíl. Navíc to vypadá, že zatím na těžko moc neprojel. O to větší je to odvaha. Ale pokud je to mladý kluk, který se nebojí, má kuráž, chuť, odvahu a dokáže občas otevřít ústa, tak ať jede. Je to normální civilizovaná země, kde se mu vždy dostane pomoci. Musí počítat s tím, že je trošku jiná a specifická. Ale tak, jak ji zde popisuje Jindra....ach jo.
Když tak nad tím přemýšlím, tak kdybych řešil vše jako Jindra, tak ani nevím, kam bych lečopivo v Evropě poslal. Všude hrozí nějaké nebezpečí a všude je to svým způsobem "jiné" a "necivilizované". To by nesměl na Balkán. A ani by nemohl navštívit relativně pustou Skandinávii a sever vůbec....
Jen ať jede, dokud je mladý a má na to čas....
Španělsko je přesně takové jako ti ho pipisuje Jindra, tedy cituji sám sebe výš:
"Španělsko je krásná a velká země, lidé jsou tam milí a přátelští, i když se prvních pár let může zdát, že jsou nějak odtažití. Maskují tak svoji nesmělost "jak se s tím cizincem domluvím". Když se domluví a stanou se tvými přáteli, stáváš se členem širší rodiny. Ve Španělsku je stále silná rodina, strýček, tetička, bratránek, hodně lidí u stolu.
Španělsko je různorodé, jiné je to v Katalánsku než Andalusii. Stojí to za vidění, jen mám strach, že na kole se toho v té velké zemi moc stihnout nedá, tedy pokud nemáš měsíce času."
Můžeš věřit ale nemusíš.
Frajeřinky jsou k ničemu, štěstí přeje připraveným.
A kdo tu psal, že není připravenej? Každý se připravuje dle svého. Já za to nemůžu, že pro mě tvé problémy nic neznamenají a já je neřeším. Nebo jsou pro mne naprosto běžné Benzinky, mapy, že mluví jinak, siesty, voda....to je lidem, co cestují za dobrodružstvím zcela přirozené. Naopak to vyhledávají. Ale mastňákům, jako jsi ty to asi vadí a překáží v cestování.
Podívej se na Honzu Vlasáka, Lucku a Michala atd atd. Ti, kdyby řešiuli nějakou siestu nějakých Španělů, tak by nikam nedojeli...:-)))
A lečopivo pravděpodobně mastňák nechce být. Jede tam, aby si užil jiného života, aby se dorozumíval rukama nohama, občas bloudil, "bavil" se místníma...atd atd atd. Ale to ty tu už nekolik dní nechápeš.
civilizace ano - ale tak nějak jiná než si představujeme
Přesně tak to je Lanno. To jsem napsal.
Protože je to tam jiné, mám tu zemi rád, a proto se cítím tak trochu "Valenciáncem". Proto se se naučil jejich jazyk, chci a snažím se té zemi porozumět. Psal jsem, že vždycky cestuji za lidmi, ne zdolávat hory. Poznávat cizí neznámý svět.
Mentálně nedospělý jedinec tu na mě už podruhé zkouší ty svoje triky, vytahuje se, plácá nesmysly o věcech, o kterých ví tak žalostně málo, a ty mu v tom přizvukuješ.
Chápu proč on to dělá, je to takovej malej frustrát, kterej má potřebu ukazovat jako kohout, jakej on je borec, a jak to nandá nějakýmu hloupýmu strejdovi s elektromotorkem.
Nechápu, proč se k té jeho exhibici přidáváš Ty. Nic zlého a špatného jsem o Španělsku neřekl, nenapsal jsem, že je to nebezpečná země, jen že ta jejich civilizace je "tak trochu jiná" než jsme zvyklí.
A to opravdu je. Za pár týdnů dovolené na pobřeží, nebo přechodem hor kdesi to nepoznáš. Mluvím s lidmi, mám tam přátele, jsem tam každej rok, co nejdéle mi to práce dovolí. (tedy ve Valenciánsku, abych tu neblábolil jako ten vejtaha, kterej podle toho co viděl v Granadě, soudí, jak to chodí v Murcii)
Chápu Michala, frustráta, ale nechápu co vede Tebe k tomu, abys pochybovala o tom, že co říkám, myslím férově se snahou pomoci. Nikoliv odradit, ale upozornit na možná úskalí.
Nedocitovala si mohi stať do konce. Nenapsal jsem: nejezdi tam - ale "je to chlapské"
Michal chlapem není, a dlouho ještě nebude. I kdby přejel na kole Saharu.
Ty jsi ale nějakej nasranej:-) Běžně urážíš a nadáváš na lidi, kteří mají jiný názor než ty:-)))
Neboj, mě nerozhodíš. Nějaký cizí člověk opravdu ne:-)))
1.....psal jsem zde své poznatky. Ty jsou jiné než ty tvé a tebe to štve a tak kolem sebe kopeš. Byl jsem tam dohromady cca 2,5 měsíce v kuse a to je dost velký čas, abych to tam poznal. Ale pan frajer tam autem jezdí déle...
2....jsou to mé vlastní zkušenosti
3....každý máme jiný styl cestování a jiný pohled na zemi. A hlavně jiný pohled na "nebezpečí, vzdálenosti atd". Ale ty nám tu furt cpeš jen ten svůj pohled - zaostalé Španělsko.
4....jdi se bodnout s těma urážkama. Jen to dokazuje, jakej opravdu jsi. Moudrý pán by se na mě vykašlal, ale ty si jen...ale, nemá to cenu
5...jdeš na BL. S takovým sprosťáčkem nechci mít nic společného.
6....když zase chlastáš, tak sem raději nepiš:-)))
Že vás dva to ještě baví, takhle se tady dohadovat a vlastně o ničem, oba máte pravdu a oba to vidíte trochu jinak, svým vlastním pohledem. Vaše informace jsou určitě užitečné pro každého kdo tam bude chtít jet a vybere si co je vhodnější a užitečnější pro jeho způsob cestování.
Když se nemůžete dohodnout, tak mám pro vás návrh, hoďte občankuý na stůl a roztrhejte ji a protože se nesejdete, tak každý tu svoji :-)
Já se nepotřebuji dohadovat:-))) Mě jen rozesmálo, jak psal Jindřich o necivilizovaném Španělsku a jak je třeba problém se tam domluvit:-)) Tím to začalo. Já z toho měl spíš srandu, on to bral moc vážně.
Oba máme absolutně jiný pohled na cestování. Pokud on mne nazývá skoro hazardérem, co se "nepřipravuje", tak co je pak třeba Jurimír. Nebo spousta jiných světoběžníků... Mezi které chce lečopivo asi patřit.
Ale když už vyráží s osobním urážením a napadáním, tak s tím ať se de zahrabat:-)))
Navíc, já plánuji a připravuji se až moc:-) To bych zde neházel už léta své zkušenosti a rady ohledně oblečení a vybavení celkově. Je to moje hobby a dost se v tom šťourám. Stejně tak jako trasování, mapy a i to blbé jídlo a voda. Pro mne je to naprosto přirozená věc (a pro spoustu ostatních cestovatelů). Ale Jindřich v tom vidí strašný problém a má pocit, že on je jediný, kdo ví, jak se na takovou cestu připravit:-)))
Ale nic. Nemá to cenu. Lečopivo si z toho něco vybere a pokud bude chtít dál poradit, tak si myslím, že zde odpověď dostane.
Občanku si trhat nebudu. Stál jsem na ní 2,5 hodiny frontu:-)))
Víš, napsal jsem, na co si má dát bacha, když sjede z hlavní cesty a že tam ta civilizace je tak trochu jiná než ta naše.
Okamžitě jsem byl zahrnut nadávkama s výkřikem " že tam vůbec jezdíš, když je to tak nebezpečný"
Vysvětluji dál jak to tam chodí, a odpovědí není popření zjevné zkutečnosti, ale okamžitá slovní agrese a útok, že jsem rozmazlenej, pozděj, že jsem si na starý kolena pořídil hračku a že se chci vyrovnat tak mladejm.
V zápětí, dostávám od dvou pobočníků za uši, že toho hocha nazývám nedospělým.
Když si tu debatu přečteš, zjistíš, jak to bylo. Mě to nebaví. Tímto způsobem Michal do mě jde podruhý. Nikoliv argumentace k věci ale okamžitý sprostý výpad. Těší mě, že si tohoto jeho způsobu chování někteří lidé všimli, zdá se, že to bude jeho obvyklá metoda.
Další věcí, teré by sis mohl všimnout, je výpad Radky: plácám idotštiny, jen proto, že zmíním Jurimíra. Tam si toho jejího úletu všimnul Zdeněk a děkuji mu za upřesnění. Sám, bez jeho podpory bych už byl zase cupován.
Hodně lidí mě tu dobře poradilo, snažím se to vracet a poradit, kde umím. Příkladnou reakcíj je argument Lucie. Byla jsem tam a bylo to takové.
Nepřípustnou reakcí je místo vyvracení či doplnění informace osobní útok shrnuto: si rozmazlenej dědek, co se bez mobilu ani neuprdne, měl bys zůstat doma a nesrat se mezi nás mladý, stejně jen chceš bejt in a něco si tím dokazuješ proloženo citoslovci aaaaa, bože můj: nebo oslovením "kluku ušatá"
Takže jestli chceš soudit, doporučuji číst odzhora. Ale chápu, že na to nemusíš mít náladu.
Celou dobu se ti tu snažím (a nejen já) vysvětlit, že spousta cykloturistů má jiný pohled na cestování, než člověk, který nám zde popisuje Španělsko z místa řidiče automobilu. Alespoň všechny tvé "příhody" ze Španěl jsou z auta. To, že to bereš jako útok a snižuješ se k nadávkám a urážení je tvá věc. Vůbec jsi nepochopil o co mne a třeba i Lanne jde. Furt sis mlel tu svou a vše jsi nazval "útokem". A není to jen zde v tomhle vláknu.
Připomínáš mi "pisálka" tohoto článku. Pan redaktor asi kolem vody někdy autem jel. Možná jel i na parníku. Pak se nemůžeme divit, že sepsal skoro katastrofický článek o "potápějícím se voru". Jsem si říkal, co se to pro Boha stalo. A když jsem viděl to video:-))) Každý vodák nebo každý člověk, který občas sjel nějakou vodu se tomu musí zasmát. Voda po kolena a on z toho dělá málem druhý Titanik. Pro pana redaktora katastrofa, pro průměrného vodáka normální "udělání se".
Ale škoda ti něco vysvětlovat. Vůbec nevíš o čem to tu vše bylo. Tak kolem sebe prskej a dál se považuj za mučedníka. Ale uvědom si, že nikdo tady nikdy na tebe neútočil. To jen ty to celé přetáčíš... A to samé to bylo s tím odkazem.
Měj se...
Ještě ta vodní katastrofa:
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/273199...
Jako mentálně "nedospělý" a troufnu si říct, že i "zaostalý" se tu neustále prezentuješ jenom ty. Před třiceti lety si najel na kole pár km a tváříš se, žes sežral Šalamounovo hovno. Před třiceti lety jsme ty samé km najížděli každé dva měsíce. Pořád tady zdůrazňuješ věk a že jsi dědek apod. Jsem stejně starý, ale za dědka se nepovažuji, to co ty najedeš za celý den s tím tvým elektrowerkem, najedu v pohodě za pár hodin a to jsem se k cyklistice vrátil před pár lety. Strč si to tvoje kázaní a světaznalství, které čerpáš z jízdy autem do .... za klobouk.
Michal má pravdu a ty nemáš nejmenší právo říkat mu chlapečku, protože on tě mentálně převyšuje o 100%. Celou dobu si říkám, že tě budu ignorovat, jenže ty tvoje výblitky už se nedají číst.
Že se přidáváš ty, mě nepřekvapí.
Užij si to.
Promiň Jindro, ale k nikomu se nepřidávám, s nikým proti nikomu aliance netvořím, nikoho za nic neodsuzuju. Píšu svůj názor a opravdu nemůžu za to, že jiný než ten tvůj. To se stává, to není nic vyjímečného. To není útok na nikoho.
Pokud nedokážeš toto pochopit, nemá cenu se dál bavit.
Nedospělé jedince, frustráty, nechlapy a podobné záležitosti si laskavě nech od cesty!!!
Pochopitelně přidáváš, jinak by ses ozvavala už po první reakci kdy mě ten mistr světa označil za rozmazleného a naše milá radka řekla že píšu idiotštiny.
Kdo tu vyvolává spor je zřemé, "ty holka jedna ušatá rozmazlená, žeradeji nezůstaneš doma, když se bez přilby bojánkuješ. Ó bóže, jak je to beez přilby nebezpečný. Ó áaaaa, on bikdo nikdy na světě nejezdil bez přilby, že si raději nedáš kafío s vrstevnicemi v cukrárně, stejně si tím kolem jen dokazuješ jak s mladá"
To je nálož co" dovedeš si předstait, že by s tebou takhle někdo mluvil?
Nemusíš si představovat, stačí to číst od zhora. Stupňování verbální agresivity hodnotím jako nedospelý projev.
Tak mi ještě pověz jak je to s tou tvou nestraností.
Ó ctihodný kmete, mám pocit, že ostatní z potyčky vycouvali, ale Ty musíš mít poslední slovo. Jinak, raději budu vláčet přilbu, než abych za sebou vláčel elektrocentrálu a vozík plný baterií. Od člověka v pokročilém věku bych očekával, že bude trochu nad věcí, ale mýlil jsem se.
Stačí dědečku,
ostatní jezdí na kole, doufám. Nechám se vždycky vyprovokovat, je to moje chyba. Mám jich o mnoho víc, ale určitě mezi ně nepatří pohodlnost, zbabělost nebo lhaní.
Je mi líto, že to neumím lépe vysvětlit, mrzí mě, když si z mé poctivé snahy pomoci někdo z post pubescentů si dělá plochu pro svoji exhibici, nechávám se unést.
Taky bych raději nevláčel centrálu, neměl jsem navíc 30 tisíc, taky bych raději vůbec nevláčel baterky, ale bez toho bych nedojel v termínu a čase, dojel bychli vůbec.
Může se ti to zdát bláznivé, může se ti to udát pohodlné, ale určitě bych se moc silně ohradil proti tomu, že to byl projev rozmazlenosti.
A když mě nějakej hoch co o mě ví prd nazve rozmazleným, naseru se, a jsem překvapenej jak klidně a věcně jsem byl schopen odrážet ty výpady. Evidentně putování na mém stroji má na mě pozitivní vliv. Ještě před rokem bych frajírka poslal doprdele hned po prvním výpadu a bylo by to dobře, protože jak říkal táta "čím víc se s hovnem mažeš, tím víc smrdí".
Slibuji, že příště už se mazat nebudu.
Každý, kdo má jiný názor = frajírek, flustrát, mentálně nedopělý jedinec atd atd atd. Kolik ti je, že reaguješ jak patnáctiletej kluk????
Tohle o tobě dost vypovídá, když se k tomuhle snížíš. Mě to neublíží. Od takového, jako jsi ty opravdu ne. Mě zajímá názor lidí, kteří mne znají delší dobu osobně, né anonymního arogantního chlapa na nějaké diskuzi.
Ale měl by jsi se zamyslet, zda to náhodou něco nevypovídá o tobě. Jak koukám, tak pár zdejších (Lanna, Grille, Hofi....) si všimlo tvého nestandardního a arogantního jednání zde na diskuzi. Jakmile se nebubnuje dle tebe, jakmile se sáhne na tvé elektrokolo, baterky a tvůj jedinečný cykloživot, je zle. Uděláš ze sebe chudáka a kopeš kolem sebe jak malé dítě.
Jak jsem zde nedávno psal. Mám rád kolem sebe moudré lidi. Moudrý, starý pán nad věcí (vlastně i ženská:-) ) je pro mne poklad. A pár jich kolem sebe mám a dost od nich získávám. Ale takový člověk, jako jsi ty, mezi ně nikdy nepatří. A na arogantní lidi já reaguji po svém. A pokud jim to vadí, jejich problém.... Debila ze sebe nenechám dělat jen kvůli tomu, že je někdo o 15let starší...
Z tohodle vlákna jsi zde udělal šaškárnu ty. Nikdo tu do tebe neryl, nikdo tě tu nepovažoval za hlupáka, nic. Jen ti zde lidi napsali, že může být i jiný pohled na cestování, který je lečopivu mnohem bližší. Načeš ty jsi z toho udělal útok na tvou osobu a tvé názory. Užívej si to....
No jo, za Husáka jsme všichni cestovali s GPSkama a mobilama v kapse :-)
Budu rád, když mě naučíte používat mapu.
Husák má na svědomí sice hodně kravin, ale myslím, že zrovna s mobily a GPS nemá celkem nic společného :-))
Tak se mi zdá, že těm všem věcičkám přisuzuješ zbytečně významnou roli. Jsou fajn, ale lidé chodili, jezdili, plavili se přes neznámá moře, objevovali nové země, putovali k pólům...bez nich.
Mimochodem, jak jsi psal o logaritmickém pravítku; musím říct, že ač jsem stará husákovská konzerva, tak bych s tím cajkem dnes už neuměla. Tož se furt snažím, abych ještě uměla s kopmasem a mapou:-))
Husák je jen upřesnění časového období, za chybějící GPS fakt nemůže, ale za to, že nybyly k sehnání klínky, nevěděli jsme co je karimatka a brašny na kolo nám šila máma tak trochu mohl.
S logárem bych to furt zvládnul, s papírovou mapou taky, ale nikdy jsem nepoužil kompas, natož buzolu - kromě nějakých těch dětských orientačních závodů.
Jo a taky když náhodou jedu vlakem, nezjišťuju kdy pojede přiložením ucha na kolejnici, ale kouknu do jízdního řádku :-)
Těm věcičkám nepřikládám mimořádný význam, jen říkám, že jsou to velmi užiteční pomocníci, zvládli jsme to bez nich, ale s nima to jde líp. To jen tady vznikla jakási skupina "betonových hlav", která bude tvrdit, že je to na nic, a že než se vydat takhle do světa, tak mám raději zůstat doma.
Nikomu nevnucuju smartfouna, ale z vlastní zkušenosti říkám - je to dobré mít a hodně rychle si na to zvyknete. Je to návykové.
Když si to přečteš pořádně, zjistíš, že mi tu dva dny lidé už zase nadávají jen proto, že myslím jinak než oni. Betonová hlava je velmi mírný výraz, pro takové uvažování.
Myslím že elektrická hlava taky není špatný výraz.
To je opačný extrém, ke kterému se hlásím.
Termín "betonová hlava" (Betonkopf) a Ty to budeš vědět, ale mladší možná ne, se používal v NDR k označení zpátečnických stranických bafuňářů, co se bránili jakémukoliv pokroku, který přicházel s Gorbačovem a perestrojkou.
Překvapivě, někteří ti zpátečníci byli velmi mladí, tedy na bafuňáře.
Betonová hlava, v přeneseném významu tedy znamená, někoho, kdo se mermomocí brání jakémukoliv pokroku.
Konec vyučování :-)
Ale tady jde jen o to, že cestují jinak než ty.
Přestaň se štětit. Já bych třeba na cestu na kole kamkoli nevyjel bez MP3 přehrávače, ale neznamená to, že bych komukoli před jakoukoli cestou na kole říkal "a vem si s sebou MP3 přehrávač, protože jinak se ti pojede fakt blbě". Jo, mě by se jelo fakt blbě a otevřeně říkám, že ty Alpy od jihu na sever přes všechny ty hrboly bych bez M3 prostě nedal. Fakt ne. Nemám takovýho ducha, abych dokázal jet 5-6 hodin do kopce rychlostí podrážděnýho hlemýždě. Nejde o nohy, ale hlava by to bez MP3 vzdala. Ale tak to mám já. Není to žádný universální pravidlo a není vůbec žádnej důvod pro to, aby to tak měli všichni a abych každýmu, kdo to má jinak psal něco o zpátečnících a betonovejch hlavách apod.
Já si taky myslím, že čím míň elektroniky apod s sebou táhnu tím líp, protože mi prostě nejde o to někam dojet. Cíl je to a cesta a jet či jít tak, abych byl já spokojenej. Je to pro mě něco na způsob meditace a meditovat prostě taky nejdu s televizí.
Jo mobil už vozím, přestože jsme se mu bránil od rozšlapání toho předchozího 14 let, ale teď byl na vandru asi šest dnů vypnutej. Nepotřebuju ho. Měl jsme ho jako nouzovku a použil jsme ho v přístup na nakole a net vůbec předevčírem nebo kdy to bylo vlastně téměř prvně...
No a já bych zase nic v "uchu" nesnesl, mám rád "ticho" jízdy, šum větru a svistu. Můžu na tebe po vzoru pana Jé plivat? :-))
no to nemůžeš, protože zpátečník, co odmítá "novej" elektronickej vynález jsi ty, takže flusat budu já! :-p
Jinak já mám to "ticho" taky rád, ale prostě jak kdy.
Někdy jedu lesem s nadšením a poslouchám ten vítr jindy mám prostě rozjímavou náladu a tu krásu okolo si prohloubím Bachem a jindy se valím dolů přes kořeny s nějakým rychlým metalem či punkem a freneticky se řechtám...
Nejčastěji mám ale sluchátka v provozu, protože bych se jinak nudil nebo typicky takový šílenosti jako ty Alpy s naloženým kolem
No jo vlastně, já to popletl, zpátečník jsem já... :-DD Celý den (krom dvou hodin na kole) sedím u počítače a vymýšlím, tvořím, takže mozek už taknějak vypnul... :) Akorát mne trápí jedno - je na kole GPS ve formě jen cyklocomputeru (kolik je hodin, jak rychle a dlouho jedu) in anebo je to taky už zpátečnické? :-))
GPS začne být zpátečnické v okamžiku, kdy se podle něj budeš orientovat. To slušnej cyklista nedělá, protože jezdí podle mapy - papírové.
Ta v tabletu je sice podrobnější, aktuální a lehčí, ale pro pravověrného cyklistu je to něco jako kdybys skautům hasil dohořívající ohníček ppočůráním, popřípadě nestál v pozoru když hrají "Vlajku".
Kurnik co to do vás chlapi, vjelo.
Nikde neříkám, že bez toho to nejde a že to mít musíš, a protože něco pamatuju, jezdil jsem vlastně až do svého návratu na kolo loni bez veškerejch těhle vymožeností. Faktem je, že si strašně rychle zvykneš, a pak když technika selže, ke člověk na chvilku bezradnej, ale když přejde šok "nejsem on-line" nastoupí staré nacvičené mechanismy.
K přehrávačům do ucha jsem se už nepropracoval, ani na kole, ani jinde. Myslím, že si prozpěvuju, tedy zpěv to není, když mám dlohou chvíli.
Ale zatím to na mě nepadlo. Myslel jsem si, že když budu 8 dní úplně sám na cestě, že si rozmyslím a promyslím nějaké věci, na které je potřeba klid a soustředění, ale zjistil sem, že dokážu myslet jen na nejbližší kopec, jestli ho vyjedu, nebo vystrkám, a jestli včas dojedu tam kam jsem chtěl dopoledne doject, prostě takový přízemní věci, ždány myšlenky filosofa.
Budu muset ject někam na dýl, musím na to madam pomalu začít připravovat. Už takhle jsem byl překvapenej, když jsem po dvaceti letech vyjel krátkou dovolenou sám a doma remcali jen docela malinko.
Taky to nechápu. Nebo ta spousta cykloturistů, co brázdí skrz Španělsko jen s tím nejpotřebnějším. A nebo když někdo jede na Gibraltar skrz to nebezpečné a opuštěné vnitrozemí. Nebo ti dva důchodci, co tuším taky jeli z Čech až na Gibraltar (?). Fakt nechápu....
"Chystam se na delsi cestu asi mesic a pul a potreboval bych par rad od zkusenejsich.
Dekuji mockrat za rady!
lecopivo"
Toto bylo zadání.
Nevšiml jsem si, že bys předával informace o Španělsku. Spíš ses snažil ´znalého´ zesměšnit, dokázat mu, že jeho názor je špatný a tvůj dobrý.
Jindra poradil.
Ty nechápeš....
Aaaa...pan rejpal se ozval. Tak příště trošku čti:
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
A ty v něčem poradíš, nebo jsi se přišel do mne zase jen navážet, jak je u tebe běžné, když uvidíš můj nick????
nick = přítel 8-)
typický příspěvek = dojem aka baracuda 8-(((
Tvé dojmy mne vůbec nezajímají. Přišel jsi radit nebo prudit? Na rozdíl od vás dvou jsem zde pár rad dal...
Tebe vůbec nezajímá, co jsem napsal, jinak bys nenapsal takovou hloupost, že jsem neporadil. Přišel jsi jen útočit...
Marně tu pátrám, kde se tu JINDRA vyjádřil k tématu. A to, že by poradil MAPU, BUNDU a BOTY?? Nějak to nemohu najít. Já se k těmto tématům několikrát vyjádřil a dokonce poslal pár návrhů a odkazů. A byl jsem jen ze strany Jindry napadán a osočován z "neznalosti". A nakonec to neunesl a začal sprostě a vulgárně do mě šít....
Takže milý AV, čti lépe....
To nemá cenu...:-))))
I ty kluku ušatá:-)))
Nedalo mi to a juknul jsem se do mapy. Náš server mapy.cz je naprosto úžasný. Ve svých mapách mají označené aj benzinky. Tak jsem se juknul na tu tvojí neskutečně opuštěnou trasu Granada - Malaga. A výsledek?
Na trase cca 140km je 16 benzinek:-))) Takže každých cca devět kilometrů:-)))
A když koukám i na "odlehlejší" oblasti (koukal jsem třeba po Granadě), tak to není nijak katastrofální....:-)))
Tady máš jen benzinky v okolí Loji:-)))
http://www.elpreciodelagasolina.com/gasolineras...:38982
Ale jemu GPS ukazuje, že benzinky jsou po 50 km! A co řekne iWerk, je prostě svaté a přes to vlak nejede... ;-)
Tak...asi jo:-)))
A asi mu ten iW říká, že stojí v pustině a přitom má za patama hospodu a kouká na farmu:-)))
Ne. Já prostě pořád hledám tu necivilizovanou a pustou zemi Španělů. Nemohu ji za Boha najít:-)))
Na kole nepojedeš po Autovia či dálnici. Plácáte hlouposti.
S lidma co viděli španělské vnitrozemí jen na google maps nemá cenu se dohadovat.
Přesto, pokud někdo pojedet napříč, raději ne v červenci nebo srpnu, a promyslete si dobře trasu. Pomoc tam bývá vždy o hodně dál, než jsme ze střední Evropy zvyklí. A to platí nejen pro kolo, ale i auto nebo motorku.
Ještě jsem ti oťukal benzinky v okruhu cca 50km od Granady. A to i včetně NP, kde je jen pár horských cest. A světe div se, těch benzínek je tam nějak moc:-))) Na pár benzinek jsem koukal na SW googlemapách a jsou to klasické benzinky jako u nás. Takže bych se vůbec nebál, že by tam neměli mapy:-))))
Bohužel nešel dát "živý odkaz", protože to blbne. Tak alespoň obrázek.
Ty seš vážně trouba.
Oruh 50 km od Granady. Ty o té zemi fakt ni nevíš
Ale dobře tak dokládáš způsob uvažování, který je nám středoevropanům vlastní. 50 kiláků v té zemi není žádná vzdálenost. Před tímto způsobem myšlení ve španělských podmínkách varuju. Zaskočit může i blbá fiesta, kterých je v zemi spousta. On je čtvrtek a všude zavřeno a nechápeš proč. Protože fiesta, nikoliv celostátní, jen místní. Tapas na barech sežraný a večeře se nepodává před půl desátou večer.
Je spousta věcí, které jsou jinak a když o tom víš, můžeš se zařídit. V neděli všechny potraviny zavřeno, kromě sítě prodejen Masymas, detaily,drobnosti, když víš, lepší se cestuje. Je blbec se neučía chce všechno prorazit sám.
Když tě někdo načape, tak si vymyslíš jinou pohádku:-))) S tebou to nemá cenu. Člověk donese fakta a ty začneš s jinou pohádkou:-))) A hlavně se mi líbí, že to vše zakládáš na tom, že si myslíš, že tam snad nikdo, kromě tebe, nikdy nebyl. Panáčku....byl. Proto mě ty tvé pohádky rozesmívají.
Pro Španělsko vydal Michelin mapy v měřítku 1:400 000, které jsou pro dálkovou jízdu postačující, jsou tam i skoro všechny vedlejší silnice.
Teď jsi mi připoměl :-) Někdy v roce 1994 vydala petrolejářská firma TAMOIL mapy evropských zemí a plány některých velkých měst a nějak v roce 1996 byly k sehnání u čerpaček za 15 korun, tak jsem si jich taky několik koupil, co kdyby náhodou zabloudil třeba do Londýna :-) Pár jsem jich časem využil, ale bylo to i trochu dobrodružství, protože jak jsem zjistil, tak na každé mapě byl nějaký údaj co moc nesouhlasil, městečko bylo ve skutečnosti jinde a některé silnice buď nebyly, nebo vedly krapet jinudy, ale v podstatě se podle nich dá docela dobře cestovat.
Mapy vypadají takto: http://www.viamichelin.com/web/Maps
Ahoj, loni jsme na kole přejeli Španělsko od severu (Francouzko Španělská hranice) na Gibraltar. Na severu okolo Pirenejí po Pamplonu bylo chladno i jsme zmokli. Potom jen teplíčko. Jeli jsme podle automapy Španělska. A plánky měst z průvodce či netu.
Petrp-ano pravdu!
Jindra8526(lečopivo)-
Komunikace-
Neslyšici lide jeli do cele sveta bez cestovky,bez problem orientace mesta,komunikace s lidmi. Neslyšici mel uraz,šel do pohotovost,bez problem. Doktor stači vidi kde misto uraz.
Neslyšici mlady kluk sam jel do Hongkong bez cestovky,jen sam koupil letenku,sam toulal. Pred odlet nezeptal lide,stači studoval info od knihy pruvodce,hrabat pres internet.
Mapa-jednoduche stači papirova mapa a diky bohate info internetove mapy s vytisk.
Oblečeni-viš co? pred odjezd do Bulgarsko,ja nutila syna koupit kvalitne oblečeni,syn odmitl a me rekl,že jak žili davni lide. Syn vzal obyčejne oblečeni (asijske kratke kahoty,mikina typ metal,termotilko z Lidl),hlavne kvalitne plaštenku ,,velbloud'',aby nebylo vše mokre a kvalitne horak,aby dobre chuze,to je vše. Pujčil moje vetrovka Humi. To je vše. Povčera syn mi psal sms,že blizko k vrchole Musala a silny dešt,stan do hrob,syn s party a veci u neznami lide v dome.
Jindra8526-opravdu zbytečne jsi psal o problemy. Ty mel davno vedet,že internet exstuje bohate informace,bohate blogy,atd. Vloni syn organizoval rumunske hory,vubec nevi jak trasy hory,diky internet,sbiral info od blogy,take foto s popisky,atd. Bylo to ok hory Rumunsko. Letos jeho kamoška organizuje Bulharsko.
Španelsko je obyčejne,mužeš jet do Španelsko. Četla jsem knihu ,,kolem sveta 14let,,husi kuže,proto bez internet a naročne cesta,obdivuji! Španelsko-jsi mel hodne starost,hmm.
Dávám ti oba svoje body!!!
Diky,až po navrat z hory Bulharsko budu dat odkaz foto o Bulharsko :-) Ja hodne zvidava jak zažitek hory Bulharsko,proto silny dešt a stan do hrobu. Ale nevim,že jestli byli už na stope Musala. Zatim mi nenapsal sms o Musala.
...zkušebně vyjet na vékend někam za humna...vyzkoušet co budu potřebovat a co ano.
Takovych vikendu mam najezdeno docela dost. Vzdy stacila mikina, spacak a karimatka. A kdyz prselo tak jsme zalezli do hospody. A pres noc jsme zalezli do autobusove zastavky a ze se vzdycky nejaka nasla.
Pro Jindru8526
Vyrážíme směr Katalunya, válet se u moře kousek od Barcelony, taky přesně za 14 dní. Kolo tam beru spíš jen pro zpestření, na nákupy a tak, jestli si na té potvoře mrňavé troufnu kousek dál do vnitrozemí, to Ti slibovat nebudu, přestože jsem docela ve formě :-)
Ale souhlasím s Tebou, že cestovat tam na kole, při tak vysokých teplotách, ve vnitrozemí, to už musí člověk trochu přemýšlet, tyhle některý bláboly tady..
Jeli tam zkušení borci a museli se podrobit siestě nedobrovolně, prostě nebyli schopní v tom vedru jet, leželi bezvládně ve stínu a potom už na kolo sedli jen brzo ráno a k večeru. Drobná chybka při zásobování vodou, navíc třeba v kombinaci s defektem, se může krutě vymstít. Navíc co já vím, tak tam není problém narazit třeba na škorpióna :-)
Já tam na ty Španěly vždycky koukám prakticky denně, okukuju silniční kola, ale že tam nemám kolo, nad přilbou nepřemýšlím, takže taky za to nedám ruku do ohně, jestli jezdí bez přilby. Ale spíš jo, podle mě jich tam jezdila bez přilby spousta.
Já tam snad letos pojedu to repete vyzkoušet, jak je to ukrutně nebezpečná země:-))) Když jsem tam byl posledně, tak mi to nepřišlo:-)))
Nikdo tady nikde nepodcěňoval vodu. Tenhle "blábol" (jak to sám nazýváš) sis vycucal z prstu. Jen tu většina z nás tvrdí, že Španělsko není tak nebezpečné, jak nám tu ukazuje maštňácký cykloturista Jindřich a voda se dá sehnat relativně běžně, protože to zas tak opuštěná země není.
Voda se nesmí podceňovat nikdy. Ale to je snad jasné. Ale věřím, že pro tebe je to neznámá věc, když máš každý den v hotelu na stole džbán se studenou vodou a představa, že jedeš kousek za hotel do "španělské divočiny" je pro tebe vrcholný "edvenčr" zážitek...
Navíc, když jsou opravdu vedra, tak se běžně jezdí ráno a pak až na večer. Jestli ti tvý "zkušení borci" jeli přes den, tak moc teda zkušení nejsou:-)))
Teď ještě navíc dostáváme rady od člověka, který se jede "válet k moři" a kolo tam bere kvuli nákupům:-)))
Mimo to. Zde "blábolej" převážně lidi, kteří hotely moc nemusí a mají právě rádi tu divočinu....
Už mi to nedá. Nechápu co máš za komplex, že musíš pořád do někoho rejt. V tomhle vlákně jsi nenapsal snad jedinou věc, která by jeho zakladateli pomohla. Místo toho jenom prudíš a snažíš se na příspěvcích jiných najít sebemenší věc, která by se dala nějak napadnout. Že některé lidi nemáš z nějakého důvodu v lásce je tvoje věc, ale není snad nutné to tady takhle zasírat, jseš trapnej ty mistře světa.
Komplex nemám žádný:-) Jasně jsem psal, co mne rozesmálo, prtože jsem ve Španělsku taky byl...
A že jsem nic nenapsal k věci? Pozorněji čti....:-)))
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
A co jsi poradil ty???
To, že z vlastní zkušenosti tvrdím (byl jsem tam na kole a i v horách s batohem), že Španělsko není necivilizovaná a opuštěná země, jak nám tu cpe do hlavy Jindra, který tam jezdí AUTEM za kamarádem, je snad frajerství? Myslím, že lečopivo tam jede právě za tím dobrodružstvím....
Co jsem poradil já? Nic. Na kole jsem ve Španělsku nebyl, cestováni natěžko není to čemu bych dával přednost. Přišlo mi ale, že těch tvých napadajících a posměšných komentů je trochu moc. Už v jiných tématech mě zaujal tvůj způsob diskuse, kdy se snažíš často z oponenta udělat vola a obalíš to smajlíky. Tímhle končím.
Vola tu z nás dělá práve Jindra, když nebubnujeme dle jeho not. Tak se nediv, že si nenecháme louskat vořechy na kedlubnách. Já jen píšu své zkušenosti. A myslím, že k tomuhle tématu mám co napsat. Ale pokud mi začne defakto vše házet na hnůj někdo, kdo přiznal, že do Španěl jezdí za kamarádem autem, případně hajá v lepších kempech a je pro něj strašná vzdálenost 50km, tak....ale nic, škoda psaní:-)))
Dvacet let , hochu, posledních 12 už na stejné místo.
Prošel jsem úplně vším, od spaní v pomerančovém háji, přes spaní nadivoko pod stanem, přes hostely, dobré i špatné kempy až po pětihdězdičkovej hotel Occidental v Cordobě, na služebce.
Ve španělsku, když to tak posčítám jsem vlastně by víc než rok. Jestli si myslíš, žetam neexistují odlehlá místa, a není jich málo, je to tvoje věc.
Poradil jsem co vím, nestraším ničím, jen říkám : počítej s tímhle
.
A nech si už ty blbý kecy, když máš rodinu a cestuješ s ní, nemůžeš si zdaleka dovolit to co sám. A když bmáš rodinu, pokud nejsi totální sobec, mnohem silněji zvažuješ rizika, na tvém zdraví je závislých dost lidí. Tak přestaň už sekat patky.
Máš kliku, že místo na vojnu si moh jet trajdat po svět, i když jak by řekla moje madam bys "potřeboval vojnu hako prase drbání"
Ten poslední odstavec mne rozesmál:-))) V životě jsem nic neriskoval. Na to se mám moc rád. Jen cestuji jiným způsobem než ty. A to, že ti to přijde nebezpečné...ajajaj. Tak to je Honza Vlasák a jemu podobni přímo průserovej hazardér:-)))
Ne, není. Jen nehledají problémy tam, kde je hledáš ty a kde nejsou....
A vojna? Panáčku...ty si asi myslíš, že jsem hodně mladej, viď. Děkuji ti, potěší to:-)
Jenomže lidi umí číst, a tak si snadno přečtou, že termín šíleně nebezpečná země sis vymyslel ty, stejně jako ty ostatní kravin a pindy o hotelové karafě.
Dočtou se, žedoporučuji vzít s sebou dva litry vody, naučit se pár slovíček počítat s tím že odpoledne je zavřeno, nestavět stan v ďolíku nebo dokonce v korytu vyschlé řeky a být připraven na to, že ve vnitrozemí mohou být vesnice od sebe hodne daleko a mezitím dočista nic.
Připomenul jsem možnost přívalových dešťů a zapoměl jsem na tzv široko - tedy vítr co vane od Afriky nese sebou hromady jemného písku a hlavně teplý vzduch takže teplota ve stínu se šplhá k 40ce. To se přestávají hejbat i domorodci.
Lečopivu v Galicii ovšem široko nehrozí, zasahuje středomořské pobřeží a snad ne každoročně.
Španělsko je krásná země plná milých lidí, což poznáte dobře tehdy, až se trochu naučíte po jejich.
A ty si třeba praskni, s těma konstrukcema co tu vytváříš, Michale.
Koukám, že ty máš asi opravdu problémy se čtením:-))) Hotelová karafa se studenou vodou byl jen příklad. Nevím, kdo tu píše o svém putování, kde má potřebu spát v lepších kempech atd....:-)))
A kdo začal pindy o nebezpečné zemi. Kluku ušatá, ty nám tu furt tvrdíš, jak je tam pusto, šílené vzdálenosti, benzinky jsou daleko od sebe (což jsem ti vyvrátil), že lečopivo pojede do necivilizované země kde se nedorozumí. Je to země, kde když se ti něco stane, tak budeš mít problémy...atd atd:-)))
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
http://www.nakole.cz/diskuse/15090-par-rad-na...
A neboj. Neprasknu. Skvěle se bavím. Netvrdím, že píšeš voloviny, ale s tou necivilizovanou zemí, kde je všude daleko jsi mne prostě nastartoval:-))))))
Lidé umí číst, když si rozkliknou ti linky, budou vědět, co říkám - jsi vedle.
Kluku ušatá si říkej svýmu fotrovi, frajírku.
No..právě že už rozklikly a dle toho na tebe reagovali:-))) ale čert to vem. Koukám, že tě to rozčiluje:-)))
Ale ty benzinky po 50km jsi nějak nezvládl, vid:-))) Ale to taky vem čert.
Uf..."i"
Já myslim, že než dojedeš na skládačce do místní Mercadony, budeš mít kola dost. Jistojistě ale nezapomeň zámek.
Posledních pár let jde Espana do kopru a nezvykle moc se rozmohly drobné krádeže.Před pěti letymě v kempu u Tarragony vypadl s kapsy mobil, dřív než jsem došel na recepci se přeptat, už tam byl odevzdanej nějakým klučinou. Loni už šlohli holce plážovou tašku, zatímco se byla osprchovat. Nic tam neměla, sluneční brejle, nějakej krém a knížku.
To už je ovšem zlý, když si na pláži nemůžeš nechat věci. Vicente vypráví děsivé historky o krádežích, ale je to už starší pán a tak tyhle věci zveličuje. Ale přesto, budte opatrní, doba je zlá, 40procent mladých bez práce.
I sami španělé nás už vloni krádežema varovali, takže něco pravdy na tom bude, osobně můžu dosvědčit partu mladých lidí, kteří obcházeli naši pláž a nabízeli peníze za svůj foťák, prosili moc, nešlo jim ani tak o foťák, ale měli v něm fotky z celé dovolené. Je to zlý, ale na druhou stranu když si dá člověk pozor, dá se to uhlídat, asi jako u nás. Já to kolo snad ani zamykat nebudu, budu ho nosit všude s sebou :-)
Mojí dávné kolegini šlohli Barceloně úplně všechno. Zní to jak vtip od blondýnky, ale taková ona nebyla, chytrá a odvážná holka - o tom svědčí i to že se sama vydala vlakem objevovat svět.
Chtěla se nechat vyfotit u nějakýho toho Gaudího, požádal místního jinocha aby ji zmáčknul. A ten na ní dělal cukrblíky, a vyletí ptáček, a ty švíky, ona pózovala a nezitím jí někdo sebral zavazadla, co si položia vedle sebe na zem.
Jinoch potom řekl "gracias" a odešel rychllým krokem i s jejím foťákem.
Na anabázi cesty domů tu není prostor, jen jediné poučení. Obracet se na české zastupitelství je jen ztráta času. Vyřešit sám. Nechat si prachy poslat na poštu, do hotelu, kamkoliv a odject domů raději bez dokladů.
Tak malá rekapitulace, aby mě tu někdo nenapadal za to, že nepíšu k věci:-) Je to můj názor. Co si z toho vezmeš, je jen tvá věc.
Pokud jedeš takhle sám poprvé, doporučuji, aby sis to vyzkoušel někde v ČR. Zabalit to, co si myslíš, že ti bude stačit a vyrazit. Hadrů moc neber, protože se vše dá vyprat. Při nejhorším budeš smrdět, ale on k tobě nikdo čuchat nebude. Určitě vem kraťasy s vložkou. Teda dvoje kraťasy. Von je vlk mazanej a dost bolí.
K dopravě bych nedoporučoval vlak. Fakt by tě vyšel draho. Kdybych jel tam, zkusil bych se co nejvíce přiblížit třeba Student Agency ke Španělsku. Kola po dohodě vozí. Ale chce je na to opravdu upozornit a pokud máš možnost, použij bus spíše v týdnu, kdy bude prázdnější. Možná bych zkusil oslovit aj outdoorové cestovky, protože rádi doplní kapacitu autobusu. Osobně bych ale volil cestu na kole třeba z Německa na Gibraltar a pak letěl zpátky s nějakou nízkonákladovkou. Nebo naopak.
Bundu už jsem radil. Když budeš hledat, dá se sehnat levná. Humi dělá opravdu dost často výprodeje. Ve tvém případě bych spíše volil větrovku, která je tak nějak trošku voděodolná. Ve Španělsku zažiješ spíše vichr než několikadenní déšť. Někdo tu navrhoval army shopy. Nebál bych se. Znám dost lidí, kteří mají GTX hadry od nich. Jedinej rozdíl je v tom, že je to trošku těžší (prostě se s tím "nese*ou a ušijí pořádně pevnou hadru"), ale kolo to uveze. A nebude to teda krásná moderní outdoor bundička. Ale to už vůbec nevadí. Nebo zkus hadry dodeste.cz. Ale ber jen ten lepší materiál. Jurimír s tím najezdil dost kilometrů a sloužila mu dobře.
Boty. Já osobně jezdím všude v sandálech. Klasické, páskové outdoorové sandále za 800Kč. Ale přibalil bych určitě nějaké nepromokavé nízké boty. Když chytneš vodu je příjemné být trošku v suchu.
......
.....
Mapy. Ve větších městech vždy najdeš turistické informace, kde ti buď dají nějakou mapu nebo prodají. Těch benzínek bych se taky nebál. Zvláště u větších měst budou mít malý shop, kde budou mapy. A když bude nejhůř, neboj se otevřít ústa a zašermovat rukama. Jen blbec by ti neporadil. Ba naopak. Možná si takhle "pokecáš" a oznáš fajn lidi. Mě se občas stalo, že mě někdo takhle pozval i na jídlo. Určitě bych si trasu naplánoval doma a vytiskl si mapu s body, které tě zajímají. Případně kup v ČR již tu mapu od Micheline. To mšřítko ti bude bohatě stačit. To, jestli použiješ GPS a podobné věci je jen na tobě. Dle mého to jen snižuje hodnotu zážitku. Někdy je i příjemné chvilku bloudit...
Voda. V jednom má Jindra naprostou pravdu. Je to voda. Čím více, tím lépe. Dva košiky a ještě si připevni lahve na brašny. Voda se vždy hodí.
Kdy jezdit? Když jsou vedra, chce to brzo vstávat a snažit se ujet co nejvíce km do té doby, než přijdou opravdická vedra. Pak je nejlepší si dát někde siestu až do doby, kdy začne vedro ustupovat. A večer na to zase sednout a jet. Ale záleží na tobě, jak dobře snášíš vedro.
A hlavně se nebát. Nebát se někde zeptat, otevřít "hubu" atd... Někdy narazíš na hňupa, ale většinou na fajn lidi, kteří se budou snažit ti pomoci. Zvláště v menších vesnicích. Ale chce to být bystrý. Já ve Španělsku zažil i takové podivné vesnice....podobné těm na slovensku (cikánské). Chce to opatrnost, ale zase né každého podezřívat. Ale tenhle cit na lidi časem při cestování získáš.
Určitě nezapomeň na doklady a hlavně kopie. Napsat si důležitá telefoní čísla (nejen maminky a milenek...). A určitě pojištění. Kdysi tu o něm napsala pěkný přehled Radka. Myslím, že to bude stále aktuální: http://www.nakole.cz/diskuse/8058-pojisteni-na...
Zkus ještě projet zdejší diskuze. Je toho tady docela dost. Nebo google a pročíst cestopisy jiných cestovatelů.
A hlavně se nebát a jít si za svým snem.
S tou kopií dokladů jsem někde četla docela zajímavý tip. Skeny důležitých dokladů si poslat na nějakou svoji odkudkoli přístupnou emailovou adres.
Pravda, v rámci Schengenu tak moc nehrozí, že by se člověk nedostal bez pasu zpátky, ale hodí se to i na kartičku cestovního zdravotního pojištění apod.
Taky to tak mám. Nikdy jsem to nevyužil, ale zas nikdy nevíš, co se může stát a kdy to budeš potřebovat.
S kopí dokladů jsem od jisté doby opatrnější - taky jsem to dělala, ale pak mě někdo upozornil na "padělání úřední listiny" :o)))
Kopie dokladů (pasu) doporučují aj ti nejvyšší z nejvyšších. Mě osobně na pojišťovně radila, abych si taky vezl druhou kopii toho jejich papíru a uložil jinam než doklady.
http://www.mzv.cz/jnp/cz/cestujeme/uzitecne...
Lečopivo, užij si to. Dávám tuhle diskuzi na smetiště:-) Nemíním číst toho arogantního člověka.
Hodně štěstí!!!