Nebojte se, ještě mi nehráblo. Ještě si pamatuji, že je rok 2013, takže je to dobrý. Ale rok vlastně není podstatný. Pokud počítáme roky dle židovského kalendáře, dostaneme se někam kolem 5700-5800, pokud dle muslimského, pak někde kolem 1400. Ostatně v 1984 ten rok není nijak významný a vlastně…
http://www.offroad-rc.info/WordPress/?page_id=370
No ideální to s námi není...
Ale pořád ještě vidím oproti Orwellovu Velkému Bratrovi pár drobných výhod.
Třeba když chceme, můžeme mobil vypnout. Když se chceme sejít s lidmi, kteří mají podobné zájmy (třeba namátkou dopravní cyklistiku nebo automobilismus), tak můžeme. Když chceme budovat vztahy a milovat, tak můžeme. Jak dlouho ty vztahy vydrží, záleží jen na nás. A když se nám nelíbí naše okolí, můžeme jinam.
A pak také to, že můžeme(ale nemusíme) sednout k té technice a můžeme (ale taky nemusíme) se připojit k té celosvětové síti a můžeme (ale nikdo nás nenutí) napsat, co si myslíme.
Máš pravdu, ještě nejsme úplně Orwellovské antiutopii, ale moc nám do ní věru neschází. Lidské vztahy dnes opravdu upadají. Nemusíš mít fízlbook, ale jsou situace, kdy pak máš s tím velký problém. Zrovna dneska jsem se setkal s kamarádkou, která osobně facebook používat nechce, ale bez něj se prostě nedostane k důležitým informacím, nebo velmi obtížně.
A třeba W8 jsou tak vychytané, že nepotřebují, aby člověk byl neustále připojený. Stačí jim jen používání. Naštěstí, Linuxy zatím nic takového nemají.
A kamery jsou teď opravdu hodně rozšířené. Prakticky, je třeba prokázat hodně důmyslu, aby se jim člověk vyhnul. Často ani nevíme, kde jsou. Zrovna teď nedávno se radnice P8 rozhodla řešit bezpečnost přechodů pomocí kamery(Ano, tam v Čimické ulici). Jsem asi jeden z mála lidí, kteří o jejím umístění ví. Stejně jako jsem byl jedním z mála lidí, kteří vědí o kameře u Trojské lávky. Takže stačí jedno neopatrné gesto, jeden zlozvyk a může se stát všelicos.
Mám otázku.
Lidské vztahy nějak souvisí facebookem?
Zcela jistě mohou, ale reagoval jsem na celý příspěvek. Stejně tak používání auta k cestě do práce významně narušuje mezilidské vztahy.
Už jsem četl o autech ledacos, ale tohle je taky perla.
Můžeš prozradit jak auta narušují vztahy?
Lidi, co běžně jezdí autem, se před lidmi uzavírají. Jeden motorista mi před nějakou dobu psal, že díky autu se vyhne setkání s lidmi, které nechce potkat. Problém je, že se tak i vyhne setkáním s lidmi, které by třeba rád potkal, ale auto mu to prostě nedovolí. Nehledě na to, že jak můžu předem vědět, že se s někým nechci potkat, pokud se s ním nesetkám?
Kdybych já jezdil autem, tak bych opravdu žil tak, jak jsem psal. Prostě všichni by pro mne byli pouhými nástroji. Tím, že se dopravuji jinak, respektive na kole, tak lidi kolem mne nejsou jen nějakými stroji. Opravdu jsem je schopen plně vnímat. Díky kolu jsem si příjemně popovídal s lidmi, u nichž často ani neznám jejich jména.
Já ti nevím, ale já na kole ve městě mimochoden jezdím i kvůli tomu, abych nemusel být v tom davu v MHD a měl chvilku klid od lidí.
Že bych se nějak během cesty do práce setkával s cyklisty, povídal si s nimi, přátelíčkoval, zastavoval na pokec, sundaval je z kola a nutil k neuzavírání se....
Lépe si pokecám s kolegou v autě nebo i v tom MHD než s někým cestou do práce na kole:-)
Tak to auta za to můžou, že se lidi nechtějí s některými jedinci potkat, mačkat se a bavit při cestě do práce a kvůli tomu vstávat třeba o hodinu dřív.
To by mě fakt nenapadlo, že ta moje plechovka před barákem může za to, že celkem netoužím se potkat s pár lidma z okolí a už vůbec ne po ránu abych měl zkažený celý den.
Problémem je, že se díky autu nesetkáš ani s těmi lidmi, s nimiž se toužíš potkat, ale nevíš o tom, že se s nimi potkat chceš. Je to tak složité na vysvětlení?
Dokud toho dotyčného nepotkáš, nemůžeš vědět, zda se s ním chceš setkat.
Tak to já jsem naprosto sluníčkový a šťastný člověk. Já auto nemám....:-) Kurňa, tak kdo nebo co může za to, že se občas nechci s lidmi stýkat a být chvilku sám?
Nějak mu kiksla teorie o zlých autech....
Každý je nějaký. Já sám taky mám někdy chuť být sám. Ale kdybych používal auto, prakticky bych byl pořád sám. Což ale i člověku jako jsem já, není dvakrát příjemné. A to jsem opravdu hodně introvertní člověk.
To je zvláštní.
Když chci být sám, tak jezdím na kole. Když nechci být sám, těším se, až sednu do auta. Třeba ke kolegovi, který mě ráno odveze do práce. A nebo se kterým jedu na služebku. A tam si pokecáme.
Nějak se tady ta tvá teorie bortí!!!
Když má auto nějakou pěknou, veselou barvu tak se v takovém kalném mlhavém ránu za nějakým takovým rád ohlédnu i z kola.
A kolik hezkých a na období nepřiměřeně málo oblečených maminek nastupuje a vystupuje z aut kolem mateřských či základních škol.
Normálně už cyklista vidí jen zachumlané postavy krčící se na zastávkách MHD ale z auta se vysune nožka, mladá paní se předklání aby připoutala či odpoutala potomka, řeknu vám ty automobilistky naštěstí pro nás, vilné cyklisty, vůbec nevmínají, že je ráno 6-7 stupňů a větrno... :)
Tak zrovna na zítra mám objednané dvě firmy, jedna na výměnu vodoměru, druhá na zhodnocení zemních izolací. Přijedou nejspíš autem a já je budu muset poslat domů za ženou, žehlit mezilidské vztahy a říct dětem, že nic nevydělali.
Ukázka z hry o mezilidských vztazích uváděné divadlem Pod Palmovkou :)
Doktor doma na sedí na divanu , zazvoní mu telefon a z nemocnice volají " pane doktore musíte zde být do půl hodiny, to dítě zachráníte jen vy"
Nemohu tam býti do půl hodiny milá sestro, došlo by k narušení mezilidských vztahů neb bych musel jet autem, ale za dvě hodiny přijedu na kole nebo za 3,5 přiběhnu.
To ale bude pozdě doktore.
Já vím, ale blaho společnosti jest nadřazeno drobným neštěstím jako je nepřítomnost jediného specialisty na sále.
(Potlesk, lidé apladují ve stoje)
Hlas z reproduktoru :
Snad kdyby moudrá společnost rozhodla, že lékař specialista nesmí nikdy bez náhrady opustit sál nebo že všichni doktoři musí bydlet v nemocnici, či všichni záchranáři být vždy na místě neštěstí aniž by pak museli jet autem , nebo kdyby nemocnice byly úplně všude, pak by byl svět bez aut....
(potlesk)
No, vtipné. Uvádíš tu mimořádné situace. Jistě, pokud při mimořádné situaci použiju auto, tak se nic nestane. Pokud ovšem používám auto denně jen proto, abych dovezl sám sebe do práce, tak to auto má negativní vliv na můj vztah k sousedům a vůbec k lidem okolo mne. Prostě se před lidmi uzavřu.
No a já se uzavřu na kole, jaký je v tom rozdíl ?
Navíc v autě bych si mohl pustit rádio třeba....
Ostatně když jedu na kole tak zbude na sousedy víc místa ve vlaku, předpokládám, že kdybych jel autem, tak by tam v tom vlaku toho místa zbylo úplně stejně...
Koneckonců můžu do auta někoho vzít, což na kolo nemůžu ani kdybych chtěl, nesmí se to.
"Koneckonců můžu do auta někoho vzít, což na kolo nemůžu ani kdybych chtěl, nesmí se to."
No, když máš tandema, tak taky můžeš někoho vzít. I když samozřejmě ne každý ho má. Vím, že jsem litoval, že něco takového nemám, protože bych s ním mohl z Ruzyně vozit kamarádku na metro.(Ruzyň už je dost slušný zapadákov).
Rozdíl uzavření na kole a uzavření v autě je v tom, že na kole se jaksi neuzavřeš. Tam prostě sedíš na trubkách a obklopuje Tě pouze vzduch. V autě sedíš v sedačce, kolem Tebe jsou 4 stěny. Takže zatímco v autě ztrácíš kontakt s okolím, na kole jej vlastně tolik neztrácíš. Navíc, na kole se můžeš zastavit prakticky všude(snad krom Magistrály), v autě to nejde.
Takže tvá představa cyklistiky ve městě je jízda na tandemu nebo na štangli:-))
Hele, ty když si obhajuješ ty své nesmysly, tak už nevíš, co si vymyslet za vtipnější obhajobu:-)
Rosťo,
ty jsi v totalitě nežil, tedy jistě ne ve věku, v kterém si byl schopen vnímat. Orwellovo 1984 se v roce 1984 rozebíralo jak na Svobodce, tak na Hlasu Ameriky, a moc jsem to nechápal, i když mě už bylo 25, tu knihu jsem si přečetl až v roce 1990.
Hodně mě to připomělo moji vojenskou presenční službu, po sovětském vzoru zavedené "politicko-výchovné školení", měli jsme k tomu určené místnosti, tzv PVS - pévéesky - tedy "politickovýchovné světnice". I ten newspeak byl podobný - nebyly to "polikliniky" nebo "nemocnice" ale nazývalo se to "ústavy národního zdraví", policie byla "veřejná bezpečnost" a "obecní úřady" byly "národními výbory". Měl jsme "hrdiny socialistické práce" nebo "reflektory mladých", "brigád socialistické práce" bylo mraky. "Bojovalo se o zrno".
Orwellův 1984 popisoval dost přesně realitu v "zemích socialistického tábora", nikoliv tou technikou, ta přišla později, ale myšlením a tou "novořečí", stejně jako "paděláním minulosti" v naivní víře, že tím soudruzi změní budoucnost.
Pokud ti mohu poradit, nepiš, o věcech, o kterých nemáš dostatek informací, a které si spousta lidí furt dost dobře pamatuje. V roce 1984 mi bylo 25 let, a rukoval jsem na rok na vojnu.
Uhmm... raději nepiš o něčem, o čem nic nevíš a nemůžeš vědět etc... Omluvám se, ale taková poučení zrovna s ohledem k Orwellovu dílu 1984 ne dost dobře pasují (nebo naopak pasují?).... Kdy napsal Orwell 1984? A na základě jakých životních zkušeností? A jak moc toto dílo ovlivňuje dnešní kritiku systému? Probůh, Jindro, nestavěj se nad věci, které sám nejsi ochoten chápat. A omlouvám se ti, nechtěl jsem ani reagovat, prostě mě irituje dnešní, vesměs nepochopený, boj s 1984.
Pokud to lidi nechápou, je to napsané špatně.
A ne ta Orwellova 84ka, její podobnost s realně socialistickou realitou v roce 1984 jsme někteří poznali na vlastní kůži, ale ta násilná montáž na dnešní, jistě nedokonalý, ale přesto demokratický systém.
O kamerové ptákoviny Orwellovi nešlo, šlo o jednou stranou ovládanou, profízlovanou společnost, kde newspeak nahradil skutečné pojmy. Orwell ani moc nefabuloval, on měl dost dobrou předlohu v tehdy existijícím SSSR.
Tohle tě trápí ? (nebo se snažíš jen vézt na vlnce a být zajímavý ?)
Jestli tě to trápí, nežij tak, jak popisuješ. Je to docela snadné.
Trápí mne to, ale protože se to objevuje u jiných. Vzhledem k tomu, že si to uvědomuju, tak jsem sám sebe dokázal změnit. Jenže je smutné, když sice já tak nežiji, ale lidi kolem ano.
A co je Ti s - prominutím - do prdele po tom jak žijí druzí? Kdo sakra jsi abys to hodnotil? I kdyby nosili v zadku zapíchlé paví pero, tak Tobě to může být jedno.
Žij si jak chceš ale neotravuj druhé aby přijali Tvůj způsob života.
A proboha už nic nepublikuj. Je to příšerné.
"Okolí nás vlastně příliš nezajímá. Jsme rádi, když místo, kde přežíváme, opouštíme. Je to pro nás jen jakási noclehárna, kterou nemáme ani snahu poznávat. Myslíme si, že tam není nic zajímavého. Naopak, táhnou nás zaručená místa, o nichž si myslíme, že jsou kdovíjak zajímavá. Přitom je ale tomu naopak. V našem okolí je často mnoho zajímavého, jen o tom nevíme.
Naše vztahy se čím dál častěji rozpadají. Své sousedy prakticky neznáme a oni neznají nás. Prodavač v obchodě je pro nás jenom prodavač, nic víc, ani vlastně ani člověk a my, z jeho pohledu, nejsme víc, než jenom zákazníci, kteří přijdou a zase odejdou. Ta krásná holka vedle je pro nás nanejvýš sexuální objekt, nic víc. Fakt, důvodem, proč se naše vztahy rozpadají, je ten, že za lidmi kolem sebe nevidíme nic víc, než stroj, který můžeme použít k uspokojení našich vlastních zájmů."
Plurál majestatus? V pohodě, hlavně, že jsi identifikoval svůj problém. To je dobrý základ k řešení.
Taky jsem si říkal:
Kluku, mluv za sebe, souseda znám dobře, zrovna před týdnem jsem ho honil vidlema po louce, když tam chtěl vyvážet ten svůj bordel....
S tebou se asi sousedi moc nenudí co? :-))
To máš tak, jsou to všechno chataři z Prahy, nemají základní návyky, jako že posekanou trávu nevozím doprostřed louky za potok, ale udělám si někde kompost, nebo že stará pračka nepatří do kopřiv ale do sběrného dvora.
A já je svým klidným a mírným přístupem těm návykům učím, a jako učební pomůcku si beru do ruky vidle.
Když jsem se nastěhoval, nebyla tu žádná louka, ale jedno velký smetiště porostlé kopřivama. Dalo mě to deset let práce, aby to vypadalo trochu k světu.
Většina chatařů pochopila, že tam bude louka a ne smetiště, ale je tu jeden, kterej to bere velmi osobně, protože "on tam vždycky vyvážel a já mu nebudu určovat pravidla, když ten kus louky pod jeho chatou přeci není můj".
Jenomže já když kosím, tak neskounčím přesně na hranici pozemku, ale snažím se udržet tu louku celistvou. Myslím, že z fotky poznáš, kde je moje hranice, aj kde je ten chatař.
Prostě nechci, aby mě mohl Cyklopalmovka vláčet svými úvahami, tak trochu makám i na společném, a udržuji kontakt se sousedy :-)
Komenský by měl z tebe radost, zvlášť ten druhý odstavec by ho potěšil :-))
Máš tam pěkný lesopark, bylo by škoda ho nechat zpustnout.
Někdo pochopí snadno a rychle co je hezký a obecně lepší, bohužel u někoho nepomůžou ani vidle.
Je to krása, když louka leží.
Chatař myslí tak, že to za plotem není moje, a tak tam houkne klíďo bordel.
A přitom na to z okna musí koukat.
Tak občas ho proženu, jenomže tenhle je votrlej, ví, že to je jen tyátr, a že nikomu neublížím.
Tak si dovoluje.
Našel jsem jinou výchovnou methodu, co na louku navozí, zase odvozím zpátky a naházím mu před vrata, aby nemoh ven. Už to uklidil, a civilizovaně.
Jak říkáš, někteří mají problém s chápáním, tak se musí použít i netradiční výchovné prostředky.
To jsem kdysi, cca v roce 1988 nabízel jako pomoc obci ve východních čechách.
Že seberu všechen bordel v příkopech na slepé silnici od od obce k lesu pod podmínkou, že mi zařídí traktor a valník a že každému z obce, včetně chalupářů podělím za plot spravedlivě :)
Kupodivu to nechtěli, ale je fakt, že pak soudruh starosta domluvil úklid s jzd, a oznámil rozhlasem že to uklidili a že každýmu autu který tam uvidí prořízne osobně gumy :)
Není nad dobrý a věcný argument :-)
Zdravím i Dobrého ducha, furt v akci :-)
Jsme tam jezdili na chalupu ke strejdovi od miminkovskejch let a děsně nám vadilo, že k nám potokem při lehce vyšší vodě třeba připlavala lednička...
Poslední dobou se to zlepšilo, teď potok přináší jen ohromné množství skleněných placatic, a občas nějakou tu petku.
Potěšilo mě, že ubylo plastových tašek, možná tu je nějaká souvislost s tím, že v obchodech už nejsou zadarmo.
Ale poslední povodeň mě donesla prázdný igelitový pytlík od mléka, ten musel ležet někde víc než 20 let, než jsem ho stačil prostudovat, přiběhla madam a šoupla do popelnice, a svědek dávné minulosti tak zmizel navždy.
Vlákno smazáno z důvodu urážek. A radka silně aspiruje na to, že budu její příspěvky u svých témat mazat, ať napíše cokoliv.
Ještě s tím mazáním chvíli pokračuj a nejspíš si tady asi moc nepokecáš.
Svůj blog jsi nazval skutečně mistrovsky.
Vítejte v 1984!!!
Smazal jsem celé vlákno, protože prostě začalo docházet k urážkám. A to opravdu nechci. Pokud se tu nebudeme urážet, tak tady nechám všechno, vyjma předchozích urážek.
Radka má opravdu poslední možnost, stane-li se to příště, tak už budu její příspěvky mazat, ať budou k tématu, nebo ne, respektive, nebudu se dívat na obsah.(a to ve všech blozích, které mám možnost moderovat.)
Fakt dělám takovýhle zásah nerad, a zejména pokud se článek věnuje závažnému tématu.
No, kdo se nedívá na obsah, ten se moc nedozví.
Ale, dělej jak myslíš,...bratře..., my si to přeberem:-))
Ta 2 vlákna, která jsem tady smazal, opravdu šly od tématu a šlo o urážky. Sorry, myslete si o mne co chcete, ale tohle opravdu trpět nehodlám.
Screenshot jako důkaz?!? Vážně si myslíš, že ti na to někdo naletí? :-D
Mě by zajímalo co tam bylo urážejícího, alespoň výpis udělat, jinak je mazání ubohost a ukázka neschopnosti zvládnout diskusi a umět diskutovat.
Mohlo to tam zůstat, šlo o ptákovinu, tol že se Dobrý Duch zaloguje poznám okamžitě, pod každou, sebemenší a nevinnou věcí, i pod věcí, se kterou lze bez výhrad souhlasit vždy, se objeví paleček. A pak další.
Takže pozdravím Dobrého Ducha, a jako napotvoru, fakt, zrovna náhodou v ten okamžik to čte a hned vyletí jak raketa. V srpnu si přídil nový nick fíífa, a s tím měl chtěl nasadit chobot a použil poměrně vulgární výrazivo. Pokus o start nějaké další hádky.
Jde o naprostou banalitu, Rosťa to mohl smáznout celý.
Jinak pozoruj vývoj, debatujeme k 84ce, o podle mého velmi následné a křečovité hledání paralel mezi současným politickým systémem, a Orwellovu knihou, to je téma k debatě. A kdo a kam to tlačí?
Tak to je opravdu ptákovina a mazání fakt škodí, ale především tomu kdo maže. Je potřeba mít určitou pojistku vymazání a zablokování, ale to opravdu je v hodně krajích případech když už jsou texty hodně za hranou základních zákonů.
A ty máš vážně jistotu, kdo je za některými novými nicky a že jde lidi pod jiným známým jménem nebo si to jen myslíš a je to spíš tvoje přání než skutečnost?
Různé diskuse tady sleduju a když je mizerné počasí tak mnohé velmi podrobně. Mnohé diskuse se vyvíjí různým směrem, zvlášť když se ji zúčastní třeba 30 lidí. A tahle nijak nevybočuje.
A na příspěvky, které by diskusi odváděli jinam stačí nereagovat a nechat nepovšimnuty. Je to mnohem lepší a elegantnější řešení než nějaké znevěrohodňující mazání.
V tomto případě mám.
Ale je to ptákovina, s věcí nesouvisející.
Ne, často píši o dost velkých kravinách, ale tohle žádné téma nenabízí, tedy alespoň prozatím.
To je blbý, že tady tě neberou jako pod ledem, viď? Že tu nejsi tím nej králem, jako u matláku. Nejsi tu ta jednička, která má vždy pravdu a všichni mu přikyvují.
Napadáš tu lidi za to, že mají více nicků. Jediný, kdo tu sám dokázal, že používá více nicků jsi ty sám.
A myslím si, že ty a tobě podobní nám za ten čas k registrování, přelogování, palečkování opravdu nestojí. Mě teda určitě ne. Zas takový magor fakt nejsem.
Zkus přijmout i to, že mezi těmi cca 200-300 lidí, co si zde tuhle diskuzi prohlíží, se najde pár takových, který s tebou nesouhlasí nebo které přímo štveš. Ale vím, že pro tebe je to složité pochopit. Ty jsi ve svých očích přeci ten nejlepší.
Nebojíme se.
Lidi byli pod dohledem skoro celou dobu od chvíle kdy slezli ze stromů mimo krátké období, které bych se nebál nazvat historickou vteřinou:)
To období se nazývá průmyslová revoluce, což je ta doba, kdy lidi ztratili dozor tlupy, rodiny,cechu, klanu, lidí kmene, obyvatel vesnice či městečka a získali anonymitu, která se dnes vydává za právo na soukromí.
To jak se dnes na internetu, rajčeti, twitteru, facebooku, na nakole, v telefonech s foťákem , s platebními kartami, kamerami v ulicích radostně vzdáváme soukromí je jen projevem hluboce vryté genetické dispozice být součástí sociální skupiny, klidně řekněme tlupy sběračů žrádla pod stromy.
Lidi většinu historie prožili ve společnosti s naprosto totální sociální kontrolou, ve společnosti která přesně věděla co dělají, komu vybírají vši z vlasů, koho šukají a kým se nechávají, koho zbili a kdo bije, že Lojza je divnej, protože ho stará Blažková před 30 léty viděla jak na svatého Jiří nekoukal kde lezou štíří, ale honil si to u potoka sledujíce pradleny....
To že jsme 200-300 let ( podle toho kde průmyslová revoluce udeřila) měli anonymitu ve které Lojza chodil do nevěstince s Pepou a Mařka se to o 150 km dál na vesnici nikdy nedozvěděla protože Lojza nebyl blbej a nefotil si na mobil, nepsal smsky a mazal historii návštěv tím že šel 5 dní pěšky domů a Pepa bydlej v jiný obci, tak to ještě neznamená, že nás čeká nějaká ztráta svobody.
Ostatně technologie funguje i opačně, za pár let budou třeba dostupné levné prostředky, které kamerám zkreslí váš obličej, značku auta, nebo celý kód vaší chůze a celá slavná technologie bude v jeteli :)
Ovšem do té doby se na tom dá udělat slušná poplašná kariéra.
Máňo četla jsi to o tom jak na internetu každej může sledovat co děláš ? Já to vyvěsím na svým profilu abych zachránila svět ...
Ono je trochu něco jiného, pokud o Tobě toho hodně ví rodina, spolupracovníci, blízcí, sousedé a něco jiného, pokud o Tobě hodně ví někdo, komu ani nedokážeš přiřadit tvář.
Rodina, pracovní skupina či kamarádství bez toho, abychom toho o sobě dost věděli, prakticky nemůže fungovat. Ovšem pokud o Tobě ví hodně někdo, kdo má moc, tak to rozhodně není dobré, protože Tě může svévolně omezovat, respektive může díky tomu od Tebe vyžadovat absolutní poslušnost (a když ne, tak půjdeš sedět).
Jinými slovy a s odvoláním na poslední větu, když lžeš, podvádíš, kradež či loupíš nebo vraždíš, tak to dělej tak aby tě nikdo neviděl a nemusel jsi jít sedět, když ho neposloucháš :)
Pokud žiješ normální, obyčejný, poctivý a láskyplně věrný život v pravdě a podle zákonů lidských i božích, tak ti někdo kdo o tobě tohle všechno ví může co ?
Může ti Velké kulové...
Protože když o tobě někdo ví všechno a to všechno je dobré nebo neškodné, tak je mu to úplně k prdu.
Mě je úplně jedno, že někdo o mě ví že mám rád svou ženu a děti, matku a celou rodinu, že někdo ví, že platím poctivě daně, telelefonuju 19x za den, chatuju na kole, jezdím nakole, mám rád některé národy víc než jiné národy, nemám rád blce, agitátory, cenzory, fanatiky, diktátory a zločince od drobných lupičů třeba přes Che Guevarru až po Stalina a Hitlera, jezdím v jednom autě už 10 let a na zahradě mám kompost a dokonce vím co v něm vzniká....
At si to klidně někdo ví, je tada takový jeden který ke každému tomu napíše mnohomluvné slovo údajně, nemám ho rád tak ať si k tomu napíš slovo údajně a dál si klidně onanuje s novým nickem.
Půjdu za to sedět ?
Budu muset absolutně poslouchat nějakého takového tajemného krávovníka nebo frustrovaného zloboše který se samovolně dobral pocit (pravo)moci okřikovat lidi co se mu nelíbí, protože říkají co si myslí ?
Proč bych se měl bát, že nějaká temná síla sleduje moje platby a transakce ? Jako že řeknou mé ženě že jsem si koupil Playboy ? Nebo mé matce, že jezdím na kole po silnici a né po cyklostezkách jak jí tvrdím.
Nebo mým dětem, že jsem někdy rád že už spí ? :)
Takových obav jsem prost.
Prostě žiju tak normálně, že mě vůbec nevadí, že mě kamera na nároží natočí jak se štourám v nose nebo si přehazuju pytel :)
Ovšem je to tragédie, že ty tajný služby všechno vidí, mě by to taky frustrovalo, kdybych kdy něco provedlo jako někoho...
Neuvědomuješ si, že ten, kdo má moc, Ti může zakázat žít láskyplně, může Ti zakázat život v pravdě. Může Ti zakázat být poctivý. Může Ti zakázat jezdit na kole. A co víc, může takové zákony po Tobě i vymáhat. V případě, že máš na každém rohu kameru, není to vůbec problém. A opravdu se to stát může. Jsme stále víc nevšímavější ke svému okolí, i sami k sobě. Volíme si své zástupce, abychom pak 4 roky mlčeli.
To může taky to dělal a před nějakými 25 lety nám to tady denně předváděl a to neměl kamery ani podobná současná zařízení a šlo mu to velice dobře.
Hm, sice minulý režim znám spíš z písní, ale věřím, že to nebyl žádný med. Jenže, Ti tehdejší "Bretschneideři" se museli alespoň snažit. To s dnešní technologií to jde mnohem snáz.
Ale to je ale hloupost.
Štěnice měli tehdy taky,kamery taky, foťáky taky, mobily neexistovaly, platební karty neexistovaly, inkaso a sipo se zkontrolovalo snadno.
Pokud jsi neměl razítko v knížce zvaný Občanský průkaz tak tě mohli rovnou zavřít.
Naopak měli to mnohem jednoduší...
On je problém, že o tom prakticky všichni věděli. A dalo se nějak uniknout. Tomu, co přijde, opravdu nepůjde uniknout, zejména proto, že se to bude tvářit, jako by to vlastně plnilo naše přání.
Vůbec netušíš o čem píšeš, jak bys chtěl uniknout všeobjímající státní moci a bezpečnosti.
Ano, přijde čipová totalita. Cyklopalmovku řídí Aštar Šeran. Už mi to začíná zapadat dohromady.
Všichni dostanou čip, kdo pojede autem ten od čipu dostane každých 5 minut jízdy ránu aby si uvědomil, že narušuje mezilidské vztahy a vyběhl z auta, aby potkal konečně takové lidi jako je sám tajemný mistr
sitaceaasebeuvědoměnísiasebenapravy,
který je zatím prakticky obklopen jen lidmi kteří si situaciaseběuvědomují pouze nedostatečně a nedokáží se osvobodit.
Kdyby řidiči dostávali ránu každou chvíli, nebo kdyby jim čip v hlavě přikázal nejezdit auty, tak by vznik ráj !
Hai:)
"Tomu, co přijde, opravdu nepůjde uniknout, zejména proto, že se to bude tvářit, jako by to vlastně plnilo naše přání."
Clovece nepises ty vlastne o tom jak se jednou zkurvi doprava (a to nejen tu nenavidenou IAD) diky vymyslum par ujetych jedincu?
S tou poslední větou nesouhlas...
Tenkrát jsi je už musel jóóóó moc zajímat aby na Tebe použili všechny ty dostupné metody šmírování. Plus to obnášelo hromadu ruční a terénní práce.
Dneska se data ze všech možných zdrojů automaticky hromadí všechna na jednu hromadu a schovávají na "lepší časy". Jenom se pak čeká až někdo začne být pro tyhle instituce "zajímavý". Pak se to jenom proseje a mají na Tebe hned tolik věcí, že se z toho potento...
Ještě mi tam vypadlo to podstatné, že se sbírají data o úplně každém z nás... Pak až si někoho budou chtít proklepnout, tak to mají hned po ruce. A třeba najdou jenom obyčejné nadávání na vládu v nějaké diskuzi, a hle, člověk je extrémista a kdoví co dalšího...
S tím shromažďováním informací to vůbec není tak horký, jak si mnoho lidí myslí. Zkus si požádat o nejvyšší bezpečnostní prověrku a v klidu si můžeš postavit betonovou čekárnu než se ji dočkáš i kdyby si byl čistý jak slovo boží.
Ó nikoliv, tehdy bylo mnohem snadnější si někoho pohlídat a uhlídat než dnes. Na shromažďování a vyhodnocování potřebných materiálů bylo dost lidí a když bylo potřeba, tak uměli zařídit, že bylo relativně dost času na nějaké rozhodnutí. S tím potento to dnes nebude tak horký jako tehdy když se na někoho zaměřili a jeho okolí se pak nestačilo divit co se to děje.
No, moc tomu nevěřím... Já to vidím jako opravdu obrovskou hromadu práce, která se dělala jen v případě skoro jistého úspěchu.
Když se na Tebe zaměří dnes, tak se taky budou všichni divit co se děje.
Coby zacka zakladni skoly (cca 1977) se mne pan ktereho jsem znal z ulice s kterym se tata zdravil, ptal co dela tata, jake knizky cte... Az casem jsem se dozvedel ze onen pan byl clenem proverkove komise ktera tatu vyhodila z Akademie ved....
Tolik k dobe a mravum.
Nemusíš věřit, ale zkus se nad tím zamyslet. Kdo jako ty materiály na každého dnes shromažďuje, kde je skladuje, kdo je vyhodnocuje a archivuje.
Nebuď paranoidní. Materiály o někom se shromažďují až teprv když to je potřeba. Když požádáš o prověrku tak nejprve musíš dodat potřebné údaje a pak teprv trvá minimálně půl roku než shromáždí potřebné a pak dalších pár měsíců než to vyhodnotí a oznámí jestli ano nebo ne a když jsi krapet komplikovaná osoba, tak rok uteče jako nic.
Dobře, no. Trochu upravuji svůj názor na tuhle věc. I tak si ale myslím, že dnes mají sběr potřebných informací mnohem jednodušší než dříve ;-)
nejen sběr ale i třídění je mnohem snazší.
Ale zase jen do určité míry. Tehdy byla jedna telekomunikační síť a ta byla plně ovládaná a pod kontrolou StB, nemuseli se nikde doprošovat a domáhat nějakých svolení o informace. Dnes je velké množství různých operátorů a provozovatelů do kterých jakékoliv složky nemají přístup a je velmi složité a administrativně náročné dostat povolení k získání informací a ještě v hodně omezeném rozsahu. Dřív byly různé evidence pod správou ministerstva vnitra, případně armády, takže velmi snadný přístup k údajům, dnes nikdo ani pořádně neví kolik je evidencí a zkus chtát získat nějakou informaci. Dřív byla jedna spořitelna, jedna komerční banka a jedna obchodní, které byla kontrolované národní a určitými složkami StB, dnes je bank, že je nedokážeš spočítat, jejich interní údaje nejsou propojené a vůbec není snadné se dostat k nějakým informacím ke konkrétnímu člověku, natož obecně k mnoha lidem. A takhle bych mohl pokračovat stále. A současná technika a elektronika zase příliš nepomáhá k získání informací, proti tomu, když na klíčových místech máš svého nebo dobře zavázaného člověka, který ti dodá kompletní informace pěkně a přehledně zpracované.
Tehdy bylo mnohem snadnější získat potřebné informace a uhlídat si počínání tisíců lidí, než dnes uhlídat pár jedinců.
Tak si o tom nejdřív zkus něco dohledat jak to tady bylo třeba zrovna v tom roce 1984, kdy bylo špiclování na hodně vysoké úrovni a dost dobře propracované.
pak můžeš začít porovnávat a děsit leda tak sám sebe.
Tak z písní!
Kterých?
Budovatelských?
Tak si teda zazpívejme! Třeba něco, o lidech v autech. Když to budeme zpívat nahlas a sborem, stane se to pravdou.
P.S. je smutné, že jen z písní to znáš. Dnes, kdy máš k dispozici spoustu informací a je jen na tobě, zda o ně projevíš zájem.
Pokud tě to opravdu zajímá, tak z písní Karla Kryla, Jaromíra Nohavici, Karla Plíhala a dalších.
Agent špatnej, brzo by se provařil, ale zato by byl výborný propagandista a o to nebezpečnější aktivista a veřejný práskač.
Proč ten podmiňovací způsob? JE z něho skvělý komunista.
Třeba z toho časem vyroste.
Ono jich tolik není, ale jsou fakt úporní. Očkují je ti staří profesionální bolševici a vyvolávají v nich tu správnou třídní nenávist.
Většinou se ale poflakují po nějakých školách, když pak nastoupí do opravdové práce (pokud se nechytí nějaké parazitoidní neziskovky) rychle přehodnotí. Ovšem závisí to také dost na inteligenci dotyčného.
Čím větší blbec, tím větší ochota naslouchat nejrůznějším prorokům.
Ještě že není u moci a jen brblá své zbloudilé nesmysly zde.
Ale kdyby byl, tak už to vidím.
Každý první soudruh by jezdil na bicyklu značky Pionýr. Každý druhý soudruh by jezdil na štangli za prdelí prvního soudruha. A každý třetí soudruh by jezdil na rámové trubce. Soudružky mají povoleno jezdit i ve dvou. A v zájmu soudružnosti by byla povinná diskuze o volovinách...
Ještě že jen brblá tady...
Co sem pleteš zástupce, zákony??? Naštěstí to, co bylo (a ty, mladý komunisto, v tom vidíš zalíbení) je fuč. Teď, když se ti něco nelíbí, tak můžeš zmizet. Můžeš zahodit všechnu tu techniku a vrátit se třeba na stromy. A každému je do toho houbeles, pokud ho nebudeš strhávat, proti jeho vůli, na svou stranu.
Jak ty můžeš vědět, že jsou na tom lidé, kteří jsou obklopeni technikou, tak "špatně", jak tu všude tvrdíš? Co když jsou šťastni? Co když jim to tak vyhovuje? Sám nahoře píšeš, že každý je nějaký. Tak si uvědom, že mindráky, které máš ty a ze kterých jsi asi špatný, ostatní mít nemusí a naopak v tom vidí to své "štěstí". Tak ať!!!
Jestli má nebo nemá mindráky, to je jeho věc. Ale soudruh si myslí, že má naprostou pravdu. A když vidím, jak si to obhajuje, tak.... :-)
Já mám třeba techniku rád. Rád se obklopuji novinkama, rád je zkouším. A dost často vím, že jsou to zbytečné voloviny a bez nich bych se obešel. Ale je to má volba. A taky si umím během chvilky říct dost, všechno to hodit pod postel a vyrazit za přáteli. Nebo někam za sportem, mezi lidi. Na kolo. Nijak mě to neomezuje.
Ale soudruh to vidí jinak. On by možná raději všem to "štěstí", jak ho vidí on, nařídil. Možná to je to, co ho trápí. Že ho nikdo neposlouchá a nechápe:-)
Jestli máš pravdu jen z poloviny, tak už to je hrozný.
Ja sice nevim,proc si to dal do blogu prave zde na nakole.cz :-()Dle meho soudu je toto skvely clanek jako sloupek do nejakeho denniho periodika co Reflexu nebo tak neco.
Nicmene k obsahu:
Narozdil od jinych zdejsich prispivatelu,kteri se castokrat honosi svymi velmi liberalne-demokratickymi postoji,ktere se zde vsak nakonec neprojevuji....je v Tvem blogu popsana i v posledni dobe verejne znama a prokazana skutecnost navic znama od pradavna a to, ze kazdy technicky pokrok ci vynalez je drive ci pozdeji zneuzit v necim politickem zajmu.Ostatne dokladem toho budiz nedavna afera americkeho agenta, ktery vynesl informace o tom, ze tajne sluzby sleduji prostrednictvim ruznych socialnich siti kde koho a kde co, dokonce i sve spojence.:-()A toto je skutecne vazne k zamysleni a v tom s Tebou plne souhlasim.Zacnu-li totiz spehovat sveho kamarada,pak neni neco v poradku bud se mnou nebo s celym mym pratelstvim.A toto by se dalo aplikovat i na mezinarodni vztahy stejne jako vztahy v rodine ci mezi prateli, kolegy apod. Takze...skutecne je neco nezdraveho v systemu a strkani hlavy do pisku pred timto nam vazne asi nebude k nicemu.V tom s Tebou plne souhlasim. Ostatne posledni vyvoj ve svete i doma tomu dava skutecnou vahu.
Pleteš dohromady pojmy "spojenec" a "přítel". Přítel má chování vůči tobě jednotné, buďto ano, nebo ne. Kdežto spojenec tak velkého rozsahu, jako je celý stát je dost nekonzistentní. Sice může být na státní úrovni spojencem, stejně to nevylučuje, že nějaká část obyvatel může být nepřátelská. To samé platí i o vlastním obyvatelstvu. Takže nějaké to přiměřené sledování je docela na místě. Vždycky bylo, je a bude. Ten matěj vynesl jen veřejné tajemství, průšvih je prozrazení systému.
A abys mě nechytal za slovíčko, velmi důležitý je smysl, důvod a opravdu přiměřený rozsah sledování v zájmu bezpečnosti. Zneužívání a nepřiměřenost je pochopitelně humus.
Tak tak, představ si opačnou situaci
Třeba že těch zhruba 5 procent nestabilních jedinců co si v každé společnosti hřejeme na prsou ,aby měli klid na to být frustrovaní:), si bude stěžovat na to, že v anglii mají na každém rohu kameru a u nás nic protože to ta naše vláda, policie, temné síly a zlojedové tak chtějí, aby měli klid na jejich rejdy :)
Stačí to jen vhodně mediálně předmasírovat a to bys jsi viděl ten šrumec :)
Kamery jsou všude, teda v Anglii, ale většina je nefunkčních, nejsou prachy.
Jen bych dodal, že někdy ani nemusíš chtít kamaráda špehovat, on si tě přidá do přátel a každý den ti o sobě navalí tolik informací až ti z toho jde hlava kolem....
Ještě jedna věc, tak jako existují honeypots ( pasti v počítačích), tak je poměrně snadné si nechat udělat stopu sama sebe.
Doslova za pár šupů dnes můžeš předstírat, že jsi někde byl, něco dělal, že jsi třeba rybařil tam a tam, ba i tu rybu ti dodají atd :)
Poznámku o mezinárodních vztazích bych si odpustil, neznám jediný stát od prvních městských až po dnešek, který by se nestaral o ostatní :)
Ostatně když se podíváš na nějaký přírodopisný film , třeba o primátech, tak uvidíš, že si rodina goril taky leze po hlavách po žebříčku každej co nejvejš a až kam dosáhne :)
Je to psáno tady, protože mi tu stačí kliknout na jediné tlačítko. Samozřejmě, šíření povoleno s uvedením autora.
Ono z Reflexu by tě s takovou slátaninou vypakovali.
Kdo ti proboha, Rosťo, nakukal tu blbost, že umíš psát?
Sebereflexe ti chybí, to je jasné, ale proč si neposlechneš okolí?
Když píšeš povídky, jsou to nedospělé poluce, když píšeš k současnosti, jsou to rudé agitky.
Vše ovšem psané jazykem s truchlivě chatrnou slovní zásobou a žalostně nudným stylem. Gramatiku nehodnotím, protože s tou jsem na tom možná o dost bídněji než ty, ale jiní i toto hodnotí.
Nechceš zkusit malovat?
Sochařit, foukat sklo, nebo zpívat či tančit?
Literaturu dělat neumíš, a levicová žurnalistika ti taky nejde.
K přečtení bych ti doporučil, méně známou věc Karla Čapka - Život a dílo skladatele Foltýna. Nakládání s rodným jazykem se tam nepřiučíš, k tomu je potřeba talent a ne úporná snaha, ale možná pochopíš, jak směšné jsou ty ambice tam, kde talent chybí.
Každý člověk má k něčemu vlohy, a k jinému se mu jich nedostává. A kde nejsou, jen chtít nestačí.
....ti vam nevim...ale 89 jsem prozil jako mlady student. Velmi dobre si vybavuji vsechna ta hesla,proklamace z balkonu a tribuny lidu a projevy o svobode, o samostatnosti a nezavislosti Ceskoslovenska a jiz nikdy vice zadne pakty ci v podruci velmoci, zadne spehovani, jen cista svoboda....zda se mi to nebo ne, ze spousta z vas, co jste stoupenci tohoto , soucasne klidne prijmete to, ze mnoho z toho se nenaplnuje ba prave naopak, je vam to servirovano pekne postupne, zduvodnovano, ze to vse je pro vase blaho a potrebne, pekne pomalu po davkach a se vzdalujicim se milnikem jakoby to uplne prestavalo vadit?:-()Opetovna primo giganticka byrokracie, normy na tvar okurek z Bruselu, diktaty vsech moznych kokotin z Bruselu, dalsi pakty jen na opacnou stranu, dalsi jeste systematictejsi spiclovani,vecne prolhani politici,co vidi jen svuj plny zlab, a prazdna hesla se stavaji opet realitou a lide plni deziluzi, rozcarovani z toho vseho....Nebo jsme opravdu dosli tam, ze nam staci jen drobne ci male krucky?:-()...a klidne obetujeme prvotni idealy,ktere jsou nepopiratelne zcela pokroucenym vykladum svobody dnesnich spicek?...zda se, ze lidi si fakt klidne zase zvyknout na vsechno, jen jim staci to zabalit do libivejsiho kabatu.:-()
Vždy je něco za něco. Lidé chtějí hodně jistoty, bezpečí, pořádku, klidu a míru, takže s tím je nutné zvyšovat dohled, kontrolu, regulaci a zpřísňující a zpřesňující normy.
Já ti nevím, Martisi, asi záleží na tom, jak to bereš a co máš za sebou.
Napsals toho hodně, těžko reagovat na vše. Vezmu teda třeba jen tu svobodu. Pravda, každý si pod tím představí něco jiného. Já si představím, že jsem neměla cestovní pas, nemohla číst Orwella, nemohla veřejně sdělit svůj názor, jako třeba teď ty tady a když se mi to vše nezamlouvalo, nemohla jsem beztrestně zvednout krovky a odejít.
na koleji se mi 1987(8?) dostal do ruky strojopisny preklad prvni casti Tolkienova Pana prstenu. Az nekdy '95 jsem se dovedel ze to byl samizdat a Tolkien byl na indexu...
Tolkien na indexu nebyl. Hobit normálně vyšel :)
Na indexu byl jen Pán Prstenů a to jen kvůli špatně zvoleným světovým stranám, kdyby byl Mordor na severu, jihu či na západě tak by asi prošel.
Ona ta doba byla vůbec zvláštní, kupoval jsem v tý době prakticky celou scifi a fantasy která vyšla.
Hodně věcí pak ve slovenštině, protože v Bratislavě kolikrát povolili i věci, kterých se v Praze báli.
Hele já byl za kapitalismus bez přívlastků :)
Na druhou stranu uvědom si, že nikdy v historii se nedostane na tribuny či balkony, do novin, dokonce na chvíli k moci tolik jurodivých blouznivců jako za nějaké revoluce.
( pak záleží jaká je to revoluce, třeba v Rusku v podstatě všichni lidi z tribun 1917-18 byli za pár let mrtvý nebo na útěku v cizině).
Z tribun zněly tehdy i normální rozumné hlasy, ale lidi rádi slyší o tom jak bude marka za kačku ( Waltr Komárek ekonomický poradce Kubánců : ) nebo o tom, že budeme nezávislý stát, vlastně brzo druhý a možná jednou i TO první Švýcarsko jen co vybudujeme ty trezory na arabský zlato ....
Taky tu anekdotu o tom, že budeme most a budeme žít z toho jak přes nás budou přecházet z východu na západ nebo obráceně a ještě nás za to budou chválit.
Nebo tu o tom jak přestaneme vyrábět tažké zbraně na slovensku aby už na světě nebyla válka...
Je to trochou dlouhý a obtížný čtení, Peroutka - Budování státu.
Ono prostě se dějí ty věci furt dokola a stejně, tedy v té politice. Věcí, které jsou špatně je spousta, ale už tě nezastřelí na hranici, když se budeš chtít kouknout do Norimberka, můžeš říkat, napsat, ba i podepsat co chceš, vůbec to nelze srovnávat s Angsocem, Velkým Bratrem a vším co Orwell píše, tomu se fakt blížila a podobala doba, kterou tihle rudí molodci tolik obdivují, protože jí nezažili.
Je smutné, jak jsem se musel zachovat, zvlášť když jde o toto závažné téma. Nicméně v případě nutnosti jsem ochotný provést totéž u kohokoliv jiného, než je paní Radka, která již nebude mít možnost v mých tématech přispívat. Budiž to varování pro ostatní.
Přidej si mě tam taky. Děkuji!!!
Taky tobě se nelíbí kritika a oponenti? To musíš mít v životě dost těžký, no ale buďme rádi, že už opravdu nejsme v roce 1984, jinak bychom to měli hodně těžký my ostatní.
Ale vypadá to, že se nám tu takhle zaměřené exempláře v poslední době množí snad dělením, co?
Možná dělením, ale začínám mít obavu, že tady někde byla založená nějaká "stranická buňka" kam někteří velmi pilně začali docházet na školení.
No nic, třeba se sami časem rozpadnou a navzájem vymažou a třeba i sežerou, jak už to naštěstí v historii několikrát dokázali.
Jen aby to hoši nechytili z toho kola.
Já nevím, asi se zavřu do plechovky, co kdyby to bylo infekční.
Jestli by ale nebylo lepši to udělat obráceně, je někam zavřít, klidně to může být plechový nebo zděný a jít se v klidu projet.
Z důvodu neschopnosti diskutovat u některých diskutujících, bylo přistoupeno k radikálnímu řešení, uzavření diskuze. Požádal jsem redakci o zrušení přístupu těmto diskutujícím na tento server a doufám, že mi bude vyhověno. RA