Je dnes 3.3.2013. (Nebo bych asi měl spíš napsat: Včera bylo 3.3.2013.) Před 19 lety naše Země přišla o Osobnost, u niž je velké O opodstatně. Tehdy, když se to stalo, měl jsem daleko k tomu, uvažovat o společnosti. Tehdy jsem se teprv seznamoval se svojí první třídou a střed mého bytí jsem byl já…
Podle jakého kalendáře jedeš?
Zpozdila to redakce, za to, že se to dostalo až dnes jaksi nemůžu.
Ja jen že mně včera dorazil důchod a ten se vyplácí 14 tak jsem se lekl že se spletli.:-)
Jinak pohoda já tam zapoměl dát smajlíka nebyl to rozhodně zlý úmysl.
Karla i jeho něktré písničky jsem měl moc rád.
Škoda dobrého člověka. Ten ty porevolučni gaunery velmi rychle prokoukl. Po tomhle člověku by se mělo pojmenovat....
Kryla si vážím, stejně tak jako čin Palacha.
A jako pamětník si dovolím říct snad jen jednu věc. Byla doba, kdy bys tohle nenapsal, a když bys to napsal, tak bys to nemohl vydat.
No, kdybych to dal do lidovek, hospodářských novin, idnes(MF), nebo jiného pravicového novinářského sajrajtu, tak mi to celkem spolehlivě nevydají, a to i kdybych text zmírnil.
Docela jsem příjemně překvapen, že majitel tohohle serveru to sem nakonec povolil. Už jsem si myslel, že to skončilo někde v koši.
Asi jsme si úplně přesně neporozuměli. Škoda:-((
Možná to bude tím, že odmítám černobílé vidění. Vem si, že dost Krylových písniček bez sebemenší úpravy platí i o dnešní době. Třeba "Znamení doby", "Maškary", "Darwin", ...
Na denikreferendum.cz by ti to možná vydali. I když, obávám se, že i po odstranění nejpříšernějších gramatických a stylistických chyb by to i na ně byla příliš strašná slátanina.
BTW kde jsi byl na tom, že idnes jsou pravicové médium? Zcela nekriticky přebírají lživé a demagogické projevy ze sjezdu ČSSD a umísťují je mezi fakta a zpravodajství. Udělali někdy něco podobného z nějaké konference pravicové strany (tím myslím skutečnou pravici, ne korupční projekty typu ODS či TOP09) ???
Co je tedy podle tebe pravice?
To už se zde a nejen zde probíralo už mockrát.
Pěkně shrnuto je to například zde:
http://www.cover72.net/zasadni/clanek.php?c=37
"Právě úcta k druhým lidem a jejich svobodě je to, co definuje pravici."
Ech, jestli to, co jsem napsal je paskvyl, tak co má být ten shrnující článek. Řekl bych, že je to značně manipulativní. A to fakt.
I když nepopírám, že definovat v politice pravici a levici, může být poněkud obtížnější. Myslím, že nejlíp je toto je asi nejlíp definovatelné pomocí myšlení:
levice - důležité je, jaký význam má čin pro moje okolí
pravice - důležitý je, jaký význam má čin pro mne samotného.
Myslím, že trpíš ne zrovna neobvyklým klamem, totiž, co je pravicové je automaticky dobré, co je levicové, je automaticky špatné a nedokážeš se vypořádat s tím, když najednou něco pravicového je zcela evidentně špatné, nebo něco, co je levicového, je zcela evidentně dobré. Prostě černobílé vidění.
Zaměňuješ definici pravice vs. levice s definicí sobectví vs. altruismu.
Levicová propaganda tento omyl vytrvale podporuje a přiživuje, podléhá tomu spousta lidí.
Přitom je to celkem prosté:
Vynucené přerozdělování hodnot namísto přirozené lidské solidarity, regulace namísto odpovědnosti a zdravého rozumu jsou levicové nástroje. Naopak, uznání odpovědnosti jako nutné součásti svobody, a z toho plynoucí solidarita je pravicová hodnota.
Levice vychází z předpokladu, že lidé jsou zlí a špatní, a že je potřeba jim organizovat život co nejpřesněji a nejdůsledněji. Pravice vychází z předpokladu, že lidé jsou v zásadě dobří a zodpovědní, a když se jim nechá co možná největší svoboda jednání, budou se chovat nejlépe. Dle sebe soudím tebe, chtělo by se říci.
Neříkám, co z toho je dobře nebo špatně. To jen ty mi to podsouváš.
Já myslím, že tohle je něco, v čem se shodnout nemůžeme. Já bych prostě neodděloval levici od "altruismu", a pravici od "sobectví". Ostatně asi to bude nejlepší definice, vlastně to přímo navazuje na původní koncept. Ty to přímo odděluješ, a tak to potřebuješ spojit s něčím jiným.
Cože? O jakém původním konceptu je řeč proboha? :-o
Víš, jak pojmy pravice a levice v politice vznikly? Na pravici si sedli ti, co moc reformy nechtěli, chtěli spíš, aby i oni byli privilegovanými. Na levici se naopak posadili ti radikální, chtěli razantnější reformy, mysleli, že pro společnost by tak bylo dobře.
Ano, tradičně se ve školách učí vznik tohoto pojmu ve francouzském parlamentu, a je to i zmíněno ve výše odkazovaném článku:
"Je pravice konzervativní, nebo je i toto falešná korelace?"
Světe, div se, pojmy Pravice a Levice se používaly i ve starém Řecku, ve zcela jiném významu. Vycházelo se z rozestavení armád před bojem. Úplně vpravo stál vládce, po jeho boku jeho rodina a nejvěrnější přátelé. Dále od něj spřátelená města, pak najatí plebejci a úplně vpravo otroci a zajatci, kteří měli bojovou morálku samozřejmě nejhorší.
Pravice byla synonymem pro věrnost a státotvornost, levice pro oportunismus a zradu. To mi přijde daleko výstižnější a nadčasovější.
Před bojem stál úplně vpravo vládce, jeho rodina a přátelé, úplně vlevo otroci a zajatci.
Bohužel mi z toho vyplývá, že pravicová věrnost a státotvornost generuje existenci otroků a zajatců + jejich nedobrovolnou účast ve válce.
Nějaká forma otroctví části obyvatelstva Ti přijde lepší, než vysoké daně, ze kterých je placena např. profesionální armáda?
V dané době to byla běžná praxe, dnes již přežitá, obdobně jako obrovské nevolnické armády.
Já si totiž myslím, že diskuze na téma co je levicové je dávno přežitá, že je to (hlavně politické) divalo, že by se mělo hovořit o cti a o morálce. Pokud bude naší zemi vládnout a obývat převážně čestné a morální obyvatelstvo, na společenském zřízení až tak nezáleží.
Ano, já vím, že si to myslíš, ale na tom nezáleží.
Jak ukazuji o pár přízpěvků zpátky, vláda levice má na čest a morálku devastující dopad.
Co mělo ve starém Řecku vliv na morálku a čest najatých plebejců, otroků a zajatců, dnes už těžko posoudit, ale nemohla to být právě ona věrnost a státotvornost lidí, kteří v bitvách stáli na pravici spolu s vládcem a jeho rodinou?
Co učinilo z plebejců, otroků a zajatců oportunisty a zrádce? Vlastnictví státu v rukou několika bohatých rodin? Jak to ve starém Řecku vlastně nakonec dopadlo?
Pokud by se Ti nakonec nějakým zázrakem podařilo prosadit čistě pravicové ideje, myslím ty dle Tvého gusta, i kdyby to nakonec opravdu vedlo ke vzniku bohatého státu, právě bohatství a nadbytek je to, co nejúčinněji devastuje lidskou čest a morálku.
Vždyť místní světoběžníci to píší pořád dokola, čím chudší stát, tím přívětivější a ochotnější tam žijí lidé.
Takže pokud bude levice naši ekonomiku ruinovat přiměřeným způsobem, čím více přiměřeně chudých lidí se jí podaří vyprodukovat, tím lepší bude čest a morálka obyvatelstva :-)
Kecáš nesmysly. Levice nemá s altruismem naprosto nic společného.
Levicí prosazovaný etatismus, tedy státem organizované lidské chování nahrazuje dobré lidské vlastnosti jako altruismus, solidarita, zodpovědnost, nepříjemnými povinnostmi. Zmíněné dobré vlastnosti, a vzory správného chování pak logicky ze společnosti mizí.
Když zaplatím vysoké daně, a z nich žije nějaká nezodpovědná rodina, co je na tom altruistického? Co je solidárního na tom, že z mých peněz žije a "léčí" se v LDN diabetik s ischemickou chorobou, kterou si vyvolal a systematicky přiživuje kouřením? Co je zodpovědného na povinném používání helmy?
Pěkně to bylo vidět za komunismu, ale funguje to i dnes. Jenže dnešní socialisté mají propagandu propracovanější, a lidi už si moc nepamatujou, jaký to za komančů bylo.
Naproti tomu pravicový přístup je na existenci a praktické aplikaci dobrých lidských vlastností přímo založen. Ve svobodné společnosti máš možnost jednat dle svého uvážení. Následky špatných rozhodnutí pak každý vidí, a může se z nich poučit. To je podle mne daleko lépe funkční než neustálé pokusy o nějaké sociální inženýrství.
Dědek v LDNce mi nevadí. Každej jsme si něco zapříčinil sám. Ale vadí mi, když dostane z daní dotaci podnikatel na stroj a on si pak obratem koupí Mercedes.
A to proč jako?
Čím více peněz stát přerozděluje, tím lépe funguje. Stát totiž (jako ostatně každý společenský fenomén) slouží tomu, kdo má peníze a moc:
http://virtually.cz/archiv.php?art=5879
Stát je špatný sluha, ale zlý pán.
Pravice je podle mne síla, která se rozhodne bránit se levici. Typická česká levice je toto:
http://www.novinky.cz/domaci/296198-falbr-za...
Presne, vsimli si toho uz pred lety V&W. http://www.youtube.com/watch?v=wE3IuWLo_TM
Kryla jsme si nahrávali ze Svobodky....
Je dobře že si ho připomenul, myslím si, že když se sejdou moji vrstavníci, a někdo vezme kytaru, že velkou část jeho repertoáru přeszpíváme bez jediné chybičky v textech zpaměti.
Jeho písničky prostě zlidověli.
Jiná věc je s tím tvým tvrzením o komunistech.
Není pravda, že je lidé nějak víc volí, udělej si statistiku počtu získaných hlasů, zjistíš, že komunistům voličů nepřibývá.
Za jejich volební "úspěch" může pouze nízká účast ve volbách. Komunisté se totiž dostaví vždy, tak při 30 procentní účasti se svými 8-9 procenty klidně obsadí třetinu.
V těhle málo podstatných volbách do krajských pašalíků jsme dostali slušnou lekci, že ač znechuceni politikou, pořád musím k volbám chodit a volit to "menší zlo" protože jen tak zabráníme zlu velkému, aby se rozprasilo v naší politice.
Tohle se už opakovat nebude, věřím, že řada lidí se ze současného stavu poučí.
Jen je potřeba neskočit na to tvoje tvrzení o "vzrůstající oblibě komunistů" a pochopit, že jde o "vzrůstající nechuť k politikům všeobecně" a tedy volební účast.
Alespoň u nás ve vsi to tak funguje. Komunisti přijdou opravdu vždy.
Jo, to je volební matematika. V našem kraji dostali v krajských volbách jen asi o 1/2 procenta hlasů víc než jindy. Ale díky neúčasti znechucených voličů pravicových stran vyhráli "s převahou" :o(((
Musej mít ale i nějaké nové mladé voliče, jinak by s rostoucím věkem "pamětníků" jejich ansámbl vymíral.
Částečně máš pravdu, že lidi jsou z politiky rozhořčeni. No, zavinili jsme si to také sami tím, že nad těmi, co se dostali ke korytům, nebyl ustaven žádný dohled. Takže se vlastně Klaus a spol jen chopili příležitosti.
Sice si nevedu statistiky, ale dnes žijeme v době, kdy sílí extremistická hnutí, ať už na pravici(DS(SS)), tak na levici(KSČM). Když KSČM nerostou preference, jak vysvětlíš, že u nás na Praze 8 postoupil Dolejš z prvního místa. A účast tady byla tradičně vysoká.
"V těhle málo podstatných volbách do krajských pašalíků jsme dostali slušnou lekci, že ač znechuceni politikou, pořád musím k volbám chodit a volit to "menší zlo" protože jen tak zabráníme zlu velkému, aby se rozprasilo v naší politice."
No, volit menší zlo, i to je docela blbý. Spíš je lepší volit toho, o kom si opravdu myslíš, že Tě bude zastupovat nejlíp, bez ohledu na to, jaké má preference před volbama, bez ohledu na politickou reklamu. Jedině tak lze vyměnit politiky.
Ještě k tomu "menšímu zlu" jednu poznámku. Někdy není vůbec jasné, co je to "menší zlo". Třeba u nás na Praze 8 v 2. kole senátních voleb proti sobě stáli Dolejš a Filipiová. Dolejš celkem prokazatelně úplatný. Filipiová pokračovala, v době, kdy byla ministryní, v asociální reformě zdravotnictví. Teď co je vlastně menší zlo?
Ty se s tím nemažeš, reformu označíš za "asociální" a pak na základĕ této tvé subjektivní klasifikace vznäšíš pochybnosti.
Výsledek volby jasnĕ ukázal, co v tomto případĕ považovali spoluobčané za menší zlo.
Ona fakt reforma, kterou nám tady začel zavádět Julínek, a poté další fakt nikterak dobrá není.
Výsledek volby ovlivnila silná mobilizace vůči komunistům, protože lidi jsou neustále masírováni tím, jak bylo všechno špatné. A lidi furt na tenhle laciný trik skočí.
Taky tady došlo k zajímavému úkazu. Pana Dolejše nakonec podpořila Lenka Procházková, bývalá "disidentka", a důvodem bylo to, že si uvědomila, že ODS se vlastně na P8 chová stejně, jako za komunismu KSČ.
Za zajímavost také stojí to, že paní Filipiová se málem nedostale do 2. kola, tuším, že k tomu chybělo 21 hlasů, ale jistý si tím nejsem, rozhodně to ale nebylo víc než 100.
"...protože lidi jsou neustále masírováni tím, jak bylo všechno špatné. A lidi furt na tenhle laciný trik skočí."
Ty jsi ZAŽIL opak, nebo si jen opak myslíš ?
Někdy si říkám, že někteří lidi by potřebali být za ouško posazeni na rok dva do nějakého systému o kterém nic nevědí a mají z něj ten nejlepší dojem :)
Kdysi jsem četl skvělou scifárnu, povídka začínala nějak tahle.
Plazil se, šílený bolestí a strachem, s napůl od šelmy uhryzlou nohou sněhovou bouří ke své zaváté chatě na vyhnanecké planetě, ze které ho jeho nepříjemná manželka vyhnala aby se neflákal na lov...
Pak se dobouchal domů, a tam mu za soustavného lamentování že je budižkničemu vypálila ránu rožhavenýn pohrabáčema on omdlel..
Probudil se doma na ostrůvku pod palmou , sundal si z hlavy konzoli a obklopen harémem manželek si doplaval ke stolu kde pojídal samé lahůdky a vysvětloval svému kamárádovi, že do VŠEDÉ reality chodí trpět, aby si vážil toho co má doma :)
Přesně to samé mě napadlo po přečtení palmovkova příspěvku. Mlaďoši, kteří se pasují na nejspravedlivější a nejchatřejší, nám budou tvrdit že už nám neslouží paměť? Teď by palmovka, aby svou pitomost korunoval, mohl ještě zpochybnit holocaust ... (ten jsem sice, na rozdíl od "reálného socialismu" osobně neprožil, ale zase je dostatečně zdokumentován).
A ono bylo všechno, nebo alespoň většina dobrá? Že jsem si nevšim a jako masírování to rozhodně nepovažuju, jen rozumné připomínání věcí mnohem horších.
Já rozhodně nechci říkat, že všechno za vlády KSČ bylo dobré. Kolik % toho bylo dobrého, a kolik špatného, si netroufám říct.
Co mne ale vysloveně sere, že připomínání zvěrstev a problémů "komunismu" zneužívá k zakrívání problémů, které tu máme dnes a které rozhodně nejsou zanedbatelné.
Rozhodně bych neříkal, že komunismus je jen černý, a kapitalismus jen bílý. Myslím, že jsou na tom zhruba stejně, vezmeme-li poměr dobrého a zlého z těchto režimů.
Prosím tě, alespoň nežvaň takhle blbě o něčem co jsi nezažil - ale mohl by sis o tom snadno zjistit objektivní (a komplexní) informace a pak teprv porovnávat.
Že je v současném režimu ráj korupčníků a zlodějů není chybou kapitalismu. Ten je ve své podstatě v pohodě, když vše správně funguje, mají se dobře všichni, "nahoře" i "dole". Šedesátky až osmdesátky na západě toho byly důkazem. pak ale i tam zvítězil socialismus a tady u nás je to bohužel jen divokej východ.
Socialismus a komunismus je naproti tomu už ve své podstatě svinstvo schovaný za hesla o blahu pro všechny. A že za socíku něco fungovalo ? Jen to, co by fungovalo i bez něj.
Hm, když komunismus, tak celý špatný, když kapitalismus, tak je špatný jen proto, že jsou v čele korupčníci, zloději atd. Zajímavé. Ono to ale fakt tak není. Ať už tu je kapitalismus, nebo socialismus, vždy záleží na lidech.
Ale opravdu to tak je. Komunismus je špatný jako systém. Ve svojí vlastní podstatě založený na krádeži. Nemůžeš říct, že "záleží na lidech".
Pokud si vyjdeš do ulic a vrátíš se bez peněženky, jistě pro tebe bude lepší, když ti ji kapsář nepozorovaně sekne, než kdyby tě lupič zmlátil do bezvědomí, ale neřekneš přece proto, že krádež nemusí být vždy špatná, že záleží na lidech (může být maximálně špatná nebo ještě horší).
Jo, když si vypůjčím příklad, co nám tu často otlouká Jindra o nos, tak ano - když budeš patřit mezi ty, co rádi levně nakoupí v bazaru, tak ti budou krádeže přinášet profit - ale nejsou tím o nic lepší.
Ono je to v každém případě otázka lidí. Lidi jsou sobecký a úplatní. Úředníci jsou lidi. Čím víc mají pravomocí a peněz k přerozdělování, tím víc toho budou zneužívat. Vždy a všude, ukaž mi jediný stát, kde to tak není.
Jediným logickým řešením je, dát jim pravomocí a peněz co nejméně. Čím méně, tím líp, bez výjimky.
Plošné očkování malých dětí.
(Kdože zaplatí léčení děcka, které dnes, z vůle rodičů nebude očkované a nakazí se?)
Zubní péče zdarma.
Péče o novorozence.
Všechno, co dnes ještě kupodivu funguje i bez socíku a komunismu.
Zdarma :-))) VŠECHNO sis to zaplatil od A do Z v předražených věcech (navíc nedostatkových). Jediný pozitivum, že tam všechny povinně nahnali.
Když si teď i novorozenec musí zapletit pobyt v nemocnici?
Budeme dál platit zdravotní pojištění, pojišťovny budou vykazovat zisky, ale zubař si nechá zaplatit i tu nejobyčejnější plombu - tomu říkáš nepředraženost?
S tím novorozencem je to přeťápnutý, plomby snad byly jen v diskusi, ne ?
Daleko větší bordel vidím v tom, že stát vyloženě nepochopitelně chrání kuřáky cenovým fixem, takže ani v nočním baru pětihvězdovýho hotelu nezaplatí víc než v zastrčený trafice - a naproti tomu nechá u něčeho tak sociálně citlivého, jako jsou léky, zcela volnou tvorbu cen. I kdyby nebyly pevně dané, ale jen omezené nějakými pásmy třeba podle umístění lékárny (kvůli vyšším nájmům). Jenže ono je to naopak. Na malé díře s jedinou lékárnou a skoro nulovými náklady ceny šponují nejvíc.
Ale to jsem utekl, reagoval jsem jen a pouze na to tvoje "zdarma", nic jsem neporovnával.
Jen malý opravník. Jednu dobu, asi půl roku někdy v roce 2008, se za novorozence v porodnici platil poplatek. To však bylo zrušeno.
Co se týče tabákových výrobků, tak tam si to stát hlídá pečlivě spotřební daní.
S tou spotřební daní je to nějaká blbost, ne ? Ta je úplně stejně jak u alkoholu a paliv jednotná a vybírá se už od výrobce nebo dovozce. Takže jakmile žvára jednou vyjdou z celního skladu, tak jsou spotřebně zdaněná, bez ohledu na finální cenu a způsob prodeje. A mimochodem, jaký je rozdíl mezi cegaretama a chlastem v otázce spotřební daně ? Mám zato, že vůbec žádný. podle mě to byl nějaký nedomyšlený hurázákon s pochybnou ideou, akorát že dál už do toho nikdo nevrtal a tak ho tady máme asi nafurt...
Jo, jako, že stojí nakonec všude stejně? To nevím, proč to tak je. Nevím ani, zda to je stejné všude v Evropě.
V Německu taky, nějaká celoplošná nesmyslná magořina. Navíc se tím stát připravuje o dost daní. I kdyby nakrásně u poloviny cigaret prodejci zatajili vyšší cenu, jen z té druhé půlky by vybrali nemalou sumu za další DPH a ze ziskové daně. A pokud by to chtěli mít ošetřené proti dumpingovým cenám, dala by se tam dát místo fixní ceny cena minimální z které by se počítalo DPH a zisk, ať si to pak prodáváš třeba za polovičku. Prosté, jasné, efektivní. Ale to radši vymyslí takovouhle ochranu peněženek kuřáků a pak dělají, jak s tím kouřením bojují...
Rekl bych, ze kuraci jsou pozehnani pro stat ve vsech ohledech a jako takove si je tedy hycka. Co kdyby se nastvanej kurak v noci v hospode s predrazenyma cigaratema rozhodl, ze uz nebude kourit? Celej zivot plati mesicne dan rekneme cca 1000 Kc a nakonec se nedozijou duchodu. A tech par "drobnejch" co se da na leceni nemoci z koureni je nic ve srovnani s tim, co pak usetri na duchodech. Jsem zvedav jak se stat postavi k fenomenu Elektronickych cigaret
Hýčkat je určitě potřeba. Proč ale potom nehýčkají i alkoholiky ? Alespoň u Čuča a Tuzemáku by měla být fixní cena :-)
Já teda nevím, jestli to tahle je dobře nebo špatně pro kuřáky. Nicméně mám trochu obavy, aby se nám to zase moc nerozmohlo. To dáš tuhle fixní cenu na cigára, pak za rok-dva na chlast. No a proč ne třeba taky na hranolky? A když už jsme v tom, tak nakonec můžeme mít fixní cenu i na chlebu.
To bych si jaksi až tak moc zase nepřála, i když se tak trochu bojím, že dost jiných lidí by takové "cenové zjednodušení" v rámci ochrany spotřebitele, či jiného veskrze bohulibého boje za lidská práva, přálo.
Však když se vrátíš na začátek téhle odbočky, zjistíš, že to s tím chlastem byla jen ironie v návaznosti na Meduzovo hýčkání.
Právě že jsem se od začátku pozastavoval nad tím, že jediní kuřáci mají tuhle nepochopitelnou cenovou ochranu, že bych jí spíš viděl jako docela potřebnou u základních léků a zdravotních potřeb.
Já naštěstí pro sebe léky nefasoval už mnoho let, ale co vím podle příbuzných a známých, tak vyhledávají levnější lékárny s menšími doplatky. Možná že tam nějaká regulace je, al kdo ví jak vlastně funguje. Na malém hnízdě s jedinou lékárnou bez konkurence je prý mají hnusně drahé a tak kdo může, vozí si je z HK.
Tedy pokud se to nezměnilo v posledním roce (což je ovšem docela možné), tak by mělo plati toto:
http://www.mzcr.cz/obsah/jak-se-reguluji-ceny...
Což by znamenalo, že v lékárně, kde je nějaký cenově regulovaný lék levnější než jinde, prostě nevyužijí stanovenou maximální obchodní přirážku.
V posledním odstavci toho uvedeného dokumentu je:
"Tím, že ministerstvo stanovuje pouze strop, za který již lékárny nesmí, dáváme možnost lékárně na úkor své marže nebo pokud dané léčivo např. díky množstevní slevě získá od distributora levněji, poskytnout pacientovi nižší cenu (doplatek). Kdyby všude měl stát lék stejně, znamenalo by to, že nebude všude stejně levný, ale byl by všude stejně drahý. Maximální ceny by se staly pevnými cenami a lékárna by nemohla nabídnout pacientovi cenu nižší (slevu). Toto si však pacienti nechtějí připustit. Z našich poznatků je zatím spíše patrné, že český pacient si pro klid své duše je ochoten nastavit méně příznivé podmínky v duchu: raději ať to mají všichni za stejných podmínek stejně drahé…"
Aha, tak takhle to je. Je teda dost zajímavý, že těm "lidumilnejm" lékárnám trvale stačí výrazně míň (z většího obratu).
Jak jsem tam četl, nějaká regulace tedy je, ale u tvorby základní ceny moc ne. Sám jsem u běžného trhu pro maximální odstranění regulací a dotací, ale zrovna v tomhle odvětví bych (u základních léků a pomůcek - hrazených i nehrazených) se těm jasnějším a striktnějším regulacím nebránil. Jestli si chce stát hrát na sociálního, tady je ta oblast asi nejcitlivější.
Jenže ta cena je daná jako fix, ani nahoru ani dolů.
Té minimálce bych rozumněl. Prostě za nižší cenu flastr, to se dá pohlídat. I když to nic moc neřeší, kdo by chtěl nižšíma cenama prodělávat a dotovat druhé ? :-)) Nákupky jsou hodně vysoké, marže žádný zázrak, spotřební daň odvedená. A kdyby dali nejnižší cenu a z ní se odvozovalo minimální DPH a zisk, nebyl by stát vůbec škodný. Cena by se pak klidně mohla šplhat do nebes. A kdo by je chtěl prodávat za polovičku, byl by to jen jeho problém, doplatil by daně ze svého.
No já tam moc prostor na šplhání ceny do nebes nevidím. Jo možná, kdyby byl prodej cigaret ilegální nebo omezený tak to možná. Když jsou ale cigarety k dostání v každé trafice, obchodě, večerce a na benzínce za stejnou cenu, proč by si je někdo kupoval dráž.
A ty myslíš, že kydž někdo sedí v nočním baru nebo ve vinárně a dojdou mu cygarety, že si je poběží někam jinam koupit než že by dal o 20 Kč víc? Bylo to tak i v dobách minulých, že v trafice stály 8 a ve vinárně běžně 10 nebo i 12.
Tak jako i ostatní zboží. Na exponovanějších místech máš i chleba o polovinu dražší, i když se prodává všude. A na staromáku ti napálí za decku minerálky půl kila. Tak proč ne žvára za dvě kila ? A nebo v hospodách nebo barech.
Pánové, já fakt nevím, proč je to zrovna u tabáku regulováno takhle. Ale pokud vás to zajíma, můžete se obrátit o vysvětlení na své politiky a volené zástupce. Můžete jim dát třeba podnět ke změně. Vždyť od toho je máme.
Ale já osobně bych v takové diskusi vynechala argumenty o chlebu a vodě. Aby si náhodou někdo nevzpoměl, že v podstatě pod jakoukoliv hezky znějící záminkou jde regulovat jakoukoliv cenu čehokoliv.
Opravdu nepotřebuju, aby mě někdo přesvědčoval o tom, že to jde. Já vím z vlastní zkušenosti, že to jde, ale že to dobré není.
Jak říkám, jsou lidé, kteří by si přáli, aby cenu chleba všem reguloval stát.
Já osobně dám přednost tomu, že si cenu, kterou jsem ochotna za chleba zaplatit, zreguluju sama na základě vlastních potřeb a možností.
Nejdriv si zjisti, jak pojistovny plati (nebo spis neplati) lekarum. A taky treba kolik maji k dispozici penez k dispozici, abych zase nebyl tak jednostranny.
Nekdo tu daval odkaz na tabulku, ktera prepocitavala pomer hodnoty zakladnich potravin a predmetu denni potreby k platu tehdy a dnes. Ja bych osobne nechtel platit nasobne vic, nez ted. Ale zase by to stat mohl prerozdelit do zdravotnictvi.
"... nejdriv si zjisti ..." - proč, nezajímá mě to. Ale mám-li platit za to, za co jsem v rámci pojištění už zaplatil, to mi jedno není.
Celkove platis mene, nez jsi platil za totality. Nediv se, ze za to taky je mene muziky.
Neda se zaplatit tolik, aby vse kolem zdravi bylo zdarma. Kolik by asi staly jen treba kazdorocni preventivni prohlidky a krevni obrazy na par desitek nejrozsirenejsich hrozeb pro kazdeho?
V ramci pojisteni sis zaplatil ZAKLADNI lecbu, at o tom populisti rikaji cokoliv. Na ty nadstandardy by proste nevyslo.
Jak víš, kolik jsem platil ´za totality´?
Možná, že bych našel ´pásku´ z té doby. Současnou platbu bych musel vydělit podstatně vyšším koeficientem (než zde druhdy uváděných sedm), abych se dostal k tehdejší částce.
Vsichni platili. V pomeru k platu byla vetsina zbozi drazsi. Vyjimku tvorily dotovane komodity.
Záporná daň z obratu, o tom dneska mladí moc nevědí.
Prostě většina jídla se prodávala pod produkční cenou, veškeré energie a třeba voda se prodávala pod produkční cenou.
Celkem 3500 položek spotřebního koše stálo lid méně než náklady na jejich tvorbu.
Pak se není co divit, že v Německu, Rakousku, Holandsku a dalších státech, kde lid neprožral pod vedením strany nos mezi očima měli na infrastrukturu a životní úroveň, na cyklostezky a sítě dálnic, silnic a u nás to musíme dohánět a dohánět..
kdes na těch 3.500 položek přišel ? Ze žrádla možná tak chleba, mléko, voda. Možná že v tabulkách cenového úřadu ještě něco bylo, ale to se možná ani neprodávalo. Kdeco další bylo hnusně drahé. Jídlo obecně, o spotřebním zboží nemluvě.
Hele z cca 4100 položek bylo cca 3500 dotováno +- minus autobus, to jsem někde četl.
Co vím přesně je , že v roce 1989 byla záporná daň z obratu 49 miliard kčs
Rozpočet byl 223 miliard...kolik procent rozpočtu padlo na dotování ? :)
Záleží taky co se dotovalo. Pamatuješ na ten stařičkej, socialistickej o tom, že opětovné zdražení toaletního papíru bylo vyrovnáno zlevněním dieselových lokomotiv.
http://finweb.hnonline.sk/c1-43737050-zrusena...
... číst umíš ...
AV - No vidíš to, tak to tehdy bylo ještě víc v řiti, než jsem si myslel :-))
U mléka, chleba, vody a ještě možná pár věcí jsem zápornou daň předpokládal, protože ty ceny byly přece jenom nižší. Ale máslo ?? Už tehdy 40 Kčs za kg i se zápornou daní. Dneska tak 80 - 100 za kg. Ale mnohonásobně vyšší příjmy. A tak je to skoro u všeho. To se pak ale nelze divit, že zdravotnictví (mimochodem na mnohem nižší úrovni s minimem moderních technologií) bylo tzv. zadarmo, cálovali jsme si ho ve kdejakém jiném zboží. A k námitkám o laciném nájmu můžudodat jen to, že půlku bytového fondu soudruzi čórnuli a příliš se nenamáhali s nějakou modernizací a opravou. To se to pak dávají lidové nájmy, když to nic nestojí :-) A furt jsou tací, kteří jim to žerou a vzpomínají :-)
Jo ten byl dobrej, taky je dobrej ten o něco níž, protože samozřejně byl vytažen základní seznam zboží bez veškerých služeb a dotací do průmyslu a zemědělství ( 34 miliard ročně) a hned je jasný, že i když záporná daň z obratu brala státu víc než investice do čehokoliv tak je to můj fantastickej výmysl, protože já jsem hnusný fanatik a antikomunista :)
Takže dle soudruha olihnia je nyní jasný, že socialismus neplýtval prostředky lidu a v roce 1989 jsme byly daleko před Německem, Holandskem, Rakouskem a tento značný náskok byl promrhán až přechodem ke kapitalismu :)))))
Mimochodem KSČ brala přímo z rozpočtu dotaci 1,2 miliardy KČS ročně, jinými slovy v průměru půl procenta rozpočtu šlo direktivně na práci jedné jediné strany.. ve srovnání s dneškem bambiliarda.
Jo a chlebem se krmila doma prasátka, bylo to díky záporné dani z obletu levnější než si jít koupit krmení..
Náhoda, dneska jsme četl rozhovor s chlapíkem, kterému v Lošticích vrátili "Tvarůžkárnu".
Krom toho, že jim ukradli balicí stroje těsně před předáním mě zaujalo to co řekl.
Lidi po "narovnání cen" něchtěli předražené tvarůžky kupovat, protože před tím stály korunu a záporná daň z obratu činila 4 nebo pět korun a ještě jim nadávali, že na tom chtějí zbohatnout...
A celé to bylo o tom, že stát sypal peníze úplně do všeho a pak mu jinde chyběly.. třeba i ve výrobě jízdních kol..
http://life.ihned.cz/c1-59504660-kvuli-cene...
My jsme doma ten sazebník měli, škoda, že ho maminka vrátila zaměstnavateli, to by občas byl zajímavý příspěvek do diskuse.
Zápornou daň měla třeba trafopáječka.
http://www.odpovedi.cz/otazky/existuje-nejaky...
http://www.malepenize.cz/2012/06/04/pripad-byla...
Nasel jsem jen tohle - tu srovnavacku s cenami konkretnich produktu jsem ted rychle nenasel.
neni to tohle?
http://www.zakomunistu.cz/
Predstav si, ze treba za lekarem specialistou prijde delegace mistnich praktickych lekaru s tim, ze budto prestane tak dukladne vysetrovat a nakladne lecit pacienty, ktere k nemu posilaji, nebo ze mu je prestanou posilat, protoze z toho pak oni sami plati pokuty. A ten specialista se pak divi, protoze mu pojistovny zaplati tak 2/3 toho, co skutecne udela a vykaze a jeste mu pak se zpozdenim prijdou pokuty za drahou lecbu, prilisnou preskribci a nadbytecnou naslednou peci (kdyz on sam pacienta posle k dalsim specialistum).
Jenze ani ty pojistovny nemaji kde brat.
Zvysme zdravotni pojisteni na trojnasobek, pak to treba bude fungovat.
"Jenze ani ty pojistovny nemaji kde brat."
Mají-li vykazovet zisk. A kvůli zisku do tohoto podnikání šly, že?
Pojišťovny (tedy ZP) NESMÍ tvořit zisk, resp. nesmí provozovat žádnou komerční činnost, která by jim zisk tvořila.
ZP hospodaří jen a pouze s částkou za zdravotní pojištění, takže může být max. nějaký zůstatek. Pokud je ale zdravotní péče dražší než je úhrada zdr. pojištění (což je již dlouhodobý jev), pak nelze žádný zůstatek očekávat.
Pokud ZP prodává nějaké formuláře, pak může pouze za tu cenu, za kterou je pořídila. Žádnou marži si nepřiráží.
Skoda, ze se za skutecne pribehy ze zivota davaji minusy.
Realita vždy nějaký lidi nasere. Pro některé je dokonce zcela nepřijatelná.
Skoda, ze se o tomhle nemluvi verejne.
Proč o tom nemluvíš veřejně? Čekáš, až někdo začne, aby "to" nebylo na tebe?
8-)
Mluvim (pisu) o tom celkem dostatecne verejne.
Neco zasadniho by museli udelat lekari. Podat zalobu - primarne na VZP. Mozna by vyhrali, ale pristi rok uz by s nimi pojistovny neobnovily smlouvy. Neni to sach mat, ale takovy mirne dynamicky pat.
Pojišťovny se řídí vyhláškami ministerstva...
Kdyz lekari nejsou proplaceny vsechny odpracovane body, muze zadat o napravu. Kdyz dostane pokutu, muze se i proti ni ohradit. A to smerem k pojistovne. A pojistovna pak nekdy (% uspesnosti neznam) pokutu zrusi a pripadne body doplati, nebo v nekterych pripadech i navysi uvazek.
(Coz je trosku ironie, protoze pak take trva, aby lekar na pracovisti byl o prislusnou dobu dele, i kdyz naplno pracovat nemuze, protoze jinak dela cast pracovni doby zadarmo.)
Kdyby misto neustalych zadosti o doplaceni odpracovanych body podal lekar zalobu, mel by ji dle meho vyhrat. Jen pak mozna prijde o smlouvu.
To, ze pojistovny nemaji dost penez je smutne, zvlast kdyz pak tlaci lekare, aby preskribovali mene ucinne = levnejsi leky.
A jedine, co se pak dostane do medii, ze nejaky lekar prijal od farmaceutu to ci ono, aby preskriboval jejich preparaty (stejne ucinne, jako konkurencni). Ze pojistovny pro nedostatek financi tlaci k tem mene vhodnym cestam, to uz nikdo nepropira.
Vyhlaska nuti pojistovnu delat konkretne co z toho mnou zminovaneho? Neproplacet? Pokutovat?
Vyhláška ministerstva stanoví limity úhrad pro jednotlivé odbornosti a rok.
Pokud vím, tak platby lékařům probíhají na principu záloh a doplatků. Tzn. na začátku roku je podepsán dodatek, kde je stanovena výše záloh. Vyúčtovat pak může lékař až do 5ti let.
A zduvodnuje to i pokuty, ktere dostane praktik za to, ze specialista se jeho pacientovi prilis venuje?
A i kdyby to byla vsechno pravda, znamena to, ze je lepsi chodit k lekarum na zacatku ctvrtleti, protoze ke konci uz se muze stat, ze lekar bude vic setrit body.
Myslíš zvyšovat povinnou zdravotní daň? Naopak, zvyšoval bych možnosti pojišťoven i jednotlivců, objednat si lepší služby soukromě.
Na zdravotnictví vydáváme poměrně málo v porovnání s HDP (6,8%, USA 16%), a za málo peněz dostáváme málo muziky. Kdo chce lepší péči, ten si ji může připlatit soukromě. Počet a úroveň nesmluvních zařízení odpovídá poptávce. Máme tedy takovou zdravotní péči, jako jsme ochotni platit.
Pokud tě tyhle věci a to jak fungují, opravdu zajímají, dopuručila bych trochu více studia. Porovnání různých režimů, nalézání paralel jak totality fungují a na čem jsou založeny. Hledání podstaty věci, nikoliv povrchné soudy.
Mimochodem, kdo chce zkusit totalitu, pořád ještě může.
http://zpravy.idnes.cz/severokorejky-se-samy...
Je fakt s podivem jak někteří tví oponenti mají krátkou paměť. Vždyť nám stále vládnou ti samí komunisti jako předtím jen se natřeli na modro a růžovo ale jsou to stále stejní bezcharakterní zločinci.
...a vládnou z vůle lidu, byli zvoleni.
No a? Koho měli volit když se všichni přebarvili?
Dobrá Bobbobe. Nejlepší to tady není, to máš pravdu a chtěl bys to lepší, to chápu. Představ si na chvíli, že jsi politik a jdeš do voleb, protože současná situace ti nevyhovuje.
Buďme konkrétní. S jakým programem bys do toho šel, co bys prosazoval jako první, co ti nejvíc vadí?
Snížit DPH, zavedení daňové progrese ne ale v číslech soc.dem. Ubrat pravomoce úředníkům. Překopat církevní restituce tak že by se vrátil majetek skutečně vlastněný a né jen spravovaný církví. Zrušil bych daňové paušály, proč by měl stát hradit i to co si živnostník nepořídí.
Máš li výdaje tak si je můžeš odečíst. Fyzickým osobám nikdo paušály taky nedává. Pár let jsem dělal švagrovi účetníctví a vím o čem mluvím.
Tvrdé postihy za daňové úniky.
Ono by toho bylo více.
Technická: paušály mají JENOM fyzické osoby; právnické nikoli.
Pár let byly nastaveny dost nesmyslně vysoko (od roku 2013 už těžce omezeno), ale jinak bych v principu proti nim nebyla. Nenáviděný "kapitalista" jich stejně nikdy nevyužije - jakmile máte zaměstnance, jsou skutečné náklady vždy vyšší. A zatěžovat drobného řemeslníčka, který místo aby šel na pracák, se snaží uživit sám, povinností platit si účetní (nebo školení, aby byl schopen to zvládat sám) není moc fér. (A to říkám jako osoba, které samozřejmě každé takové ustanovení přižene kšefty.)
OSVČ má paušály, fizické osoby v zaměstnaneckém poměru nikoliv a ty jsem měl na mysli. Učetní si platit nemusíš.
Tak že pokud máš náklady tak si je odečti jestli že je nemáš tak proč by ti je stát měl uměle vytvářet?
No, já si účetní platit nemusím - mně naopak platí ti živnostníci. :-)
Ti si sice účetní taky platit nemusí, ale pokud by se započetl jejich čas na to vedení a studium zákonů, tak nakonec je ta účetní vyjde nejlevněji. A fakt mi to přijde neúměrné zatěžování toho drobného živnostníka (těm větším se paušály nevyplatí). Nejde o to, že by stát "uměle vytvářel" náklady - jde o to, aby uměle nevytvářel zatěžování administrativou. (Jo - s tím, že paušály tak, jak byly nastaveny do rokku 2012 byly nepřiměřeně vysoké, s tím souhlasím.)
No, je to pěkný politický program v kostce. Více či méně se v podobné formě objevuje před volbami v různých stranách.
Chtělo by to rozpracovat.
Jak vysoké DPH? Dvojí sazba? Co spotřební daň?
Daňová progrese jaká, když jiná než socdemácká?
Které pravomoci ubrat? Jak zařídit, aby ty pravomoce, které necháme, byly vykonávány bez politických, lobistický či aktivistických vlivů?
Co se církevních restitucí (vlastně všech restitucí) týče, osobně bych byla nejradči, kdyby jsme je nikdy řešit nemuseli. Ale to se dostáváme zase hluboko do minulosti.
A pak také si uvědomit, že i kdybys s tím programem vyhrál, je možné že budeš muset vládnout i s někým jiným.
Naštěstí politik nejsem a ani po tom netoužím se jím stát.
Vše bylo v hypotetické rovině tak že rozebírat to nemíním.
Tady u nás byl kluk, inženýr. Tichej, hodnej, férovej.
A jednou bylo třeba doplnit kandidátskou listinu novými, neotřelými tvářemi. I vzpoměli si na Jardu a byl zvolen poslancem.
Hlasoval s ostatními, bránil přijetí zákonů navržených protistranou, byl předsedou komise (za 4 roky se sešli jen jednou ...), bral jako ostatní.
Za ty čtyři roky se ničím ´nezviditelnil´. Nic nenavrhl, žádný prů.er neudělal, o penízky bokem si neřekl - takže do dalších voleb ´šel´ z nevolitelného místa a tudíž skončil.
Že jsem neřekl v jaké byl straně? Neřekl, není to důležité (mohl být v kterékoli)
Tak to je nepochybně průser. Ale to není chyba systému (proč to každý hloupě slučuje a zaměňuje), ale nás, že je tam navolíme a že je nevypráskáme.
Připouštíš tedy, že socík nebyl špatný. Chyba byla ve voličích (možná i ty jsi tehdy měl volební právo), že tehdejším "mocipánům" nenakopali do zadele.
Tehdy šlo, co dnes ne: odvolat poslance.
Cože to šlo ? Bohužel si už nevzpomenu, kdo se o něco takového pokusil - a skončil pod smyšlenou záminkou v kriminálu.
Kdybys četl, co jsem napsal výše, tak by ses tam dočetl, že tohle jsem psal o kapitalismu. Socík je nepodarek v principu.
Četl.
Napsal´s: "Ale to není chyba systému (..), ale nás, že je tam navolíme ..."
8-)
Z kontextu bys určitě vydedukoval, že řeč teď šla o systému současném. Teda kdybys chtěl a naopak nechtěl slovíčkařit ;-)
Asi by Karel nebyl moc rád, že "když už máme co jsme chtěli " hádáme se o kravinách, hádáme se o čárky, pomlčky, o pí.oviny.
Máš svůj názor, to je dobře. Já mám svůj, nemíním ti ho vnucovat.
Vytáčí mě, když někdo vidí černo-bíle. To mě tlačí do ´rejpání´.
8-)
Co je černobílého na tom, když napíšu, že současný samotný systém je dobrý a funguje, ALE že situaci mrví a výhody systému zneužívají lumpové, zloději a bezcharakterní zmetkové ?
Systém tvoří kdo?
Lumpové, zloději a bezcharakterní zmetkové a pak ještě občané (co se nepřestávají divit, jak je to možné, že ...)
Našel jsem doma starou učebnici Římské reálie z roku cca 1923 (učilo se podle ní na klasických gymnásiích). Jedna z kapitol je věnována korupci, která v Římě kvetla ...
Korupce tu byla, co paměť sahá, tedy patří do systému a podporuje jeho fungování. Proč proti ní bojovat?
Fakt tam píšou, že PODPORUJE jeho fungování ?? Absolutně nic pozitivního na ní nevidím. Kdeco prodražuje, kazí kvalitu, podráží zdravé konkurenční prostředí. Přečti si to radši ještě jednou. A taky si zjisti, jestli se tehdy nespletli. Ono se v té době taky zcela vážně i na školách tvrdilo, že po onanii vysychá mozek.
Že tady vždycky byla, je a bude, o tom žádná. Záleží ale, v jaké míře a jaký má vliv.
3. odstavec je jen citace.
Zbytek jsem ´abstrahoval´ z tvého příspěvku ...
8-)
Vidím tam sice smajlíka, takže bych se měl domnívat, že to celé nejspíš nemyslíš vážně. Ale zase v kontextu s již dříve napsaným (a i s tím Vašem) mi to připadá, že to snad i vážně myslíš, nebo jen tak bezduše provokuješ. Užij si to, ale beze mne.
Čoveče, my jsme se tehdy měli! Takhle jsme luskli prsty a poslanec fuč.
Aj volby jsme měli! A jaké, 99% a víc lidí k nim chodilo! Volba byla svobodná a demokratická. Lidi si mohli zvolit, zda příjdou ve tři odpoledne nebo v šest večer.
Někteří, pravda, nešli. Nebo se našli i tací, co chtěli za plentu. O hrůzo, takhle se schovávat. Určitě měli zlé úmysly, když nechtěli hodit ten jeden lístek neporušený přímo do urny.
Dělnická strana SOCIÁLÍ SPRAVEDLNOSTI. Už podle názvu autentická pravice.
"Dělnická strana nemůže přijmout současný bezbřehý ekonomický, právní i politický liberalismus, založený na sociálním sobectví s absencí solidarity, redukujíc život na pouhé ekonomické využití s cílem vytvořit z člověka bezcitnou konzumní bytost."
http://www.dsss.cz/program
Mohl bys přidat nějaký výňatek z volebního programu ODS, popř. TOP 09?
Líbivé sliby o kterých většina ví, že jsou nerealizovatelné. (ale dobře se poslouchají)
8-) Nechci ti sahat do svědomí, ale kolik slibů, které jsi dal své dívce - budoucí manželce jsi realizoval? 8-)
Na poslední otázku ti rád odpovím:
http://www.youtube.com/watch?feature=player...
Písničky Karla Kryla jsme hltali ze zakázaných "štvavých" vysílačů, nahrávali na kazety atd. ...
Dneska ho ovšem vidim malinko jinak, než tenkrát. Rozhodně tím nechci nijak snižovat jeho zásluhy, odvahu ani Osobnost. Myslím, že nebyl bojovníkem proti komunismu (socialismu). Podle mě byl velkým bojovníkem proti totalitnímu komunismu, ale kapitalismus taky nechtěl. Podle několika posledních rozhovorů se v tom Mníšku za kopečky necítil dobře. Byl prostě nesmírný idealista a snílek a proto porevoluční dobu tak těžce nesl. Bohužel "třetí", prostřední cesta (demokratický socialismus s lidskou tváří) asi nikdy a nikde nefungoval, nefunguje a fungovat nebude.
Ale poslechnu si ho rád i dneska.
Bohužel on ani ten kapitalismus nějak valně nefunguje. Bohatí bohatnou (banky) a chudí ještě více chudnou. A bude hůř.
Jak vidět žádný ismus není stoprocentní.
Kapitalismus nefunguje? Dnes má švadlena více a lepších šatů, než před 150 lety královna. Problém je jinde, panáčku...
Ono je to vidět na každém kroku jak dokonale funguje, havně že to jde pomalu a jistě do kytek. To jen slepý nebo zaslepený nic nevidí.
I kolébka kapitalismu je zadlužená až po uši a sune se na dno. Mně je jedno kde je problém.
Dnes má i kočí lepší kočár (auto) než měl před 150léty no a to jako má být měřítko něčeho?
Je ti jedno, kde je problém? Vystačíme si s lkaním po hospodách a na netu?
"I naše generace má svoje prominenty,
program je rezignace a facky argumenty,
potlesk je k umlčení a pískot na pochvalu
a místo přesvědčení jen pití piva - z žalu."
Ty možná ja po hospodách nechodím.
O hospodě se tam nic nepíše, pít pivo - z žalu můžeš klidně i doma.
Ale byla by to škoda, hospodské nadávání na poměry ti jde velmi dobře.
Asi neumíš číst, tak si to laskavě přečti desetkrát po sobě možná ti to dojde.
Hlavně že ty nelkáš a myslíš si že je vše v pořádku. Až se probudíš z té své euforie tak dej pozor aby to s tebou neseklo.
Nevím jak na Moravsku, ale u nás se na poměry v hospodách dávno nenadává. Politika se už pár let v hospodských debatách vůbec neobjevuje.
Pomery v nekterych hospodach uz zase zacinaji pripominat bolsevickou dobu. Kdyz jsem je jednomu vrchnimu vytknul, vykazal me drze.
To si dovolil dost, mě nová servírka zapoměla dát rezervačku na můj stoleček ale když jsem pozvedl obočí, přestěhovala tu naplaveninu jina, :-)
U nás se rozmohl mnohem horší nešvar než klábosení o politice, tedy, plátno na zdi a na něm pořád lítají nějací magoři od brány k bráně,lhostejno jestli po trávě nebo po ledě, a někteří hosté se vlivem těch obrázků měmí v šílence, hulákají na plátno, jakoby je snad tam někdo mohl slyšet, chytají se za hlavu a naříkají, nebo naopak řvou jako protržení "gooool".
Tohle promítání by měli v tom Bruseli zakázat :-)
Víš Bobbobe, v ráji už jsme byli. A měli jsme VŠECHNO. Až na to jedno jediné jablko. A my jsme ho chtěli. Moc jsme ho chtěli. My přeci máme právo na jablko.
A tak máme jablko a o ten zbytek se musíme v potu tváře postarat.
http://www.novinky.cz/ekonomika/296231-bill...
http://pavelkohout.blogspot.cz/2005/11/pro...
Bill Gates je typický klient silného státu. Ten pro něj (dokud je aktuálně 5% vlastníkem MS) zajišťuje mimo jiné ochranu jeho duševního vlastnictví nad přirozenou míru, obrovské vládní zakázky etc.
S tou malárií je to zapeklitá věc. Malárie ustoupila na své minimum po objevu DDT. Velmi levná záležitost, kterou šlo aplikovat jednoduše. Ovšem také pěknej sajrajt, když se to s ním přehání. Po zákazu DDT úmrtnost na malárii stoupla k dnešním alarmujícím datům. A WHO začala opět brát DDT na milost.
http://www.pandemie.cz/aktuality/ddt-znovu-na...
Vakcína proti malárii je skvělá věc. Bohužel bude asi pro většinu postižených nedostupná, protože drahá. Už dnes existuje spousta antimalarik, která zabírají tak, že nemoc je po cca 3 dnech pryč. Když se ty léky berou. A berou se, když ti nemocní na ně mají.
Asi bys chtěl, aby to fungovalo dokonale a bezchybně. Nic takového na světě neni. Kapitalismus funguje, ale má spoustu vad, chyb, nepříjemností atd... Jiné to nikdy nebude, neexistuje systém, kde by pečení holubi ...
Podle mě ten kapitalismus funguje zatím ze všech systémů nejlépe, chceš li tak nejméně špatně. Socialismus dlouhodobě nikdy a nikde nefungoval a zřejmě nikdy fungovat nebude. To ale vůbec mnoha lidem nevadí a budou to zkoušet znovu a znovu až do skonání světů :o)))
No a náš problém je, že jsme furt v sociálismusu, takového umírnějnějšího střihu, ale furt v sociálismusu kde stát má dominantní úlohu ve všem a podle toho to vypadá.
Když on ten náš kapitalismus je tak nějak pokříženej se socialismem:-(.
Všude samá dotace, přerozdělování (a stím související úplatky), to je nejmíň půlka zla, které je potřeba vymítit.
Nejen náš, to je teď všude v západním světě.
...zlo přichází z EU:-(
Může se zdát, že snad občas EU trochu ostře kritizuji, ale i toto je poněkud zjednodušující tvrzení.
Podle mne, EU je mocný nástroj, který se dostal do rukou špatným lidem.
...tak možná, kdyby se inspiroval v USA, za těchto okolností to připomíná až na tu totalitu spíš SSSR.
Inspiraci Jeffersonovskou demokracií nebo třeba Reaganomikou, tu by EU potřebovala jak prase drbání. Naproti tomu z clintonizace, která nafoukla hypoteční bublinu prasknuvší v roce 2008, nebo z deforem, kterými vyhrožuje Obama mám celkem hrůzu.
Náš kapitálismus je už takovekj kříženej bastad, že nám z něj zůstalo jediná ryze kapitalistická složka - tedy soukromí exekutoři.
Jinak sociálismus že by se Saša Dubček volizoval.
Pěkně jsi to zmatlal dohromady, pěkně. Proti politrukovi Sloupovi protestují asi jiní lidé, než kteří jej tam zvolili, to tě nenapadlo?
Není nic špatného na tom, protestovat proti bandě zločinců sápající se po moci, aby mohli ovládat životy a osudy ostatních lidí. Proti národnímu socialismu, internacionálnímu socialismu, stejně jako proti fašismu či komunismu.
Karel Kryl se musí v hrobě obracet, když si jej takhle bereš do huby.
Abych jen nehaněl, chválím načasování. Před 15.3.1939 si připomínáme vítězství národního socialismu, a od té doby tu s dvěma krátkými pokusy máme socialismus.
Ten socialismus co byl za komančů se již nikdy nevrátí. Mnoho komunistů má živnost i firmy a myslím že by si to vzít již nenechali.
Na druhou stranu pokud se většitě po té hrůze co zde byla před 89 rokem stýská tak ať ji mají.
Ja věřím že většina není zas tak hloupá.
Jestli je podle tebe "většina" 8,6% z celkového počtu oprávněných voličů, tak jsi na tom s počty nějak na štíru :o)
Ústecký rudý kraj:
http://volby.cz/pls/kz2012/kz21?xjazyk=CZ&...
Otázka je, co je "větší hrůza" - jestli současná nezaměstnanost, bordel ve všem, vydrancovaná země, svoboda cestovat a plný obchody a na druhý straně dřívější podpultový prodej, hranice otevřená jen pro někoho, pracovní povinnost, ale zato řád a pořádek (byť udržovaný represivními složkami).
Osobně jsem přesvědčen, že i když ve volbách zvítězí levice (a možná posílí i KSČM) - a ona asi zvítězí, tak se to, co bylo před r. 1989, nevrátí. Nestýská se mi po tom před rokem 1989, ale už nejmíň deset roků mám plný zuby toho současnýho.
Já nevím. Když si přečtu noviny, mám současnýho celkem taky plný zuby. Na rozdíl od té dřívější doby mi ale v podstatě stačí ty noviny zavřít a jejich obsah mi - aspoň zatím - do soukromého života v podstatě neleze.
Tím nechci říct, že je mi to jedno, ale přinejmenším ta složka osobní svobody ještě stále převažuje velmi výrazně ostatní negativa.
Jj, před volbami 1946 taky slibovali, že žádné velké znárodňování, žádné kolchozy, lidi tomu taky věřili, že to co v Rusku si tu přece nemohou dovolit.
I kdybych tomu chtěl tentokrát naivně věřit, znárodňování (nově též "deprivatizace") a přerozdělování (též vynucená "solidarita") jsou zločinem na společnosti, a slušný člověk se od toho musí distancovat.
Tak že Klausova rozkrádací privatizace nebyl zločin? Když to rozkradli (znárodnili) komouši je to zločin, když to uděla jejich poskok je to v pořádku.
Jak by taky mohla bejt! http://hlasky-z-filmu.cz/wp-content/uploads...
http://www.youtube.com/watch?v=SuEA8fU7Fw4
No, když tohle vyšlo tak pozdě, tak dnes je 15.března a téměř všude ticho po pěšině...
KK měl svou zemi rád
http://www.youtube.com/watch?v=uu3JGpA3u5w
Tady je to celé
http://www.youtube.com/watch?v=xF93vroL2kA
A na závěr:
http://www.youtube.com/watch?v=CzcOtGEvJyU
Když umřel pan Kryl, tak to byl první, mě osobně neznámý člověk, jehož smrt mě zasáhla, jako když by umřel někdo z rodiny...
Rád jsem ho poslouchal jako komentátora Svobodné Evropy, jeho písničky z let řekněme do roku 1985 poslouchám dodnes.
Pak měl ale Karel Kryl jednu obrovskou smůlu, slovy Jiřího Dědečka "vzali mu nepřítele" a písničkářsky nedokázal přejít na druhý břeh.
Neříkám lidsky, jeho komentáře byly stále skvělé a trefné ale písničky po roce 1990-91 ?
Karel Kryl, dle mého názoru, po roce 1990-91 šel cestou Josefa Fouska nebo Karla Peterky.
Jen několik předlistopadových písničkářů dokázalo přejít přes rok 1989 bez ztráty kytičky( typický je třeba Plíhal)a můj dojem je , že Karel Kryl to po umělecké stránce se po návratu domů již nedokázal k "sebou nasazené laťce" již přiblížit ani na dohled.
Ohledně KSČ zde zmíněne v souvislosti s Palachem.
Tato levicová strana by především měla k věcem před rokem 1989 držet hubu, protože se od té doby nedokázala distancovat dostatečně ji odsoudit natož ji neustále nepředhazovat jako nebe na zemi...
Představa jak někdy v roce 1968 v německém parlamentu hovoří syn nějakého gestapáka o tom, že třeba mladí němečtí studenti popraveni nacisty nebyli proti nacionálnímu socialismu ale jen třeba proti Hitlerovi, nebo že se učitelka a poslankyně na Hitlerově hrobě rozhovoří, že nacisté postavili dálnice, dali lidem práci a dělníkům odborovou rekreaci ve mě vyvolává stejné nutkáné vrhnout, jako když se nám pokračovatelé masových vrahů smějí z levé části politického spektra do tváře oháněje se demokracií jako svatou hostií.
Viděl mnohem dřív to, co někteří neviděj dodnes... Tenhle o tom taky zajímavě popovídal:
http://www.youtube.com/watch?v=CtzQDantj6A
Já se obávám, že dost lidí vlastně nechápalo, a dodnes nechápe, o čem vlastně Karel Kryl zpíval. Jeho nepřítel vlastně po roce 1989 opět zvítězil, a už dávno. Jeho skutečnými nepřáteli totiž byla lidská omezenost, blbost a lhostejnost.
Tak to já se neobávám že lidi jsou tak hloupí jak si myslíš.
Karel Kryl určitě nebojoval proti blbosti a omezenosti, ty jsou přítomny za každého uspořádání lidské společnosti a to zhruba ve stejném procentu blbců a omezenců , určitě svým způsobem bojoval proti lhostejnosti, ale to Palach taky a ty přitom v úvodu tohoto chatu tvrdíš, že KSČ s krycím M má o Palachovi dnes správný názor...
Karel Kryl například obvinil českou společnost po roce 1989 z šovinismu, protože se napřed chystal rozpad a pak nakonec i rozpadla republika.
Přitom doslova neviděl dále než za Jugoslávský roh, možná kdyby viděl co si dokázaly udělat národy na Balkáně a podíval co "pro demokracii dokáže udělat pár desítek aktivních Basků nebo Irů...
Hmmm, tak už se to asi soudruhům zase daří. Z historie si přivlastnili kdeco a kdekoho. Loupeživýho Žižku i jiný loupežníky. Ale že si doslova přivlastní Palacha a možná i Kryla, to by mě ani ve snu nenapadlo !! A votroublové jim to zase žerou...
Není větších znalců demokracie než současní nebo nedávní spíkři KSČ s krycím M.
Takový soudruh Ranstdorf, Dolejš nebo Filip zná dokonale všechny možnosti, které mu dovoluje ústava, ti pánové mají plná ústa parlametního řádu, řádných voleb a svobody slova.
Jsou zásadně proti omezování svobody, lidská práva znají pomalu i pozpátku.
Přitom jsou to ti samý lidičkové, kteří před rokem 1989 nadšeně tleskali Bilakům kteří lidská práva označovali za nástroje kapitalismu.
Takže když tady někteří říkají, že nemají obavy, že by jsme se s komunisty mohli dostat zpátky před rokem 1989 tak já mám obavy, že by to mohlo být ještě horší.
Taky by jsme tady mohli mít vládu strany, která by vás s citováním pouček o Helsinském výboru , ústavě mohla poučovat o tom, že když vám zabili před 50-55 léty dědečka tak to bylo kvůli tomu aby jste se dneska měli v Evropě všichni dobře...
Ale takoví jsou i ti přebarvení na modro a růžovo. Není si koho vybrat.
Blbost.
1. můžeš kandidovat sám, založit stranu sám, můžes se stát aktivistou a nikdo po tobě nepůjde jako po ekologických aktivitách před rokem 1989.
2. můžeš odejít a nikdo ti neveme majetek a neprodá ho levně věrnějším a ani nidko nebude obtěžovat tvoje příbuzné kteří s tebou neodešli, navíc pokud by jsi byl tak blbý, že by jsi odcházel mimo hraniční přechod tě nikdo nebude honit se psi, nebudeš procházet skrz minová pole a elektrický ohradník který ti nedá jako kravičce jen šok, ale pošle tě na onen svět a už vůbec kolem tebe nebudou pršet střely ze samopalu.
3. pokud odejdeš a budeš tam kde chceš být a budeš významná osobnost tak nebudeš čelit možnosti únosu a odvlečení do vlasti.
Jinými slovy, pokud tě tenhle režim sere, tak máš celkem jistotu, že je mu šumák co děláš když se na něj vysereš, zato soudruzi se na tebe nevysrali nikdy a nikde....
Četl jsem tě docela rád, příspěvky měly hlavu i patu.
Teď tě nepoznávám. Je to tím, že jsem tě vytočil, nebo jsem se dotkl pravd, kterým věříš?
Demagog jak nějaký politruk, nenávistné výpady proti lidem jiného názoru ...
Nekonvertoval jsi k islámu?
Přiznám se, že ti nerozumím, jedná se ti o použití běžných hovorových slov vysrat nevysrat v psaném textu ?
A docela by mě zajímala ta demagogie.
Dokonce i entita OiIiO si na tvém tvrzení pošmákla.
Měl bych tě politovat, ale neudělám to.
No už jsem ti to před chvílí odpověděl jinde, ale klidně to zopakuji i tady :
Skutečně poslední dobou mluvíš stejným stylem jako Miloš Zeman a přiznám se, že mě to po několika letech na tomhle chatu, konkrétně od tebe, docela překvapilo.
Karel byl výjimečná osobnost, jakých v současnosti moc nemáme. A je to právě to, co nám chybí - morální vzory. Mravní společnost tvoří právě vzory. Dneska máme vzory vychované ryze minulým režimem - Kdo nekrade denně aspoň hodinu, ten okrádá sebe i rodinu.
Už Baťa pravil, že neexistuje nic jako hospodářská krize, ale že je to jen důsledek krize morálky.
Lidi jsou už po těch všech letech nadějí a slibů rezignovaní, to nás naučil také minulý režim - otupět a držet hubu.
Chybí velký morální vzor.
Karel na to zemřel, na to, že poznal tu pravdu o "českém způsobu svobody a demokracie" už dopředu, byl to velmi inteligentní a citlivý člověk. Stejně tak jako Palachova, byla i jeho smrt zbytečná, nikoho k ničemu nevyburcovala, zapadla v propadlišti dějin, stejně jako zapadl Karel Kryl jako básník nadčasové pravdy.
Vyburcovat tenhle lid je těžké, už nevěří ve změnu, jen ve zneužití. Komu se to povede, tomu čest...
No a takhle vznikají úplně zbytečné pověsti, které by si pan Kryl asi nepřál, neb byl poměrně skromný.
Karel Kryl umřel na infarkt ve věku 50 let.
Můj kamarád umřel na infarkt v 39 letech a nikdy by mě nenapadlo že jeho smrt by měla někoho vyburcovat, snad jen k tomu, že si jednou za čas zhruba od toho věku nechám natočit srdce jestli kreslí správný čáry...
Palach zemřel úplně jinak než Kryl a je jen chybou tohoto národa, že toho nedokázal využít.
Navíc si myslím, že velké morální vzory tomuto národu nikdy nechyběly.
Jenže pak si přečteme, že morální vzor který umřel na Karla Vaše nebo jemu podobné stvůry je nic ve srovnání s tím, co se stalo v Libyi a na pomník dalšího morálního vzoru ostentativně přispívají komunisté se slovy, stala se taková malá chyba, ale vemte si, že tou dobou v Hollywoodu pronásledovali američané několik umělců, kteří pak několik let za trest nesměli pracovat pro stát:(
Ano měl jsem na mysli pana Heliodora Píku, nebo paní Miladu Horákovou a takových byly doslova tisíce, O.Jaroš,Tři Králové kteří měli kliku že je dostalo gestapo protože za komunistů by seděli stejně jako valná část letců, pan Richard Tesařík, kterému zachránil život titul hrdina sovětského svazu,pan Buršík ze stejné tankové osádky, kterému život pravděpodobně zachránil také, ale od krutého komunismu mu nepomohl..
Navíc si nemůžu pomoci ale Karel Kryl nezapadl...
Dle svého zvyku ses opět obloukem vyhnul stěžejní myšlence člověka, na kterého reaguješ. On kladl důraz na současný morální úpadek, napsal to hned v první větě a pak několikrát zopakoval, že nám morální vzory chybí právě teď, v současnosti, předpokládám tedy, že měl na mysli živé lidi..
Pokud národ čeká, že nám z nebe spadne morální vzor, který nás spasí a ze všecho vytáhne, tak se, obávám se, asi nedočká.
O morální vzory (a velmi často i o jejich potomky) se "postarali" nejdřív nacisti a dokončili to komunisti. A genetika je neúprosná...
Teď tomu už vůbec nerozumím???
Jaká genetika???
Prosím, může mi to někdo vysvětlit?
Marriere, jak to myslíš?
Jsme geneticky postižení? Jseš ty geneticky postiženej? Jsou moje děti geneticky postižené?
Nebo to snad znamená, že jsme normální? Jen ti před námi byli geneticky jinak uzpůsobení?
Řekl bych, že to marrier myslel tak, že ty morální vzory a ušlechtilé vlastnosti šly věkama rodově, doživované výchovou a vzděláním. A s tím zcela souhlasím.
Ne, Rondo. Vzorem se nikdo nenarodí. Vzorem se stane, když ho někdo za vzor považuje. Když ho za vzor považuje společnost.
Někdy se ovšem stane, že někdo získá moc a za vzor se prohlásí. Bůh nás před tím ochraňuj.
Dnes bych ten dokument o Vašovi asi neunesla:-((
Chudák jeho potomci. Jeho dcera. Musí se smiřovat s tím, že to má v genech.
Ať se ti to líbí, nebo nelíbí, genetika funguje. Stejně jako u psů, koňů, morčat, tak i u lidí. A genetika není klonování. A ani klonováním se nejspíš nepřenese momentální jednotlivcova úchylka (Vaš). Ale může (viz dynastie Kimů).
nakonec i slepej snad vidí rodové dispozice herců, hudebníků, politiků, řemeslníků, vědátorů... A nedědí se jen schopnosti, ale i inteligence a vlastnosti (ať plusový, nebo mínusový). A šlechtění není nic hanlivého. Běžně se tímhle vypilovávají vlastnosti u zvířat, ale funguje to i u lidí. Dneska se na to sice kouká skrz prsty, jako na něco pokleslého, ale je to skoro škoda. Dřív si toho víc hleděli, možná tam chyběla ta romantika a volnost, ale taky to možná bylo ku prospěchu.
Zvláštní názor.
U nás je absolventka matfyzu, která si vzala spolužáka ´z vejšky´.
O společných dětech tvrdí, že jsou geniální (měli co dělat, aby složili maturitu), ale nepoužitelní
(pracovně nezařaditelní, na podpoře)
Přitom dle tvé teorie by měli být ´vyšlechtění´.
Určitě máš pro tuten případ vysvětlení.
Tos ještě neslyšel, že se třeba ve vrhu sebelepšího plemene naprosto klidných psů vyskytne agresivní a nevychovatelný zmetek? Jenže u psů je to jednuduchý, prosté se utratí a dál se s ním nikdo nezabývá. Podobné selekce občas nějaké země dělají i u lidí.
Ano, to jsem slyšel. Neslyšel jsem, že by byl celý (resp. opakovaný) vrh hodný utracení.
Že jsem schizofrenik se dvěma nicky (to vadí 6-ti zvěrolékařům z pěti), jak zde opakovaně vyslepičila R. Fukáčová, se obecně ví.
Ptal jsem se ´rondy´, odpovídá mi ´lelek´. Je ´ronda´ a ´lelek´ jedna osoba?
(nikoliv, viděl jsem vás, co vejce vejci podobné na fotce)
8-)
Tak si někdy říkám, kdy mám začít mazat. Zas se mi nechce to dělat zbytečně moc. Ale jestli takle půjde diskuze dál, tak to smažu až k místu, kdy tohle vláknou přechází od původní myšlenky k této.
Cpopak, máš problém s genetikou a děděním vlastností a schopností?
S genetikou nikoliv. Nutno ale říct, že nakousnutím tohohle tématu se to dostává již poněkud jinam. Jde-li o slušné příspěvky, nemám v zásadě problém je ponechat.
Příspěvek, na který jsem reagoval je již ale opravdu celkem na hraně.
Nesmíš všechno tak prožívat a brát smrtelně vážně. U takovýchhle témat se toho někdy nakecá
Kdo maže ten jede ?
To by mě fakt zajímalo, proč byl smazán i můj příspěvek ?
Od člověka, který zavede téma o bojovníkovi proti cenzůře a lidské omezenosti či blbosti, bych čekal alespoň základní rozhled o pojmu ironie, pochopení vtipu a hlavně vyhýbaní se cenzorování všeho druhu.
Karel Kryl by se asi nestačil divit, kdo si ho dovoluje připomínat...
Nepamatuji si všechny příspěvky, takže ti teď nenapíšu, co přesně. Ale řekl bych, že tím, že byl naprosto mimo.
Jestli sis všiml, tak "cenzuruji" naprosto minimálně, rozhodně míň, než někteří jiní.
to neokecáš... neberu takové výmluvy reagoval jsem na lelka ve smyslu, že se nejedná o genetiku ale o to, že někteří VŠ nejsou moc použitelní :)
Také si to moc nepamatuji ale cenzura chlapče, to je něco co Karel Kryl bytostně nesnášel a co komunisté, o kterých si sám řekl, že mají s Palachem pravdu, tak ti komunisté to milovali.
A teď mi tady vykládáš, že si nepamatuješ co jsi smazal a to z pozice obdivovatele Karla Kryla a zároveň obhájce komunistického názoru na smrt Jana Palacha , což je samo o sobě docela protimluv nezdá se ti ?
Nemůžu si pomoci, ale člověk který jedním dechem obdivuje Karla Kryla a druhým dechem hlásá, že současná KSČ s krycím M má správné názory na smrt Jana Palacha, se mi prostě nezdá věrohodný ani v důvodech mazání ani v důvodech obdivu ke Karlu Krylovi.
Moc by mě zajímalo jestli by Karel Kryl také jako ty moudře pokýval hlavou nad špínou, kterou soudruzi dnes kydají na Jana Palacha.
A můj dojem je, že by byl z takového příznivce značně rozladěn.
Inu cenzůra je prostě cenzůra ani když si cenzor "ostentativně nepamatuje" co a proč mazal a přitom ve svém profilu k tomu má přístup.
Moc pěkný mladý muži, z vás by v roce 1969-70 u prověrkocé komise měli vopravdu soudruzi radost... trošku pomýlený ale pravici potírá, tak já bych to soudruzi s ním ještě zkusil...
Když si vzpomenu, co soudruzi jako levice udělali pro cyklistik.... prd a kulový s přehazovačkou
Opravdu si nemůžu pamatovat, co mažu. Taky potřebuju mít v hlavě něco jiného.
Pokud si myslíš, že by ze mne soudruzi měli radost, tak si to mysli dál, ale soudruhům z tehdejší KSČ bych zrovna dvakrát příjemný nebyl, stejně jako nynějším soudruhům z ODS, TOP09, atd.
A je hrozně blbý, když něco, co říkají komunisté, je pravda. Když Ti soudruzi z KSČM budou říkat, že 2+2=4, tak s tím budeš muset souhlasit, přestože se Ti to nijak líbit nebude.
Víš, já ti klidně uvěřím, že 2+2=4. Proč bych ti to nevěřila. Ale s tvrzením, že si nemůžeš smazaný příspěvek pamatovat, mám trochu problém. Teda, ty si ho opravdu pamatovat nemusíš, ale jako zakladetel tématu k němu máš jako jediný přístup, myslím.
Z tvého pohledu možná málo, ale z mého pohledu příliš cenzuruješ. Vyjádření názoruí, kterým se neporučují základní pravidla, i když se ti sebevíc nelíbí by v žádném případě neměl být důvod k cenzuře a mazání.
1. Tady bohužel žádná pravidla diskuze neexistují, ani ta základní.
2. Příspěvek, působící urážlivě, byť je jakkoliv slušný, nemá v diskuzi co dělat.
3. Jako by jste tady na cenzuru za názor nebyli zvyklí. Krom toho, kdybych tady fakt sám cenzuroval názory, které se mi nelíbí, tak jsou tady lidi, jejichž příspěvky by byly opravdu systematicky mazány.
Já nemluvím o nějakých zdejších pravidlech, ale o základní pravidlech, tím jsou samozřejmě myšlena jen a pouze základní pravidla chování určená ústavou a ústavními zákony, jen ta se musí ctít a jejich poušení přísně trestat. Pokud takové porušení by zde bylo, tak samozřejmě snmazat a dotyčnému přísnou výstrahu a při opakování trvalá blokace.
Nic takového se tady teď ale nestalo, takže mažeš jen proto, že se tobě něco nelíbí a to je nepřijatelné nenzorování a potlačování odlišných názorů.
Já si celkem dobře pamatuju co jsi smazal a tím jsi nepředvedl nic jiného než nádhernou ukázku totalitních cenzorů.
Podívej. Maž si, co chceš. Mazat tady má právo každý, kdo založí diskusi. Já osobně nemám s mazáním problém.
Já mám spíš problém s tvým alibismem. Místo, abys napsal:
"Smazal jsem to, protože to tady mít nechci"
píšeš:
"Smazal jsem to, ale přece nemůžete po mně chtít, abych si takové prkotiny pamatoval"
Ve chvíli, kdy je příspěvek smazán, tak pro mne prakticky přestává existovat. Takže si fakt obvykle nepamatuju, co přesně jsem smazal.
A když už něco mažu, tak jsem nad tím dlouze uvažoval, zda smazat, nebo ne. Mažu, co si vzpomínám, v prvním svém tématu, i když jsem to měl dělat dřív, a nesmlouvavě. Teď mi ale opravdu došla trpělivost.
Takže, žádné urážlivě působící příspěvky a žádné pouhé opravování hrubek(k tomu slouží soukromé zprávy). Pokud něco takového bude, nemilosrdně bude mazáno. Kdo to udělá potřetí, nekompromisně se mažou jeho příspěvky, ať obsahují cokoliv.
Tak ještě jednou. Hrubky se opravují zásadně pomocí soukromých zpráv, nikoliv veřejně.
Frašku tady z toho dělají jiní, nikoliv já. A rozhodně nemažu za to, že by někdo měl odlišný názor. Fakt, to by to tady vypadalo úplně jinak.
Téma je Karel Kryl :
Pan Kryl kdysi ohodnotil i to cenzorování takto :
Smíš vrahem být či ševcem
Nebo být dramatik -
pak nezápolíš s dřevcem
a smíš být pragmatik
Anebo staň se písařem
Měj pero za suspenzor
Nic neumíš? Buď bachařem!
Jsi impotent? Buď cenzor
anebo fízl!
Když domovník je knězem
kněz čistí ulice
Když lékař chodí s dřezem
a pere spodnice
pak blázen střeží reaktor
a řezník básně píše
pak z cenzora je redaktor
a švec je vládcem říše
k obrazu světa
Šly ruce s hlavou k čertu
Náš názor shodne se
že hrobař nezná žertu
Je vážný z profese
Chce diskusi jen s mrtvými
a nezná volných sobot
I nečekal jsem s jinými
a prostě - práskl do bot
A teď jsem tady
No a já mám pocit, že ty cyklopalmovko taky chceš diskutovat jen s některými...
Kdybych tady chtěl diskutovat jen s někým, pak diskuze nikdy nedosáhne takovýchle rozměrů. Opravdu mažu jen chirurgicky, a musím si to sám zdůvodnit.
Nyní přemýšlím na smazáním jednoho příspěvku kohosi, s kým jinak celkem souhlasím, ale když jsem si ten příspěvek přečetl poprvé, tak jsem měl chuť ho smazat, ale zatím jej asi nechám. Docela nerad mažu. Ale někdy, se holt nedá nic jiného dělat.
Jéje, tak to promiň, mě nenapadlo, že to je přísně privátní učená dišputace
Díky. Já už to nezachráním. Ale můžu svým dětem poradit, aby se napářili s někým geneticky hodnotným. Aby zplodili pro národ vzora. Když ne v první, tak třeba ve třetí generaci.
A omluvím se jim za to, že jsem přežila komunismus a že moji předci přežili nacizmus. Že jsme si dovolili, spolu s jejich otcem, předat jim naše geny. Byla to od nás neskutečná nezodpovědnost. Teď za to musí pykat nová generace.
Pro boha živého! Zbláznili jsme se??? Nebylo to tu už někdy???
P.S. Rondo, co víš o klonování? Kimové se klonovali?
Proč bychom se měli zbláznit ? Kážu snad tady něco o čistotách rasy, nebo nějakém kastování ? jen konstatuju fakt, že jsme jen jeden z živočišných druhů, pro který platí totéž, co pro ostatní. Nic víc.
S těma Kimama se mi to tam prolnulo. Ale vyčíst se snad z toho dá, jak jsem to myslel. Psal jsem, že momentální úchylka jednotlivce se normálně nepřenáší na další generaci (třeba Vaš), ale může (Kimové). Totéž snad ani klonováním. Už je to srozumitelnější ?
Já opravdu nechápu, co tedy hlásáš tím, když řekneš, že morální vzory a ušlechtilé vlastnosti se dědily dlouhá léta rodově.
Že když tedy teď ty vlastnosti se neprojevují, tak je to tím, že ty rody vymřeli a nedá se s tím nic dělat?
Neříká se tomu alibismus?
Nerozumíme si. I když, docela jsi to trefila. Generace budované politické a průmyslnické rody byly likvidovány nebo vyháněny, případně jim bylo bráněno v pokračování. Takže teď se asi budou muset tvořit a budovat znova. Rychlokvašky, jak je vidět je těžko nahradí. Čest vyjimkám.
Omlouvám se, vím, že jsem to také přehnala ad absurdum. Na druhou stranu mě dost mrzí takové to přespřílišné poraženectví v nás a když se objevuje u mladých lidí, kteří leckdy ani netuší...
Vždyť nikdo po nás nechce žádné hrdinské a velké činy, ta doba teď není. Pouze trochu té normální aktivity bychom občas mohli projevit a neplakat furt, že je všechno špatně a lépe nebude, protože nám chybí velká osobnost.
Včera jsem zrovna natrefila na jednoho podvodníka. Žádný politik to není, žádný příslušník menšiny, žádné EU fondy, žádné rozkrádačky státního. Člověk jako ty nebo já, prostý pěšák. Ale odmítám tvrdit, že on je podvodník, protože v národě nejsou vzory.
jasně že jednotlivé činy nebo obecné chování nelze omlouvat chybějícími elitami. Ale na druhou stranu vzory táhnou, ať dobré, nebo i špatné. Je to dobře vidět na tzv. celebritách, jak se po nich kdekdo opičí. A to samé je i s politiky. Když kradou a podvádí, nedrží slovo, lidé to od nich časem taky přejmou. A věřím, že po někom s dobrým chováním a postoji by se taky začali pomaličku opičit. Akorát že by to trvalo výrazně dýl. To horší se napodobuje a vžívá mnohem snáz.
Takže abychom si rozumněli, jde o vzory k možnému napodobování, nikoliv o nutné kopírování a řízení k dobru. Každý je sám za sebe a svůj.
Víš co je nejhorší? Tady ten človíček, co o něm píšu, byl také jako med a také moralizoval, jak všichni ostatní jsou hrozní a že v dnešním světě neradno nikomu věřit:-((
Naštěstí jsme věc řešili včas a vše, zdá se, dobře dopadne.
Velmi doporučuju si poslechnout tenhle rozhovor z Českého rozhlasu s historikem p. Vondruškou. Mimo jiné i o tomhle mluví, ale i o politice, daních, zvycích dříve a porovnává s dneškem. Fakt to stojí za to. Soubor mp3 ke stažení má jen asi 10 MB a rozhovor trvá 20 minut.
http://www.ulozto.cz/xUeQyw1/historik-vondruska...
Šlechtění na lidech se naposledy dopouštěli nacionální socialisté.
To ale mícháš hrušky a jabka. Náckové to tlačili přes rasu - šlechta, nebo později i průmyslnické, vědecké, umělecké, politické rody tohle praktikovaly a praktikují dodnes. Vědomě i nevědomě, prostým výběrem partnera z přiměřených vrstev. Ono se to sice dneska schovává za společné zájmy a tak podobně, ale je za tím genetika, příroda, pudy, instinkty, nevědomý kalkul.
U šlechty šlo vždycky jen o prachy, popřípadě území, což znamenalo poddané a zase prachy.
Nehledej v tom nějakou vyšší myšlenku či poslání.
Taky některé rody, díky té příbuzenské plemenitbě docela solidně zdegenerovaly.
Genetika funguje, ale zase pouze statisticky vzato, těch výjimek je poměrně dost, a tak kalkul, že děcko bude krásné po mamince a chytré po tatínkovi dopadně většinou přesně naopak :-)
Další věcí je, jak se uvádí otec VŠ, matka VŠ a děcko lemro, to je poměrně častý případ, může souviset s výchovou a dítě se jen prostě šprajclo, nebo že rodiče i když VŠ jsou vlastně lemra taky, či jeden z nich.
Úspěch dětí otec VŠ, matka VŠ neodvisí také pouze od genetiky, ale plyne z výchovy a prostředí. Dítě obou rodičů VŠ má větší šanci vystudovat ne proto, že by bylo výrazně chytřejší, ale proto, že má vytvořeny podmínky, zázemí a tak. V rodině, kde je vrcholem vzdělání maturita, mnohdy bývá nahlíženo na studium VŠ jako na "něco zbytečného a nákladného" protože argument "náš šéf je inženýr a jakej to je blbec" bývá všeobecně v těchto vrstvách sdílen.
Myslím, že to ronda tak nějak vystihl.
Ne, nemyslím si Lanno, že bychom byli "postižení", to už mi evokuje něco jiného, my jsme svým způsobem normální, prostě jsme se přizpůsobili. Ale uznej, když je elita cíleně po desetiletí eliminována, tak co zbyde? Ale není to jen v genech, geny jsou jen jakýsi základ, velká část leží také ve výchově a vlivu okolí.
Za války mnoho lidí riskovalo životy nejen své, ale celých rodin, jen aby udělali cokoliv pro dobro země a hlavně ostatních, vlastně jim cizích lidí, přitom byli v mnoha případech docela slušně zajištění, aby mohli docela dobře žít i v těch podmínkách, ale nespokojili se a bojovali. Kolik z nás by toho dnes bylo schopno? A kde jsou ti jejich potomci, následovníci, vidíš je někde kolem sebe? Co nezdecimoval nacismus, téměř dokončil komunismus...
Já se nechci nikoho dotknout, prostě to z nás udělali a my se musíme nad vším zamyslet, chytit jakousi sebereflexi a začít to měnit. Půjde to pomalu, ale musí se začít. A obvykle nejlíp začneš změnu právě tím, že začneš "pohledem do zrcadla"...
Tak s tímhle bych nesouhlasil. Myslím, že morálním vzorem se může stát prakticky každý. Stačí jen vyhrát ten nejtěžší souboj proti zlu. Kdo dokáže vyhrát nad zlem v sobě, ten se stane opravdovým morálním vzorem. Nezáleží na genetice, záleží na odhodlání každého jednotlivce.
Bohužel, takových lidí, kteří jsou schopni ten souboj proti zlu v sobě vyhrát je žalostně málo, rozhodně daleko míň, než je těch, kteří ten souboj rovnou vzdají.
A pak je dost takových, které to vnitřní zlo přemůže.
Řečeno s klasikem - nesouhlasit samozřejmě můžeš, ale to je asi tak jediný, co s tím můžeš dělat. ;-)
Samozřejmě, že se jím může stát každý, stejně tak nemusí. Stejně ale jsou zajímavé některé ty rodové linie těch, kteří se stali. Výchova ? Taky...
Dlužno podotknout, že socialisté nejsou jediní, kdo formovali genofond tohoto národa. Přes naše území prošly od středověku snad všechny armády, které kdy v Evropě vznikly. Být kolaborantem tu bylo vždy silnou evoluční výhodou.
Nemohu si pomoct, ale mne nesedi.
Pisnicky z doby pred emigraci jsou natolik depresivni a ubijejici ze jsem jej neposlouchal.
Pruseru a smutku mi dost prinasel i prinasi bezny zivot. Proc se nimrat v tom v jakych tezkostech clovek je...