Váhám mezi dvěma plášti, vím že zvláště na plášti je každých pár gramů znát, proto otázka zní. Stojí těch 280 g na každém plášti za těch 500 Kč navíc? Nejsem žádný závodník a sám mám x kilo navíc, tak se chci zeptat zda ta váha na plášti bude opravdu znatelná a vyplatí se připlatit.
http://www.imexpo.cz/index.php?cnt=dtl&...
http://www.imexpo.cz/index.php?cnt=dtl&...
Nejde zdaleka jenom o vahu, ale i o jine veci: ta lehci verze bude mit urcite kevlarovou patku, jinou smes behounu, mensi odolnost proti defektu (ten tezsi je ve verzi "Snake Skin"). Taky se urcite mnohem rychleji opotrebuje.
Tenhle plast a zvlast v tomhle rozmeru neni do zadneho terenu, spis na asfalt a zpevnene stezky, vsude jinde ti bude ustrelovat (jiste mi fura lidi rekne ze to neni pravda, ale bud jeste nevi, co je teren nebo nezkusili normalni plast do terenu). Takze pokud ti bude pri tvych vyjizdkach stat tech nekolik vterin na kilometru za to, ze se ti tyhle vlastnosti zhorsi, kup si ho. Penize neres, komu jde o rychlost, utraci kvuli ni mnohem vyssi castky.
Daleko nejefektivneji se na rychlosti a akceleraci projevuje uspora vahy na vlastnim tele, tak pokud mas v tomhle ohledu rezervy, byva nejlepsi zacit prave tady.
Marathon je dobrá volba pro asfalt a dobrý cesty. Odolný, drží dobře i na mokru, neubývá. Ale na mokré trávě a i v jiném kluzkém prostředí nedrží, prokluzuje.
A ty Marathony jsou dva, Plus je se zesílenou ochranou proti dfektu, tak to chce porovnávat váhu podle požadavků na plášť. Ten Plus je těžší o hodně.
Pravda, pravda, na kluzkém kloužou, jako sviňa :-))
Jinak prosté Maratony jsou na pevný povrch perfektní, nějakých 12 tisíc km a bez defektu a celkem dobže drží.
Tohle bude plášť převážně na silnici a na čas opravdu jezdit nebudu, takže pokud bude rozdíl pár vteřin na km tak je pro moje účely asi zbytečné utrácet o 800 více. Počkám ještě na reakce ostatních. Jen sem se chtěl utvrdit ať nekoupím blbost. Díky. :-)
ten první /levnější/ má katalogových 840 gr, k tomu dáš duši a máš na obvodu kola cca 1 kilo, což je /na můj vkus/ dost, druhý /Supreme/ používám na MTB 29" a jiný plášť už nechci. při jeho výrobě využívá SChwalbe stejných technologií a materiálů jako u ostatních špičkových silničních a bikových plášťů a je to poznat. dezeném je to prakticky slick, ale přilnavost na běžném povrchu /rašeliništím se opravdu raději vyhýbám :-)/ je výborná, pláště po silnici jedou a směs je neuvěřitelně odolná proti ojíždění. zabralo mi hodně času než jsem je v rozměru 28x2" objevil na jednom německým šopu, mám obavu, že ani v rozměru 26x2" nebudou v ČR moc rozšířené. každopádně doporučuji, jsem z jejich vlastností ve svých 52 letech nadšený, bez přehánění, nespěchej a sežeň si je, je to fakt TOP třída
S rychlejším opotřebením u Surepme určitě problém nebude (možná vydrží méně než ty druhé, ale každopádně to bude hodně kilometrů co vydrží). Materiálu je tam opravdu hodně. Po 2tis. km vypadají jako nové, odhaduji jim tak 10tis. km určitě.
Oni i ty Supreme jsou vlastně pěkně těžké (což je dané zesílenou ochranou proti defektům a více materiálem), na to, že to jsou slicky a jen 2,0 šířka, tak mají skoro 600g.
A s tou odolností bych si nebyl jistý a neřekl bych, že ty lehčí Supreme na tom budou hůře. Možná boky nepatrně, nemají snake skin, ale na druhou stranu ty boky i tak nejsou tak papírové jako má třeba RR bez snake skinu, tedy jsou odolnější než u RR a přitom se s těmi plášti bude jezdit méně v terénu než s RR.
Ale běhoun na tom může být i přes lehčí váhu i lépe, díky mnohem lepším použitým materiálům pro ochranou vrstvu proti defektům.
co je snake skin, pls?
Snake skin je u Schwalbe zesílení boků. Ale nedá se dle toho, že plášť má snake skin říct, že musí mít superodolné boky a opačně.
Jediné co se dá říct s jistotou je to, že u toho samého pláště má verze snake skin odolnější boky než u toho samého bez snake skinu v obyč verzi.
Teď jsem si byl srovnat na hromadě plášťů co tu mám ty Supreme (nemají snake skin zesílení) a RR double defense (double defense je další název pro pláště s vyšší odolností a znamená to u Schwalbe, že má plášť zesílení boků snake skin + navíc zesílený běhoun) a Fat Alberty snak skin.
A ty Supreme mají ty boky silnější než oba dva ty pláště, které mají zesílení boků snake skin.
Ono taky u plášťů jako RR, tak ty boky jsou v obyč verzi (bez snake skinu) dobře tenké šlupky.
ok, diky, takze je to oznaceni, kery pouziva schwalbe, ale koukam, ze se celkem vzilo....
mimochodem mam schwalbe RR a NN a este sem neprorazil. Jizda po silnici je neskutecnej rozdil oproti nosmalnim plastim.
diky
Supreme jsou o třídu rychlejší a na asfaltu (i mokrém) drží excelentně.
Odolné jsou velmi dobře, třeba výrazně více než i některé teréní pláště (např. výrazně více než obyč nezesílená verze RR).
Do terénu se na Supreme díky té dobré odolnosti dá, ale samozřejmě je to v podsatě slick, takže v terénu oproti plášťům do terénu nedrží.
Nevím jaké ceny si bral, ale 500Kč navíc to určitě nebude na plášti, když Supreme koupíš někde rozumně. To by ty druhé museli stát 350Kč a to stojí více.
A tady tip na rozumnou cenu za ty Surpreme:
http://www.bike24.com/1.php?content=8...
33 euro za kevlarovou verzi ještě není tak hrozné, zvlášť když Supreme mají na asfaltu excelentní výdrž.
Já bych bral určitě Supreme, to jsou podle mě nejlepší Marathony. Také je na nich použit nejnovější vývoj od Schwalbe, tedy nová lehčí ochrana proti defektům, jejich nejlepších triple nano směs.
PS: Na Supreme mám najeto cca 2tis. km, takže je mám otestované opravdu slušně a to včetně trošičku náročnějšího terénu (kam určené nejsou, ale nějak se to dá, náročnost terénu díky plášťům samozřejmě stoupá oproti tomu jet to na pláštích do takových podmínek určených).
jak to, tak čtu, tak bychom mohli založit nějaký Supreme Club a požádat starýho Švalbeho o nějaký sponzorský příspěvek. ovšem, komu čest, tomu čest ty gumy jsou famózní
Tak já se přiznám, že i když na svoje určení je Supreme opravdu vynikající plášť, že teď už je nevozím.
Na celopevňáku, kde jsem je měl, tak teď vozím UST RR 2,25. Díky tomu, že jsou bezdušové, tak jsou oproti Supreme pomalejší opravdu jen nepatrně, rozdíl minimální a mají mnohem větší objem (UST verze u Schwalbe jsou objemnější než dušové, tedy rozdíl je ještě větší než jen 2 x 2,25), takže je můžu hustit na mnohem menší tlaky (Supreme musím na větší tlak jak kvůli malému objemu, tak kvůli duším, abych neprorážel). A když občas jedu i terény, tak drží v terénu o třídu lépe.
Moje přání by bylo 2,25-2,35 UST Supreme s váhou do 700g.
Teď mám ale objednaný kompresor, takže možná zkusím Supreme bez duší, to by mohla být paráda (pojedou lépe a rozdíl oproti RR se zase zvětší a tlaky budu moct také o něco snížit).
Bez kopresoru bohužel si při nasazování Supreme bez duší ani neškrtnu a nemám poblíž benzínku s přenosným kompresorem (je třeba takový, který dává hodně vzduchu za krátký čas) a nechci praktikovat zkoušet jezdit foukat pláště přes půl města a pak zjistit, že třeba dobře netěsní (dušové pláště nemusí vždy bez duší fungovat ok).
ty furt musíš něco vymýšlet :-), ale je to taková zdravá posedlost. já jsem si aspoň koupil lehčí verze duší Schwalbe. použiješ No Tubes nebo něco jiného? jo a na kolik přijde takový použitelný kompresor /kdyby mě chytla bezdušmánie/?
Používám už skoro 2 roky NoTubes. Na ostatních kolech mám UST NN a RR taky a to různě nakombinované (většinou NN/RR).
A mám UST ráfky na všech kolech, tedy tmel bych ani použít nemusel s UST plášti, ale používám kvůli defektům.
Velkou pumpou jsem nenafouknul tu Supreme ani s NoTubes páskou (ta se může dát navíc i u UST ráfků, kde není nutná, aby to šlo lépe foukat a těsnilo s dušovými plášti).
S kompresorem se uvidí, zda to půjde bez pásky nebo bude třeba.
U kompresoru hodně záleží, kde ho budeš používat. Stručně řečeno jediný požadavek je, aby měl dostatečně velký vzdušních, aby dokázal dát dost vzduchu najednou. 20l+ je jistota.
Nejlevnější takové se dají sehnat už pod 3tis., ale zůstává tu jeden problém a to hlučnost, což je trošku problém, když bydlím v paneláku. Tyhle levné mívají kolem 96-100 decibel, což je fakt hodně.
Takže jsem raději trošku připlatil a vzal takový co má 81 decibel, což už je obrovský rozdíl. Tichý samozřejmě stále zdaleka nebude, ale přes den tohle už sousedi na chvíli přežijou.
Dají se pořídit i supertiché, např. se takové dělají speciálně pro zdravotnictví, ale tam ceny rostou strašným způsobem, tím myslím do řádu 20-30tis., což už samozřejmě za kompresor dávat nechci ani náhodou.
Konkrétně jsem bral tenhle:
http://www.nejnaradi.cz/kompresor-atmos-bobby-1...
I ten je cenově drahý docela dost. Potřebuju to ale na více kol, manželce taky nahodím dušové pláště s NoTubes sadou (nemá UST ráfky) a navíc jsem v úterý nenafoukal první kus UST Schwalbe pláště (UST jdou foukat většinou v pohodě i bez kompresoru a zatím jsem více kusů nafoukal), což mi postrčilo k objednání toho kompresoru.
dík, praktická ukázka, jak si našinec rozšiřuje díky diskuzi všeobecný přehled
Ja kdyz prezouvam plast s NoTubes, zvladam to bud normalni rucni velkou pumpou nebo v pripade ojedinelych potizi (zatim jenom 1x) zajedu k benzince. Kompresor neni vubec nutnost, ale zalezi na konkretni kombinaci plaste a rafku a hlavne na tom, jak casto prezouvas (a jestli to musi byt nutne doma.
Kvuli kusu rizku taky doma nevykrmujeme prasatko :o)
V tomhle máš samozřejmě pravdu a navíc máš řek bych docela štěstí na dušové pláště (ty bez kompresoru spíše nejdou než jdou).
Jenže když už mám doma 5 kol, která budou bez duší (zatím jen 3 s UST ráfky) a šesté ještě bude přes zimu navíc a na některých z nich normální ráfky + dušové pláště, které ani po několika hodinách boje s velkou pumpou ani neškrtly a kde bych také chtěl vyhodit duše.
A teď na všech těch kolech čas od času kontroluje stav tmelu a pláště sundavám.
K tomu pumpa před barákem nemá použitelný kompresor (na tom jsem ty dušové pláště taky nenafouknul).
A teď mi na závěr ke kompresoru dokoplo to, že jsem nenasadil dokonce jeden kus UST RR na UST ráfek (byl to kus s volnější patkou), tedy kombinaci, která mi vždy šla velkou pumpou zcela v pohodě.
Kompresor na poště, takže jsem se rozhodnul, že Supreme dostanou ještě šanci a to model 09. A hned jak dotáhnu kompresor domů (a budu mít čas, o víkendu asi ne, to jedu na bikovou akci), tak je nahodím bez duší.
Jsem zvědav, jak to pojede, čekám, že to pojede opravdu parádně (když i s dušemi jedou výborně).
No to teda díky za obsáhlé vysvětlení. Já bral ceny z imexpa to je 1190 a 670, teď to píšu z hlavy, ale tak nějak to bylo. Proto sem se tak rozmýšlel. Cena na tom tvém odkazu vypadá o poznání lépe..
A taky ta nabidka je divna, jsou tam plaste, ktere uz se nevyrabi a nove tam moc nejsou.
Dobrý den, chci se zeptat, mám pláště, které už jsou celkem prodřené. Protože je mám celou dobu u mě doma ( i s kolem ), ještě mě nezklamaly a mám je pořád na očích, tak u mě k ním vznikl citový vztah a proto je nechci vyhodit, ale chci je nechat protektorovat - omladit, kam je mám zanést ? -(8o )))))))))))))
http://www.titzprotektorovani.com/
Až se dozvíš cenu protektoru, zahodíš je velkým obloukem a zakoupíš pár UST od Schwalbe a ještě ušetříš:-)))
Už jsem je zahodil, koupil jsem Maxxis Wormdrive. Uvidíme co jsou zač, klidně se můžete vyjádřit, pohanit
:-)
Tak hned ho pohaním. Wormdrive je takový zvláštní plášť. Na to jak na první pohled vypadá, tak až tak dobře nejede, třeba RR jedou nepatrně lépe a přitom drží tak jak vypadá, tedy nic moc. RR drží o třídu lépe.
Když srovnám Wormdrive s jinou kategorií plášťů a to s tady probíraným Maratonem Supreme, tak Supreme jedou o dvě třídy lépe a přitom drží skoro jako Wormdrivy.
Jen ta cena je slušná.
Mohl bys porovnat valivý odpor těch marathonů suprem a balonů big appl 2"? Mám jabka a jsem až překvapený jak dobře jedou, navíc skvěle pruží. Ale uvažuju o něčem rychlejším a ty supremy se mi moc líbí. Díky
Ty předchozí, co jsem srovnával jsem všechny jezdil. Big app. jsem nejezdil, ale určitě Supreme budou mít menší valivý odpor. Jak velký rozdíl to bude ale přesně říct nedokážu, když jsem je nejezdil. Oproti obyč verzi bude rozdíl velký (tam u jabla je pouze basic compound směs), oproti light skin bude rozdíl poměrně malý (tam je použita speedgrip směs, která je také slušně rychlá).
Navíc Supreme jsou o hodně lehčí než obyč verze Big app. a nepatrně lehčí než Big app. ve verzi light skin.
Váha u Supreme sedí, včera jsem vážil 2 kusy 09 modelu a měly 561 a 562g.
A držet budou Supreme taky lépe.
Tedy jediné zhoršení by mohlo být v případě, že u jabka by někdo jezdil 2,35 verzi a chtěl maximální pohodlí, bohužel Supreme jsou maximálně ve 2,0.
Supreme je podle mě nejlepší plášť dané kategorie plášťů v současnosti. Škoda, že není rovnou UST verze, bylo by to jednodušší než s dušovou verzí bez duší.
já mám "jablko" v dvoupalcové verzi akorát na předním kole lehokola /ve 20"/, kam jsem je dal právě proto, že přední kolo je moc malé a vymete každou díru, předtím jsem tam měl klasický drátový marathon v 1,5" a říkal jsem si, jestli jabko nebude jízdu brzdit, ale ne , rozdíl jsem nepoznal, ovšem jak píše kolega - ve větším průměru jsou jablka dost těžký, ale existují nově i ve skládací verzi, ta už se , ale cenově moc neliší od těch Suprem - zainvestuj a máš na dlouhé tisíce km špičkové gumy, k jiným se budeš těžko vracet, to Ti říkám, jakožto nadšený uživatel
Mám 20/2" jabka na tříkolce a sem spokojený, ale jak sem psal, chtěl bych něco rychlejšího a při tom pohodlného. Ty lepší jabka se ve 20" verzi nevyrábí, jedině ten suprem. Bohužel ty 20" supremy nikdo neprodává a v impexu nebo jak se ten schwalbe velkoobchod jmenuje mi řekli, že je taky nemají a museli by je objednat z Německa. No a čím mě dostali, že si to musím objednat přes svého prodejce, že jsou velkoobchod a se mnou jednat nemůžou. No tak uvidím co mi v azubu řeknou, oni mě totiž na ten impex dali odkaz.
20" verze je docela problém, koukám že tu nemají ani třeba na bike24.
Imexpo ani raději nekomentuju, jejich přístup a ceny hovoří za vše.
Jak se to bude brát přes ně, tak cena bude bídná.
Zkusil bych prohlédnout německé eshopy.
když člověk propátrá některé německé šopy, tak zjistí, že o supréma je asi dost velký zájem, protože bývají zhusta vyprodané. myslím, že na to švalbe zareaguje a nedivil bych se, kdyby se na příští sezonu ještě rozšířila nabídka i o 20"x 2"