NaKole.cz
Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Asi tisíc lidí a minimálně jedna pojízdná čajovna přijeli na letošní cyklojízdu na pár momentů přetvořit tvář městských ulic.
Nejlépe hodnocené
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Letošní jarní cyklojízdě absolutně chyběla jakákoli publicita - téměř žádné plakáty podél cyklostezek, žádné upoutávky v rádiích - prostě nic. A taky to bylo na počtu účastníků cyklojízdy vidět. Do tisícovky měl myslím dost daleko. :-((
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (PR)Hodnocení: 0
0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jak myslíš. Tuto cyklojízdu se podařilo zorganizovat s daleko daleko menším úsilím, pročež mohli lidé, jichž se to týká, pracovat na jiných věcech (třeba s magistrátem). Byl to záměr. Je ale moc dobré vidět, že cyklojízda žije, a že na ní lidé přijedou i bez monstrpropagace plakáty na cyklostezkách.
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
O.K. Pokud jsou věci s vyšší prioritou než je trojnásobná až čtyřnásobná účast na cyklojízdách (a takový potenciál cyklojízda zcela určitě má), tak to chápu. Ale práce směrem k veřejnosti by se podceňovat neměla. Kromě toho například pětitisícová účast na cyklojízdě by rozhodně taky byla "práce s magistrátem". Určitě by se s ním jednalo a spolupracovalo lépe, kdyby viděl rostoucí početní sílu potenciálních cyklistů. Takhle můžou mít oprávněný dojem, že "kvůli pár stovkám vyšinutých jedinců" se nemusí zrovna přetrhnout.
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (PR)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Určitě, jsou různé cesty. Šlo jen o to, že organizovat dvě obrovské cyklojízdy ročně je obrovsky vysilující a nezbývá pak čas dělat jiné důležité věci. Proto velká cyklojízda s propagací bude podzimní na Evropský týden mobility a jarní se organizátoři pokusili udělat s minimálním úsilím samospádem. A zafungovalo to myslím docela dobře.
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Teda to video je koukam jeden velky podvod, je natocene v roce 2007 (viz konec videa).
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: wewerkaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jo, to je omyl. Na cyklojizdy.cz, odkud text redakce s naším svolením převzala, je video nadepsáno: Ohlédnutí: Jarní cyklojízda 2007, Cyklosymfonieta. Co tě vede k tomu říkat, že to je ,,podvod'', to mi vážně nedochází.
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jsi pravdepodobne slepy nebo zmateny jako cely ten clanek, podivej se nad video a tam je docela citelne napsano "Podívejte se na video z letošní jarní cyklojízdy:"
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: wewerkaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ty jsi poslední dobou vážně nějaká hodně nevrlá :) Vždyť ti píšu, že ten článek přebírala redakce nakole.cz (tedy ne já) z www.cyklojizdy.cz a tam je to správně, což se můžeš podívat. Psal jsem jim, ať to opraví, asi nesedí u počítače a nesnaží se urážet cizí lidi, ale je někde venku na sluníčku. Vážně na tebe nikdo žádný podvod nevymýšlí, uklidni se prosímtě.
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Omlouvám se, ve čtyři ráno, když jsem text připravovala k uveřejnění, jsem to úplně přehlédla. Jdu to opravit.
[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: JitkaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
A je to opravené :o)
[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel ()Hodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jaký to má smysl takovéhle hurá akce mimo toho, že se vám podařilo přímo "naštvat" mnoho tisíc lidí, kterým jste bránili v běžném užívání komunikace.
Je to ujeté dělat takovéhle akce ve městě, kde se krokem producíruje pár lidí na kole a zablokuje tím porovoz města. Proč se takové akce nepořádají někde mimo městský provoz ? Jestli to nebude z obavy, že by pořadatelé mohly být v přesile.[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
O to právě jde!
Ty auta do toho města vůbec nepatří, sou tam omylem a neschoností ...[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (mech1)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ahaaa, už je mi to jasné, auta do města nepatří.
Vždyť říkám, že to je ujeté.[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Docela to efekt má, co já vim, tak hodně lidí už nepřemýšlí tak, jak před několika rokama, i cyklojízda ukazuje, že tam, kde si dnešní pražák nepředstaví nic než hada aut, jde jet i na kole. A těch lidí ve městě přibývá... Když vyprávim někomu, že sem při cyklojízdě jel po magistrále, tak fakt zírají... Jinak ty auta tu ztrátu díky uvolněným silnicím rychle dojedou.... vpodstatě okamžitě.... Takže se vztekaj zbytečně....
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ja taky ziram, prece na to, abych jel po magistrale, nepotrebuju usporadat cyklojizdu, jezdivam tam normalne.
Ale to se tu probiralo uz mockrat, jestli je cyklojizda potrebna ci spise skodliva ... mne osobne by se vice libilo, kdyby ti lide, co se ucastni jednou za cas cyklojizdy, radsi kazdy tyden napsali na magistrat email s pozadavkem o vysvetleni nektere z prazskych cyklo specialit a trvali na nevyhybave odpovedi.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: LudekHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Lelku, provoz v praze blokují úplně jiné věci než cyklisté. V okamžiku průjezdu na magistrále byla pětka ve směru, kterým cyklisté jeli, stejně jako ve směru, kterým nejeli...
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Cyklojízda v tomto rozsahu se koná dvakrát do roka a trvá nejvýš hodinu a půl. Peloton cyklojízdy zabere na těch pár desítek minut zhruba tolik místa jako stovka aut. Tedy kapka v moři, když se ve stejném okamžiku v Praze pohybují statisíce motorových vozidel.
Je to tedy přesně naopak: Zbylých 363 dnů v roce se tím krokem producírují právě řidiči aut a blokují tím pro ostatní provoz města. Cyklojízda je jen jedním z vhodných způsobů, jak na tuto skutečnost a hlavně na existenci alternativy upozornit.[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (PR)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Mám za to, že na existenci jízdního kola je naše obyvatelstvo upozorněno dostatečně, kdo chce jezdit po městě na kole, už tak jezdí.
Jestli si myslíte, že blokováním dopravy vytvoříte v někom dalším pozitivní vztah k městské cyklistice, pak si dovoluji Vás upozornit, že jste s největší pravděpodobností na omylu.
Čili vopruzácké akce typu blokování dopravy jsou z hlediska propagace opravdu kontraproduktivní.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: +1 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
O existenci kola ví opravdu asi každý, ale ne každého napadne používat kolo jako dopravní prostředek. Spíš je vnímáno jako sportovní náčiní. Zvláště v Praze.
Nesouhlasím s tím, že kdo chce jezdit po městě na kole, tak už jezdí. Existuje spousta Pražáků, kteří by jezdit chtěli, ale netroufají si. Vždyť o tom byl ten zde nedávno zveřejněný průzkum.
Cyklojízda má aspoň pro mě dva cíle: za prvé upozornit lidi na to, že kolo může být nejen sportovním náčiním, ale i dopravním prostředkem, a to i v Praze, za druhé upozornit úřady na rostoucí počet lidí (voličů), kteří by po Praze na kole jezdit chtěli, ale nemají pro to vytvořené dostatečné podmínky.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (PR)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Byla součástí průzkumu otázka ve smyslu "napadlo Vás někdy používat kolo jako dopravní prostředek?", nebo o jaká fakta se opírá první věta (souvětí)?
Z průzkumu vyplývá, že "lidé tvrdí, že by jezdili na kole", nikoliv, že "lidé by jezdili na kole". To je dost zásadní rozdíl. Já taky už pět let tvrdím, že začnu chodit běhat.
V Praze nejsou dostatečné podmínky pro ježdění na kole? A co vám tam ještě chybí? Po drtivé většině komunikací smí cyklisté jezdit, po spoustě dalších (chodníky, parky, pěší zóny) se jim ježdění toleruje, i když nesmí.
Politické ambice jako argument chápu, byť mi to přijde bezohledné pravidelně úmyslně omezovat ostatní.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: +1 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Tvou logikou: Auta nás bezohledně omezují denně! :-)
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: MaxsHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Fakt? Vy máte v Praze denně autojízdu?
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ano.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jako nějaká vlivová či nátlaková organizace vylepuje plakáty a zve lidi, aby organizovaně svými auty bránili dopravě?
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: +1 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
ty debil asi byt nebo byt dost tupy..
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (mech)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ano.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Malinko fanatický náhled...
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ano, ale já jsem s tím nezačal :)
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jj, to je fakt tak strašné omezit motoristy 2x za rok, na pár minut, nějakou cyklojízdou... Ale že oni mne od jisté doby omezují a špiní vzduch celé dny, to je v pořádku co ? Kousek od mého domova byl nedávno vybudovaný nájezd na D1, takže všechno co se venkova potřebuje dostat na dálnici, tak se plácá po jediné slušnější silnicí co mi vede pod barákem...
Že na Legerce zúžili magistrálu o jeden pruh a tím dopravu ještě více zahustili a zpomalili, to je také v pořádku ? Že kvůli tomu začalo mnoho aut jezdit oklikou přes, do té doby, klidné části Prahy, tak z toho místní mají asi také obrovskou radost...
Nojo vlastně, motoristé jsou fakt chudáci, nezbývá jim nic jiného než se v konfiguraci 1 osoba = 1 auto plazit městem skoro krokem a on je někdo ještě více zpomaluje...[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Trošku někoho omezit, ukrást mu kousek z jeho volného času (v horším případě pracovní doby), na tom nic špatného není.
Trošku někomu poškodit jeho věc, třeba odřít auto, na tom taky nic špatného není. Maličko si ukrást, na tom taky nic špatného není...
Legerku údajně zúžili pod záminkou snížení emisí. Ve skutečnosti byla snížena plynulost dopravy, propustnost této dopravní tepny, za současného růstu emisí nejen v Legerově, ale jak správně poznamenáváš, i v jiných částech města. Jako každé opatření směřující proti plynulosti dopravy.
Řešením je dálniční obchvat, ne nechat ústit D1 na horní konec Václaváku a ještě tam nutit auta co nejdýl stát a vypouštět zplodiny na volnoběh.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Vidíš, to se schodnem, auta nepatří do centra města, to také vyjadřují organizace podporující cyklistickou dopravu. Až se postaví okruh, určitě se uvolní centrum, sice asi ne úplně, ale částečně jo..
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
To právě není jisté. Bez dalších opatření (např. omezení průjezdnosti, snížení počtu parkovacích stání nebo mýto) se ta auta zase brzo natáhnou zpátky. A ještě přibudou ta, která se vejdou na ulice uvolněné tranzitem.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
No já nevím, ale třeba magistrát se snížením provozu na magistrále (je to napsáno prognóze v rámci zatunelování u Muzea) vůbec nepočítá. Předpokládají tam úplně stejné intenzity jako dnes. Nevím tedy, jestli někdo opravdu věří tomu, že se centrum uvolní...
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Kousek z jejich volného času ? Co třeba můj volný čas každé ráno, než se někdo z těch plechovek v tom provozu na dotyčné silnici vůbec uráčí mne pustit přejít (na přechodu, kde bych správně měl mít pokaždé přednost...) abych se dostal na zastávku BUS a mohl včas dojet do práce ?
Mně se jen nelíbí, jak v tomto státě všichni křičí, že motoristé jsou chudáci, že je pořád někdo omezuje, utlačuje a buzeruje kvůli pravidlům. Přitom autům zatím ustupuje skoro všechno, životem ve městech počínaje, přírodou konče. Viz třeba teďka poslední debilní nápady pokud možno vykácet všechny stromy u silnic, aby si náhodou řidiči neoťukali ty své plechové miláčky... Podle mne mají jezdit tak, aby do těch stromů nebourali, stromy za jejich blbost fakt nemohou ! Už to vidím za pár let, že se tímhle stejně nic nevyřeší, protože ty stromy tam nejsou jentak z plezíru... Ten kdo je tam vysadil, je tam dal z důvodu že v mnoha případech tam mají funkci větrolamů a v zimě jsou i částečně ochranou proti navátí sněhu na silnici...
No nic, to jsem se dostal už trochu jinam a radši končím...[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Dopravní zácpa v Praze je každodenní, můžeš tomu říkat "běžné užívání komunikace". Díky cyklojízdě stojí provoz možná o 5-10 min. déle. Je to jeden ze způsobů, jak na toto upozornit.
[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (M.)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jak už tu psali ostatní, kolony jsou v Praze na každodenním pořádku a vytvářejí si je sami motoristé... Však oni se nepotento pokud je tam 2x do roka o pár minut zdrží i něco jiného než jejich vlastní tupost, když do těch kolon každý den dobrovolně vjíždějí sami a tím je ještě zhoršují...
[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
naprosty souhlas !!!!!
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (escobar)Hodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
já chápu CM jako svátek bicyklu i ostatních HPW. Svátek, kdy si dvakrát do roka můžu kolo umejt, vyzdobit nějakou blbostí, pomaličku se šinout ulicema a mávat na lidi kolem, aniž by si ťuakli na čelo a divili se co blbnu :-)
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (pomeranč Terry ([email protected]))Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Propagaci cyklistiky ve městě bych si představoval jinak, třeba účelným a bezpečným řešením dopravních situací a ne takovýmhle úspěšným nasíráním momentálních necyklistů. Je potřeba si uvědomit že hodně z těch naštvaných lidí v autech také jezdí na kolech a tímhle nikdo ničemu neprospěje.
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ty vůbec nechápeš, že cyklojízda je jen vrchol pyramidy, sleduješ místní diskuzi, slyšels někdy o radě pro cyklistickou dopravu? Napadlo tě, že ti lidi, co každý den ucpávaj silnice, štvou třeba zase jiný lidi? V praze jezdí denně do práce asi čtvrtina lidí, co ten zbytek? Co ty děti, které kvůli autům nemůžou přejít silnici a nakonec je proto vozí rodiče, zase autem, co ty desetitisíce lidí v autobusech a tramvajích, kteří stojí v kolonáchl? Ty to štve každý den, ne jen pár minut jednou měsíčně.... Pokud lidi vidí, že lze jezdit na kole po městě, tak se třeba taky chytnou a věřím, že každý další člověk na sebe postupem času nalepí další... A i tihle jsou na těch cyklojízdách...
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Vono se to tu mele porad dokola a je to zas past na flame. Ale dam ti jednu otazku.
Kolik lidi, co bylo na te cyklojizde, opravdu jezdi po Praze na kole?
Tohle by me strasne zajimalo, pac ja jsem stale toho nazoru, ze tyto akce jsou pro urcitou cast lidi moc zajimave...muzou proti necemu bojovat a protestovat. A je jedno proti cemu. Hlavne ze protestuji a jsou videt:-)))
Verim, ze je tam i par jedincu, kterym jde o dobrou vec, ale ti maji kolem sebe jen "figurky". Takhle to funguje snad na vsech podobnych akcich:-)))
A na druhou stranu existuje spousta lidi, co na tom kole po Praze skutecne jezdi a nemaji potrebu proti necemu protestovat:-)
Mam takovy pocit, ze ta druha skupina je mnohem pocetnejsi.[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Takovou statistiku neznám... to máš pravdu, zase si nemyslim, že by tam bylo moc lidí, co jdou vysloveně protestovat, je tam spousta lidí, co to berou jako možnost, že můžou jet po praze bezpečně, dokonce i tam, kde vládnou auta a těch je spousta..... V tom poslendím výzkumu taky lidi nejvíc nadávali na bezpečnost a teď měli možnost být ve velké skupině, kde se jim nic nestalo... Taky nejsem stoprocentně přesvědčený o účinosti cyklojízdy, ale ničemu neškodí.... Ti co jezdí denně po praze očividně překonali strach, těm už nevadí, že kličkují mezi auty (možná horší jak tisíc lidí na cyklojízdě), spousta jich propadla sobecké sebevražednosti, těm je to fakt už jedno...
[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ja jsem jeste pred par lety byl proti cyklojizde. Za tech par let se muj nazor trosku zmenil. Uplne k nicemu asi neni.... Chapu, ze lide, co bojuji za lepsi podminky pro cyklisty potrebuji nejakou podporu.
Ale... Je ta podpora skutecna? Ja byt politikem, tak by me ta otazka (zda opravdu vsici ucastnici jezdi po Praze na kole) dost zajimala. Protoze jinak bych to cele bral jako takovy maly podfuk.
Samozrejme namitnes, ze tam muze byt spousta lidi, kteri by na kole po Praze jezdili radi, ale boji se....a tak si to na cyklojizde vyzkousi a prijdou za to bojovat. Pak ale....Necelych 1000 lidi (cca 0,1% prazanu) mi prijde jako docela strasne malo lidi, kteri by radi po Praze jezdili na kole:-(((
Proto si rikam, zda to k necemu opravdu je?:-))) Me, jako politika, by to vubec nepresvedcilo:-( Vyvodil bych z toho jen jedno....je to jen provokujici akce.[ Zpět ]Datum: 25.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Spíš si polož otázku, jestli všichni, kdo chtějí po Praze jezdit na kole, se také účastní cyklojízd. Účastníci cyklojízd přece zdaleka nejsou jediní, kdo by po Praze chtěl jezdit na kole.
V Praze je zhruba čtvrt milionu lidí, kteří by se při splnění určitých podmínek po Praze přepravovali víceméně pravidelně na kole. Jenže většina z nich si na to netroufá, protože pro to nejsou vytvořené podmínky.
Cyklojízd se zúčastňují jak lidi, kteří po Praze už jezdí, tak i lidi, kteří by za současného stavu jinak do ulic nevyjeli. Účastníci cyklojízd tvoří zhruba půlprocento z těch, kteří by za uspokojivých podmínek po Praze na kole jezdili. Navíc by v takovém případě pravděpodobně začali jezdit i někteří z těch, kteří si to dnes třeba ještě vůbec nedokážou představit.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (PR)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
No ja vim, ze je neslusne odpovidat otazkou na otazku, ale .... Proc tedy vsici, kdo chteji po Praze jezdit na kole, nepodpori cyklojizdu? Cyklojizda, ktere by se zucastnilo 1/4 milionu obyvatel Prahy (cca 25%!!!!) by premluvila i toho nejzaprdlejsiho politika. Ja myslim, ze ten zvrat by byl okamzity, pac by v tom kdejaky politik ihned videl velkou sanci....1/4 milionu volicu neni zas tak malo:-))))
Ale asi se lidem az zas tak moc jezdit na kole po Praze nechce. A nechteji pro to ani nic delat...2x za rok jit podporit lidi, jenz za ne bojuji. Dvakrat za rok se jit po te Praze projet a ukazat, ze mam zajem po Praze na kole jezdit. Radeji remcaji, ze to nejde a nejezdi. Ja ti pak zacinam premyslet, zda tim neomlouvaji svoji lenost, zda se neboji toho, ze by museli preci jen vylezt z tech aut a delat ze sebe ty ekology a nadsene mestske cyklisty. Jestli ono neni dneska moderni vsude rikat, jak bych byl rad eeekologicky, kdyby.....
Kdyby jim o to slo opravdu, tak pro to neco delaji. Zvlast kdyz vedi, ze cyklojizda je pro ten ucel organizovana.
Proto mi ta akce prijde nejaka na nic.
Bud to vypada jako pruvod nekolika lidi, kteri opravdu za neco bojuji a kolem sebe si tvori "stado sasku" kteri radi protestuji proti vsemu a vzdy (chronicti radoby ekologove a jim podobni). A nebo je ten zajem ze strany obyvatel (skutecny zajem, ne nejake pruzkumy) zatracene slaby....pouhe 0,1% obyvatel.
Proto vzdy rikam, ze mam rad ty lidi, kteri neremcaji a na kole po meste jezdi. Mam rad ty lidi, kteri to neresi a pripadne premluvi kamarada, kamaradku, souseda, sousedku, spolupracovnika. Podobnych lidi je tu dost. Bojuji tise, ale myslim, ze maji vysledky vetsi, nez nejaka cyklojizda.
Jak jsem psal. Cyklojizda ma urcite smysl. Ale ne v dnesni podobe. Ted je to spis jen pro zasmani.....necelych 1000 cyklistu vyrazilo do mesta protestovat a mysli si, ze se kvuli nim vsici posadi na prdel. Omyl....neprijde mi, ze by to nejakeho polityka presvedcilo. Naopak.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
no polityk se mi povedl:-)
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
podle tvý logiky tedy když nás 17.11.1989 bylo na Albertově a následný demonstraci pár tisíc lidí, tak ty ostatní, co seděli doma na prdeli chtěli, aby pokračoval socialismus ????
Ne! My dokážeme jen brblat a nadávat v hospodě ale něco udělat, byť by to bylo jen zvednout prdel, to je moc práce...[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
.. a pak si se počůranej probudil ..
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (ich)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Myslim, ze se bavime o cyklojizde a ne o politice.
17.11.89 se stalo neco uplne jineho. Tam se nikdo nepresvedcoval. Nebo mi snad chces rict, ze ten dav na Vaclavaku presvedcil politiky, aby rekli: "Sakra, system je spatny, odchazime"???:-))) Myslim, ze ani nahodou. Byl to jen impulz, ktery neco zmenil.
U cyklojizdy je to uplne neco jineho. Smyslem cyklojizdy je ukazat politikum, ze cyklodoprava v Praze je na prd. Smyslem je donutit politiky myslet trosku jinak. Ne jim vyhrozovat a menit politicky system:-))
Srovnavas docela nesrovnatelne.
A muzes mi rict, proc ty prazaky omlouvas? Stacilo by jednou, aby tech udajnych 1/4 milionu cyklistu sedlo na kolo a podporilo cyklojizdu. Byl by to takovej srumec, ze by se na 100% neco zmenilo. Oni muzou jet, nic jim v tom nebrani. Nikdo je za to zavirat nebude, nikdo je nebude za toi mucit. Jen by meli ukazat, ze to mysli opravdu vazne.
Ale nejakych 1000 lidi nic nezmeni. Nebo snad zmenil? Zmeni neco radikalne? Zmenil...skoro nic. A kdyz jo, tak to stoji za prd....jukni dole, co pise pro-pa. Ani Hynek neni schopnej napsat, jakej vliv ma cyklojizda na zmeny.
Ja si myslim, ze TADY 1000 lidi nic nezmeni. Museji se spojit vsici cykliste a vyrazit alespon 2x do roka na tu cyklojizdu. Pak to splni ucel. Ten dav musi politiky presvedcit. A tady je rozdil oproti listopadu!!![ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
a já se ti snažím vysvětlit, že se nespojej všichni nikdy nepůjdou. A ta paralela sedí. Kdyby všichni nespokojení vylezli do ulic, tak ten socoš taky skončil dřív. Většina lidí prostě jen mávne rukou a řekne, že on osobně to nevytrhne. Tak to prostě je a bude. Lidi nezměníš. Já nevím, jak moc velký má cyklojízda smysle nebo ne, jen si myslím, že vůbec ničemu neškodí a halvně, že se potom lidem jako je Hynek, Vratislav, Hrabosh a další líp jedná s politikama a líp se jim něco prosazuje. Já vím, že to jde pomalu, ale jde. Něco se děje, je to lepší, než to bylo a snad i bude. A je to nejspíš i zásluha těch cyklojízd.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ale jo. Ja proti cyklojizde az zas tak moc nemam. Muj nazor se na ni i zmenil. Ona by mela smysl, ale kdyby v ni bylo vice lidi. Pak by to Hynkovi, Vratislavovi a Hraboshovi opravdu pomohlo.
Vzdyt se podivej, jak se na tu akci spousta lidi diva. Se podivej, jak na ni kde kdo nadava. Ono....pokavad je tam nejakych necelych 1000 hlav, tak to opravdu pusobi spise usmevne nez presvedcive. Ale kdyby tam bylo o trosku vic hlav, tak by to vypadalo, ze ten zajem opravdu je. A nemusi tam byt ani tech 1/4 milionu. Ale pokavad by tam bylo 10tis, 20tis hlav....tak to zatracene zapusobi.
Takhle to pusobi jako protest par lidi, kteri neco chteji zmenit a tech ostatnich, kteri si prisli jen zaprotestovat.
Hele...loni byla propagace cyklojizdy vsude. Na netu jsem bannery potkaval kazdou chvilku. A to i tam, kde bych to necekal. Udajne bylo po Praze dost plakatu a ruznych povzbuzovadel. Urcite to oslovilo tech potencionalnich 1/4 milionu cyklistu. Proc se teda neseslo treba 20tis hlav (cca slabych 8%) a nepodporilo cyklojizdu a kluky? Kdyby opravdu o to stali, tak jedou. Kdyby opravdu chteli po Praze jezdit, tak jedou. Pokavad nekdo remca, ze nemuze po Praze jezdit, protoze tamhle to a tamhle to...a nema podminky...a pak ma sanci 2x do roka po cca 3 hodinach tu myslenku podporit a nepodpori ji. Tak me ti prijde, ze o ty podminky az zas tak nestoji.
Jak jsem psal...nikdo ho za to nezavre. Nikdo ho nebude za ucast mucit. Nikdo mu nic neudela. On jen pomuze ostatnim, aby mu splnili ten jeho sen...jezdit po Praze na kole. A pokavad by opravdu chtel neco zmenit, tak ty 3 hodiny obetuje.
Otazkou je....je ten sen opravdovy, nebo je to jen zaskrtnuti nejake kolonky v dotazniku, abych vypadal IN?
Ale nema cenu se o tom bavit. Mysleni lidi opravdu nezmenis. Ale je to skoda. Protoze pokavad cykliste neukazi, ze opravdu chteji, tak s politikama nehnes! Alespon v CR ne. A myslim, ze diky tomuhle to u nas bude trvat zatracene dlouho....
Kdybys videl infrastrukturu pro cyklisty ve meste, kde ted ziju. Padl bys na prdel! A to je to uplne obycejne mesto. Ani cyklistu tu moc neni. Ale cyklopruhu je tu hromada.
Asi to bude trvat par generaci, nez se nase mysleni zmeni.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
jo jenze cást cyklistu s ní nesouhlasí, takze proto nepojedou, cást to vubec nezajímá, cást je líná, cást by si jako já musela vzít v práci volno atd. atd. Je to tak se vsím a vzdycky to tak bude. Nemá to smysl. Vím, co si myslís a ty vís, co si myslím já a dál bych to nerozvádel. Nezmeníme to....
Já práve vím, jak to vypadá jinde, kde to u~ pár let delají a o kola je tam zájem. Nejezdím jen okolo bydliste.... I kdyz tedy v anglii jsem nikdy nebyl...[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Nezmenime nic,...bohuzel. Jen jsem tim chtel naznacit, ze za ty cca 3 roky se muj pohled na cyklojizdu zmenil. Mozna jsem nasel jeji smysl, ale.....no vsak to pisu nahore:-))) Tisicihlavy dav je jen pro zasmani a nikoho zas tak moc nepresvedci.
Ja ti treba zasnu, co ti je v Bangoru (tam ted sedim) na zemi veci pro cyklisty:-) A to je to celkem male mesto. A zcela obycejne. Ani cyklistu zde moc neni. Nejakych 20tis. obyvatel. To je o chlup vetsi, nez Nymburk (cca 15tis.).
Ja jsem ti teda historii Bangoru nestudoval, ale pochybuji, ze v tam malem meste se konaly masivni cyklojizdy a ruzne protesty:-) A i tak je toho na silnicich a po celem meste pro cyklisty haba kuk. Pro me je to az neuveritelne.
Chyba bude nekde jinde:-))) Venku uz politici pochopili, kde si muzou nahnat volice a kde ziskaji popularitu. V CR si stale mysli, ze si je nazenou mezi motoristy. A taky to dle toho tak vypada. V CR se dela vse hlavne pro motoristy a az pak se mysli na toho obycejneho cloveka (a nemyslim tim jen cyklistu).[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ve velkých bílovicích (cca 3500 lidí) jezdí na kole velká část lidí. Je to proto, protože ještě nedávno neměli na auto, je to tam skoro všude placka, malý provoz, prostě klídek, proto jezdí spousta lidí na kole. V praze se na kole dobře jezdilo někdy po druhý světový válce a pak aut přibývalo, přibývalo a teď se vracíme ke kořenům... Btw viděls, co vyvedl facebook, před novým rokem ho znalo pár nadšenců, dneska ho mají všichni, proč? Díky tomu, že ty lidi natáhli další lidi, ukázali jim výhody, tak to je cyklojízdou, už jenom to, že se tam lidi mění, znamená, že jich nejezdí tisíc, ale několik tisíc, je to jen vzorek, ale politikům to ukazuje, že je zájem...
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Tys nepochopil, co jsem tim chtel rict, ale to neva. V UK (nebo v cele cykloevrope) se nejezdi na kole jen kvuli tomu, ze by nemeli na auto:-))) To by byl smesny duvod. A o tom to hlavne cele neni:-) Tady se na kole jezdi, protoze ti lide hteji a jsou k tomu vedeni od mala.
Jestli jsi tim chtel naznacit to, ze by se vse vyresilo tim, ze by se desetinasobne zdrazila auta...:-) Dobryyyy pocin:-)))
Cyklojizda nekoho presvedcila? Ja ti nevim, ale ja teda ze vsech stran citim opacne reakce....:-)))) Naopak znam spousty lidi, kteri nemaji potrebu nekde protestovat a na kole jezdi uplne bezne. Sednou a jedou do prace. Sednou a jedou nakoupit. Sednou a jedou... Prekecaji souseda a jedou nekam spolu. Prekecaji kamarada a jedou. Prekecaji kolegu v kanclu a jedou. Ja to takhle udelal v bejvale praci. Presvedcil jsem 6 lidi, kteri do prace jezdi do dnesniho dne.
Nebud najivni, ze cyklojizda v poctu cca 1000 hlav nekoho presvedci. Zvlaste ne ty, ktere jsi na cyklojizde potkal v autech:-)))
Ty politiky ani nahodou cyklojizdou nepresvedcis:-))) Tech tisic hlav je 0,1% vsech obyvatel Prahy. Takove procento politika nezajima!!!
Jedno mi vysvetli. V Bangoru se asi cyklojizdy nekonaly. A i tak je tu bezne, ze ve stredu mesta je podel krajnice metrovy pruh pro cyklisty. Na krizovatkach jsou pruhy pro cyklisty...i odbocovaci. Jsou zde semafory pro cyklisty. Pred skolou je stani pro cyklisty. Vede zde cyklostezka (nebo cyklotrasa?) skrz mesto. Kde dosli zdejsi politici k tomu, ze je dobre to udelat? Kdo je presvedcil? Nikdo je presvedcovat moc nemusel. Proste je to v tehle zemich zcela bezne. Mysli se na lidi!!! V tomhle jsme v CR jeste sto let za opickama a musime si na zmenu mysleni 2-3 generace pockat. Ale cyklojizda tomu nejak zasadne nepomuze. Pomuze k tomu az celkova nasranost lidi. Pomuze tomu az kdyz bude kolabovat silnicni doprava a ti lide v autech sami dojdou k nazoru, ze uz je to v te plechovce sere a ze musi neco zmenit a ze by mohli zkusit to kolo, co maji doma oprene o popelnici....[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Jo muj deda taky jezdil cely zivot na kole....pac nemel na auto. A moje babicka jezdi na kole i ted, pac si z duchodu uz auto nekoupi.
Mozna by si z nich meli prazaci vzit priklad:-)))) Kdyz nemaji na mercedesa, tak at si nekupuji skudofku, ale kolo:-))) Prazskou cyklistiku zachranime tim, ze zdrazime auta...ach jo:-)))
Bananovniku....problem je jinde a ne v tom, ze polovicka obyvatel v nejakych kotehulkach nema na auto! Problem je v tom, ze nekde to jde, protoze spousta lidi chce (politici a i obycejni lide) a nekde to proste nejde, nebo spis nechce jit (politici nechteji a ani cykliste nechteji, protoze to pry nejde).
Zas tak hnusnej provoz v tom Praglu nemate. Podivej se treba na Viden. Tam to taky neni nic moc extra a jde to....Zvlaste ta Mariahilferstrasse je zajimava:-))
http://www.prahounakole.cz/2009/04/26/pet-dnu...[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Tys nepochopil mě, nebo sem dostatečně nevyjádřil myšlenku, jde o to, že v těch bílovicích je daleko delší tradice... Takže jim přijde úplně normální jezdit na kole, stejně tak v uherském hradišti i třeba v kralupech se jezdí na kole. V Praze existuje už několik let mhd, nasedneš a ono tě to levně odveze kam potřebuješ. Takže dojíždění na kole tady nemá takovou tradici. Lidi na to nejsou zvyklí, že se do práce jezdí na kole. Taky mají malé byty, což zase omezilo cyklistiku, bilovicích hodí kolo pod návratí. Já nevim, jak to vypadá v tom tvém městě, ale čekal bych, že se cyklistické stezky a další věci staví na základě poptávky. Nevim kolik má obyvatel, ale tušim, že ne tolik, je na hlavních dopravních tepnách státu? Praha je taky dost odosobněná, namůžu přijít na magistrát a říct, že chci mluvit s Pavlem. Prostě sem jen myslel, že ta tradice je jinde a cyklistika v praze je něco nového. Tak proto se musí ukázat, že takoví lidi existují. A 0,1 procenta mi přijde dost. Když protestují proti radaru, kdy jsou všichni fanaticky zapálení, tak jich přijde taky tak, ale přitom podle "pravdivých" výzkumů jich má přijít 60% populace a nepřijdou. Politik by měl počítat i s lidmi, kteří jsou nemocní, v práci, bydlí na druhé straně města, nemají rádi davy nebo radši prostě tráví volný čas jinde, je jim to jedno. Btw si myslim, že se v praze skoro něco děje, samo, že nic převratného, ale to se dalo čekat.. :-)
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
No neškodí... dost lidí to reálně zdrží a dost zdržených lidí to naštve (imho oprávněně, ale chápu, že pořadatelé a účastníci mají na plýtvání cizím časem jiný pohled).
Ve finále se pak veřejnost na cyklisty dívá jako na oprudenty flagrantně porušující předpisy a schválně blokující dopravu.
Podle výzkumu je největší překážkou údajně bezpečnost. Pro bezpečnost mohou cyklisté nejvíce udělat předpisovým vybavením kola (zejm. osvětlení, odrazky), dobrým technickým stavem (pláště, brzdy), dodržováním předpisů (alkohol, chodníky, jednosměrky, znamení o změně směru jízdy, správný způsob jízdy v pruzích). Jak píšu na jiném místě, nejprve je vhodné zamést si před vlastním prahem.
Na druhém místě je síť komunikací pro cyklisty. Pokud vím, drtivou většinu komunikací mohou cyklisté používat, další velkou část používat nesmí, ale policie to toleruje. Pokud dostatečně velkou část lidí cyklostezky trápí, nic jim nebrání v tom demokratickou cestou usilovat o nápravu.
Třetí v pořadí je uložení kol v cílovém místě. Tady už vůbec nechápu, v čem je problém. Na veřejných místech mohou kola parkovat stejně jako jakákoliv jiná vozidla, kvalitní zámek je dnes otázka stokorun. Na neveřejných místech je třeba žádat o nápravu nájemce či majitele prostor, případně na něj vytvářet tlak odmítnutím spolupráce (např. přestat nakupovat nebo pracovat tam, kde není stojan na kolo). Pokud se bude jednat o nezanedbatelnou část klientů/zaměstnanců, bude daný subjekt motivován k vytváření podmínek pro cyklisty. U některých zařízení funguje systém dobrovolné certifikace "cyklisté vítáni".
Na čtvrtém místě vidím Pražské ovzduší, viz výše. Na vesnici nebo v horách je ovzduší lepší. Snad v tomto bodě má smysl apelovat na řidiče, otázka je, jestli blokáda dopravy je vhodná forma.
5. místo, Uložení kol doma, je ovšem problém toho, kdo chce jezdit.
6. místo, hygiena a převlékání je zase problém podmínek mezi občanem-cyklistou a cílovým místem (patrně se myslí zaměstnavatel).
7. místo, značení cest pro cyklisty, je problém správce komunikací, s tím opět blokovaní řidiči nemají co dělat
Konečně poslední důvod, vnímání jinými lidmi, je sice zcela marginální, ale stejně je dle mého názoru cyklojízdy v nejlepším případě nezlepšují.
Ze všech osmi údajných důvodů tedy cyklojízdy působí na čtvrtý a osmý v pořadí podle důležitosti a to ještě velmi sporným (dle mého odhadu kontraproduktivním) způsobem. Nebo si snad někdo myslí, že blokováním již existující dopravy dojde ke zlepšení ovzduší a/nebo k zlepšení obrazu cyklistů v očích veřejnosti?[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
100 % souhlas
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
zdrzí o pár minut. V bezným Prazkým provozu to celkem ani nepoznás... Dneska jsem jel do Prahy autem. Za pouzití kola a metra bych to zvládl rychleji. Ale potYebovaliu jsme na Holesovické výstviste odstehovat deset vinoték na výstyvu a to na kole nezvládnu. Kdyby to trvalo o deset minut dýl, tak to v tý hodine a pol cestování nepoznám a je mi to u~ fakt celkem putna... A to jsem nejel na jizní spojku. Tak byla kolona uz snad od Pruhonic.
Podivej se, me ty auta z hlediska bezpecnosti nijak nevadej. Já to mezi nima zvládnu a nemám s tím valnej problém, ale babicku bych mezi ne nepustil a mít deti, tak ty taky ne. takze já jsem proste proto, aby tu byly cyklopruhy a predrazená stání na krizovatkách atd. atd. proste tak jak je to normální na západ od nasih hranic. Pokud cyklojízda pomuze (a pomáhá) pYi nátlaku na politiky, aby delali, alespon to, co celají posledních pár let, pak to podle mne smysl má. O dodrzování predpico a odrazek apod. cyklistama se mi nechce mluvit. Projd emi to jako normální. A pro koho ne, tak je to jeho problém a policie, ne muj a nechci to resit ani za jednu z tech stran...
.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ted jsem nasel zajimava cisla. Jedno cislo me maximalne sokovalo.
Cyklojizda 2007:
Praha - 2 500 lidi
Hradec Kralove - 1 200 lidi
Budapest - 30 000 lidi
Londyn - 30 000 lidi (tam uz to ani moc nepotrebuji:-) )
Berlin - 250 000 lidi!!!!
Ja ti teda nejak nevim, ale ty cisla jsou zajimaci. Nekde se asi na kole chce jezdit vice a ti lide jdou za to bojovat a davaji to najevo. Nekde to neukazuji skoro vubec:-)))
Me by tech 250tis a i tech 30tis lidi presvedcilo dostatecne o tom, ze nekdo chce po Berline (Budapesti) jezdit na kole. Ale letostnich "ubohych" tisic hlav v Praze ani nahodou!!!
Tahle cisla me proste presvedcuji, ze ten chtic prazanu zas tak moc velky neni!!!! A je mi z toho dost smutno....[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Nemohu souhlasit.
Chtic lidi jezdit na kole je jiste faktorem ucasti na cyklojizde, ale ne jedinym.
Dalsi:
a) propagace akce. Bylo by to hezke cviceni pro marketingovce mezi nami.
b) obecna ochota zasazovat se o veci verejne vlastni aktivitou
c) vhodnost terminu a mista. Misto je asi ok. Terminem uz si tak jist nejsem.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: lesterHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ano. Neni jediny. Ale dle meho zasadni. Jak jinak podporit lidi, kteri za cyklistiku bojuji nez tim, ze ukazu alespon 2x do roka, ze po tom meste chci jezdit. Kdyz uz se ti lide boji po meste jezdit, tak at alespon 2x do roka prijedou ukazat, ze opravdu chteji. Neni snad problem 2x do roka si udelat odpoledne cas na 3 hodky a vyrazit (c).
Myslim, ze lonska cyklojizda byla propagovana dost. Bannery jsem na netu potkaval skoro vsude (coz se mi libilo). Ucast nebyla nejak zavratna. Za posledni tri roky ucast stagnuje, pripadne klesa....ucast 1000 lidi na posledni cyklojizde me docela zarazil.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
To je ono - někde lidi naprosto nehodlají ukazovat, že je něco zajímá: a to je u nás. Tady si každý jezdí za sebe, remcá si, ale skutek utek. Mnozí lidé, kteří mají zájem o zlepšení situace, často nepřijdou právě proto, že cyklojízdu považují za protest a protestovat, to se u nás prostě "nedělá".
Cyklojízdy rostou i v Praze - pomalu a trvale. Tahle jarní byla skoro bez propagace a ejhle, tisícovka lidí se sešla. Podzimní by mohla být přes 5, jestli bude dobré promo. Na propagaci hodně záleží a není to zadarmo, vyžaduje to hodně času, peněz a energie, v podstatě několik lidí na plný úvazek plus mrak dobrovolníků.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
To je prave ono. To je takova ceska tradice. Hele, cesi jsou v zahranici znami tim, ze imrvere remcaji a ze jsou nespokojeni. Ale taky jsou znami tim, ze pro zlepseni situace nic nedelaji, protoze by je ubylo:-))) Ja jsem si obcas uvedomil, ze jsem taky Cech:-)))
Je to dane historii. Cesti lide jsou alergicti na podobne akce. Ihned si to spoji s nejakou ekoakci a podivnejma lidma. Bohuzel.
Proto si ja osobne mysli, ze je treba cyklojizdu prizpusobit ceskym lidem. Naslouchat jim.
Ja ti teda cyklojizdu pozoruji uz delsi dobu a ze by pocet lidi nejak zavratne rostl? Neprijde mi. Zavratne roste v Budapesti....ale clovek se musi zamyslet nad tim, cim to je. Asi maji Madari jinou mentalitu (maji, osobne par Madaru znam a jsou strasne cilevedomi!!!). Maji asi to stesti, ze nemusi cyklojizdu lidem prizpusobovat. U nas to bohuzel tak neni. Proc tedy vice lidem nenaslouchame a cyklojizdu jim neprizpusobime???
Vem si jedno...Nahore pise jedna divka, ktera na cyklojizdu jezdila pravidelne. Ted uz z jistych duvodu nejezdi. Spousta lidi zde psala, ze by cyklojidu podporila, kdyby se urcite veci zmenili... Padlo zde par navrhu, ale organizatori to smetli. Proste chteji mit porad jen ten protestni balik lidi....ale pak se nemuzou divit, ze se k nim lide nepridavaji a ze zde nemame podobny dav jako v Budapesti.
Ale co to pisu. Vzdyt sam to vis..."Mnozí lidé, kteří mají zájem o zlepšení situace, často nepřijdou právě proto, že cyklojízdu považují za protest a protestovat, to se u nás prostě "nedělá". "
Tahle veta dokazuje, ze u nas to proste klasickym zpusobem nepujde. Cyklojizda se musi zbavit privlastku "protestni akce". But tim, ze zmenime mysleni lidi a nebo tim, ze zmenime cyklojizdu tak, aby nevypadala jako protestni akce....[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Souhlasím (i s hodnocením Maďarů :-) ). Velká cyklojízda by se měla prezentovat jako v tom Berlíně: oslava cyklistiky, zábava, bezpečná pro všechny, zajištěná, vyřešená a v sobotu -- tedy přesně taková, jaká ta podzimní jízda už několik let je ;-) (já bych k tomu ještě zavřel půlku Podolského nábřeží a udělal pouliční fiestu od Braníka po Rudolfinum :-) )
Nemůžu mluvit za přímé organizátory, ale myslím, že i zde naslouchají a o tom, co všichni píšete, uvažují. Vždyť cyklojízdy obvykle končí kulturním programem, jela se muzea a ta nálepka "jenom protest" už tam dávno není.
Přesto cyklojízdy v Praze zůstanou ještě hodně dlouho v jistém smyslu protestní. To se nedá odpárat, protože i když se věci hýbou, na výhradně oslavné jízdy s mávátky to rozhodně není.
A možná je tu ještě jeden takový bolavý bod, na který se nerado upozorňuje. Jestli se mají podmínky pro cyklo v Praze zlepšovat nad to, co už teď máme, bude se muset dříve nebo později sáhnout do celé koncepce toho, jak se tohle město rozvíjí. Dost lidí tu tvrdí, že by cyklojízdy neměly vést po magistrále, protože cyklista po ní přece (v drtivé většině) nepojede. Ale málokdo si uvědomuje, že v tom centru vážně nejde mít na ulicích příjemné cykloprostředí, když sem tunely natahají další desítky tisíc aut a magistrála nejspíš zůstane. Cyklojízdy jsou teď vedené tím směrem, aby si co nejvíc lidí uvědomilo tuhle skrytou souvislost.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Haslouchaji a posilaji do patricnych mist...teda jeden pan od nich:-))) Kdyz jsem neco navrhl, ihned reagoval, ze je to na ho...:-) Skoda. Takhle si naslouchani nepredstavuji.
Ta sobotni "oslava cyklistiky" by se mi opravdu libila. A nejen me. Vim, ze je to organizatorsky slozite, ale dneska dela podobne akce kde kdo. A sponzori, umelci a podobni se na to chytaji....radi se zviditelni na akci, ktera propaguje neco, co je IN....a cyklistika je!.
S tou magistralou. V Londyne se taky jezdi po nejake "magistrale". V Berline taky? V Edinburghu urcite ne.
Cilem preci neni udelat magistralu vhodnou pro cyklisty. Blbost!!! Cilem je vyprazdnit ulice v centru tak, aby se tam vesel cyklista. Vyhazet zaparkovana auta na predmesti. Zlepsit strukturu MHD. Udelat vice mista ve meste. Presne tohle se deje v jinych evropskych zemich (na zapad od nas). Tam zacinaji prave tim, ze se snazi omezovat parkovani ve meste a tim prinutit lidi, aby nechavali auta na predmesti a na doprovu do a po centru pouzivali FUNKCNI mestskou dopravu. V Praze se tak nedeje. Alespon to neni videt. Ted jsem byl v zime nejakou dobu doma a prazske ulice zas byly opsypane parkujicima autama. Tam se kolo opravdu nevejde.
Hele. Ja mam kousek od baraku jednosmerku (ty taky uzasne resi mestskou dopravu). Na jedne strane metrovy pruh pro cyklisty. Na druhe strane pruh pro parkujici auta. Uprostred hejbaci auta. Parada. Auta parkuji, cykliste jezdi a doprava je celkem v pohybu. Prijedes na krizovatku a tam je pro kolo udelane stani pred autama.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ale já souhlasím! V Praze se nesmí na parkovací místa sahnout, to je posvátná kráva, dokonce i necyklo rekonstrukce ulic na Praze 1 se nerealizují, pokud by omezily počet parkovacích míst. Cyklopruh v jednosměrce znamená podélná stání místo šikmých - ztráta 10 parkovacích míst na blok, nepřípustné!
Ve chvíli, kdy se do města nevejde tolik aut na stojáka, přestane být ta magistrála (v podobě, v jaké je) zapotřebí a bude se moct změnit v normální městskou třídu, třeba se třema pruhama, ale také s parkováním a světelnými přechody pro chodce co 100 metrů - a to až nahoru na Pankrác. A naopak: pokud se městem nebude moct procpat tolik aut, poklesne zájem o parkování. Dopravu lze uklidnit oběma způsoby, Praha ovšem stále kráčí po té nejhorší cestě (co nejvíc parkovacích míst, podzemní garáže navíc ke stávajícím místům na povrchu a občan je oblbován chimérou, že až se dostaví okruh, auta z centra zmizí).
V Praze by to k posílení MHD znamenalo ještě pořádná P+R na docházku od každé stanice metra na okraji města. Na Opatově, kde bydlím, je směšné parkovišťátko pro nějakých 300 aut, (a ještě od metra pěkně z ruky), tam už měl dávno stát pětipatrový P+R dům pro minimálně pětinásobný počet. Na Hájích jsou přímo nad odstavnými kolejemi metra garáže pronajímané rezidentům, přes ulici plac na pořádný barák (stačí postavit lávku přímo do vestibulu metra), jenže komu asi patří pozemky? A DPP by měl dostat befelem nabídnout řidičům P+R předplatné k lítačce. Město by ovem muselo zajistit solidní šanci, že tam místo k zaparkování bude, a ono by to fungovalo. Jenže to by muselo město zacálovat, to se ale místo toho huntuje "místními komunikacemi", na které mu stát ani EU zcela pochopitelně nepřispěla, které budou mít sporný efekt a akorát vysajou rozpočet na deset let dopředu...
... uff, to jsem se dožral.. ;-)[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Je to u nas nejake jine:-) Bohuzel. A nechapu to.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Michale, já jsem se třeba té Berlínské jízdy loni účastnil. Aby ale nedošlo k omylu -- je to oslava a festival. V Berlíně to vůbec už nemá podtext ,,za lepší podmínky pro cyklistiku'', protože tam již jsou podmínky výborné a jezdí tam spousta lidí. Že to zdrží jinou dopravu se samozřejmě ví (těch 250 000 nejede jednu trasu, ale hvězdicově se sjíždějí po trasách z celého Berlína), je to prostě akce, součást města, lidi to tak berou...
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Zavidim. Docela rad bych se takove akce zucastnil.
Ja myslim, ze pohled na podobnou akci, ktera "brzdi" dopravu je zcela jiny, nez pohled na akci, kde se nejakych tisic hlav o neco snazi. To je prave to, co zde vysvetluji. Pokavad by magistralu zabrzdil dav 250tis hlav, tak by na motoriste koukali uplne jinak. Myslim, ze by jim spis spadla brada. No mam spis pocit, ze by se tam nevesli:-))
Blbe se to vysvetluje, ale asi chapes.
Pokavad nekdo nekde drzi hladovku za lepsi zitrky, je povazovan za blazna a podivina. Pokavad nekde protestuje proti necemu 20 lidi, nikdo si jich nevsimne. Pokavad nekde jede 1000 lidi, tak prekazi a lide nadavaji a dle meho ani nemuzou vnimat poselstvi toho davu. Ale pokavad se nekde vysemeni 30tis lidi nebo 1/4 milionu....to je uplne jina stava:-)))[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Uvědom si, že Berlín je maličko větší než praha, jinak 250 tisíc si nedokážu ani přestavit. češi neradi ukazují svůj názor na veřejnosti a ještě jsou pohodlní. Jo a to brždění dopravy je fakt minimální, naprosto! Chtělo by to změřit, jestli vůbec nějaký. Když sem jel posledně, tak od nájezdu na tu k nuseláku a přes něj, to trvalo chvilku a když jsme jeli zpět, tak ty lidi zase stáli v koloně, jen to jedli rychlejší jízdou...
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Co jsi tim chtel rict? Tady preci na poctu obyvatel mesta nezalezi. Ta cisla (nebo spis pomer poctu obyvatel a zucastnenych) ukazuji chut se kterou lide chteji neco zmenit.
Praha ma nejakych 1,3mil. Berlin 3,5mil. Budapest 1,7mil.
V Praze se seslo na cyklojizde 0.077% vsech obyvatel. V Berline to bylo 7,15%. A v Budapesti cca 1,77%. Docela zasadni rozdil!!! Me to opravdu dost rika o te chuti jezdit na kole po meste a hlavne pro to neco delat. U prazanu mi prijde docela nulova oproti jinym mestum. I ten Hradec Kralove je na tom lepe:-)))
Jinak ja o brzdeni nikde nic nepisu! Me nevadi. Jen rikam, ze je sakra rozdil, kdyz dopravu zabrzdi nejakych 1000 lidi a nebo 30tis. lidi. Nebo dokonce 1/4 milionu lidi. Ten pohled ridicu a prihlizejicich je pak uplne jinej!!! Uz to neberou jako pohled na toho pomateneho hladovkare, ktery bojuje za lepsi zitrky. Uz vidi, ze v tom davu je 30tis lidi, kteri chteji na kole po Budapesti jezdit. Uz to neni pro ty ridice tak nasravaci.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Dobrá, tohle by byl možná kompromis. Kdyby cyklojízda byla v sobotu, možná by neštvala lidi kvůli omezení dopravy a možná by jich přišlo i víc. Kdyby víc vypadala jako festival (kapely, občerstvení, propagace cyklistiky směrem k necyklo-návštěvníkům atd.), možná by ukázala cyklisty v jiném světle, ne jako potížisty, ale jako pohodáře.
Pokud tedy nejde o boj proti motoristům za každou cenu (uděláme to ve čtvrtek ve špičce, heč a teď to máte), byla by sobota lepší termín, ne? Když nás v Praze v sobotu omezí každou chvíli kdejakej blbej maraton, kterej něco říká ještě daleko menšímu počtu Pražanů, než cyklistika, nemuselo by to vadit a mohlo by to táhnout lidi.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Tak....a pokavad to bude spise festival a oslava cyklistiky, tak velice rad prijedu. A velice rad budu "brzdit" ridice. A hlavne verim, ze nas tam bude mnohem vice nez na nejakem "protestu". A budu se citit jako mestsky cyklista a ne jako nejaky ekologicky protestant:-)
Jak jsem psal nahore. Cyklojizda se bohuzel musi trosku prizpusobit ceske mentalite. A tohle mi prijde jako dobry napad.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
v sobotu bych přijel. Ve čtvrtek si dovolenou brát nebudu.
ALe jinak snaha aby to vypadalo jako festival byla. Pamatuju kytičky a různé převleky atd. atd.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Jo, já to nemínil nijak špatně vůči organizátorům, naopak. Z videí a fotek je jasné, že je to prostě happening. Spíš jsem myslel, že sobota by otupila ostří výtkám těch, kterým vadí omezovat příliš ostatní.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
ja teda cumim uz jsem ani nedoufal , ze se proberete a pochopite nesmysl ty akce huraaaaa!!!!
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (escobar)Hodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Nojo, ale ty seš pravděpodobně racionálně uvažující člověk, nejspíše se i živící vlastní prací, a dokážeš uvažovat v souvislostech práce-čas-peníze.
To tady nikoho nezajímá:-/[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ale tak uvažují všichni, uvědom si, že ta cyklojízda ty auta fakt moc nezdrží, protože jede městem cca hodinu, přitom jede asi 7 ulicemi, v různých směrech, takže často auta dojedou kolonu před sebou během pár minut, kdyby ale jezdili na kole, tak by ty fronty nebyly a urychlilo by to všechny. Stejně tak čas, který strávim na kole, mi funguje jako posilovna, takže jízda autem + posilovna > jízda na kole. Jen my vidíme jen to, co se dá okamžitě finančně vyjádřit. Nikdy nevíš, co s tebou udělá stres v autě, co s tebou udělá smog a rámus. A nevíš, jak ti dodatečnej kilometr na kole může zachránit život.....
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Mě se to naštěstí netýká, v naší vesnici těch pár studentů a státních zaměstnanců při cyklojízdě profrčí po cyklostezkách dřív, než my pracující jedeme z práce:o)
Pokud bych se chtěl vyhnout smogu a rámusu, rozhodně bych neotravoval ostatní s tím, co mají a nemají dělat, ale odstěhoval bych se na venkov. Nicméně, já v autě nezažívám žádný stres, pohodlně sedím, poslouchám hudbu a často se i výborně bavím tím, co vidím kolem sebe:-)
Nejčastějším stresujícím momentem v autě je pro mne neosvětlený a/nebo opilý pitomec na kole. Kdybyste chtěli něco dělat s bezpečnosti cyklistů ve městě, začali byste chytat tyhle debily, rozdávat jim pořádný světla a pokud nadejchají, předávat je rovnou policii.
To by byla smysluplná činnost, jenže to se nápadně podobá práci a možná také palbě do vlastních řad, že. Starosti o můj život pak můžeš s klidným svědomím pustit z hlavy:-P[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Moudrá rada od h****a :-) Proč chytat jen neosvětlené nebo podnapilé cyklisty? Vždyť můžeme chytat zloděje, vrahy, řidiče porušující kdeco............ pedofily atd.atd. Pořád oháníš prací, že ty nám chceš napsat, co děláš a za kolik, viď?:-)
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: MaxsHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jasně, ale jestli cyklisté chcou, aby někdo bral jejich požadavky vážně, mohli by si nejprv zamést před vlastním prahem.
Pro většinu ostatních lidí jsou to hovada, chovající se na silnici buď arogantně nebo nevypočitatelně (nebo obojí), jezdící bez předpisového vybavení (z čehož osvětlení a odrazky jsou nejcitelnější nedostatky) a často pod vlivem alkoholu, o dalších přestupcích nemluvě. A za toto své jednání na rozdíl od ostatních řidičů nejsou systematicky postihováni.
-
Nechci, nechápu souvislost mé práce s diskutovaným tématem.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Hele, víš co je legrační? Že když si dosadíš do svého prostředního odstavce namísto slova "cyklisté" slova "řidiči aut", bude ten odstavec stále perfektně přesný. Asi už máš takový dar, no ;-)))
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Hele fááákt? Asi žijeme každý v úplně jiné realitě:o)
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
No jo, koukej:
Řidiči: "Pro většinu ostatních lidí jsou to hovada, chovající se na silnici buď arogantně nebo nevypočitatelně (nebo obojí), jezdící bez předpisového vybavení a často pod vlivem alkoholu, o dalších přestupcích nemluvě. A za toto své jednání nejsou systematicky postihováni."
Vypustil jsem dva nedůležité úseky, spíše kvůli stručnosti. Jinak to perfektně sedí - a to říkám z pozice řidiče, ne cyklisty, protože když jedu autem, potkávám takových mnohem víc.
Aby bylo jasno - já nemám cyklojízdy zrovna rád (nejsem asi vhodnej člověk do davu), jezdím dle potřeby i autem a nemyslím si, že až budou všichni jezdit jen na kole, postihne planetu kolektivní štěstí.
Ale na druhou stranu mi taky vadí plošné a hloupé odsudky kohokoli, třeba cyklistů (nevím, jak u vás v Brně, ale tady v Praze jsem opilého cyklistu ještě nepotkal), a taky mi vadí ten řev, kterej se snese na každého, kdo se pokusí něco zorganizovat a pro dobro věci udělat. I když jsem si už zvykl, že žiju v zemi, kde se dobré úmysly trestají ze všeho nejvíc, přece jen mi to vadí.
Mimo jiné i proto, že v Praze se věci skutečně pomalu hýbají směrem k lepšímu, cyklisti se pomalu přesunuli v obecném povědomí z kategorie "nebezpeční šílenci" do kategorie "tak trochu exoti, ale neškodní". Já věřím (ačkoli důkazy nemám a požadavek "exaktního měření efektu cyklojízd" je taková pitomost, že mě to až pobavilo), že je to do značné míry zásluha právě lidí z okruhu Auto*Matu a cyklojízd. Proto mi můžou cyklojízdy nesedět, ale způsob, jakým si tady o ty lidi někteří otíráte boty, mi nesedí víc :-)))[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Hehe, já bydlím poblíž Blahovky. To je kultovní brněnská nálevna ještě ke všemu v jednosměrce. Stav se někdy, uvidíš co cyklistů si tu dává do řepy na stojáka.
Na cyklostezce je ještě Piava, Turbína a naproti nějaká hospoda v Komíně u mostu, dvě hospody v údolí oddechu a nepočítaně hospod a stánků na přehradě. Tady je spíš vzácnost vidět střízlivýho cyklistu, snad děti do deseti let:o) Asi tak dvacet let jsem neviděl policisty kontrolující cyklisty. V životě jsem neviděl, že by cyklistovi dávali dýchnout.
Naopak, 99,9% řidičů se na silnici chová naprosto normálně. Samozřejmě excesy tu jsou, ale jsou spíše výjimečné. Veškerá pravidla jsou u řidičů systematicky kontrolována a do detailů typu náhradních žároviček, neprošlých obvazů, hloubky vzorku a zimních pneumatik na suché dálnici tvrdě vymáhána.
Víra je pěkná věc, věř si čemu chceš. Já vnímám spíše fakta.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ad opilí cyklisti: to je pak jasné, tím se to vysvětluje.
Ad řidiči a víra: ale tady přece fakta mluví přímo proti tvé víře, že se 99,9% řidičů chová na silnici normálně. Nebo jsou statistiky nehodovosti založeny na nějaké víře?
Systematicky kontrolovány jsou právě jen ty nesmyslné detaily, ale to je na jinou diskusi.
Koukám, že jsi dneska nějaký nas*atý, tak už radši nebudu rejpat... :-)))[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
S tímto opravdu nesouhlasím,klidně bych se s tebou vsadil,že řidiči aut udělaj mnohem víc přestupku a to i k poměru počtu řidiču vuči poměru počtu cyklistu,a taky naprostá většina jejich přestupku zůstane nepotrestána!!Rozdíl je možná pouze v tom že policie se zaměřuje na řidiče kterych je mnohonásobně víc...
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: LassermanHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
A taky každý rano je ve snídani s novou statistika o nehodach a každý den tam je kolonka "nehod pod vlivem alkoholu" a nevím že by byla někdy prázdná,ale když nějakej děda zhebne na kole pod vlivem tak je o tom hned článek na novinkách kde si samo všichni smlsnou na cyklistech....
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: LassermanHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Tvrdě nesouhlasím, ukazující kolař je vzácná vyjímka, při vjíždění z vedlejší na hlavní je vzácná vyjímka když kolař zastaví a dá přednost, protože je běžné bez rozhlédnutí se vecpat do silnice a řidiči ty brzdi a nebo se třeba po..., je normální nesvítit, je normální si dát v hospodě nejedno pivo a pak jet, stačí se podívat od jara do podtzima na hospody kolem cest a i když je kolem hospody třeba 200 kol tak jestli na stolech uvidíš 4 limonády tak je to moc, a to nemluvím o vjíždění kolařů na přechod, jízdě po chodníku, v protisměru a dalších zvěrstvech.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Není to tak horké. V provozu se běžně ukazuje a svítí. Špatné je, že se u nás jezdí dost bezohledně. Ale jsem si jistý, že často je to z neznalosti. V tomhle směru je osvěta, (kterou děláme třeba my ;-) ) velmi nedostatečná. Praha rozjela informační kampaň ( http://doprava.praha-mesto.cz/zdroj.aspx?typ=2... ) , jenže ty panely jsou pohřbené v útrobách magistrátu a i když budou časem cestovat po stanicích metra, obávám se, že publicita bude minimální. Možná kdyby Renč natočil nějaký drsný videoklip o dveřní zóně... ;-)
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Panely a sebelépe udělaná osvěta na úřadě je téměř zbytečná práce. Situace špatná je a hodně, stačí se dívat a hodnotit.
"Na chudý a prostý lid patří přísnost", takže zřejmě jediné řešení je kontroly, vysvětlování, domlouvání a pokuty.
Kdysi dávno (někdy kolem roku 1960) byly u nás tkzv. nedělní školy dodržování dopravních předpisů a tam místo pokuty museli chodit chodci a cyklisté, kteří nedodržovali předpisy a za dohledu policajtů se učili přecházet, jezdit a ukazovat apod. Tahle škola byla oblíbeným místem nedělní procházky ostatních lidí. Mělo to obrovský úspěch, každý se děsil udělat přestupek aby se v neděli nemusel hodinu producírovat před ostatními a výsledek se záhy dostavil, protože to postuhlo pár vlivných osob tak to zrušili.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Jé, to bych klidně znovu zavedl, a okamžitě! Alternativní trest jako stehno! :-) Bylo by to velmi poučné jak pro trestané, tak pro ty čumily.
Ale práce to zbytečná není - pokud si to teda ty lidi přečtou :-) Protože tam není napsané jenom, že se něco musí nebo nesmí. Vysvětluje se tam také proč - a je rozdíl mezi tím, když cyklista ví, že má ukazovat, a když ví PROČ má ukazovat.
Proto říkám, nejdřív osvěta, potom represe. Stejně ale nakonec zbude problém v tom, na čem jsme se dřív moc neshodli: že za současné situace je prakticky vyloučené snažit se vynutit u cyklistů a chodců dodržování všech předpisů. To by leckde udělalo jízdu na kole (a i pěší chůzi) ještě méně atraktivní, než je teď. Ty ulice jsou dneska vlastně "stavěné" na to, že tuhle chodec přeběhne mimo přechod (jinak obíhačka přes 3 červené), támhle cyklista po přechodu přejede. Takže policisté tolerují některé přestupky a bylo by pro ně obtížné rozhodnout, kdy trestat a kdy ne.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
U nás nějaké školení, nebo osvěta nemá velký přínos - na rozdíl třeba od němčourů - ti jsou od nepaměti zvyklí šlapat tak, jak fuhrer zavelí. Kdežto u nás je přebohatá tradice ve švejkování, ignorování a obcházení jakýchkoliv předpisů. Na nás holt platí jedině ten bič - a ta forma biče v podobě těch nedělních škol se mi taky moc líbí :-)
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ja nepopírám že tohle cyklisti nedělaj,ale mě přijde že to je tak malý procento v globalním užívání silnic že nemá cenu to řešit.O nehodach aut jsou už jen statistiky,kde jsou minimalně dvojciferná čísla,a sem tam se objeví článek o nehodě cyklisty.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (llasserman)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Na rozdíl od motoristy cyklista porušující předpisy ohrožuje hlavně sebe. Jeden cyklista jedoucí tak trochu jako prase na poněkud zanedbaném vehiklu je (dle mého názoru) pro městskou dopravu přínosnější a méně nebezpečný, než jeden motorista, byť třeba slušný a ohleduplný.
Zrovna tihle cyklisté totiž (kromě jiného) nutí motoristy, aby za volantem pořádně čuměli na cestu a nemysleli na ptákoviny :-)[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Aha, tak tenhle důvod mě tedy opravdu nenapadal, docela novátorská myělenka :-) a tak že bysme každého z těch blbů odměnili za to, že udržují řidiče v neustálém napětí a hrůze, kdy mu zase vletí někdo pod kola a on se kvůli němu pomlátí, nebo ho srazí a toho blba si půjde odsedět.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Myšlenka to není nová. Existují názorové školy navrhující zvyšovat bezpečnost dopravy přesně opačně, než se tomu děje dnes. Zatímco současný trend je standardizovat maximálně prostředí, kterému je řidič vystaven, aby se mohl soustředit pouze na jízdu, tato škola praví, že nejlepší způsob, jak učinit dopravu klidnější a tedy i bezpečnější je, vystavovat řidiče maximu překvapivých vjemů. Jedná se například atypickou a pozornost upoutávající výzdobou ulic, pořádání party na chodníku těsně podél silnice, umisťování překvapivých maleb na silnici, zbavení oblasti dopravního značení, apod. Řidič je při průjezdu takovou oblastí nucený k maximální pozornosti a tak se musí situaci kolem sebe skutečně plně věnovat, navíc podvědomě zvolní a jede ulicí pomaleji a tedy bezpečněji.
U nás byla prvním pokusem snaha o umístění památníku mrtvého cyklisty na nábřeží kpt. Jaroše v podobě obrysu těla s jízdním kolem namalovaného přímo do jízdního pruhu. Toto řešení Policie zamítla s (pro ně) pochopitelným odůvodněním: Bylo by to údajně příliš překvapivé...[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Tohle přece u nás funguje v praxi - přehršle billboardů u dálnic a silnic, hluboké výtluky na silnici atd atd... A přijeď se podívat k nám do Hradce Králové, jak s tím u nás pokročili ! Les dopravních značek, nejedna z nich nelogická, zbytečná, nebo dokonce nesmyslná. A to všechno zahuštěné přímo šíleným množstvím reklamních cedulí, umístěných v úrovni dopravních značek, v podobné velikosti a v podobných barevných a grafických kreacích.
Tady řidič jezdí buďto stále ve střehu s vypětím všech sil, nebo spíš po paměti... :-)[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Teď se budu chlubit cizím peřím ale přesto tu myšlenku za chvilku napíšu - motoristé jsou zvyklí na své předpisy a nepsaná pravidla a obzvláště v Praze si zvykli, že mají silnici jen pro sebe. Porušení pravidel ze strany chodců a cylistů často, a teď to přijde - "trestají smrtí".
Jak již napsal Vratislav - "neposlušní cyklisté" vnášejí do městského provozu křehký, zranitelný, ale smělý, inteligentní a zčásti i nevypočitatelný (zákonem chráněný) prvek, který velmi účinně zvyšuje pozornost řidičů.
Čím víc cyklistů a chodců se bude motat mezi autama, tím budou motoristé opatrnější. Zlepší se podmínky pro městské cyklisty a víc lidí přesedlá na kolo - a to vše díky několika průkopníkům, např. typu "Medvěd".
A to není zdaleka jediné pozitivum, které městský cyklista přináší. Podle mého si odměnu zaslouží. A zaslouží si i tu taškařici během Cyklojízdy. Že jsou kvůli Cyklojízdě šoféři naštvaní, to je určitě pravda, ale...
MAJÍ NA TO MORÁLNÍ PRÁVO?
NEMĚLI BY SE SPÍŠ STYDĚT?[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Asi budu škodolibý, ale potom co jsem si tohle přečetl, tak musím přát všem pražským řidičům aby potkávali co nejvíce neukázněných cyklistů a chodců, kteří často a nepředvídatelně porušují předpisy aby se udržovali v neustálém střehu a napětí a tříbili si smysly. Já těch dest jízd po Praze za rok bezproblémově přežiju a protože Prahu přece jen tolik neznám, tak tam působím spíše jako brzda provozu.
Takže užívejte si zákonem chráněné a tolerované nezodpovědné cyklisty a chodce.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Teď už jen nezbývá než přát cyklistům hodně nevypočitatelných řidičů a chodců a chodcům hodně nevypočitatelných cyklistů a řidičů.
Chodcům co nejvíce cyklistů v pěších zónách a cyklistům co nejvíc chodců (v hardcore verzi aut) na cyklostezkách.
Anarchií za vyšší bezpečnost, plynulost a efektivnost:-)))[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jsou to auta, kterých je v Praze nadbytek - zabrala víc prostoru, než jim poprávu patří. Zamořují Prahu jedovatými plyny. Ta anarchie a džungle je v Praze už dávno, akorát že si na ni někteří lidé zvykli natolik, že jim připadá býti zákonnou normou. Nejsou to chodci, ani cyklisti to nejsou, kdo zamořuje Prahu jedovatými plyny a karcinogenním prachem. Například.
Pionýři, čili průkopníci, to byli vždy lidé trochu drsnějšího ražení a jejich jednání bylo vždy poněkud neobvyklé. Jinak by totiž v neznámém a často nepřátelském prostředí nepřežili. A teprve když byla cestička vyšlapaná, půda zmapovaná, pak přišly ty davy klasických konzumentů a s nimi přišel i zákon :-)[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Tak to nás ještě čekají pěkný věci, no jen abysme se toho zákona ještě ve zdraví dožili :-)
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Cože? Přeháníš to... Škoda.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Onehdá jsem na bruslích potkal staříka, ten mi to říkal taky. Jenže tomu bylo osmaosmdesát let a spletl si mě se svým mrtvým bráchou.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
V duchu téhle vskutku inteligentní myšlenky nám všeobecně prospěšní zloději neustále zvyšují úroveň technické vyspělosti při zabezpečování našich kol :-)))
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Z hlediska principu nemám námitek :-)
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Tvrdě nesouhlasím, ale asi záleží na tom, kdo kde bydlíme. Tady v Praze je cyklista, který se chová dle tvého popisu, brzy mrtvý, protože tady kdo je na hlavní, ten nebrzdí. Nikdy. Takže naše rozdílná zkušenost asi plyne z tvrdší pražské selekce :-)))
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
:-)) Tak buď to bude tou selekcí, nebo spíše byli donuceni "tvrdostí" podmínek v Praze.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Tak to je největší hloupost, cos řekl. Ti, co se odstěhovali na venkov, ti tvoří většinu lidí v těch kolonách :-) Takže by to nic neřešilo, jen víc lidí by se vzdálili mhd...
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
...mea culpa, správně má být "odstěhoval bych se na venkov a našel si tam práci"...
Omlouvám se.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
To už je lepší, ale myslim, že tady na sebe naráží ty dva extrémy, lidi chtějí práci, ale zároveň ji chtějí pořádně placenou a tolik práce a zároveň dobře placené je jenom v Praze a velkých městech, které mají výhodu koncentrace... Kdy většina oborů je na malé ploše a dochází k úsporám ve vzdálenostech, tím že utečou na venkov tu výhodu částečně omezí, ale chtějí dál dojíždět, čímž zase vznikají ucpané silnice, proto nechtějí jezdit MHD, protože v koloně se čeká líp v autě než v autobuse plném lidí, proto ubývá cestujících v autobusech a ucpávají se silnice, ubývá autobusů a lidi si stěžujou na nedostatečnou veřejnou dopravu a proto jezdí autem. Je to nekonečný kruh. Ten se vyřeší možná omezením individuální dopravy, což se těžko prosazuje. Většina lidí v praze chodí pěšky nebo jezdí MHD, ale pořád jsou nejsilnější a nejvíce aktivní motoristé, je to jako s kuřáky, víc lidí nekouří, stejně pokud se udělá něco pro nekuřáky, tak je hned divoká diskuze o omezování svobody...
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Řešením je kompaktní a pro většinu obyvatel atraktivní město, levně a rychle obsloužitelné MHD, které by nikoho nenutilo najezdit denně do práce 60 kilometrů. Jenže to by tady to územní plánování muselo posledních 20 let vypadat trochu jinak...
Indivindi dopravu lze omezit, ale musí se za ní něco nabídnout. Třeba dojížďku ze satelitu na 5 km vzdálené P+R u nádraží, odkud jezdí čistý vlak, ve kterém si sednete, a kterým se dostanete až na druhý konec města (tj. do práce v širším centru max. 1 přestup), vlak, který jede ve špičce každých 15 minut, pravidelně a bez zpoždění nebo vynechávek. A pak najednou indivindi řidič zjistí, že na to nádraží dojede v pohodě na kole a auto potřebuje jenom, když má stěhovat nábytek.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
To je fakt, na to, co se do vlak; a MHD už nalilo, je jejich stav hanebný. V normálním tržním prostředí by takový subjekt už dávno zanikl a na jeho místě nastoupilo řešení efektivnější (kvalitnější a/nebo levnější).
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Fajn, jdu se podívat, jestli nějaké JZD nenabízí pozici programátora v Perlu. Třeba se uchytím ;-) A taky manželka jistě rychle najde v téže vsi práci jako asistentka ředitele nadnárodní firmy :-D
To, že chci žít v prostředí nezasviněném provozem ještě neznamená, že chci dojit krávy a lézt na stromy.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Život je otázka priorit. Život ve městě má své výhody, ale i své nevýhody.
Jestli je pro Tebe prioritou, být programátorem v Perlu (u toho musíš být osobně přítomen v Praze? všichni programátoři, které znám, pracují z domova), a aby žena dělala asistentku ředitele nadnárodní firmy, je hodně sobecké (a naivní) myslet si, že zbytek Prahy se ti přizpůsobí.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Myslím, že chtít mít příjemnější k životu město, ve kterém žiju, je méně sobecké, než se odstěhovat pryč a pak to město zatěžovat přítomností svého auta.
Na tom mírně přehnaném příkladu jsem ukázal, že na venkov nemůžou odejít všichni. Já jsem třeba v Praze docela spokojený, mám jí jako město hodně rád a prostě bych chtěl, aby byla přivětivějším místem pro všechny -- koneckonců i pro ty, kdo auto mají, a k přesunu po městě ho z nějakých důvodů skutečně potřebují.
To "skutečně" myslím tak, že nemohou použít jiný způsob dopravy. Ono by se po Praze líp jezdilo i parkovalo, kdyby tu bylo o nějakých 30% aut míň. To je ale možné jen za předpokladu kvalitních alternativ - pohodlné a rychlé MHD (a to rozhodně není jen metro do centra), solidní možnost jet po městě na kole i pro méně zdatného cyklistu (cyklopruhy, protisměrky a hlavně dobře řešené křižovatky), a koneckonců i přívětivost ulic umožňující dojít kus od zastávky k cíli pěšky bez pocitu, co na té ulici vlastně dělám, když jí 80% zabírají jedoucí nebo stojící auta.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ono to az zas tak neni.
On je trend bydlet mimo mesto.
Ale on je v dnesni dobe trend i to, ze se v mestech dela neco pro obycejne lidi a ne jen pro motoristy....presne jak to pise dole Vratislav. Bohuzel Praha se vlni na nejakem jinem trendu:-)))
Me osobne v Praze sere jedno (to "sere" je opravnene)....parkujici auta. Jsou vsude. I v tech pidi ulickach. A nikdo s tim nic nedela. Kdyby tahle auta zmizela, nepotrebujem ani nejake cyklopruhy. Ihned by tam bylo mista mnohem vice.
Bohuzel v Praglu se na to kasle. Ja teda muzu srovnavat jen s mestama v UK, ale mohu rict jedine....maji to tu dost poresene. Zvlaste ve vetsich mestech se na tom bedlive pracuje a je to videt. Treba zaparkovat v Edinburghu je docela zazitek. Vse je placene, vse je omezene. Mist je malo. Ale o to je tam vice mista pro obycejne lidi a i pro cyklisty. Lide si pomalu zvykaji, ze nechavaji auta na predmesti a po Edinburghu se pohybuji FUNKCNI hromadnou dopravou. A ta funkcnost je v tom, ze se busem dostanes opravdu vsude a za kratkou dobu. Mesto je linkama tak protkane, ze staci vedet na jake cislo sednout a dojedes vetsinou bez prestupu presne tam, kam chces.
Neni treba se stehovat. Zvlaste, kdyz ti mesto vyhovuje. Ale je treba mesto prizpusobit lidem a ne autum....ve velke vetsine evropskych mest se tak deje. V Praze moc ne:-([ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Já nevim, jak moc sleduješ dění v praze, ale praha 3 a myslim, že i pár dalších MČ zavedly modré zony, které bylo potřeba, aby nestály auta všude, vzedmul se mohutný odpor všech lidí (ani ne tolik místních). Kteří prý nemají kde parkovat, když pražan má 2 auta, tak se pak nedivme, že jsou všude, ale je to taky o těch P+R, které opravdu chybí, jsou využívané na 100% a prostě nestačí, ale místo nich se kolem stanic metra staví radši byty. Btw brzo možná nastane trend návratu do měst, ale to chci vědět, co budeme dělat s tolika domy, který akorát zbytečně zabírají půdu... Je to o tom plánování, lidi chtějí svobodu, ale i mezi obyvately satelitů, se ozývají hlasy proti nové výstavbě... A to říkají ty "náplavy" :-D
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Možná máš pravdu ;-)
http://ekonomika.idnes.cz/lide-se-ze-satelitu...[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
ono to je o zhýčkanosti městským životem, já dojíždím přes 15 let, takže mě to fakt už nestresuje, neopak lidi, co vylezli z domu a byli v tesku to musí štvát... A ten život v těch malých domech stojí za houby... každej ti kouká do zahrady, to je víc soukromý v tom paneláku...
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Tak já zrovna místní z Prahy 3 jsem a situace s parkovací zónou se má takto: v naší ulici ve všední den nezaparkuju, musím o blok dál, což je stejné jako před zavedením parkovného. Akorát za ten neměnný stav teď ještě platím peníze navíc. Jako pozitivum parkovacích zón vidím to, že se u nás v ulici občas objeví i městská policie, sice jen kvůlivá odtahování aut, ale i to je pokrok. No a negativem jsou ty odtahovací auta, klidně i po desáté večer začnou túrovat jeřáb, celý barák se chvěje a já jdu znovu uspávat děti.
Banánovníku, ještě máš nějaké hezké zobecnění ("odpor všech lidí, ani ne tolik místních", "když pražan má 2 auta"), ať se ještě pobavím?[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: LudekHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Jsem rád, že se vyjádřil místní... praha 3 má toho ještě co dohánět... to máš pravdu. On to byl asi fakt špatnej příklad, ono se to asi těžko vyřeší jednoduše, aby byli všichni spokojení, možná by pomohly podzemní garáže, tam zase všichni proestují. Promiň, že sem použl takhle nevhodný příklad...
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Chápu, že Praha jen naše hlavní město, ale už mě docela unavuje to neustálé přetřásání témat spojených s městskou cyklistikou v mnoha posledních článcích zde. Pomalu mit to začíná připadat, jak by se na kole ne/jezdilo či vyjíždělo jen v hlavním městě/ z něj....:-() Jeden pán od nás - akademický malíř - mi kdysi řekl: " Kolo je největší objev/vynález, který kdy byl podle mě učiněn - max. jednoduchý a přitom tak účelný! " Domnívám se, že tím myslel i kolo šlapací, na němž tak rád jezdí např. i na ryby. Říkal rovněž, že kdyby byl mladší, chtěl by na kole objet kus světa. Bohužel vzhledem k jeho věku už mu to zřejmě nebude umožněno. Proč tedy prezentovat cyklistiku pouze jako nějakou alternativu městské dopravy??? Je to plnohodnotná doprava na jakoukoli vzdálenost - jen s rozdílným časovým intervalem oproti jiným. Ideou dnešní doby je však rychlost. Ovšem staré pořekadlo říká: "Chvátej pomalu!". Když tak vidím lidi ve velkých městech, ti chvátají pořád příliš rychle. Bylo by možná načase trochu zvolnit....
[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: MartisHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
To je přeci jasný, o tom nikdo nepochybuje, že kolo patří i jinam než do města. Spíš mi není jasný, proč čteš články, který tě nezajímají, a pak se nad tím rozčiluješ :)
[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Moc pěkný názor líbí se mi. I ta část o Praze, kole kamkoliv a chvátání.
Paradoxně mě dojíždění do práce na kole to životní tempo zpomaluje, protože jezdím tam kde skoro nikdo není, navíc pomaličku a nemačkám se v přervaném metru kde mi někdo ochotně pere ze svých sluchátek přes moje vlastní svoje hlasité tuc-tuc-včela ...[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (mech1)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Já bych řekl, že to je tím, že pražáků je tu nejvíc a díky tomu se tu objevuje i několik aktivistů, hodně pražáků chtě nechtě po praze jezdí ,takže je to důležité téma. Kdyby tu byli pardubičtí aktivisté nebo liberečtí, tak se o tom mluvit bude taky....
[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
nenastvi se!
mozna to bude tim, ze majitelé a provozovatelé tohohle webu jsou z Prahy. Jezdí na kole po Praze denne a kolo pouzívají k doprave po Praze. Tedy je tohle téma samozrejm zajímá a nevidím tedy nic divného na tom, kdyz o nem uverejnují clánky na svém webu....
Krom toho je tu spousta lidí, které to zajímá tak, nebot resí kazdý den tytéz problémy taky. Ac mezi n nepatrím a tahle problematika mne zajímá víceméne jen okrajove protoze nejsem z Prahy, tak mi neprijde ani trochu divné, ze tu ty clánky jsou.
Muzes udlat tri veci.
Nemusís sem chodit, coz je ponekud radikální a hlavne zbytecné resení, nicmén to resení je...
Necíst to. Nikdo te nenutí...
Muzes napsat clanek o tom, co v souvislosti s kolem zajimá tebe. Pokud to bude ke ctení a bude to zajímat redakci, tak ho uverejní a já si ho celkem rád prectu. A mozná spousta dalsích a pak mozná bude na to tvoje téma taky víc clánku....[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Souhlas. Na výzvu rozeslanou před pár týdny se ozvalo několik lidí, kteří by se chtěli stát externími přispěvateli NaKole.cz. Snad brzy se tu objeví více článků o cykloturistice po celém světě :o))
[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: JitkaHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
- Proč to teda čteš, když tě to unavuje?
- Proč hloupě zobecňuješ ("lidi ve velkých městech chvátají pořád příliš rychle")?
- Proč nám, kteří byldíme ve městech, chceš upřít možnost diskutovat tu o našich problémech? Je to od tebe sobecké: pro tebe je kolo třeba koníček. Pro nás taky, ale nejen to. Pro nás je rozšíření městské cyklistiky taky nadějí, že tu snad jednou půjde normálně žít...
Buď prosím trochu velkomyslný, žárlení na Pražáky ti vůbec nesluší... ;-)))[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
..He, já to taky už moc nečtu - jen spíše zběžně. Ono to vždycky vyzní nakonec trošku dost podobně - chybí cyklostezky, chybí peníze a radním se vlastně ani do ničeho moc nechce...Ale já chci jen podotknout, že tohle není jen problém Prahy či velkých měst, ale i okresních a menších měst. Víš, u nás je to snažší v tom, že do práce prostě jedem po normální silnici v běžném provozu a nikomu to nepřipadá nic divného - lide zde na kole jezdí stejně jako před 30-ti lety. A tak po cyklostezkách nekřičí a nestávkují před radnicí a nepořádají žádné cyklojízdy. Prostě to vezmou jinudy, když to po státovce nejde. Chápu, že ve velkoměstě s přecpanými tepnami je to jiné, ale situace se jakýmsi "stávkováním" či demonstrováním asi moc nezmění - podobně jako v zemědělství atd. - pokud se nezmění zájmy těch nejvyšších. Nyní jsou resp. byli ve vládě Zelení a nemám z toho pocit, že by se něco někam významně hýbalo směrem k ekodopravě.:-(
Co se týče chvátání lidí z velkoměst - to nemusím vůbec zoběcňovat - mám např. právě v Praze mnoho příbuzných a ti chvátají bez rozdílu všichni kamkoli a kdykoli.;-) Pokud zajedu za nimi do Prahy, tak to vidím na každém kroku - chápu, že pražští už to nevidí a ani nevnímají - pro ně se to stalou prostě součástí života - podobně jako metro. Zvykli si na to a nepřijde jim to. A pro mne zdaleka není kolo jen koníček.Denně se na něm dopravuji do práce, z práce i po našem malém městě. ...a na Prahu nežárlím. Chápu, že web je pražský a tudíž se zde diskutuje hlavně mezi pražskými. Jen mi tu tohoto tematu připadá trochu moc poslední dobou - nic víc. A tak mi zase Ty dovol vyjádřit třeba názor "vidláka", aby tu byla trochu změna.;-)[ Zpět ]Datum: 26.04.2009Autor: MartisHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Martisi, pozor, web není pražský, je celostátní. Pragocentrismus si podstrčit nenecháme :o)
Skutečně existuje jediné doporučení - napiš o některé ze svých cest na kole, tip na zajímavou destinaci, kam stojí za to se vypravit:
http://www.nakole.cz/clanky/498-na-kole-k...
http://www.nakole.cz/clanky/480-kralovicko-tip...
http://www.nakole.cz/regiony/60-toulovcovy...
Pražáci si taky rádi odpočinou v přírodě... Co ty na to?[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: JitkaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
...Právě hrají v rozhlase Hrají píseň: " Někdy příště..." .-))) Bohužel mám ted´ tolik rodinných povinností, že jsem rád, že zvládám alespoň vlézt na kolo 1 - 2 krát týdně aspoň na hod´ku.:-) Do konce roku to nevidím o moc růžověji. Ale myšlenka je to skvělá. Ty víš, že jsem poslaj již i něco málo typu od nás do soutěže zde Nakole.cz. Pokud vyšetřím trochu času, kamkoli pojedu - samozřejmě fot´ák vždy s sebou a určitě si něco přisadím.;-) Ovšem můj spisovatelský "talent" není tedy žádný zázrak....
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: MartisHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jo, za to, jak žijí tvý příbuzní, nemůžu - a ty asi taky ne :-)))
A jinak - jistě, problém je v tom, že tenhle tvůj příspěvek je o něčem docela jiném, než ten, na který jsem reagoval.
Ale jak chceš, můžu zareagovat taky: tvůj pocit je jedna věc, jenže tady se věci (i díky aktivitám, které ti leží v žaludku) skutečně mění a hýbou. Tak nám to přej.
Já ti přece nezakazuju psát o čemkoli, a dokonce ti ani nepředhazuju, že píšeš o něčem moc. To je právě ten rozdíl mezi námi.
Jen bych ti rád připomněl, že jsi to byl právě ty, který jsi tu nedávno tvrdil, že městská cyklistika u nás nikdy nebude, protože pro to nejsou podmínky. Do Prahy bys tedy na kole nevjel (omlouvám se, jen parafrázuju, nemám čas to hledat). Tvůj názor, tvůj postoj - nech si je, ale co pak máš proti nám, kteří jezdí jak na venkově, tak i v Praze (taky denně do práce, jestli tě to zajímá), a chtějí jen zlepšit podmínky pro svůj způsob dopravy?[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
OK! Sice se mi nezdá, že bych řekl něco tak závažného, čím bych tady nějak prudil, že jsem vzbudil takové reakce...? Rovněž mi nepřipadá, že bych si nějak odporoval tím, když řeknu, že tohoto městského tematu je tu poslední dobou více a že po Praze bych osobně nejezdil na kole v tom "eko" provozu plném aut. Samozřejmě je skvělé, že se snažíte o cyklostezky po Praze, ale prostě se mi nezdá, že tento druh upozronění cyklsitů na sebe sama je to nejlepší. Možná bych raději volil jiný způsob prosazování cyklistiky ve městech než masové prezentační akce. Máte vůbec nějak zjištěno, jaký to má kokretní následný efekt pro cyklistiku ve městě - myslím tím např. jestli se po takovéto akci třeba zvedne zájem o vybudování nové ceklostezky, vyčlení se peníze a tato se pak následně realizuje???
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: MartisHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
>Mate vubec nejak zjisteno...
Jak bys to chtěl jako zjistit? Představuješ si to jako Hurvínek válku :)[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Promiň, naivně jsem se domníval, že existuje u mnohaletých organizátorů něco jako přehled úspěšnosti cyklojízd - nejen v počtech zúčastněných, ale i třeba ve výsledku resp. efektu tlaku takových akcí třeba na magistrát.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: MartisHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Blázníš? Myslíš že někdo z organizátorů má zájem na nějakých relevantních a měřitelných výstupech? :-)))
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Potom je to ovšem jen taková organizovaná vyjížd´ka blokující dopravu...postrádá logicky smysl, pokud se sledovaný cíl - efekt budování cyklostezek/ infrastruktury pro pražské cyklisty nemonitoruje, ne?
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: MartisHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Neměl by se sledovat pouze počet a délka stezek, ale také jejich využitelnost a smysluplnost.
Za cyklopruh na Povltavské si někdo udělal čárku za další počin pro cyklisty, ale její využitelnost je naprosto k ničemu a cyklisté jezdí tak jako jezdili dříve.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Zájem by bezpochyby byl, ale zeptám se jízlivě: Co chceš měřit? Kilometry cyklostezek? Podíl cyklistické dopravy? Jak zjistíš, zda to závisí na počtu lidí na cyklojízdě?
Cyklojízda je jediná akce, kterou ti všichni, kdo mají s cyklistikou ve městě co do činění, i když na kolo v životě nesedli (politici, lidi z dopravních odborů, policajti), vidí na vlastní oči (nebo skrz média). Kdyby tohohle cyklojízdového připomínání nebylo, tak na cyklo dlabou ještě víc, protože kdo by je hnal k tomu, že jsou tu nějací cyklisté, kteří by rádi po městě jezdili ve větším pohodlí.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Myslím, že jsi na docela velkém omylu.
Víš jaká je neúčelnější výstavba chodníků ? V zimně když napadne sníh a nebude se chvíli uklízet tak si lidi prošlapou neúčelnější stezky a ty pak stačí přetvořit v chodníky. Obdobné je to s používáním kol ve městě.
Nejúčinnější a nejprospěšnější cyklistice ve městě je běžné a dení používání kol všemi, kteří to opravdu chtějí dělat. Pokud všichni, kteří opravdu chtějí, sednou na kolo a budou jezdit kam chtějí jet, tak snadným pozorováním a jednoduchými počty všichni brzo zjistí, kde je potřeba pro cyklisty upravit a vyznačit bezpečné cesty. No a když názor cyklistů politici dodrží tak mají všichni vyhráno a a téměř po problémech a nemusí se dělat žádné hurá nasrávací akce.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Dotaz - bylo nutno akci schvalovat na magistrátě a byla nějaká spolupráce pro hladký průběh akce(pořadatelé, policie etc)? Když si prohlížím záběry, nárazově pro cyklisty(a tím i ostatní účastníky provozu) vytvářím naprosto umělé podmínky, které nemají nic společného s realitou. Tím si dovedu i vysvětlit, že mnozí účastníci akce se běžně po Praze na kole nepohybují a že v nás přetrvává nějaká "masovost"(dle mne houfování).
Mně by se líbilo takovou cyklojízdu absolvovat bez předběžného oznamování a za plného provozu - věřím, že všichni(hlavně necyklisté) by tu masu cyklistů vnímali mnohem intenzivněji.....[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: jinecHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Dvě velké ckj. jsou řešené jako zvláštní užívání komunikace, trasa je projednaná s magistrátem a policií, většinou se volí ze strany pořadatelů tak, aby byla zajímavá (letos kolem Blanky) a přitom co nejméně omezila tramvaje (ne vždy se povede). Magistrát pak obvykle vetuje některé příliš divoké trasy (třeba Strahovský tunel) a nakonec se všichni shodnou na nějakém kompromisu.
Jinak fungují ty malé cyklojízdy, které se jezdí každý měsíc. Bez organizace, kdo přijede, ten přijede, na místě se dohodne trasa, pak se jede v provozu.
Bývají na nich obvykle tak desítky lidí. Někdy At*M vymyslí předem téma, třeba muzejní jízda, ale organizace vlastní jízdy je stejně nulová. Akorát se jede v balíku, zabírá se 1 pruh, protože nechat takový houf předjíždět auty bývá často dost nebezpečné. Balík se tak vlastně chová jako jedno objemné vozidlo.
Byl jsem na i cyklojízdě, kde nás jelo šest (tuším v listopadu, byly 3 nad nulou a lilo) a to byl docela intenzivní zážitek (hlavně teda pro nás ;-) ). Pak jsme se v hospodě vešli k jednomu stolu :-)[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Jasně, na magistrát se ohlašuje, ohlašuje se do dopravních zpravodajství rádií, na DP, s policiíse spolupracuje (při několika cyklojízdách nastavili na semaforech zelenou vlnu, při té poslední nevím, nesledoval jsem to). Cílem je neblokovat nikoho víc než je nutné, podobně jako třeba při maratonu a dalších podobných akcích.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Když chci něčeho dosáhnout, mělo by mne zajímat, zda zvolené nástroje naplnění cíle pomáhají nebo jsou spíše kontraproduktivní.
Jinak nedělám cílevědomou činnost, jenom svou vlastní zábavou otravuju ostatní.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
A pokud neexistuje předem daná jistota ani spolehlivá možnost ověření, pak není jiné cesty, zkusit, co to udělá.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
A co to tedy udělalo?
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
To se nedá exaktně změřit. Osobně se dmonívám, že efekt je pozitivní, naštvaných řidičů nebude tolik jako potěšených cyklistů, občanská sdružení tím získávají podporu svých argumentů a mediální obraz, který vlastně vytváří názor na cyklojízdu u většinové populace, je neutrální až pozitivní (titulek "Cyklojízda zastavila dopravu" jsem našel jen jeden).
Dokud ti, kdo to dělají, budou přesvědčeni, že převažují pozitiva, budou v tom pokračovat. Nyní jsou o tom přesvědčeni.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
No ale třeba to vůbec není tak jak se domníváš. Možná je to dokonce tak, jak píšu já: Kdo chce jezdit, na kole jezdí, kdo nechce, ten se vymlouvá a bude vymlouvat vždy. Cykloakce akorát nasírají ty, co jim dosud byli cyklisté ukradení. Řidiči jsou naštvaní na všechny cyklisty a nelze jim to mít za zlé.
Bohužel, pořadatele pravda zjevně nezajímá, výsledky nemonitoruje, ač to není nijak výrazně složité, a pořádá cyklojízdy furt dál. Možná tím cyklistům škodí, hlavně, že se pobaví a zviditelní.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ano, ti kdo chtějí, jezdí. Ti kdo nechtějí, nejezdí. Ale proč nechtějí? Že bysme tu byli pětkrát línější, než kdekoliv jinde? To se mi nezdá. To bude spíš podmínkama.
Cykloakce některé lidi naserou, ale také je zpraví o tom, že tu nějací cyklisti jsou a něco chtějí. Pokud se cyklisti mají stát běžnou součástí dopravy, tak je řidiči prostě nemohou dál ignorovat a musejí se s jejich přítomností na ulicích nějak vyrovnat. A když opakovaně uvidí, kolik jich je, tak pochopí, že to není zábava pár aktivistů, co se chtějí zviditelnit, ale naopak zájem dost výrazné části obyvatel.
A ještě se tě jednou zeptám, jak chceš ty efekty cyklojízd monitorovat? Má si Auto*Mat platit po každé cyklojízdě speciální průzkum veřejného mínění? Obeslat všechny pražské politiky, dopravní úředníky a policajty s dotazem, zda poslední cyklojízda změnila jejich názor na potřebnost podpory městské cyklistiky? Obávám se, že jediné monitorování, které může Auto*Mat s prostředky, které má, dělat (a také dělá), je monitor tisku.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Třeba. Monitoring tisku, výzkumy veřejného mínění, k tomu "tvrdá" kritéria, třeba kilometry nově postavených cyklostezek a míra jejich využití, jak už padlo tady v diskusi. To vše v porovnání s individuální automobilovou dopravou a veřejnou dopravou. Pak by bylo vidět, kterému způsobu dopravy dávají přednost sami občané, a na základě toho by bylo možno plánovat další rozvoj dopravní infrastruktury.
Neber mne prosím za slovíčka že některé kritérium není ideální, nejsem odborník na dopravu a na rozdíl od jiných si na něj nechci hrát.
Absence jakýchkoliv kritérií a zveřejňování míry naplnění cílů cyklojízdy ve mně budí podezření, že cyklojízdy svůj cíl (btw Jaký cíl mají?) neplní, a možná ani nemají. Že je to jen zábava, možná potřeba zviditelnění se několika jedinců, kteří se nedokáží zabavit či zviditelnit něčím užitečným.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Lidí na cestách přibývá, toho si musel každý všimnout. Je to výsledek všech snah lidí, co jezdí na kole už dávno i aktivistů. Ale ti aktivisti nejsou moc vidět, tak i ta cyklojízda pomáhá všem v lepší prezentaci své činnosti...
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Počty zůčastněných samozřejmě existují, ale jak chceš úspěchy na magistrátu nebo jinde připisovat: za tohle může cyklojízda, za tamto může, že se radní pro dopravu dobře vyspal... To je přeci nesmysl. Děje se to v součinnosti různých tlaků, politických rozhodnutí, aktivit úředníků... Věděckou studii snažící se dokázat účinnost cyklojízd na rozhodovací procesy vážně Automat nedělal a dělat nebude.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Byla to moje prvni cyklojizda. Krasna atmosfera, sympaticti lide atd., dekuju. V nekterych vecech mam ale trochu pochybnosti - nelibi se mi, ze kvuli cyklojizde stoji i tramvaje, to je skutecne pruda, ktera nikomu na popularite neprida. A dal moc nerozumim tomu, proc se jede po silnici i v mistech, kde soubezne vedou cesty pro cyklisty mnohem prihodnejsi. Pokud si dobre pamatuju, tak jsem kdysi kdesi cetl, ze cyklojizda neni proti autum, nybrz za podporu mestske cyklistiky, coz ale z techto okolnosti moc nevypada.
Priste asi pojedu znova, ale budu se zase citit trochu blbe - sam mam auto a kdyz je treba, tak ho pouziju... Takze blokovani dopravy jako upozorneni na neexistujici spojinici pro cyklisty beru, ale proc blokovat silnici, kdyz je za zabradlim cyklostezka?[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: MYZAHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
...mimoto, že podle pravidel silničního provozu je cyklista povinen souběžnou cyklostezku použít. Ale to si zvykneš, porušování zákonů je při cyklojízdách běžné:-/
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Nemuzes to brat takhle absolutne.
Cyklojizda je demonstrace urcite zajmove skupiny. To ze porusuje predpisu (v te mire, ze nepouziva soubecnou cykostezku) je v poradku. Je to jako jakykoliv jiny pochod nekoho za prosazeni neceho. Samozdrejmne, ze podobna vec zablokuje dopravu/zkomplikuje zivot. To je integralni soucast demokracie.
Nechci rikat, ze pro demonstrujici neplati zakony, ale jista odchylka od normalu je akceptovatelna.
Pro mne tedy otazka opravnenosti cyklojizdy neexistuje. Kazda zajmova skupina by mela mit moznost usporadat v zakonem danych mezich demonstraci. Toto pravo priznavam Auto*Matu + zelenym, stejne jako Delnicke strane.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: lesterHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
A kde začíná ta demonstrace, znamená to, že když se sejdeme tři, domluvíme se, že naší jízdu pojmeme jako demonstraci, tak můžeme začít porušovat předpisy, nebo je to něčím dané, co je demonstrace a porušovat předpisy smí a co ještě demonstrace není a proto porušovat předpisy nesmí.
Není podle tohoto vlastně každodenní přítomnost aut v centru také taková demonstrace, takže by se měly přestupky řidičů tolerovat?[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
To opravdu nedokazes rozeznat?
Ale budiz, demonstrace je definovana jejim ohlasenim a povolenim. Coz se pokud vim u velkych cyklojizd deje. Sam jsem zadnou neporadal, tak presny postup neznam. Lze vsak jiste najit.
Takze je logicka odpoved na obe otazky:
- sve jizde si muzete rikat jak chcete, ale pouhym nazvem z ni demonstraci neudelate. pokyny jak na to jsou urcite na webu magistratu.
- ne pritomnost ridicu v centru je sice demonstraci lidske hlouposti, ale opet to neni demonstrace v zakonem slova smyslu.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: lesterHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
S magistrátem se jedná o velkých cyklojízdách o malých měsíčních se nejedná a i v tomto vlákně je napsáno, že trasa se určuje na místě a přesto se na ní porušují předpisy a ty to schvaluješ. Předpisy se tedy mohou porušovat jenom někdy a jenom někdo, což jim schvaluješ, ale druhým bys to odpíral jenom proto, že jich je méně? Ano, nedokáži rozlišit, proč 100 lidí může porušovat předpisy a 20 nesmí.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Sorry mluvim tech dvou velkyc cyklojizdach o kterych vim. O malych netusim nic (a priznam se, ze jsem toto vlakno necetl uplne cele).
Chces take aby demonstranti za prava ja nevim ceho byli pokutovaji za chuzi po vozovce?[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: lesterHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jestli ty demonstranti za prává čehokoli budou na silnicích bez splnění zákonných podmínek, tak by měli být připraveni nést za své jednání odpovědnost a nehledat pro své jednání růné výmluvy a pseudodůvody. Jestliže chci dělat demonstraci, tak k tomu jsou dané určité mantinely a ty bych měl splnit, v případě, že je nesplním, ža bych měl být připraven přijmout trest. Není přece možné nedodržovat předpisy jenom proto, že je nás víc.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ted jsi me rozesmal. Jsem si vzpomel na jednu zdejsi reakci jednoho velkeho propagatora cyklojizdy a cyklistiky ve meste. Velky pan, ktery se snazi zmenit cyklistycky svet v Praze.
-------------------------------
Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh
jestli na tom kole jezdíš jako ten debílek tady:
http://www.youtube.com/watch?v=_qSV3aDDRgI
tak se těm řidičům vůbec nedivím; za to, co tam předvádí, bych mu jako řidič dal přes hubu...
(ano, je to náš starý známý "nejmenovaný" ostravak)
REAGOVAT
Datum: 13.10.08 17:53
Autor: hekynen
A odpoved:
Re: Odbočování aut doprava přes cyklopruh
Za co bys mu dal přes hubu? Já tak jezdím taky.
REAGOVAT
Datum: 14.10.08 11:49
Autor: Hrabosh
------------------------
Neni co dodat. Urcite lidi asi smi porusovat predpisy vzdy a vsude, pac pry za neco bojuji. Pokavad bude propagovat cyklistiku ve meste podobny clovek a s takovymhle pristupem...nikdy to nikam nedotahnem. A ja odmitam podobne lidi podporovat. Kdyz jsem videl to video a nazor pana Hraboshe, neveril jsem vlastnim ocim. Tohle bojuje za nas cyklisty? Hamba!!!!
Tihle lide by nam meli jit prikladem a ne jezdit jak hovadka a jeste se tim verejne chlubit. Je mi z toho na blinkani!!![ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Nevím, co máš na mysli. Porušení předpisu vidím jen při předjíždění stojících nebo téměř stojících po středové čáře. Naopak 3 předjíždějící auta neblikala při zařazování před něj. Za co by jsi mu dával přes hubu a proč čeho blinkáš?? :-)
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: MaxsHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
OK...nemam slov:-))) Asi to bude u nas trvat opravdu dlouho:-)
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Reagovani sam na sebe je trochu na hlavu padle. Ale pro jistoru.
Vyse uvedeny princip je v demokracii opravdu posvatny. Formuloval jej jeden z fancouzskych myslitelu (jmeno si ted nevybavuji -mozna Voltaire) a rika:
"Nesouhlasim s Vami, ale udelam vse proto abyste svuj nazor mohl prosazovat."
Pokud je tisic lidi ochotno prijit a vyjadrit svuj nazor na neco cyklojizdou, tak neni mozne utocit na tento akt samotny. Tedy rikat: tohle nesmite.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: lesterHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jasně, ať si jezdí, ale ať přitom neporušují zákony, resp. pokud k porušení dojde, ať jsou tyto excesy ze strany státních orgánů postihovány stejným metrem jako u ostatních účastníků silničního provozu.
No nevím, člověče, podle www.cyklojizdy.cz:
"Hlavním cílem pražských cyklojízd je vyvolání širší diskuse o cyklistice jako zdravém a ohleduplném způsobu dopravy po městě."
Vrhnout se v dopravní špičce mezi auta a blokovat provoz je opravdu krásná demonstrace ZDRAVÉHO A OHLEDUPLNÉHO způsobu dopravy po městě. Mimoto že OMEZOVÁNÍ zcela nezainteresovaných osob je "výborný" způsob jak s nimi vyvolat širší DISKUSI:-D[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Rozlisuj prosim dve veci:
A) Priznani prava na tento zpusob propagace nejakeho nazoru
B) Souhlas s danym nazorem a zpusobem jeho propagace
Vyse uvedenymi prispevky rikam A). Zpochybnovat cyklojizdu na zaklade porusovani dopravnich predpisu je hledani zaminky. To neni cesta.
Co se tyka bodu B), tak ja osobne se cyklojizd neucastnim a nepovazuji je za vhodny nastroj k propagaci cyklistiky. Tento nazor jsem tu uz nekolikrat psal, urcite je to mozne dohledat. Poprve to bylo v medvedove vlaknu s tematem jaky transpatent si vzit na cyklojizdu. Muj postoj se od te doby nezmenil. Spise se zhorsil diky presahu cyklojizd s aktivitami strany zelenych, kterou moc nemusim.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: lesterHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Nechápu proč ti to tak leží v žaludku. Místo, aby cyklisté byli spokojení, že se pro ně někdo něco snaží dělat, tak hledají ty nejmenší chyby a jenom remcají.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: barakudaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Protože já konkrétně na silnici na kole nemám problém. IMHO je to způsobeno tím, že dodržuju předpisy a nechovám se jako idiot.
Tudíž necítím potřebu v pracovních dnech blokovat již tak dost problematický provoz ve městě. Podle mne účelná demonstrace výhod městské cyklistiky a požadavků vypadá jinak, a už jsem o tom v tomto fóru napsal hodně.
Tihle aktivisté si imho jen leští vlastní ego před pár podobně smýšlejícími kamarády a způsobují, že nezainteresovaní lidé jsou pak pochopitelně na$raní na všechny po silnici jezdící cyklisty a považují je za problémový a obtížný hmyz.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Taky na silnici nemám problém. Snažím se jí totiž co nejvíce vyhýbat, protože konkrétně v Praze jsou pro jízdu po silnici podle mě otřesné podmínky. Dle mého názoru.
Když je někde nahlášená akce jako např. cyklojízda, tak jsou drobné přestupky prostě tolerovány, neviděl bych v tom problém. Když je nějaká demonstrace, taky všichni nechodí po chodníku. A zrovna tahle akce se mi oproti jiným zdá alespoň trochu smysluplná.
Samozřejmě chápu, že jsou mezi námi i lidé, mezi které asi patříš a někdy se mi zdá, když tady jednou z ačas pročítám některá vlákna, že je jich tady spousta, které takové porušování předpisů irituje. Oni sami totiž asi nikdy neporušili žádný předpis - nešli nikdy na červenou, mimo vyznačený přechod, v autě nejeli vyšší než povolenou rychlostí, nejeli na kole po přechodu, po chodníku, v jednosměrce, po požití alkoholu, bez povinné výbavy atd.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: barakudaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Já si myslím, že ti co mají problém s tím porušováním předpisů ho mají proto, že když oni porušují předpisy, tak oni jsou za to připraveni nést odpovědnost a případný postih, zatímco toto porušování předpisů je omlouváno a bere se jako samozřejmost.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Když je nějaká demonstrace a lidé chodí po silnici, tak je tam zpravidla uzavřený prostor a omezený provoz. Proč tedy pořadatelé cyklojízd nepožádají o uzavření prostoru cyklojízdy? Pak by v tomto prostoru nemuseli dodržovat pravidla silničního provozu.
Nikde netvrdím, že se mi vždy a všude daří dodržovat předpisy. Ale je snad akceptovatelné jezdit týden bez náhradní žárovky, protože jsem právě vyměnil spálenou a neměl cestu kolem benzínky, nebo překročit o pár km rychlost pár metrů za cedulí začátek obce, pokud to nikomu neuškodí, zapomenout za jasného slunečného dne rozsvítit světla nebo 28. dubna za naprostého sucha a teploty asi 20°C jet po dálnici na letních pneumatikách.
Jiná věc je jít demonstrovat cyklistiku jako "zdravý a ohleduplný způsob dopravy po městě" tím, že si vezmu kolo, které nevyhovuje ani elementárním požadavkům zákona a zdravého rozumu, a budu s ním za plného provozu blokovat silnice, chodníky i přechody.
Ten rozdíl snad musí po mém asi pátém vysvětlení v tomto vlákně pochopit každý, nebo myslíš že ne?
(Přitom pro mne ne zcela pochopitelně přestupky prvního typu jsou systematicky kontrolovány a tvrdě trestány, zatímco ty druhé jsou zcela přehlíženy.)[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Nezlob se, já to nechápu.
Když je nějaký nahlášený pochod, tak se kvůli tomu přece nezavře celá trasa na několik hodin, ale obvykle pouze malá část bezprostředně před tím, než tím místem pochod projde. Na cyklojízdě jsem nebyl, ale předpokládám, že když byla akce nahlášená, byl tam policejní doprovod a probíhalo to tudíž dost podobně. Pokud se mýlím, rád si přečtu realitu a možná na tu akci pozměním názor.
To, že někdo něco blokoval nevím. Stejně tak nevím, že účastníci měli kola nevyhovující ani elementárním požadavkům zákona a zdravého rozumu jak píšeš. Někdo možná ano, ale podle fotek co jsem viděl měli všichni normální kola s běžnou výbavou.
Každopádně procento debilů mezi cyklisty je stejné jako v celé populaci, tak to prostě je a čekat, že někdo z 1000 lidí neudělá nějakou blbostje dost naivní. Každopádně nikdo nezpůsobil žádnou škodu, žádnou újmu na zdraví nebo podobně závažného, jako se to kolikrát stává na jiných akcích. Mě osobně tedy nějaké drobné porušení předpisů prostě nevadí.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: barakudaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
První tři fotky, na které kliknu:
http://www.cyklojizdy.cz/wp-content/uploads...
Tady nevidím jediné světlo a jedinou odrazku. Ale možná účastníci po skončení cyklojízdy naložili kolo na auto a jeli domů.
http://www.cyklojizdy.cz/wp-content/uploads...
Naprosto předpisové chování, zkusím takto odpoledne zatarasit autem nějakou cyklostezku, že demonstruju proti snížení počtu jízdních pruhů na Úvoze.
http://www.cyklojizdy.cz/wp-content/uploads...
Jízda v protisměru je další demonstrace ohleduplného způsobu dopravy...
A takhle to vypadá pokaždé, když se na nějakou galerii z cyklojízdy podívám:-( Je mi líto, ale od takovéhoto jednání bohužel-taky-cyklistů se musím rozhodně distancovat.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
1) před celou cyklojízdou i za ní jedou policejní auta (nebo to tak bývalo), takže je to zaterasení ulic.
2) pokud se jede na červenou, tak kvůli větší bezpečnosti všech účastníků, kdyby se nejelo, tak se jízda roztrhne a mezi cyklisty se dostanou auta.
3) auta mají tendence do cyklistů najíždět a to teda dost, takže proto jsou špuntéři, kteří brání najetí aut, viděl jsem i borce s BMW, co to chtěl objet po chodníku, vzhledem k tomu, že ve skupině jsou malé děti a bruslaři, tak si dovedeš představit, co by takové silné auto v tom davu udělalo.
4) moc jiných přestupků jsem neviděl... možná to letos bylo horší...[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
A k těm světům, co když je mají v batohu, nevim, jestli jízda končila za tmy, ale třeba naložili kola do metra a i u něj bydlí...
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Zajímavé taktiky prasení... Co mnou zmíněné přestupky, k těm se nevyjádříš?
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ale vždyť to je ono - špuntování , zabránění najetí auta do davu, ten protisměr, to nevim, co bylo za zbloudilou ovci, jinak ta auta tam permanentně stojí...
Ale každopádně uhlídej to, říkají se pravidla, ale jestli je všichni dodržují... je to hrozně těžký....[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
já konkrétně nemám problém se srdce ani třeba s rakovinou. Ale že bych si proto myslel, že dělat cokoli pro to, aby se to dalo léčit je debilita a kritizovat, že ty léky hledaj blbě, tak k tomu jsem nedošel....
V celku mě tvůj příspěvek pobavil, takže díky!![ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Proč se neudělá cyklojízda třeba po Modřanské stezce, která je pro dopravu na kole nepoužitelná, nebo po Kampě (dtto), nebo po náplavkách (dtto), či na nedávno vyznačeném pruhu v Povltavské, kde to byl holý nesmysl udělat tak jak to tam uděláno je.
Je to zajímavé, ale já se na kole cítím bezpečněji mezi auty, než třeba na té Modřanské stezce, nebo na náplavkách. I od Újezda na Malostranské náměstí je to příjemnější a bezpečnější, než mezi turisty na Kampě.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Nojo, ale do téhle fáze se musíš dopracovat. A skoro každý, kdo o jízdě po městě uvažuje, začíná právě na tom Modřanském cykloinlinechodníku. Takže bych ho (i s tou Kampou) tak docela nezavrhoval.
Modelový mail, který nejčastěji dostávám od zájemců pro vyhledání trasy, vypadá zhruba takhle: "chtěl bych jezdit z Holešovic do Vršovic, ale bojím se aut, navrhněte mi to raději po chodníku." Tihle lidé mají zájem, ale postrádají dovednosti, které my máme. Takže mu nenapíšu "to nejde", ale vyhledám "chodníkovou" trasu. Spoléhám přitom na to, že začne jezdit, nejprve si zvykne na auta jezdící 30 ve vedlejších uličkách, pak zjistí, že místo tří bloků po chodníku může po Vinohradské mezi auty, protože je to o polovinu rychlejší, párkrát to zkusí, zvykne si, naučí se ukazovat, odbočovat doleva, stavět se na světlech před auto, a po dvou letech si bude ťukat na hlavu, když ho kolega z práce poprosí o doprovod "na zkoušku" a bude se chtít za každou cenu vyhnout Plzeňské.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
A právě proto, že skoro každý kdo se již odhodlá to po Praze zkusit na kole by měl poznat výhodu, což tyto v podstatě páteřní trasy vůbec neposkytují.
Jestliže nefungují k dopravě ani tyto páteřní stezky, tak to dotyčného odradí. Pro něj se cesta stane utrpením, když bude muset stále koukat, který bruslař mu tam vjede, kde přebíhá volně lítající pes, do toho několik roztažených chodců, jeho rychlost klesne na minimum a od místo aby jel příště znovu, tak se na to vyklašle, protože když nefungují ani tyto hlavní trasy, tak jak musí vypadat zbytek.
Ty mu navrhneš jinou trasu, ale jak mu vysvětlíš, že navržené stezky pro dopravu po Praze na kole nemá používat, protože jsou k tomu nevhodné a nabídneš mu jízdu mezi auty.
Jak jsem psal jinde, nová stezka v Povltavské je snad výsměch cyklistům, nebo šlo jenom o to, si odškrtnout další kilometry? To co se tam nedávno vybudovalo tam již není, kromě značky, která zůstala. Je mi jasné, že smysluplné řešení by bylo mnohem nákladnější, ale to raději nic, než to co se tam namalovalo na zem. Dříve jsem tam jezdil v pohodě oběmi směry, nyní musím porušovat předpisy když jedu směrem do Libně. To je výsledek zbudované trasy.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
To vidíš ty jako zkušený jezdec. Začátečník je spokojený s málem - s tím, že nemusí jet s auty. Dopravně ty stezky fungují ráno, večer a za špatného počasí, za pěkných odpolední je to holt Václavák, ale zase za takového počasí člověk (pokud zrovna nehoní další program) často rád zvolní a projede se rekreačním tempem.
Máš pravdu, že po pár týdnech to může začít být obtěžující stereotyp. Cyklista zjistí, že by mohl chtít něco jiného - buď to vzdá (doufám, že taových bude menšina), nebo se začne učit na provoz a nakonec se stane otrkaným městským cyklistou. Myslím, že i když ty stezky nejsou perfektní, tak těch, kdo se vrátí do tramvaje nebo auta zklamáni tím, že mu na cyklochodníku všichni neuhýbají z cesty, bude minimum.
Povltavská je mojí osobní nominací na pražský cyklistický paskvil roku 2008. Po tom chodníku jsem pár let jezdil pravidelně a když jsem viděl "tohle", tak jsem skoro zaplakal. Důvody, proč to tam vypadá tak, jak tak to tam vypadá, jsou ve zkratce ty, že žádné smysluplné řešení za daných podmínek a dané peníze udělat nešlo (podmínky byly: "nezúžit biokoridor podél řeky, s obrubníky nehýbat a MUSÍ tam být hmatný pás"). To, že tohle vím, neznamená, že ten příšerný výsledek nějak omlouvám. Je to vyloženě formální záležitost, která měla vyřešit nespojitost A2 a prakticky je to děs běs. Za Prahou na kole slibuju, že se v tom ještě porejpeme, akorát skutečně nevidím technickou možnost, jak to tam zlepšit.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Doufejme, že ti co vyzkouší ty trasy, tak na nich zůstanou, nebo se naučí jezdit mezi auty, jak píšeš, jsem k tomu trochu skeptický, ale žádný argument k tomu nemám.
K té Povltavské. Jako relativně nenákladné řešení bych viděl například tyto betonové pásy se zábradlíčkem, co jsou například v LEgerově. Na šířku to moc nesebere a ten cyklopruh se jasně oddělí od prostoru kde jezdí auta. Co si budeme povídat, v tomto místě není skoro nikdo, kdo jede 50 a celkem mnoho těch co jezdí i víc než 70.
http://www.obrazky.cz/detail?id...[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Tady ses dotknul zajímavý věci, lidi naprosto zaplňují všechny místa bez aut, je zajímavý, že to magistrátu nedošlo a pořád pouští developery dál... Ladronka i povltavská stezka jsou pořád plné, poptávka po takových místech je veliká, proč jim magistrát neposkytne lepší podmínky? Všude jen parkující auta a zácpy, třeba u karlova mostu... Jak jezdím často do centra, tak si všímám čím dál častěji..
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Nevím, jestli jsi správně přiřadil, Povltavskou jsem myslel na Praze 8 od Trojy do Libně a cyklopruh co tam namalovali.
http://www.mapy.cz/#x=133154688@y=136043072@z...[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Já si myslel, že to nenapíšu jasně, já vim, kterou ulici myslíš, já myslel tu stezku, co vede při vodě :-D Při vltavě :-)
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Tohle je svatá pravda. Teď jsem byl týden ve Vídni a znova mě praštilo do očí, jaké obrovské prostory tam mají na relaxaci bez přítomnosti aut - celý Donauinsel, spoustu rozlehlých parků, ta plocha zeleně na obyvatele přímo v širším centru je tam několikanásobně větší. U nás se snad všichni inlinisté v sobotu seberou a frčí na Ladronku nebo do Podolí (a ještě tam jedou autem). V Praze je spousta zeleně, městských lesů a parků, ale je to strašně zanedbané, neudržované, neatraktivní, zapomenuté.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Co třeba proto, že kdyby se to udělalo na Modřanské cyklostezce, tak se o této aktivitě nikdo nedozví a bude tudíž k ničemu?
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: barakudaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
I to může být důvod.
Mně by přišlo celkově lepší, kdyby cyklojízdy třeba jezdily místy, kde je situace nejzoufalejší, kde je nějaká potřeba řešení nutná. Kde evidentně řešení chybí a přitom je to místo, kde by to cyklisté nejvíce potřebovali. Nějak nevidím důvod, proč se jezdí po magistrále, vždyť na ní snad cyklisté jezdit nechtějí, tedy aspoň většina, přitom existuje mnoho míst, která by byla využívána mnohem významněji, tak proč na ně cyklojízdami neupozornit.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Já bych to až tak nedramatizoval, myslím hlavně jiné odmítavé reakce. Osobně raději využiju čas strávený na kole jinak než jezdit po magistrále. Ale jsem rozhodně rád, že někdo dělá něco pro to, aby se po Praze jezdilo příjemněji a bezpečněji. Že kvůli tomu posedim navíc 5 minut v tramvaji nebo 15 minut v autě mě fakt netrápí. A lidé, které to vůbec nezajímá a jsou přesto omezeni? Holt, když se kácí les, létají třísky. Pozitivnější podle mě je, že se o tom lidé dozvědí, bude se to přetřásat v médiích, rozpoutá to nějakou debatu, úředníci na magistrátu a městských částech budou vidět, že o to je nějaký zájem atd. A že to někoho nasere? No možná jo, no a co. To je řád světa.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: barakudaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Já nekritizuji to, že to někoho chvíli zdrží, nebo nasere. Já jsem také rád, že jsou tu tací, kteří se snaží s tou byrokracií bojovat, o tom není žádná, jenom nevidím ten přínos tou magistrálou. Jediné co je neodiskutovatelným přínosem je, že to je viditelné více, než kdyby se demonstrovalo jinde.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Magistrála je symbol. Po té se jet musí ;-) A navíc jsou z ní hezké fotky ;-D
Ale vážně: Ono těch možností, kudy protáhnout tisíchlavou cyklojízdu, zase tak moc není, zvlášť když se nemají příliš omezit tramvaje. Třeba nábřeží od Mánesa ke Karlovým lázním a Křížovnická, podle mě nejkritičtěji chybějící úsek v centru, prostě nejde.
Traséři se také o jistou symboliku snaží. Letos se jelo kolem Blanky, která přivede auta "Pražanům ještě blíž". Praha 1, přes kterou se jede snad pokaždé, je jeden velký problém, takže ani nemá cenu vymetat všechny krizové úseky. Nehledě na to, že jsou to zhusta protisměrné jednosměrky, kudy si cyklojízdu prostě nelze dovolit vést.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Chápu co tím chceš říct, četl jsem podobné věci již mnohokrát, jenom se s tím nějak nemohu stále úplně ztotožnit. Je mi jasné, že takovou hromadu lidí je těžké protáhnout někudy jinudy, ale vychází mi z toho, že jde pouze o ukázání, koukejte kolik nás tam bylo.
Mně stále více oslovuje, kdyby se ta jízda rozdělila do mnoha menších skupin, které by se pohybovali různými místy, třeba i tím kritickým místem u Karlových lázní. Ti cyklisté by byli vidět na více místech, cesty by se mohli prolínat, ukázat na ty kritické místa a zároveň by na nich nezpůsobili nějaký kolaps pro tramvaje a MHD.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Jo, v Berlíně se jezdí Sternfahrt, kdy se sjíždějí proudy z různých částí města. V pražských podmínkách jsme přeloni a loni dělali skupinové příjezdy na cyklojízdu, ale spíš proto, aby se lidi bezpečně dostali ze čtvrtí, kam z centra nevede metro ani solidní stezky.
[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Tvuj prispevek tak trochu naznacuje moji predstavu o smysluplne a pritom ne bezohledne cyklojizde - proste tech nekolik stovek lidi pojede po trasach, po kterych bezne jezdi, nebo by radi jezdili. Ani ne po skupinkach, ale klidne po jednom. Vim, ze ten efekt tisicihlaveho stada to nema, ale verim, ze by to v ulicich bylo poznat a pritom to je imho to co ti lide chteji - ne prekazet autum, ale projet tam kam potrebuji, bezpecne, rychle.
A k tomu co resi vyse Joe: Souhlasim s tim, ze kdo po Praze na kole jezdit chce, tak muze. Se vsemi nalezitostmi - bezpecne, rychle a ohleduplne. Ze obcas narazi clovek na vola, to je normalni, a potka ho i jinde. Ale musi chtit. Zacatek mozna snadny neni, ale porad je to o tom samem - musi chtit. Jo a myslet u toho.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: mHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ten prvni odstavec jsem tu nabizel uz pred trema rokama. Me by se to tak taky libilo. Ale do dneska si pamatuju, jak mi bylo panem Hraboshem napsano, ze je to k hofnu. Hold by se to nepodobalo tomu tisicihlavemu protestnimu davu:-)))
Osobne si myslim, ze kdyby se v den cyklojizdy po Praze pohybovalo vice skupinek, bylo by to mnohem lepsi. I jednotlivec by ukazal, ze chce po Praze jezdit. Clovek by mel pocit, ze v tom neni sam. Osobne bych se takove cyklojizdy rad zucatsnil. A ukecal bych ve svem okoli kde koho, aby jel. Zkoukli bychom Pragl a zajezdili si.
A pak bych nebyl proti, aby se to nekde zcuklo a nejaky symbolicky kousek jsme jeli spolecne....
Ale bohuzel....neni to prej ono:-)))) Skoda.[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Já bych ty skupinky moc nezatracoval, přece jenom jsou vidět trochu více a pokud jich tam projede během hodiny třeba 5, tak by to mohlo mít vyšší efekt. Důležité je přesunout to do míst, která cyklisté chtějí využívat více, nebo kde by rádi něco změnili, což magistrála není.
Souhlasím, že to chtění je prvním předpokladem, bez toho to nejde. Má zkušenost je taková, že pokud se v provozu chovám sebevědomně a jako plnohodnotný účástník provozu tak nemám problém s auty. Důležité je být také čitelný, dát řidiči včas najevo co chci udělat, aby nebyl překvapen. V podstatě si to vztáhl do tří slov "myslet u toho".[ Zpět ]Datum: 27.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Dle výsledků průzkumu: http://www.nakole.cz/clanky/490-prazsti... je v Praze cca 250000 cyklistů a 1,7% (4000!) jezdí téměř denně. Tedy tebou navržená "smysluplná" cyklojízda se alespoň v létě koná denně! 4000 jednotlivců upozorní na sebe méně než 1000hlavý peloton:-) Občas se jednotlivý cyklista, bohužel, dostane do čermné kroniky.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: MaxsHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Čéče, 4000 to se mi ani nechce verit. Neni tomu davno co jsem jezdil denne rano Zizkov - Jinonice a odpoledne zpet. Prakticky tedy primo pres centrum. Rano i vecer jsem za tu cestu potkal cca 5 cyklistu. Vzhledem k tomu, ze ta trasa je dlouha kolem 9 km a trvala mi cca pul hodiny, se mi zda, ze 4000 je opravdu ponekud nadsazene.
Na druhou stranu mas pravdu, zvlaste kdyz je teplo, tak je tech cyklistu v provozu videt docela dost, postupne se jejich pocet zvysuje a zvlastni efekt to nema, alespon ne viditelny na prvni pohled.
A k te posledni vete musim bohuzel poznamenat, ze podle mne je mrtvy cyklista v nejmene 80% pripadu zapricineny jezdeckou chybou prave toho cyklisty. Ridici, at jsou jaci jsou, umyslne nikoho nesrazi - neni jejich cilem zabit jineho cloveka at uz je to chodec nebo cyklista. Zato cyklista-debil menici smer jizdy jak se mu zamane nebo prejizdejici mezi pruhy systemem "ja jsem nesmrtelny" je docela bezny ukaz. Jak pise nahore Pavel, kdyby se vsichni cykliste v provozu chovali presne dle reguli zakona + ctili par dalsich nepsanych pravidel pro preziti, nebyl by vetsi problem.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: mHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Nemůžeš posuzovat podle toho, kolik cyklistů potkáváš na trase, kde nejsou pro ježdění na kole žádná opatření. Naopak spousta cyklistů jezdí v místech, kde to je snadné (třeba po A2 podle řeky). Kdyby tak vypadala i tvá trasa, tak by i tam jezdilo mnohem víc lidí.
S tim ,,zavinenim si'' smrti je to tezke. Kdyz cyklista v Kodani, Parizi nebo Berline udela chybu, tak vetsinou mrtvy neskonci. Asi tak.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Jo, ale také je možné, že v té Kodani, Paříži, nebo Berlíně udělá cyklista nějakou chybu, ale neudělá vědomý, nebezpečný a nepředvídatelný manévr, což se v Praze děje.
V historii tohoto serveru je k najití mnoho příspěvků, kde se pisatelé chlubí jak po Praze jezdí a kdyby byla polovina z toho co napíšou pravda, tak se není co divit, že za to někdy zaplatí.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
A u nás jo? Víš kolik já jsem už udělal na kole chyb, a pořád žiju...
Tam v Praze to máte fakt nějaký divný, cyklista udělá chybu a kolemjedoucí řidič jej okamžitě potrestá smrtí...[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
To určitě ne, ale je to velký rozdíl.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Nepsal jsem, že by všichni měli jezdit samostatně a nepsal jsem, že by měli být roztrkání po celé Praze a v průběhu celého dne. Jestli si myslíš, že je to stejné jako když skupiny třeba po 10 - 20 cyklistech vyjedou v centru města na různé trasy, tak aby se některé znich i prolínali, takže třeba okolo Karlových lázní jich pojede v průběhu hodiny 5 (těch skupin), tak já si to nemyslím.
Možná na sebe takovéto skupiny a trasy upozorní méně, ale podle mého to může být přívětivější, méně arogantní a smysluplnější, než projetí po magistrále, kde cyklisti stejně nejezdí.
Stejně jako upozornění na stávající páteřní trasy určené pro dopravu, které pro tu dopravu vhodné nejsou, takže pokud se někdo chce dopravit na ole někam rychle, tak je nepoužije, poněvadž to je pro něj více nebezpečné, než když jede mezi auty.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Možná máš pravdu, ale vymyslet desítky tras, které by se vzájemně prolínaly a navíc zorganizovat, aby v různých místech jezdili jednotlivé skupinnky v různých časových rozmezích je zhola nemožná záležitost.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: barakudaHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Čím menší počet účastníků cyklojízdy (a čím rozdrobenější), tím hůře je zajištěna bezpečnost účastníků. Proto je samozřejmě pro bezpečnost lepší když jede velký peloton pohromadě a všechna kritická místa ohlídá policie nebo dobrovolníci. Cyklojízda je i pro děti a to by v těch malých skupinkách nešlo.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Jinými slovy je dobré se účastnit cyklojízdy, protože jinak se na kole v Praze jezdit nedá, poněvadž je to nebezpečné. Děti mohou být účastníky cyklojízd třeba na stezkách, které se k dobravě na kole moc nehodí, protože jsou přeplněné, ukázat na problémová místa, místo aby se jelo po magistrále.
Je to jedno, stále dokola, stále se hledají důvody, proč to nejde udělat jinak, místo aby se hledaly způsoby jak to udělat jinak, aby to přilákalo nové lidi.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Jak to? Copak za deti v silnicnim provozu neruci jejich zakonny zastupce? Tak to stoji ve vyhlasce. A vkladat zodpovednost za bezpecnost dospelych ucastniku takove akce do rukou poradatelu vidim jako poradatelskou sebevrazdu. To nejde. Vzdyt kdo jiny muze byt odpovedny za bezpecnost cyklisty, byt je ucastnikem hromadne akce, nez ten kdo je v sedle a ma riditka v ruce?
Ach jo. Nektere aspekty ceske mentality nepochopim. To neni vztazeno primo k Tvemu prispevku, spise k celemu tematu. Nerozumim tomu a netesi mne to. Vzdyt ja jsem se loni pristihl, ze v den kdy byla planovana cyklojizda jsem do prace jel radeji vlakem, protoze jsem se bal, ze se budu stydet, ze jsem take cyklista.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: mHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Já nejezdím na kole s právníkem. Mně přeci zajímá, jestli to je bezpečné nebo nebezpečné prakticky.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek_)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Asi jsem Te spatne pochopil. Myslel jsem, ze tou bezpecnosti zduvodnujes nutnost jet ve velke skupine. Jestli je to bezpecne prakticky, to je jina.
Ale zase je to v lidech, kteri se na tech komunikacich, at uz je to stezka nebo cesta, pohybuji. Treba ta modranska, vzdyt to je ukazka bezohlednosti co tam nekteri cykliste a bruslari a maminky a pejskari delaji. Ne vsichni, mozna jen par z nich, ale staci to k vytvareni nekolika potencialne nebezpecnych situaci behem kazdeho meho prujezdu. (Proto tam radeji jezdim v zime :-) To tam ale zase nejsou ty vytuuunene blondynky :-))) Clovek si nevybere. Chtel jsem rici, je to v nas, jak se k sobe chovame.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: mHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Jo, ta bezohlednost me hodne prekvapila i u ucastniku te cyklojizdy. Jednak od nekolika malo lidi, kteri meli potrebu to krosit hlava nehlava prostredkem pomale kolony, ale hlavne od mnoha a mnoha lidi, kteri z nejake asi zasady proste odmitaji poslechnout policajty - pro me bylo vcelku pochopitelne a splnitelne, ze nechteli nikoho v levem pruhu, spousta lidi musela prudit... To ale samozrejme neni vada na cyklojizde, to jsou jenom konkretni lide.
Jenom mam strach, ze kdyby doslo k tomu, ze bude existovat skutecne pouzitelna sit cyklostezek s hustym provozem, bude to zase stejne jako na silnici - nervy, bezohlednost, hrubost... Ach jo :([ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: MYZAHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Plny souhlas s poslednim odstavcem, uz ted tu bezohlednost od nekterych cyklistu zazivam na modranske cyklostezce a posledni hruzny zazitek nemam jako obvykle s autem, ale s cyklistou/rozrazecem na vltavske naplavce nekde pod Vysehradem - zrejme znechucen ze mu lidi lezou na cyklostezku, rozjel poradne horak a nebrzdil at uz se pred nim delo cokoliv (ja brzdil, takze k celni srazce nastesti nedoslo, ale pocit hodne neprijemny).
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: LudekHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Když to vezmeme od začátku, není to bezohlednost těch lidí, že nejsou schopni, nebo ochotni akceptovat stezku na náplavce?
V sobotu jsme jeli v Podolí a před námi šli dva chodci. jeden uprostřed pravé půlky a druhý střredem. Mladší si všiml že přijíždíme, tak kousek uhl ke straně a evidentně tomu druhému o nás řekl, protože ten se otočil. Poté se přesunul kousek dole a roztáhl obě ruce na šířku, ten mladý to po něm zopakoval, takže zabrali oba pruhy na stezce pro chodce a cyklisty. Nezpomalil jsem a objel ho natěsno, také budeš tvrdit, že jsem byl bezohledný?[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ano, ja uznavam, ze chodci tam na cyklostezce nemeli co delat, ale to proste neznamena, ze je budu na kole ohrozovat! Pokud ti to pripada normalni (mozna jo, podle toho prikladu, co pises), tak moc prosim, probud se ...
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: LudekHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Chceš říct, že když ti někdo vědomě před kolem roztáhne ruce, tak já ohrožuji jeho, nebo on vědomě ohrozil mě.
Nebo když se někdo jde po cyklostezce proti tobě ve vyznačeném cyklopruhu a čumí někam do vody a když před ním zastavíš, protože ho nemáš kudy objet a on do tebe narazí, tak opět ohrožuji já jeho?
Mimochodem, psal jsem, že je to stezka pro chodce a cyklisty, takže tam měli co dělat, ale zároveň se měli podle toho chovat, za což rozhodně nepovažuji vědomně před kolem udělat překážku přes celou stezkou.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Hm, ja nevim - tohle je zrovna nejaky dost vyhroceny a ja jsem to za x desitek cest po naplavce nezazil. Mnohem normalnejsi je, ze se proste nekomu nechce jit po kostkach a tape po pruzich pro cyklisty. A tady si prave vzdycky rikam, ze nechci, aby se mi z cest na kole stala dalsi otrava, postuchovani s jinymi lidmi a boj o kazdy metr, no tak proste zpomalim, objedu, kdyby bylo nejhur, tak i slezu. Za tohle zase ocekavam, ze po mne chodci nepujdou, kdyz ja pojedu ohleduplne po chodniku.
Chapu, ze nekdo kdo honi vteriny a aerobni pasmo a ja nevim co, tak ho tyhle zdrzeni pekne prudi, ale myslim si, ze by melo byt jasne, za jakym ucelem se ty stezky v Praze buduji - pro dopravu, nebo pro sport? Jezdit rallye po silnici je taky kravina...[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: MYZAHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
To nebylo na náplavce, ale u podolí na tom širokém chodníku. Ale to je celkem jedno. Nehoním vteřiny, ani aerobní pásmo a nemám problém zpomalit, nebo na té náplavce jet kus po kostkách, stejně jako jedu krokem když míjím turisty u lodí, ale jsou věci, které mě opravdu naštvou a vědomé jednání mně opravdu n.sere. A ti dva to vědomě udělali a kdybych zastavil, tak jsem mu jednu natáh. Někdy se mi stane, že chodec, nebo bruslař udalají něco co nepředpokládáš, ale z drtivé většiny to není vědomé a takoví si to uvědomují, že to od nich nebylo ideální, ale to jsou věci co se stávají a jsou omluvitelné, ale vědomé jednání ohrožující ostatní je úplně něco jiného.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Přesně tak, když mi někdo něco takového udělá nechtěně, tak nad tím mávnu rukou a jedu dál... Myslím, že v ten moment je kromě mne vyšokovaný i ten dotyčný, takže si na to příště třeba dá už pozor...:-)
Ale když vidím, že mi někdo úmyslně brání v průjezdu tam kde bychom se normálně vešli v pohodě, tak mám kolikrát chuť už seskočit s kola a dotyčnému to vysvětlit ručně...[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ale jo, tohle bych taky vydejchaval spatne, ale bohuzel dost casto vidim, ze hodne cyklistu ma tendenci "vychovavat" i ty, kteri je prudi z nevedomosti, nebo nedbalosti, nebo tak neco.
Ja chapu, ze kdyz pres stezku stoji dva kocarky a maminky klabosej, pripadne zrovna prohanej psa po travniku, tak je to otrava a z jejich strany jasna blbost a bezohlednost, ale porad si myslim, ze je lepsi se z toho nepo, nez predvadet nejaky namachrovany sceny, ajk tomu dost casto byva.... Proste cyklista by se nemel citit jako male auto, ale spis jako vetsi chodec, si myslim... (Tedy ne na silnici, samozrejme, tam naopak)[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: MYZAHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ad "kdyby bylo nejhur, tak i slezu"
Hmm, super :-( A když se Ti tohle přihodí na pár km "cyklostezky" několikrát, tak jak dlouho Tě to bude ještě bavit ? Za sebe říkám, že po druhém třetím takovém incidentu buď někoho slovně pořádně sjedu, nebo se na takovouhle "takycyklistickou" komunikaci už příště vykašlu a budu jezdit jinudy... Ostatně, dělám to už teď, na tyhle cyklo-pěší-inlajn-psí chodníky jezdím jen v případě nejvyšší nouze, protože mi to za ty nervy fakt nestojí :-( A ani nemluv o tom, že si tam snad někdo jezdí odpočinout... To se docela vylučuje, lážoplážo vyjížďka a neustále všechny smysly na pozoru aby tam člověk každou chvíli do někoho nevjel...[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Vsak se to tak deje. No a co - vsechno by mohlo byt lepsi nez je, bylo by i hezke, kdyby ridic nemusel kazdych sto metru stavet kvuli semaforum - taky ho to treba nebavi...
Ja vim, je to des, nekde se kvuli bruslarum temer neda dostat nad jejich rychlost, ale copak muze nekdo chtit stavet oddelene silnice, chodniky, cyklostezky, bruslostezky, skejtostezky, konostezky, sepsemstezky, kocarkostezky, kolobezkostezky, bezcostezky, stezky pro vozickare, stezky pro deti na kolech... Tohle asi nikdy nebude a dokud budou bruslari nadavat na cyklisty, cyklisti na pejskare, pejskari na bruslare, no tak vyjde lip, sednout do auta a mit od vsech tech magoru pokoj.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: MYZAHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Nevadí mí sdílené stezky, ale myslím si, že ty páteřní trasy, dopravní trasy, které jsou velmi využívané pro dopravu na kole a rychlý přesun po Praze by si zasloužili být oddělené,k protože potom ztrácejí svůj původní smysl a slouží k rekreaci a dopravní cyklisti se přesunou zpět na silnice.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Asi tak nějak... Když člověk potřebuje co nejrychleji odjet z Prahy ven jižním směrem, tak se v drtivé většině namotá na modřanskou cyklo-pěšo stezku. O provozu tam a chování některých jedinců tu ale už bylo napsáno už celkem dost, a nebylo to zrovna moc pozitivní... Takže místo toho aby se člověk opřel do pedálů a co nejrychleji vypadl z města, tak se tam plácá mezi tím vším a je někdy donucen i zastavit. Takto si ovšem jednu z nejhlavnějších cyklostezek v Praze jako dopravní spojnici moc nepředstavuji...
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
A po presunu na silnici si muzes zase jinde precist, ze silnice jsou k nicemu, kdyz na nich provoz brzdi joudove na kole...
Tohle neni reseni - jednou to treba bude fungovat, ale lide budou muset hodne zmenit svoje uvazovani. Nelpet na dodrzovani zbytecnosti a nedopoustet se porusovani uzitecnych pravidel. Nebrat si sebemensi omezeni osobne a kdyz uz se nekomu "zadari", tak se snazit vyresit situaci a ne dat to provinilci sezrat. Fakt nema cenu prchat ze silnice pred agrsivnimi ridici na cyklostezku mezi agresivni nemotoristy.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: MYZAHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Já osobně nemám s motoristy problém a neměl jsem problém, že by se ke mně řidiči chovali agresivně, kolikrát prchnu z přeplněné stezky na silnici a paradoxně se cítím bezpečněji.
Řešení to určitě není všude a za všech okolností, ale stojím si zatím, že páteřní trasy by měly být projektovány tak, aby umožňovaly rychlý přesun po Praze. Jedná se o trasy které tě rychle přiblíží k cíli a ty potom již využiješ třeba těch sdílených stezek, nebo méně frekventovaných silnic aby si se dostal na konkrétní místo.
Jet třeba dvakrát dýl ze severu na jih Prahy může být kolikrát důvod, že se jede autem.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Tohle je základní problém - ti cyklisté, co denně jezdí, si navykli na ty davy, že jim překážejí, že se někdy musí nějaký předpis porušit a to v rámci bezpečnosti provozu. Kdyby byla hustší a kvalitnější síť, lidi by se rozprostřeli do prostoru, cyklistům by nevadili a cyklisté by nemuseli porušovat předpisy. Btw si vždycky spomenu na den bez aut, kdy na asi smetanově nábřeží byla promenáda, kam nesměly auta a kolik tam najednou bylo lidí. Nebo když byla na Evropské ta vojenská přehlídka, tolik lidí sem tam nikdy v životě neviděl, a to nejen proto, že tam jezdila vojenská auta, to bylo cca 2 hodiny před začátkem. Prostě jim bylo venku příjemněji, když tam nebyl rámus a nebezpečný provoz...
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Dost smutne. Bude nam jeste mooooc dlouho trvat, nez se lide probudi a zmeni.
Tady u nas je dost stezek pro cyklisty a chodce zaroven. Nikdy jsem nezazil zadny problem. A chodci opravdu pouzivaji svoji polovicky. A existuje zde vzajemna tolerance. Takova ta bezna, prirozena, rozumna....
Snad se nasi deti dockaji....[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
to jo. TO budem. Mě se ti nedávno stalo něco trochujinýho, ale stejně zhovadilýho. Jel jsem po silnici z Berouna do Nižboru a za sebou viděl v zrcátku přibližovat se auto. Jednu zatáčku jel za mnou a pak jsem sebou plácnul ke krajnic, aby mě mohl líp předjet. Mezitím ho dojelo další auto. Pro mě naštěstí, protože jsem do zrcátka nečuměl celou dobu, tak jem neviděl, že stáhl okýnko a vystrčil ruku s asi metr a půl dlouhým dřevěným hranolem cca 2x4cm Napadla mě jediná věc, co by s tím mohl chtít udělat a jsem rád, že nakonec neudělal, protože ho dojelo to auto a tedy bych měl svědky, takže, když mě míjal tak tu ruku s tím klackem dával už jen zase zpátky....
CHytil jsem rapla a chtěl ho dohnat, ale nedojel jsem ho....[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Fuj...me je blbe....
Tak ani nasi deti se toho nedozijou:-(
Muze mi sakra nekdo vysvetlit, kde se to v tech ceskych lidech bere? Kde se bere ta nenavist a chut nekomu ublizit?
Ja jsem v UK uz tri roky a nikdy jsem nezazil nejake divne chovani ze strany ridicu. Naopak....
Bydlim ve stredu mesta a dost casto vidim, jak se za cyklistou tvori kolona aut. Nepredjedou, dokavad nemaji opravdu volno. A pak predjizdi velkym obloukem.
Pred tydnem jsem jel busem a potkali jsme dva cyklisty (ziletkare). Walesky silnice jsou dost uzky a tak bylo docela nebezpecne je predjet (zvlaste, kdyz jsou silnice lemovany zdi). Ridic za nima jel trpelive snad 10 minut:-))) Predjel je, az kdyz jsme se napojili na hlavni, sirsi, silnici. Nechapal jsem.
Ono se staci podivat na fotky a na reakce Arabice, ktera byla chvilku v Londyne. Uplne jinej svet.
A nezda se mi, ze by tu bylo na silnicich nejak volneji nez v CR. Naopak. Anglani jizdu autem miluji. Ale vedi, jak se maji na silnici chovat. A vnimaji cyklisty a ostatni lidi. A v tom je zasadni rozdil. Taky je zde nejnizsi nehodovost v Evrope.
Je mi z toho docela smutno.
Jedine na co tu trosku kaslou jsou chodci:-)) Ale mozna je to dane tim, ze jsem si z Cech zvykl, ze mam tak trosku na prechodu prednost a obcas zapomenu:-))[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ono jen záleží koho potkáš, samo, že jsou velcí blbci, ale je i spousta rozumnejch lidí... Ale nejrhoší jsou ti, co honí vteřiny, ti spůsobují určitě velkou část nehod, ti ohrožují všechny kolem a i cyklisty a když jde někdo proti nim, tak dělají sviňárny... Ale zároveň po nich policie nejde... a to je ten největší problém. V americe, když tě zastaví policajt, tak se všichni američani klepou jak ratlíci, jestli něco neprovedli. Čech? ten ujede...
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Respekt s policie....presne tak. Tady v UK maji z policie taky respekt. Ale zaroven je berou jako pomocniky a "kamarady". Neni problem se s policajtem na ulici dat do reci. Malo kdy potkas nejakeho nafoukance (jeste jsem nepotkal). Dokonce jednou se semnou dala do reci jedna moooc pekna policajtka:-) Nebyt zadanej, tak uz mam asi uniformu:-)
Ne, je to presne o tom respektu. U nas ho z policie nikdo nema.
A jeste neco. V CR je bezne, ze nekdo neco udela spatneho s tim, ze se to nejak vokeca. V UK je to jinak....tady s tim vokecavanim nikdo nepocita. Nikdo by si nedovolil nejak prudit policistu:-)
Ale blbci jsou vsude. Jen mi prijde, ze se v CR nejak koncentruji. Mozna je to tim, ze Cesi chapou demokracii trosku jinak....pletou si ji s anarchii:-)))[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Jak velkou část nehod? Totéž by se dalo říct o kloboučkářích, blondýnách, SUV, německých autech, votunidlech. Je to jen plácnutí.
V Americe Tě skutečně policajti nezastaví a nebuzerují, pokud jsi nespáchal přestupek nebo nemají důvodné podezření. Proto mají respekt.
S ujížděním policajtů u nás je to opět jen plácnutí, evidentně nevíš, o čem píšeš. Zkus někdy policajtovi ujet. Tedy pokud máš vůbec auto.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Já to myslel jinak, lidi v suv taky honí vteřiny, stejně tak ti, co jezdí ve vytuněnejch autech. Na dálnici sice mají nový auta, ale když tam jedu (autobusem)tak se nestačim divit. Btw každý večer sleduju, jak policajti stíhaj auta na evropský a nikdy to nejsou ty nejvýkonější typy, co jezdí na červenou anebo nepouští na přechodu....
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Mno, nikdy bych si nemyslel, že bych tohle někdy vůbec vypustil nahlas z úst, ale budu muset...
Mně totiž přijde, že dokud nebude na každém rohu policista, samotná policie nebude uznávanou autoritou, se kterou se na ulici nediskutuje, tak se tu nic k lepšímu nezmění... Český člověk je prostě od povahy vychcánek a pokaždé hledá nějakou kličku jak se vykroutit ze své zodpovědnosti. Když si k tomu připočteme ještě skoro nulovou vymahatelnost práva, tak asi víme proč jsme tam kde jsme... Takže dokud nebude pod neustálým dozorem, tak se jinak ani chovat nebude :-([ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Otázka zní, jestli si policie nebuduje svou image tak trochu sama. Nezdá se mi, že by Češi ale třeba Moravané nebo Slezané byli výrazně amorálnější než Němci, Rusové, Američani, Arabové, Židé...
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: Joe-CUBEHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Presne tak...
Ale ono by stacilo i to, ze by clovek mel strach z trestu. Kdyz neco udelam, budu za to zodpovidat. A ne jako u nas...kdyz neco udelam, nejak se z toho vykecam. Koupim kafe a bombonieru a budu mit klid:-))) Pripadne predam nejakou obalcicku a nebo svesticky. Ty holomci se niceho neboji. Oni se ani niceho bat nemusi...to je ten pruser!!!![ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Joe....No kdyz vidis, koho berou k policii (ke straznikum snad uz ani neni potreba matura....). Kdyz vidim arogantnost policie. Kdyz vidim drzost policie.... Uf.
Staci si vzpomenout, jak se vymlatil Meduza a co mu ten parchant policajtskej tesne po nehode rekl....ze ho maji na kamere, jak jel po chodniku a nedal prednost na prechodu (nebo tak nejak to bylo)...pricemz to bylo uplne jinak...Meduza jel po silnici a nedalo mu prednost auto, ktere odbocovalo. Ten blb (policajt) cekal, ze sokovany Meduza na tu lez kejvne.
Jak si tohle muze policajt vubec dovoli. Takova lez. Za to by ho meli vyrazit. Ja kdyz to cetl, tak do me vlezla takova zlost....grrr:-)))[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Myslím (doufám!), že se mýlíš. Že je to jinak. Lidi jsou podle mě u nás pořád ještě zkažení dlouhými desetiletími nesvobody. První, o co přijdeš, když nemáš svobodu, je zodpovědnost. Pak úcta k sobě. A pak úcta k druhým.
Tady v tom svinstvu vyrůstaly nejmíň dvě generace. Na to je dvacet let jakés takés pomuchlané demokracie málo. Ale hlídač na každým rohu to neřeší. Řeší to čas a výchova. A podle mě se věci pomalu lepší, lidi už se na sebe často i smějou. Počkej ještě tak šedesát let, pak uvidíme... ;-)))[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
k.vl
Také ve skrytu duše doufám, že se přeci jenom mýlím ;-)
Ale vysvětli mi kdo ty nastupující generace bude vychovávat... Současní rodiče na všechno kašlou (nebo to asi jen nezvládají, ať jim zas tak nekřivdím), parchanti si dělají co chtějí a dnešní školy nezmohou nic... Tak mi řekni kdo z těch mladých má vychovat něco lepšího.
Samozřejmě ale vím, že tyhle pakárny dělají i současní dospělí, dokonce i někteří v pokročilém věku, takže vymlouvání se jen na ty nevychované mladé není zas tak úplně přesné. Tady mi to ale rozum už vůbec nebere, mně ty lidi připadají jak splašení, za komoušů tu všichni drželi hubu a krok, ale teď "v době svobody" jsou jak utržení ze řetězu :-([ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
@Jarda. To je tou "svobodou". Kazdy si ji po tech ctyryceti letech vysvetluje jinak.
[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Dvě věci vnímám jinak:
1) Utržení ze řetězu mi lidi připadali v devadesátých. Posledních deset let už mi to tak nepřijde, utržení ze řetězu jsou spíš politici, lidi ne ;-)))
2) Děti nejsou o nic horší, než jsme před třiceti lety byli my. Mají zdravější (pozor, zdravější, ne větší!) sebevědomí, nerady dělají věci, které nemají smysl, mají větší odvahu, mnoho starších lidí je z toho otrávených... Ale děti obecně podle mého horší nejsou, mají jen těžší život: příliš mnoho lákavých nabídek, příliš mnoho dospělých sviní se na nich pokouší vydělat, příliš málo rodičů má na ně čas... A i tady se věci mění - vidím to v práci. K lepšímu. Udělat si čas na své děti se čím dál tím víc stává společenským požadavkem, normou. Bude líp, věřím tomu.[ Zpět ]Datum: 28.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Hm, taky jsem optimista, verim, ze vic lidi na svete je tech dobrych a spravnych nez tech zlych, ale, prestoze s k.vl souhlasim, si nejsem jisty, jestli se nejake znatelne zmeny doziju. Ale treba jo :-)
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: mHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Bavíte se tu o Praze. V Praze nejsou utržení z řetězu zdaleka jen politici - ty politiky přece někdo zvolil. Volební výsledky jsou v Praze stabilně velice přesvědčivé - pražský volič volí tak, aby měl víc pohodlí a peněz - to je jeho priorita č.1. Z řetězu je (podle mě) utržená drtivá většina pražáků. I na té Cyklojízdě je jasně vidět, kolik pražáků chce něco konkrétního dělat pro všeobecné blaho. Praha je (pro mě) konzerva plná koncentrovaného sobectví, dává se zde přednost prachům, individualitě, anonymitě a pochybné automobilové svobodě.
A když se najde tisícovka lidí, kteří jsou schopni se domluvit, sednout na kolo a dát najevo jiný názor, snese se na ně kritika a hledají se mouchy. I od pražáků - cyklistů.
Přitom když zdejší způsob diskuze Vratislava srovnám třeba s lidmi z Čemby, všechna čest - nesahají mu ani po kotníky. Nehledě na to, že zatímco Čemba (podle mého) na ekologii v podstatě kašle a jde jí hlavně o zábavu a o prachy, města a jejich obyvatelé by měli být extrémně vděční za každého cyklistu. Ale ono je to celkem logické - když jsem se tu obul do Čemby, někteří lidé mne kritizovali. A ti samí lidé teď kritizují Cyklojízdy. Takže je zřejmé, že o ekologii jim nejde.
A to samé platí i pro pražské děti. Ano - pražské děti jsou zdravě sebevědomé, ale trochu agresivní a sobecké, až řekl bych oprsklé. Dokonce bych řekl, že je to typický rys, kterým se liší od dětí z venkova. Ale na rozdíl od K.VL si nemyslím, že je to dobře. Pokud lidem chybí určitá míra pokory k tradicím a přírodě, většinou to končí dost drsně. Díky specifikům života ve velkém městě jsou (podle mého názoru) průměrné pražské děti mimo realitu víc, než ty z venkova. Což je v kombinaci s vysokým sebevědomím a drzostí nebezpečná kombinace, protože se tradičně dostávají v dospělosti do řídících funkcí. Pražské děti jsou odtržené od přírody, málo si uvědomují, jak mocné jsou přírodní síly. Málo si uvědomují význam tvrdé fyzické práce - lidi s lopatou a krumpáčem jsou pro pražské děti póvl, něco jako otroci z třetího světa.
Všeobecně - většina pražáků (podle mě) uvízla příliš hluboko uvnitř systému, kterému se říká civilizace a tržní hospodářství. Podobně jako například Joe Cube, i tito pražáci neochvějně věří v neviditelnou ruku trhu. Ale neuvědomují si širší souvislosti. Nad tím vším vládnou mocné zákony přírody, které potrestají každého, kdo se jim protiví - což dělá většina městských lidí.
Všechno je jen otázka nabídky a poptávky. Ale řekněte mi jedno - co dělat v případě, že většina lidí naší západní civilizace poptává sebevražený způsob existence. Potom se jedná o neviditelnou, ale sebevražednou ruku trhu. Například většina pražáků nechce jezdit po Praze na kole, přestože by to bylo naprosto skvělé, geniální a levné řešení. Spousta lidí by neskončila v nemocnici se zhoubným bujením, astmatem, rapidně by ubylo cévních chorob apod. Ale zdraví, to (nejen pro pražáky) není dost pádný argument. Nejhorší je, když pražák jede autem a pár minut ho zdrží Cyklojízda. V tomhle směru vám teda řeknu - zlatej Medvěd. V tomhle směru je ukrutnej realista a na jeho slova jednou dojde.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ja ti nevim, ale zacal jsem zakladku mimo Prahu a skoncil v Praze - nemam pocit, ze by prazske deti byly "oprsklejsi", spis naopak. Ale je to uz pres deset let a taky to "mimoprahu" nebylo od Prahy zas tak moc daleko. Nicmene si myslim, ze takovehle zobecnovani je dost nebezpecne. Mam pocit, ze mesta, kde se jezdi na kole hodne, to maji dano spis terenem - Pragl je samej krpal a to se leckomu nechce...
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: MYZAHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Já bydlím na vsi, od Prahy kousek a je tady údajně asi dva tisíce chat. Odmala jsem většinou prožíval setkání s těmi pražskými dětmi jako o poznání drsnější, než s městskými. Možná jsem výjimka, nevím, ale i mimo Prahu většinou pražáky poznám podle chování. Nakonec jsem si ale vzal pražandu :-)
S těma krpálama máš pravdu, ale o to víc by měli být obdivováni ti, kterým se chce :-)[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Chtěl jsem napsat "než s místními".
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
jako dítě jsem to vnímal podobně. Pražáci byli vždycky takový divný. Měli lepší džíny, ale nesměli v nich nic dělat aby se neumazali, nepoznali kozu od krávy, nedovedli vylízt na strom a třešně apod jsme jim museli házet a vůbec byli tak nějak neohebný a nešikovný. ALe po nějakým čase mezi náma se ty rozdíly setřely....
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jo, setřely. Třeba moje žena - do Prahy jezdí jen když musí a těší se zase zpátky na ten klídek tady.
Ale u jiných se ty rozdíly naopak zvětšily. To jsou například ti, co tady jezdí pro pívo, nebo na pívo v offroadech, nebo na čtyřkolkách, když na chatě slavěj narozky, tak ve dvě v noci vystřílej hromadu peněz do vzduchu pomocí rachejtliček atd.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
U těch dětí to není až tak černý, většina z nich jezdí na venkov, na chatu. Jsou jen víc přizpůsobené svým podmínkám. Taky pokud žiju ve městě, kde je velká část práce v kanceláři, tak odemně nemůže nikdo čekat, že jen tak půjdu dělat na stavbu nebo na pole. Pokud, tak ke známým nebo rodině. A tak je to se vším. V praze se šíří všechno rychleji. I rodiče mají na venkově podle mě víc času, i když se to taky rychle mění... Prostě jsou jinak přizpůsobené, jim se přizpůsobují děti ze zbytku republiky, i když se moc nepotkávají...
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jezdí na venkov, to jo. Ale spíš jen za zábavou, berou to tak trochu jako exkurzi, exotiku, nebo úsměvnou úchylku vlastních rodičů. Ne všechny, ale spousta z nich udiveně kroutí hlavou nad tím, že někteří lidé se dobrovolně motaj v montérkách okolo chalupy a na póli nebo v lese celý život.
Tedy pokud žiješ ve městě, nikdo od tebe nemůže čekat, že půjdeš dělat na stavbu, nebo na pole - tak to je typický názor obyvatele města - já si špinit ruce nebudu, toho bohdá nebude, aby pražák makal na poli :-)
Ale to tvoje město někdo postavit musel. A ty brambory co maj u Lidla taky někdo vypěstoval. Právě proto nemůžu očekávat, že by to mohl být někdo, kdo bydlí ve městě. Protože právě o tom jsem psal - že lidé z města jsou poněkud odtržení od reality.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
No psal psal, ale porad jeste nenapsal, kterou realitu mas vlastne na mysli. Prosim o doplneni, jsem zvedav ... mam uz nejaky ten kus zeme projezdeny, bydlel jsem na vesnici, ted ve meste a tak nejak bych si netroufl psat zobecneni typu ve meste se nezije v souladu s prirodou a na vesnici jo (ono teda plati, ze na vesnici se vice zije v prirode, ale to tez muze znamenat, ze si zatapim pet lahvema plnenyma pilinama a zalityma ojelem, krtka na zahrade znicim tak, ze pridelam hadici na vyfuk, strcim do krtince a poradne turuju motor, a do lesa se na houby zajizdi hluboko autem, ponevadz se s hajnym znam a na kraji mi to vyzbiraj Prazaci, Ostravaci, ci jina podradna chamrad z mesta, na kterou se tak dobre nadava), jedine co zcela jiste plati je, ze blbce najdes vsude.
Jo a ze pujdu delat na pole ci na stavbu ode me nikdo necekejte, nevim proc bych mel delat neco co poradne neumim a ani me to nebavi ...
(Sakra, ja uz si tady zacinam pripadat jako na diskuzi na novinky.cz, mozna tu brzo bude kazda diskuze koncit tim, ze za vsehno muzou Prazaci a ODS).[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: LudekHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jako jak "kterou realitu"? Proboha kolik těch realit znáš? Já jen jednu, protože už leta nepiju:-)
Jako malý příklad odtrženosti od reality uvádím to, že lidé bydlí v Praze dobrovolně. Přestože to bez nadsázky ohrožuje jejich zdraví, ne-li život. Pak mě napadá kandidatura našeho hlavního města na pořádání olympijských her. Nebo ten tunel na MS v Liberci - další velké město, další velký průser.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Já jako příklad odtrženosti od reality uvádím, že lidé žijí na této planetě, přestože to bez nadsázky nepřežijí.
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jako příklad specielně tvé odtrženosti od reality uvádím, že tato tvá reakce je poněkud mimo.
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jako příklad tvé odtrženosti od reality jsou tvé příspěvky minimálně dnes, které jsou poněkud mimo.
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Tak to bys asi musel být "trochu" konkrétnější, protože tyhle nic neříkající obvinění jsou k ničemu. Zajímalo by mne - nejsi ty náhodou z Prahy?
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
A čímže to město ohrožuje život ? Mimo zvýšeného provozu, i když znám menší městečka, kde je v poměru na počet obyvatel větší provoz než v půl Praze dohromady.
A s čistotou ovzduší nebo čistším prostředím to moc nezkoušej, vím jak to vypadá ledaskde na venkově.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Chceš-li mi vážně tvrdit, že v Praze a ve městech všeobecně je stejné ovzduší, jako někde na vsi, tak to opět nejsem já, kdo je mimo realitu.
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Pokud vím tak Praha není jediné město ve státě i když mnohdy to tak vypadá že je Praha, pak dlouho a pak zbytek země.
Rozhodně od podzimu do jary je ve městě mnohem čistší vzduch než na vesnicích nebo i malých městečkách, prostě všude tam kde je centrální a dálkové vytápění. Pokud myslíš auta, tak velmi často třeba v horských městečkách, ve Špindlu, v Peci apod., se prostě nedá dýchat, zlaté Kladno :-)
Ona taková naložená jezeďácká Tatra to je dílo, to ucpaný Baranďák s Jižní spojkou je proti ní luxusní parfumerie :-)[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Nerozumim, to co jsi napsal jako priklad odtrzenosti od reality, tak to je prave realita. Muzu pridat par dalsich prikladu, tentokrat z vesnicke reality:
- v podhorske obci, v miste kde pocasi umi byt prsave a chladne mnohem casteji nez ve vetsine nasi republiky, se postavi telocvicna primo venku; uz nadherne zarostla, dalsi penize tedy sly uz na telocvicnu krytou
- sberne misto odpadu neumistime na okraji vesnice, ale skoro v jejim centru a hezky pred vstupem do mezinarodniho kempu, at vsichni vidi ze na to mame (a kdo se dostane k informaci o tom, kolik uprava a jednoduche oploceni pozemku doopravdy stalo, tak tomu se panenky protoci jeste vice)
- zase nejake volne penize? fajn, postavime naucnou stezku, ne ze bychom vybudovali novou stezku pro pesi hezkou prirodou kolem prehrady, ale proste osadime tabulama asfaltku tahnouci se dlouhym udolim. A jako tresnicku na zaver na te asfaltce zrusime zakaz vjezdu autum, jen at si turiste uzijou
- horska ricka nam proteka vesnici? tak to ji zregulujeme, turiste pri prochazkach kolem ni mohou obdivovat, jak je reka hezky monotonni a volavky tam aspon maji pre, rybi drobotina se nema kam schovat (tunky nejsou, vsude je stejne malo vody); stejne, kdo by se o ryby staraj, kdyz ubudou, tak je tam mistni rybari zase vysadi (a vzapeti vylovi)[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: LudekHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
A takových a podobných je docela dost, mnohdy není potřeba znád detaily, stačí se pozorně dívat a rozumně přemýšlet.
[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Malý dotaz a proč tedy lidi z vesnice jezdí třeba 30 km za prací do města, že by to bylo proto, že tak milují práci na poli a v lese ? Když postavíš někde na vesnici třeba strojní podnik, tak tam bude tlačenice místních o práci.
Proč by měli lidi z města pracovat na polích nebo v lesích, když tam žádné nemají, tím nevylučuju, že pár jedinců jezdí za prací z města.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
noo, k nám jezdí z města (Prahy) makat sakra velká fůra lidí.... A bohužel zase obrovská fůra od nás do Prahy. A tak je v podstatě pořád na hlavních tazích narváno. :o(
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
No to u nás taky jezdí dost lidí z města za prací, ale v drtivé většině do strojních, montážních a jiných výrobních podniků, velkoskladů a obchodů, protože se tyhle podniky stěhují mimo městskou zástavbu, kde tak mají dostatek místa okolo.
Zemědělství a lesy v pohodě zvládá pár místní lidí.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Docela mi mluvis z duse, mam na celou problematiku zapadni civilizace a jejiho destruktivniho chovani podobny nazor. Otazkou zustava, jak to zmenit. Kazdy clovek je sam sobe stredobodem sveho vesmiru, coz v kombinaci s medialni masazi o nutnosti vlastnit vsechno (pokud mozno hned a na dluh) a udrzovanim permanentni nasranosti ve spolecnosti prinasi ve vysledku sobectvi a jistou miru bezohlednosti. Nastesti kolem sebe vidim rozrustajici se skupinu lidi, kteri se vymanili z tohoto civilizacniho dabelskeho kruhu. Naucili se byt spokojeni s tim, co maji, uprednostnuji "soulad" s prirodou pred nerizenym konzumem a jevi se spokojenejsi, nez byli predtim.
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: igenHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Tihle lidé co se vymanili jsou skvělí a já je obdivuju. Ale jak změnit i ty ostatní, k tomu ti nic optimistického nenapíšu:-) Podle mě se i ostatní lidé rozhodně změnit musí, ale dobrovolně to neudělají.
Respektive oni to teď dělají, někteří dokonce dobrovolně, ale pozdě a v té nejméně vhodné situaci. Když tady v době vysokého růstu HDP Medvěd psal, že chodí ve starých hadrech, škrpálech a jezdí pláště až na plátno, tak jsme se mu smáli. A teď je půlka světa připosraná, najednou všichni šetří a myslí na to, co bude dál. A tou svojí priposraností klidně rozvrátí světovou ekonomiku :-)[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jsem rad za momentalni hospodarskou krizi. Vnimam ji jako varovani, ze neco bylo spatne.
Lide musi pochopit, ze v pripade omezenosti zdroju se nemuze zvysovat spotreba do nekonecna, jako tomu bylo napriklad ve zname porevolucni hre "letadlo", kde meli vyhrat vsichni vsechno za dvacku :-). Protoze se dnes uspesnost casto pomeruje srovnavanim vykonu s predchozimi lety (beda, jakmile jsou trzby - vyplata nizsi, nez vloni, musim byt progresivni, jinak...! :-))), tak byla pouze otazka casu, nez ty zdroje dojdou a cely krehky system se otrese (zamerne nepisu zhrouti, protoze do toho ma tahle "sranda" jeste hodne daleko).
Mozna si konecne lide uvedomi, kdy maji dost, prestanou nakupovat odpadky v supermarketech, zacnou se na sebe usmivat.... Sorry, jen zertuji... :-)) Ale doufam, ze heslo "hamtyhamty, at mam vic, nez tamty" vezme aspon u nekterych lidi diky krizi za sve.
Medveda povazuji za inteligentniho cloveka s vyhranenymi nazory, ze kterych se ale da vyzobat dost pozitivniho a smysluplneho s hlavou i patou. Samozrejme pokud clovek chce.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: igenHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Hele, Fénixi, já teď už nějakou dobu řešim cesty v našem NP, byl bych rád, kdyby Správa povolila vjezd na více vybraných širokých lesních asfaltových a stěrkových traktorových cest (běžně tudy jezdí koňáci, lesáci, defendery strážců....). Členství v Čembě mi v tom pomáhá a nezdá se mi, že by třeba tady šlo o nějakou povrchní "zábavu", nebo dokonce o "prachy" (i když bych jimi nepohrdnul :o)). Cykloturistika je skutečně zábava, ale snad ne tak špatná, vždyť i ty jezdíš na kole (a na motorce) pro zábavu, nebo při svých jízdách vykonáváš nějakou ušlechtilou samaritánskou činnost?
Co by podle tebe mělo zájmové sdružení cyklistů dělat po ekologii víc, než cyklisty nabádat v kodexu k ohleduplnosti k přírodě, nebo prosazovat přírodě blízké stezky místo asfaltových cyklodálnic (v přírodě, ne ve městech a na dálkových a dopravních trasách) ??? Kritizuješ taky třeba KČT, orientační běžce, nebo vodáky, že na ekologii kašlou?[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: PepikWHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Tak hele :-) ve zmíněném příspěvku jsem kritizoval to, jakým způsobem někteří lidé z vedení Čemby diskutovali.
Proti zábavě nic zásadního nemám, pokud nemá nepříznivé účinky na přírodu - což ale (podle mě) singltreky nepochybně mají. Protože zatím se zcela neomylně budují tam, kde se dá na kole naprosto bez problémů jezdit i bez nich - viz.Jablonec či liduprázdná severní strana Jizerských hor.
Ale hlavně jsem měl na mysli to, že snaha prosadit kolo jako dopravní prostředek ve městě je (podle mě) stokrát smysluplnější, než budování singltreků a následné bezcílné lítání "na kole do kola" po lese. A že by si ta snaha zasloužila mnohem vlídnější přijetí, obzvláště na tomto serveru.
Protože, kromě jiného, kdyby se dalo bez zdravotního a duševního ohrožení jezdit po městě, v jeho blízkém i vzdálenějším okolí, nebyly by možná singltreky potřeba vůbec. Lidi by se vyřádili cestou do práce, na nákupy, do knihovny a blbnout po lese už by se jim nechtělo :-)
Ostatní zájmové skupiny nekritizuji, neboť zde své cíle neprezentují :-)[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Pavle, nějak si nerozumíme. Zaprvé nechápu, proč jsi v tomhle vlákně vytálh zas čendu. Pravda, nečetl jsem všechny příspěvky, on se tady někdo z vedení čemby vyjádřil kriticky k cyklojízdě? Nebo to byli jen , možná, její členové, kteří taky jezdí na kole po Praze (nebo jiném městě) a psali za sebe, jako za "městské cyklisty". co když je někdo z kritiků členem třeba ČLK - kašlou lékaři na ekologii? Nebo se ti jen "zatmělo" před očima?
Ten sever JH znám velmi dobře! Z NMpS můžeš do hor jedině po silničce přes Tišinu pod Nebeský žebřík - 10km stoupání, často krutého. Totéž z Libverdy a Bílého potoka. To dost lidí odradí. Navíc se dostaneš na přelidněné a překolené hřebenovky. I Správa CHKO je ráda, že takhle se návštěvníi víc "dekoncentrují" a zůstanou v nižších partiích hor.
A za sebe, já raději cíleně (na vyhlídky, k rozhlednám..., prostě normální turistika) jezdim po lese, myslim, že u toho ani nijak neřádim, pravda, někdy blbnu (ale to se neprojeví na jízdě :o)), než abych jezdil dokola po městě ( i kdyby bylo bez aut).[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: PepikWHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Pepíku, nemusíš chápat všechno co napíšu a já nemám chuť ti vysvětlovat naprosto triviální věci. Nemusíš mě oslovovat křestním jménem pokaždé, když se ti nelíbí moje názory, neboť tohle tvoje chování čímsi zavání. Nemám chuť se dponekonečna hádat kvůli singltrekům, přestože sever JH znám taky docela obstojně. Já zas pořád nechápu na co ta horská kola mají spooustu takových těch koleček, když potom jsou lidi líný jezdit do kopce po párádní asfaltce. A taky nechci abys mi to vysvětloval, nějak se s tím holt popasuju sám.
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
"Já zas pořád nechápu na co ta horská kola mají spooustu takových těch koleček, když potom jsou lidi líný jezdit do kopce po párádní asfaltce." - to je od tebe zase perla :-)
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Nuže jako perla to (možná) vypadá, ale já měl na mysli hlavně fakt, že zmíněná cesta je do kopce a lidi jsou líní jej vyšlapat. Jestli je ta cesta asfaltová není až tak důležité, víš? Důležité je hlavně to, že kvůli téhle lidské lenosti se o kousek dál vybuduje singltrek. Ale to ty při své inteligenci jistě velmi dobře chápeš...počítám že kvůli tomu jsi má slova za perlu neoznačil. Tady v té Nakolácké diskuzi jde o něco úplně jiného - jako vždy. Tady se prostě nesmí vybočit ze šedého průměru a nedej bože hodit do placu názor odlišný od většiny. To se na člověka sesype hromada diskutujících a začne se rýpat, chytat za slovíčko...víte co?
Dneska raděj končím :-)[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
mám spoustu názorů odlišných od zdejší i nezdejší většiny a z šedýho průměru taky asi vybočuju na hodně stran a nějak s tím tady nemám problém... :o)
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Asi mi naznačuješ, že chyba je ve mně. No to asi opravdu je. Považuješ za správné úzkostlivě se vyhýbat konfliktním a necyklistickým tématům a děláš to rozhodně líp než já.
Ale (podle mě) je to bohapustá nuda, tenhle nakolácký způsob diskuze. Mlátíte tady pořád dokola tu samou prázdnou slámu, o nějaké nové a zajímavé téma tu nezavadíš. Vrtalovi se snaží diskuzi oživit, ale marně, většinou se dočkají jen nic neříkajících vtípků, které s tématem nesouvisí. Pěkně si tady dřímete a tváříte se, že jiné problémy, než píchlé kolo či jízda na tom spraveném neexistují.
Občas mi přeskočí v hlavě, napíšu nějaký kontroverzní příspěvek. A mám z něj svým způsobem radost, protože mi připadá, že mě konečně napadlo téma, o kterém by se tady dalo velmi zajímavě a dlouho diskutovat. Mohli bychom se navzájem obohatit o spoustu nových názorů.
Místo zajímavých reakcí se dozvím, že jsem hlupák. Někteří zdejší "Blaničtí rytíři" se náhle probudí z letargie a začnou na mě útočit jak hladový vosy. Místo zajímavé diskuze vypukne klasický hon na čarodějnice.
Ostatní to vesele ignorují, nebo se potají dobře baví, či skřípou zubama. A dál se tváří, jako že píchlá duše je pro ně to nejdůležitější.
A ty mi napíšeš, že tady s těmi lidmi nemáš problém... :o) No, nevím, jestli je zrovna tohle něco, na co by měl být člověk hrdý.[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
A co když je pro nás ostatní ta píchlá duše opravdu důležitější, než křížová výprava proti větrným mlýnům?
Nemůžu mluvit za ostatní, ale u mě to tak je. Raději se bavím, než si stěžuju. A nemůžu říct ani náhodou, že bych se nudil.
Nechci Tě urážet, ale zrovna teď mi Tvoje příspěvky připomínají Medvěda. Akorát jsou víc konfrontační.[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: Zden42Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Označením za Medvěda mě rozhodně neurážíš, protože zrovna teď ho tady supluju:-)
Určitě by souhlasil s tím, co teď napíšu. Ty se raději bavíš a je to tvoje volba. Jen bych tě rád upozornil, že život není jen o zábavě, ale i o zodpovědnosti a odříkání, a že tenhle přístup k realitě je poněkud jednostranný a infantilní. Zrovna v téhle době je to s tvojí zábavou podobné, jako v přirovnání k Titaniku - Titanik se potápí, zatímco na palubě se vesele tančí.[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Náš přístup k životu je evidentně rozdílný. Pokud jsi v životě šťastný a spokojený - a to já jsem, tak nevidím důvod jej měnit. Jak už jsem říkal - s věcmi které nemůžu změnit se nezabývám. Na to je život příliš krátký.
Takže na palubě Titaniku si dám posledního panáka a cigáro a budu doufat, že se utopím rychle.[ Zpět ]Datum: 03.05.2009Autor: Zden42Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jsem moc rád, že ses neurazil kvůli tomu slovu "infantilní", přestože bys na to měl právo :-)
S tvým názorem na Titanik v podstatě souhlasím - ty si labužnicky vychutnáváš cigáro a panáka, zatímco já zmateně pobíhám po palubě jak trotl :-)))[ Zpět ]Datum: 03.05.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
rád by pochopil..ale nemůže..a vlastně ani ostaní ne..jsou jeden jako druhej..a o tom to celé je..
[ Zpět ]Datum: 03.05.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (daleko..)Hodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Taky jsem si uvědomil, že takhle připosranej jsem až od doby, co mám potomka. Neznám horší představu, než že mladý lidi co maj život před sebou, jsou plní zvědavosti, důvěry a chuti do života, žažijou například další válečný konflikt, zaviněný nenažraností předcházejících generací.
V tom je film o Titaniku symbolický - dva mladí, čerstvě zamilovaní lidé zažívají úplně zbytečnou tragédii. Tu tragedii zavinila generace jejich rodičů, jejich zpupnost a malá pokora k přírodním silám.
To je situace, ve které bych si toho panáka vůbec nevychutnal, i kdyby moje děti byly v bezpečí.
Ze stejného důvodu nechápu, proč pražští rodiče a prarodiče nezablokujou magistrálu okamžitě a aspoň na týden. Nebo proč si volí pořád ty samý grázly na magistrát. Místo toho tady někteří z nich filozofují nad tím, jak se asi cítí šoféři aut, když musejí jednou za půl roku dát přednost partě cyklistů.
Ze stejného důvodu nebydlím v Praze, přestože by to pro mě nebyl problém. A nechápu, proč nejsou všichni pražáci nasraní podobně, jako třeba Medvěd. Možná proto, že JEJICH děti jsou ZATÍM živé a zdravé.
To je pro mě naprostá ztráta soudnosti obyvatel tohoto města.
Pro jisotu zdůrazním, že toto je můj osobní názor a nikoho nenutím, aby se podle něj řídil. A neber to , prosím, osobně, to já píšu jen tak všeobecně a nikoho konkrétního nemám na mysli :-)[ Zpět ]Datum: 03.05.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Já nasranej jsem, a dost.
Ale trošku chápu, proč takovejch mnoho není. Stačí si pročíst magstrátní promo zvané Listy hl. m. Prahy (to jsem udělal dneska a pak jsem litoval, že u sebe zrovna nemám kolo, abych si někde dal pár koleček na vyplavení adrenalinu). Zatímco se tam město chlubí, jak zajišťuje bezpečnost Pražanů pořádáním dopravních školení od městské policie, začalo potichu rušit nějakou tu stovku přechodů pro chodce, protože odporují nové úpravě vyhlášky MD. Tu město nechalo tiše projít, ačkoliv mělo řvát jako tur. Bém slibuje, že okruh zachrání město před auty, zatímco dopravní odborníci (Moos, etc.) už připravují půdu na konzervaci stávajícího stavu výroky, že magistrálu budeme potřebovat i po dostavbě okruhu. V MFD se dočtete, že příliš často umisťované přechody pro chodce svádějí řidiče k jejich ignorování (takže je třeba je zrušit). Celé je to tak hezky zaobalené, že se s tím člověk, který do města jezdí jenom pracovat, může klidně ztotožnit. Ti, kdo tam bydlí, se zatím vybíjejí v žabomyších válkách, zda ubrat půl pruhu nebo postavit příšerné protihlukové stěny, zatímco lidi, co po magistrále jezdí, se jim akorát tiše smějou.
Takže se nestane nic, dokud
1. pražané budou dál vesele konzumovat zdejší dopravní propagandu ("Blanka a metro na letiště vyřeší všechny dopravní problémy Prahy")
2. ti, kterým to jde proti srsti, nezačnou dělat něco konkrétního. Cokoliv, na co se cítí, nemusí to být hned blokování magistrály. Ono takové vícečetné pruzení na podatelně městské části už taky ledacos dokázalo.[ Zpět ]Datum: 05.05.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Nejúčinnější a nejrychlejší způsob ke změně je když bude maximum lidí denodenně běžně používat kolo a ne jen pro rekreační účely. Teprve tehdy by se ukázala skutečná síla a potřeba dosáhnout nějaké změny a zlepšení stavu.
Dokud se o tom bude jen hloupě kecat a zaškrtávat kolonky v dotazníkách typu "já bych jezdli,. kdyby ..." tak se nic moc nezmění a nepomůže tomu ani truc jízda pár lidí, kteří 2 x ročně na chvíli zablokují dopravu. Ona tisícovka lidí na město, které má 1.100 x víc lidí je opravdu zanedbatelný počet, který se 40 x vejde do statistické odchylky a tak takový údaj odpovědní úředníci a politici těžko můžou brát nějak do úvahy.[ Zpět ]Datum: 05.05.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Hm, ale to se motá v kruhu - já věřim, že spousta lidí by strašně ráda jezdila na kole, ale fakt ne každej má na to, aby pokoušel štěstí někde mezi autama. Mám pocit, že hlavní cyklostezky v Praze jsou vytížené docela slušně, ale myslim si, že je využívají většinou ti, kteří mají to štěstí, že po nich překlenou většinu cesty.
Já osobně nevim nevim, jak by to dopadlo, kdybych měl jezdit do práce třeba na Žižkov...[ Zpět ]Datum: 05.05.2009Autor: MYZAHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Ano přesně tak, naštěstí mám možnost jezdit po stezce "jen podle vody" a výpadovky z města si užívám opravdu jenom kousíček. Do jiné části Prahy, než na nábřeží bych asi nejela. Nedávno jsem jela po Vršovické, ale jako motorista a v červeném pruhu pro cyklisty stála částečně zaparkovaná auta a hned další pruh byl ten pro projíždějící vozidla. Muset tam jet na kole, tak jedu raději po chodníku, určený pruh pro cyklisty mi v tomto případě připadá dost nebezpečný. Pochybuji, že se někdo kouká při vylézání z auta a otevírání dveří, jestli tam někdo náhodou nejede nebo při vyjíždění z řady.
[ Zpět ]Datum: 05.05.2009Autor: HMSHodnocení: 0 0
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
S tou první větou naprosto souhlasím. Čím víc se bude jezdit v provozu, tím spíš budou další a další cykostezky ;-)
Zatím se to ale neděje a ty dotazníky jsou docela dobrá věc na to, zjistit proč.
(Pokud jde o statistické čachry, tak tisícovka respondentů už vypoví o jevech, které mají výskyt v desítkách procent s přesností na pár procent.)[ Zpět ]Datum: 05.05.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Nepovažuju za správné úzkostlivě se vyhýbat konfliktním a necyklistickým tématům a nedělám to. Píšu o tom, co mě zajímá nebo baví nebo tak. Třeba o politice nevím nic a nevyjadřuju se k ní vcel,ku nijak, protože jí nesleduju. Nečtu noviny, neposlouchám rádio, nedívám se na zprávy. Prostě je mi to fuk. U spousty dalších témat je to podobné. Prostě to jen uvádím jako příklad. ALe nemám problém říct, že jezdím bez helmy a proč, přestože si většina zdejších myslí, že je to zhovadilost. Víš ono podle mne nejde o to, co říkáš, ale JAK to říkáš! Kdyby to, co ty napsal někdo jiný jinak, nevznikl by asi žádný konflikt atd. Píšeš to strašně konfrontačně a ostatní nasíráš, neprovokuješ k diskusi. A nejsi tu jediný. Já nad tím mávnu rukou a vezmu si z tvýho příspěvku to podstatný, co mě zajímá a v pohodě, vím, že nejsi zlej nebo tak a spousta tvých myšlenek je mi sympatická, ale spousta jiných to neudělá. Obzvlášť když píšeš o něčem, co se jich osobně dotýká.
Prostě když zaútočíš, tak musíš čekat protiútok... Neútoč, jen nadhoď téma. Hele já třeba taky do tématu o Čembě napsal, že tvorbu singleteků na našem území považuju za zbytečnou a hloupou. Napsal jsem proč. V pohodě. S nikým jsme na sebe neútočili, jezdím na vyjížďky s lidmi, co si myslí opak a považuju je za přátele. To že máme na jednu věc jiný názor je sice fakt, ale nijak nám to nevadí....
A neber to prosím, jako útok na tebe. Tak vyznít nemá!! Nemám to v povaze. Ber to spíš jako něco k zamyšlení nebo nad tím mávni rukou.[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jasně, když "zaútočím", samozřejmě počítám s "protiútokem". Ale já "útočím" pomocí logických argumentů a konrétních názorů na konkrétní téma. Jenže, problém je hlavně v tom, že já neútočím. Prostě dávám najevo jasný nesouhlas s některými názory a postoji, k nimž zrovna teď patří i to, že někteří zdejší pražští cyklisté nejsou schopni podpořit a ocenit snahu účastníků Cyklojízd.
Očekávám, že reakce bude vedena v podobném duchu - že se ostatní budou snažit bez obalu, ale KONKRÉTNĚ uvést, s čím KONKRÉTNĚ nesouhlasí, co KONKRÉTNĚ jim na mém příspěvku vadí. Místo toho přijdou od některých specialistů úplně zbytečné urážky a jedovatosti.
Z jejich strany to není diskuze, ale čirá agrese a nesnášenlivost. Problém je právě v tom, že si pletou diskuzní fórum s bojištěm. Vyjádření nesouhlasu, nebo neobvyklého názoru považují za povel k útoku. Vždy si připadám, jako bych právě pronikl na nepřátelské území. Asi mají pocit, že mě musí co nejdříve zneškodnit :-)
Mně nevadí, že mají jiný názor, než já. Vadí mi, že jsou velmi zlomyslní hned po prvním příspěvku.[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
"Jestli je ta cesta asfaltová není až tak důležité, víš? " - nevím, pro mně to důležité je.
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Dobrá, chápu, že pro tebe to důležité je. Pro mě je důležité něco jiného, ale nějak mě ani nenapadlo označit tenhle tvůj názor za perlu. Bývalo stačilo napsat, že TY nerad jezdíš po asfaltu. Slova o perlách sis mohl odpustit.
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Nevidím jediný důvod, proč bych si měl odpouštět slova o perlách, když si myslím, že část tvého příspěvku perla byla.
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jestliže něco nevidíme tak to neznamená, že to neexistuje. Když jsem byl malý, zakryl jsem si oči rukama a taky jsem si myslel, že mě nikdo nevidí. Je to sice celkem logická úvaha, ale přeci jen je tam drobná nesrovnalost, která by stála za hlubší úvahu :-)
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jestliže ty vidíš ten důvod proč bych neměl psát o perlách, když si to myslím, tak to sděl, třeba mi otevřeš oči.
Dopředu ti říkám, že jsem zvědavý co vymyslíš za perlu.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Hodně jsem o tom přemýšlel a teď zrovna mě to napadlo.
Je to takové staré pořekadlo které praví, že je zbytečné sypat perly sviním.[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
přesně jak říká wewerák perly swyním
[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (ich)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Proč tady skoro každý, kdo na*ere ostatní svou namyšlenou arogancí, začne potom plakat, jak mu "většina nadává" za jeho "názor"...
[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Treba prave o to jim jde....pernametne nekoho nasirat a doma se u toho rechtat, jak jim skaceme na speka.
[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ach jo. Vážil jsem si tě. Domníval jsem se, žel bys měl být opravdový frajer, silná osobnost, specialista na lidskou duši, na urovnávání sporů, specialista na zvládání nezvladatelných a narušených osobností, na potírání šikany... To je pro mě dost děsivé zjištění vidět co dokážeš dělat anonymně v diskuzi, kde máš klid a dost času na rozmyšlenou :-(
[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Nechápu. Píšu o svém postřehu, a ty reaguješ takhle... Uvažujem asi nějak mimoběžně, já jsem podle tebe mimo realitu, ty jsi podle mě mimo úplně...
Ale to je všechno normální a v pořádku, to se stává. Jen nechápu tvé podpásové narážky na mé povolání. Ano, jak píšeš, jsem specialista na to všechno (což není vychloubání, netvrdím, že jsem DOBRÝ specialista, to musí posoudit jiní než já - a taky jiní než ty). No a co? Proč to sem taháš? Snažíš se jen urážet...
Proč nenapíšeš, co ti vlastně vadí? Proč se do mě navážíš jen proto, že nesouhlasím s tvým způsobem diskuse a s tvými názory? To se nesmí - nesouhlasit s tebou a narovinu to říct?[ Zpět ]Datum: 04.05.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Pokusím se ti to vysvětlit. Tady jde jen o diskuzi, která nic moc nezmění, takže její výsledek není nic moc důležitý. Kdežto výsledek práce specialisty na problémovou mládež mi připaadá být důležitý velmi. Proto mi připadá důležité tě upozornit, že bys měl investovat čas a energii do psychoanalýzy a ne do urážení Fénixe v diskuzi. Abys lépe poznal sám sebe. Jestliže máš zvládat například agresivní mládež (ale nejsi ani v jednoduché internetové diskuzi schopen zvládnout agresivitu vlastní) mohl by být výsledek tvé práce občas dokonce i tragický. Což mne natolik zneklidňuje, že se do tebe bez váhání navezu.
Například ti vadí skutečnost, nebo jinak - uvědomuješ si skutečnost, že Fénix je namyšlený a arogantní člověk, který píše hloupé příspěvky. A také že je nevyrovnaný, takže vzápětí začne plakat, že mu tady lidé nadávají.
Zeptám na jednu důležitou věc - opravdu si myslíš, že je správné řešit vzniklou situaci tak, že namyšleného a arogantního člověka, který píše hloupé příspěvky veřejně obviníš z toho, že je namyšlený, arogantní a že píše hloupé příspěvky? A že pak pláče nad rozlitým mlékem? Jestli jo, můj názor je ten, že buď nejsi dobrý specialista, nebo si na tento server chodíš upouštět nahromaděnou agresivitu.
Co se týče závěru tvého příspěvku tak si myslím, že je velký rozdíl nesouhlasem a mezi označením příspěvku za hloupý. Označit můj příspěvek za hloupý samozřejmě smíš, ale já mám právo s tím nesouhlasit.[ Zpět ]Datum: 04.05.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ok, mýlíš se prakticky v každé větě svého příspěvku, ale nemám čas ti to vyvracet a nemám vlastně ani důvod to řešit. Skončím tedy pouze prosbou, abys důsledně četl, co píšu, třeba by sis pak nevykládal věci jinak, než jsou. To je vše. Měj se.
[ Zpět ]Datum: 04.05.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Svůj názor si nech a klidně ho i zveřejňuj, děláme to tak všichni. Ale nemusíš hned bezdůvodně kritizovat, ne?
K těm singlům. Hele já sem tůrista, po lese kroužit nemusim. Ale zrovna na tom Novoměstsku, až budu chtít jet k Obřímu sudu, nebo na Bártlovku (a pak dál), navíc s dětma, rád ten singlík použiju. Jinak bych musel po silnici přes Ludvíkov, nebo přes kopec okolo Červeného buku. Těch koleček mám sice docela dost, ale od Kyselky k černé boudě a okolo hraběnčina pramene vždycky málem vypustim duši (jels tam někdy?).
A promiň, víc ti to vysvětlovat nebudu.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: PepikWHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jako jak "bezdůvodně" kritizovat? Já mám spoustu důvodů ke kritice. Problém je spíš v tom, že někteří lidé nejsou schopni na kritiku slušně reagovat. Začnou třeba tím, že mě znenadání začnou oslovovat Pavle, místo Fénixi.
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
A Karle ty nejsi Pavel ? :-)
Co je neslušného na tom když tě kněkdo osloví jménem.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Hloupě generalizuješ, hloupě pomlouváš, hloupě mi vkládáš do úst co jsem neřekl... Asi prostě hloupě píšeš. Ale už jsem si u tebe zvykl, takže se nic neděje. :-)))
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Kdežto já si na tebe ne a ne zvyknout. Člověče já si vůbec nepamatuju, že bys mi někdy napsal něco hezkýho. Umíš ty to vůbec? By mě zajímalo, jestli takhle "inteligentně", velmi nekonkrétně, ale agresivně (a navíc s falešným úsměvem) jednáš i se svými svěřenci. Jestli jo, tak to je teda lituju.
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
No, nápodobně, taky jsem od tebe nic hezkýho ještě nedostal :-) A nekonkrétně? Ty jen tak spatra pomluvíš všechny Pražáky najednou, ačkoli jich nemůžeš znát ani čtvrtinu, a budeš po mě chtít, abych psal konkrétně a neagresivně? Proč to děláš? Napíšeš, že tvrdím něco, co jsem ani nenaznačil, a po mě chceš, abych psal "inteligentně"? Děláš si legraci? Musím se ti smát, na tom není nic falešného. :-))) Směju se ti docela upřímně. :-)))
[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
V textu, na který jsi tak podrážděně reagoval, jsem 5x, slovy PĚTKRÁT zdůraznil, že se jedná o můj názor. Udělal jsem to úmyslně právě z obavy, aby někdo jako jsi ty nereagoval podrážděně.
Pokud důrazně, jasně a pětkrát za sebou uvádím, že se jedná o můj osobní názor, lze od inteligentního čtenáře očekávat, že pochopí, že ani já tento názor nepovažuji za zcela objektivní a jsem připraven o něm diskutovat, případně jej korigovat a že právě proto tento svůj názor píšu. Proto mě překvapila tvoje nekonkrétní a agresivní reakce, navíc jsi tímto nekorektním způsobem na mé příspěvky zcela bezdůvodně reagoval několikrát i v minulosti. Navíc jsem nepomluvil všechny pražáky najednou, protože velmi dobře vím, že všichni lidé nejsou stejní. Jen jsem se snažil vystihnout převažující vzor chování, což se mi myslím podařilo.
Nenapsal jsem nic, co bys ani nenaznačil. Chválil jsi mládež, že je ZDRAVĚ sebevědomá, nebo tak nějak jsi to napsal. A já si myslím, že toto sebevědomí nemůže být zdravé, pokud nemá základ ve správném vnímání reality.
Co se týče nezdravého sobectví, sebevědomí a agresivity některých obyvatel Prahy - podle mého názoru nejen tvá pobouřená reakce jasně svědčí o tom, že jsem se trefil do černého.[ Zpět ]Datum: 29.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha pat
Na tohle není těžké zareagovat podrážděně. Tak jse to stavěné. Nemám srovnání, takže čekám, jak vorpsklý budou moje děti ;-)
Osobní názor: Děti z P. budou v průměru stejně voprsklý jako jejich rodiče. Mezi známými mám lidi, co budou dobří rodiče, i když jsou cáklí, aj lidi, co nebudou dobří rodiče, i když jsou naprosto normální. Děcka budou po nich.[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Ale tvůj názor přece může být hloupý, ne? Nebo nemůže? Tak jsem ti to napsal. To nesmím?
To, co jsem napsal, jsi překroutil, a teď nemáš odvahu to přesně odcitovat, protože by ses usvědčil. Díky, to mi stačí. :-)
Co se týče posledního souvětí, jsem moc rád, že už si dáváš pozor a užíváš slovo "některých". Až zase budeš potřebovat lekci slušného chování a korektní diskuse, rád ti opět posloužím. Vidím, že tentokrát má snaha dosáhla kýženého efektu. :-)))))[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Slovem "někteří" jsem měl na mysli hlavně tebe a pak taky Pro Pa. Tuhle tvojí demonstraci ješitnosti a mstivosti považuješ za lekci slušného chování a korektní diskuze?
[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jsem úplně stejně agrsivní a arogantní k tobě jako ty k ostatním v této diskusi. Mimochodem, narozdíl od tebe bych ti nekomolil tvojí přezdívku. Můžeš se podělat z toho když tě někdo nazve tvým pravým jmínem a druhým komolíš jejich přezdívky. To jsi se Pavle, Fénixi zase vybarvil.
[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Jasně. Nesouhlas s tebou = demonstrace ješitnosti a mstivosti. Díky za vysvětlení, už je mi to jasné, konečně vím, co ti vadí. Zbývá otázka, co tedy vlastně děláš na diskusi. Diskutovat znamená občas nesouhlasit, víš?
[ Zpět ]Datum: 04.05.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
A ještě: nikdy nereaguji agresívně, nekonkrétně a nekorektně. Alespoň nikdy na příspěvky, které stojí za diskusi. Pokud jsou ovšem hloupé, často se nic jiného dělat nedá. Já si neuvědomuju, že bych právě na tvé příspěvky reagoval nějak negativně, pokud si vedeš statistiku a z ní to vyplývá, pak si to prosím neber osobně. Nejde o to, KDO ty příspěvky napsal, to ani nesleduju. Jde spíš o jejich charakter...
[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Velká jarní cyklojízda 2009 - kola a Praha patří k sobě
Kdyby sis můj příspěvek býval byl přečetl pozorně, určitě bys našel něco, co pravda je, nebo co je pravda aspoň částečně. Pokud celý můj příspěvek označíš za hloupý, chováš se agresívně, nekonkrétně a nekorektně.
[ Zpět ]Datum: 30.04.2009Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Hledám: Kamarádku na vyjížďky, Praha a okolí.
Hledám: Cyklovyjížďky na e-kole
Hledám: Nejen z mého kraje - parťačku nejen na kolo :-)
PR články:
Co se děje:
Vyzkoušejte:
Perfektní funkční oblečení pro vaše sportovní aktivity, od značky Moira.
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Cesta do Prahy (podruhé) a tentokrát úspěšně
Pročítám si své staré blogy a zjišťuji, že jsem Vám něco dlužen. Na začátku roku 2021 jsem napsal blog s…
RUNDREISEN 2024: Dunajec - Wisla - Saalach - Soča - Kwisa ... + Hel
Protože se přece jen trochu cítím součástí zdejšího společenství, rozhodla jsem se opět přispět, i když jsem…