Mam vyhlednute kolo Ghost SE 6000:
http://www.ghost-bikes.cz/detail/145/SE-6000
ale pokukuju i po vyssich modelech a to:
http://www.ghost-bikes.cz/detail/146/SE-7000
http://www.ghost-bikes.cz/detail/148/SE-9000
Zajimalo by mne, u ktereho typu vychazi nejlepe pomer cena/vybaveni. Je mi jasne, ze drazsi modely budou mit lepsi vybavu, ale momentalne se zabyvam otazkou, zda usetrit par tisic a koupit SE 6000 nebo si priplatit za SE 7000, anebo se vyzdimat uplne a jit do SE 9000 :)
Kolo pouzivam na jezdeni jak po mestskych komunikacich tak na jizdu v prirode.
Penize v tomto rozhodovani samozrejme hrajou vyznamnou roli, ale jsem pripraveny si radeji priplatit, nez se po pul roce bit do hlavy, ze jsem si mel koupit radeji lepe vybaveny model. Proto mne zajima nazor nekoho zkuseneho, kdo dokaze posoudit zda je mezi vybavou jednotlivych modelu natolik zasadni rozdil, abych si priplatil.
Dekuju za pomoc.
PS: Uvitam i navrzeni vhodnych alternativ, i kdyz uz jsem v duchu rozhodnuty prave pro Ghost.
Osobně bych šel do SE9000. Kolo má podstatně kvalitnější komponenty a tudíž bude mít také delší životnost.
Ani jedno nemá nic moc poměr cena výkon, i když zase tak hrozné to není.
To nejlevnější za ty prachy třeba jen 475tkové náboje, to je fakt bída na takové kolo.
A vidlice na všech taky žádný zázrak na tu cenu kol.
Volil bych třeba:
http://www.canyon.com/_en/mountainbikes/specs...
Cenově těsně nad SE 7000, osazené celkově pořád lépe než SE 9000, váhově také znatelně níže než SE 9000.
Další možnost:
http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/ZR-Team-7...
Stejná cena co Canyon, osazení možná dokonce o chlup lepší.
A těch možností kolem 999 euro je spousta dalších a všechny za ty prachy aspoň o třídu lepší než ten Ghost:
http://www.poison-bikes.de/shopart/20045-52.htm
Mají ale jednu nevýhodu, je nutné objednat ze zahraničí, což ale u HT nevidím jako žádný problém.
A pokud by kolo muselo být nutně z ČR, tak např. toto:
http://www.bikez.cz/product/5/28-drossiger-ltd...
pokud tedy ještě jsou. Pár lidí už tohle kolo jezdí a ověřeno, že je ok.
Cenově skoro jako SE 7000, ale osazení úplně někde jinde.
Nevíš jestli se dá od Canyonu koupit jenom rám??
Dikec!!
Kdyby ses jim jenom podival na stranky, tak bys videl, ze da. Jenom to v pomeru k celkove cene biku vyjde dost draho, je vzdycky vyhodnejsi koupit kolo cele. Nehlede na to, ze pokud budes chtit predelavat komponenty z tveho kola na jiny ram, nemusi jich par sedet, budes potrebovat spoustu specialniho naradi (nemas-li jej) = dalsi vydaje, ev. utratis dalsi penize za to, ze montaz nekdo udela za tebe.
Ha uz sem to objevil, maji to primo v te vysunovaci nabidce schovany : ) no a samotnej ram teda brutalni palka oproti celymu kolu...
jinak ram budu kupovat tak jako tak... asi už jsem se rozhodl buď pro Cube LTD nebo RB, podle peněz
A co rikate na tento Cube?
http://www.trinnity.cz/DetailPage.asp?DPG=20622
Lepší než ty Ghosty za ty prachy, horší než ty kola za 999 euro.
Koukal jsem i na ten Canyon, ale nelibi se mi nabizene barevne provedeni :)
Muzes mi prosimte rict v cem je nejzasadnejsi rozdil ve vybave proti tomu Cube? Zda se mi, ze co se vybavy tyka tak jsou si obe kola dost podobna. Neresim Shimano nebo Sram.
Diky
Ani bily, ani cerny a ani zeleny :)
Ten Cubu osazením také jde a já bych měl Cuby asi prosazovat, když všechny tři moje kola jsou Cuby :-)
A rozdílů je tam větší množství, první údaj vždy Canyon:
- náboje XT x deore
- kliky SLX x deore
- řazení X7 x deore (nesrovnávám, zda je lepší Sram nebo Shimano, pouze beru, že XT odpovídá X9, LX odpovídá X7)
- představec Syntace x EA30
a rám je jasně lepší u Canyonu. U Cubu je sronvatelným Reaction.
Zbylé rozdíly jsou buď nepostatené nebo je to osazené sice každý jinak, ale cca srovnatelná úroveň.
Z těch rozdílů by mi nejvíc u Cubu mrzely dvě věci, rám a náboje.
Ale samozřejmě ani ten Cube není špatný.
Dekuju za srovnani. Kolo budu kupovat az nekdy koncem pristiho tydne, takze casu na vyber je dost. Nevis jak se pohybuje cena postovneho u toho Canyonu?
35euro poštovné + 15euro krabice. Jiné evropské eshopy jsou na tom podobně, třeba z CRC stojí kolo od 30liber (od 30 proto, že tam mají na výběr více druhů dopravy a je možné použít i dražší než za těch 30).
Z Radonu je ta částka taky podobná.
Myslis, ze by ses mi mohl ozvat na mail: [email protected] nebo na icq: 201451598
Diky
Psal jsi, ze tech kol za 999 euro je vetsi vyber. Muzes mi poradit kde presne hledat? Rozhodl jsem se pro ten Canyon, ale chci se jeste podivat i na jina.
Třeba Radon prodává podobně jako Canyon
http://www.radon-bikes.de
Tady máš celý test biků za 999euro. Je sice z roku 07, ale najdeš tam jednotlivé značky a u většiny se nic zásadního nezmněnilo.
http://data.mlok.net/hardtails-999euro-0307.pdf
Tak podle testu jsou na tom nejlip Radon a Canyon. Ktere by sis vybral ty a proc? Mi se vicemene libi obe, ale posuzuju jen podle vzhledu.
+- srovnatelná kola, takže výběr je jasný, volit dle geometrie. Canyon je o dost delší než Radon, takže co komu více sedne pro jeho proporce.
Takze s moji vyskou 190 a vahou nekde kolem 95 vzit radeji ten Canyon?
Ne, takhle to neplatí. To že má značka delší rámy znamená, že pro stejnou velikost (stejnou výšku) jsou ty rámy delší.
Ale samozřejmě obě značky dělají větši velikost rámů.
Tedy příklad. Máme dva stejně vysoké jezdce, jeden bude mít delší ruce a ten druhý spíš kratší. Oba vyberou stejnou velikost rámu, ten co má kratší ruce od té značky co má kratší rámy a ten co delší tak od té co má delší.
Ale pokud máš 190cm, tak je pravděpodobné, že spíše Canyon, protože největší velikost u Radon (22tka) ti bude asi už krátká.
Ale jako vždy platí, co se tu vždy píše ke geometrie. Bez znalostí minimálně všech proporcí se nedá velikost/přesná geometrie doporučovat.
Ideálně to chce něco vyzkoušet, nemusí to samozřejmě být přesně dané kolo, stačí si najít něco s +- stejnou geometrií a to vyzkoušet.
A ta délka nezáleží jen od rukou, to bylo jen pro ilustraci. Ovlivní to ještě délka trupu a také poměr stehení a lýtkové části nohy (to proto, že čím delší stehení část nohy, tak tím více je potřeba mít sedlo posunuté dozadu; myšleno pro dva jezdce se stejnou celkovou délkou nohou; a to pak prodlužuje celý posed a o to kratší může být rám).
Doma jsem jezdil na Kellys Spider 2004 s ramem 21,5". Ne ze by mi byl maly, ale krapet vetsi ram by mi taky nevadil. Bohuzel neznam jeho presne rozmery. Takze bych to videl tak, ze kdyz koupim Canyon tak bych nemel nic pokazit.
Tím bych si nebyl vůbec jistý. Našel jsem toto:
http://www.kellys-bicycles.com/index.php?module...
http://www.kellys-bicycles.com/index.php?module...
http://www.kellys-bicycles.com/index.php?module...
To je 06, 07, 08 Spider. U 06 je špatně obrázek, měří se to jako to je nakreslené u 07 a 08. A když 07 má už obrázek správně a stejné rozměry, tak věřím že u 06 je chyba v obrázku.
Do 07 modelu jsou ty dost krátké. 08 je nepatrně delší, ale i tak pořád spíše krátký.
04 pravděpodobně bude stejný jako ten 06, ale samozřejmě nemusí.
A pokud stejný je, tak byl dlouhý jen 595mm.
Canyon má ve 20,5ce 615mm, tedy je v nižší velikosti o 2cm delší. To by možná bylo na délku ok, když by to sneslo trošku delší rám, otázka je zda 20,5ka bude stačit na výšku. To se dá ale dobře odhadnout z délky nohou do rozkroku. Spíše asi akorát stačit bude.
A Radon je ve 20tce stejně dlouhý jako ten Kellys ve 21,5. 20tka bude pravděpodobně stejně ale nízká. A 22tka je stejně dlouhá jako Canyon 20,5ka.
Tedy vidím to tak, že pokud by na výšku stačila 20,5ka, tak Canyona 20,5ku (je vždy nejlepší mít co nejnižší rám je možná, jen tak aby to vystačilo s rozumně dlouhou sedlovkou). Pokud by nestačila 20,5ka na výšku, tak 22tku Radona.
A 22 Canyona pouze v případě, že by 20,5ka nestačila na výšku a mělo by to být oproti tomu Kellysu delší o hodně (tedy nestačilo by o 2cm delší).
A také je nutné brát v úvahu jaký chceš představec.
Tedy první bych si změřil délku nohou, aby byla jasná potřebná výška rámu, tedy jestli stačí 20,5ka nebo ne.
Pouzil jsem rysovaci pravitko :) a vyslo mi +/- 90cm od paty po trisla.
90cm je akorát na hraně pro 20,5ku, s 35cm sedlovkou stačit už nemusí (ale může, ovlivní to další faktory jako výška použitého sedla a každý vozí sedlo nastavené trošku jinak vysoko), s 40cm bude určitě.
Nevim jestli jsem te dobre pochopil. 20,5 muze a nemusi byt ok, takze s 22 bych nemel nic zkazit.
20,5 nemusí být ok s 35cm sedlovkou. Ale určitě bude ok s 40cm sedlovkou. Zda chceš použít sedlovku delší než 35cm je na každém, u těžšího jezdce hodně dlouhá sedlovka zvyšuje riziko poškození rámu větší pákou. Pro dostatečně zasunutou 400mm (což bude) by problém být ale neměl.
Kdybych volil pro sebe (jsem lehká váha 70kg) ze dvou stejně dlouhých rámů, kde na tom nižším by mi nevystačila akorát 35cm sedlovka a musel jsem dát 40cm, tak volím jednoznačně ten nižší rám a to z více důvodů (více místa nad horní rámovou trubkou, lepší tuhost menší velikosti rámu, menší váha menší velikosti rámu).
Kdybych vážil výrazně více, tak bych ale už váhal a možná vzal ten vyšší, zvlášť když je to u HT (u fullu je v nezatíženém stavu výrazně výše střed a proto je to s místem nad horní rámovou trubkou vždy horší).
22tkou ale nic určitě nepokazíš, jen u 22tky zvolit správnou délku, tedy otázka, zda kratší Radon nebo delší Canyon.
Tak ta delka ted fakt nevim. Koukal jsem na Kellyse cos tady postoval a u 21,5 vychazi delka na 595, u Canyonu u 22 uz 630 coz je docela velky rozdil. Radon je se svyma 610 nekde mezi.
Podle delky ramu se bude odvijet naklon trupu pri jizde. Pri delsim ramu budu na kole vic lezet a lip se mi pojede na silnici a hur v terenu. U kratsiho ramu naopak. Chapu to dobre?
Od délky rámu se odvíjí vlastností hrozně moc.
Ale vždy je třeba uvažovat o celkové délce s představcem.
Psal si, že bys delší snesl, než si měl (taky 595 na tvojí výšku je hodně krátké), teď otázka jaký jsi tam měl představec.
Pokud něco stylu 12cm, tak bych vzal delšího Canyona a dal kratší představec kolem 10-10,5cm. Tím získáš mírné prodloužení posedu a současně kratší představec, se kterým je kolo mnohem lépe ovladatelné.
Pokud si tam už měl kratší kolem těch 10cm, tak jsou možné obě varianty, tedy vzít Radona a nechat stejný nebo vzít Canyona a dát ještě kratší kolem 8-9cm, ale to už ne každému bude sedět až tak krátký na HT (já třeba vozím i na HT 9cm představec a delší bych nechtěl).
A obecně se nedají dělat žádné závěry typu, že se pojede při delším posedu lépe na silnici a v terénu hůře.
Dlouhý posed je neobratný do terénu, nedovolí jít více za sedlo (protože už si normálně natažený a nemáš prostor se posouvat), do sjezdů rozhodně horší. Do výjezdů tam je to složitější, protože i u kratšího posedu máš možnost se naklonit a posunout těžiště.
Nejdůležitější je ale to, co komu vyhovuje, tedy jak se ti lépe jezdí a jestli chceš chrtější posed nebo ne.
Tak to nevim jak byl dlouhy.
Odsud to asi nevyctes, ze?
http://www.kellys-bicycles.com/index.php?module...
Diskuze zacina byt trosku neprehledna, nedovoli mi to reagovat na posledni prispevky.
S tim odkazem jsem mel na mysli ten predstavec.
Představec se vykoukat z webu nedá, pokud to tam vyloženě nepíšou, což nepíšou (tohle nepíše skoro nidko).
A pokud nevíš s jakým to bylo představcem, tak budeš muset něco v reálu vyzkoušet, kde budeš vědět délku rámu a představce. Bez toho riskuješ, že objednáš špatně.
Dobre, blizime se do finale :)
Jeste takovy hloupy dotaz. XT je vyssi rada nez SLX?
Ja jen, ze jsem koukal a porovnaval vybavu Radonu a Canyonu a jako laikovi mi vysel lepe Radon, protoze pismena XT se tam vyskytuji vicekrat :) Chapu, ze je to asi nesmyslne srovnavani, ale jine kriteria pro srovnani ve vybave neznam. Muzu te poprosit jeste o tuto posledni radu? Potom ti uz dam pokoj :)
Rozdíl výbavy Canyon x Radon bych vůbec neřešil, celkově je to +- nastejno, jediné k čemu se dá přihlédnout, že Canyon je postaven na Sramu a Radon na Shimanu. Každé to řazení je jiné, ale +- na srovnatelné úrovni. Někomu sedne lépe Sram, někomu Shimano řazení. Takže tady může ten kdo má zkušenost s obojí přihlédnout k tomu, co mu sedí více (já třeba raději Sram).
Doted jsem jezdil jen na Shimanu a byl jsem spokojeny, ale o Sramu ctu take jen same pozitiva. U Radonu se mi libi barevne provedeni. Jeste mi zbyva par dnu na rozmyslenou, takze s tim se uz potrapim sam.
Dekuju za rady i za trpelivost, moc jsi mi pomohl s vyberem.
Pri objednavani Radonu jsem si vsiml, ze je k dispozici jeste Drössiger Limited 9.3 CC Race jak jsi o nem psal v prvnim prispevku. Mam zustat u Radonu nebo je ten Drossiger lepsi?
Osazení je na podobné úrovni, možná Radon nepatrně lepší, u Drossigeru je divná kombinace Sram řazení s Shimano přehazkou (je tam správná varianta Sram řazení, která s tím bude fungovat, ale takovou kombinaci bych nikdy nepoužil).
Radon a Canyon bude mít ale podle mě určitě o něco lepší rám.
Tady testík:
http://www.bike-magazin.de/?p=2212
Je vidět, že váhově vychází také o trošku hůř.
Ale zase jsou o malinko dražší + nákup v zahraničí.
Takže to vidím celkově jako cca stejně výhodné a ani jednou z těch možností neuděláš chybu.
A pak ještě u Drossigeru není uvedena geometrie, takže to by bylo nutno zjistit.
Diky, uz je objednany Radon :)
Tak jsem zaparatizoval na této diskusi a objednal jsem si toho Radona. Dneska mi došel a musím říct, že za ty prachy je to dost dobrý. Potřeboval jsem kvůli své figuře co nejkratší rám a tento mi zcela vyhovuje. Děkuji Mlokovi za typ.
Tak na Radonu najeta prvni tisicovka a nemuzu si vynachvalit. Vsechno zatim funguje paradne a jizda na nem je jedna velka radost :)
Našel jsem tuhle diskuzi o Radonu nadchla mě. Mám v plánu v nejbližší době objednávat Radon ZR Team 7.0.:
http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/ZR-Team-7...
Nevím, jesli rám 20 nebo 22. Měřím 186 cm a délka kroku je 89 cm. Současně bych uvítal i nějaké zkušenosti s koly Radon a se systémem objednávání a dodání. Děkuji.
Cau, zrovna jsem jednoho Radona objednal -viz diskuse tuhost full GT. AKorat se chystam napsat prvni dojmy. Tak sleduj diskusi. Co se dodani tyka prijde ti zabaleny postou, stoji to 50 EUR a me dosel za 8 kalendarnich dnu (meli ho na sklade - to si over telefonicky - viz str bike-discount.de)
Díky, zajímala by mě i velikost a pohodlnost, když někde se píše, že Radon je o něco kratší se vzpřímenějším posazem.
Kamaradovi jsem objednal Radona taky a bez problemu. Na Bike-discount maji obcas jenom trosku zpozdeni, cekat treba 3 tydny je uplne normalni, ale vzdycky vsechno doslo v poradku, a to jsem toho u nich uz objednaval furu.
Radony jsou o neco kratsi, ale jaky vliv to ma na pohodli zalezi na typu tve postavy, porovnej si delku podle uvadene geometrie na serveru se svym starym kolem a uvidis, jestli to pro tebe bude lepsi.
Mam o 3cm vic nez ty, jezdim s 22" ramem a plne mi vyhovuje. Pokud si dobre pamatuju tak objednavka dorazila v rozmezi 2-3 tydnu. Az kolo odeslou tak te budou informovat mailem.
Děkuju, dneska jsem po dlouhým váhání objednal 20´, tak uvidíme.