NaKole.cz
Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ne každý využil prodloužený víkend 1. až 4. května 2008 k odpočinku. Parta aktivistů ČeMBy o tomto prodlouženém víkendu postavila modelový singltrek u přehrady v Jablonci nad Nisou.
Stavba cesty byla řízena legendárním velšanem Dafyddem Davisem, který byl dokonce za stavbu těchto stezek vyznamenán britskou královnou.
Zcela nová cesta je 160 metů dlouhá a její vybudování nás stálo tři dny a 500 hodin práce, kterou odvedlo 28 čembistek a čembistů.
Stavba vznikla v místě, které je intenzivně rekreačně využíváno a budila začnou pozornost kolemjdoucích. Naprostá většina reakcí byla kladných a všichni vyjadřovali překvapení, že se stále ještě najdou lidé, kteří dělají pro druhé něco zadarmo.
Další podrobnosti najdete na webu http://www.cemba.cz a na blogu http://jabloneckysingl.cemba.info včetně videa ze stavby cesty a prvních jizd po trase singlu.
Kdo má singl na dosah, tak může vzít kolo a zkusit, jaké to je užít si cesty postavené pro příjemné zážitky cyklistů. Kdo to má daleko, může požádat zastupitele u sebe doma, aby mu také něco takového zajistili.
Miroslav Kolombo,
tajemník ČeMBy
Nejlépe hodnocené
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Slovy p.Kvasničky ve zprávách ČRo:
" Singltrek je užší než cyklostezka ... časem zaroste a stane se organickou součástí přírody ..."
p. Kolombo:"Stavba vznikla v místě, které je intenzivně rekreačně využíváno ..."
Nezlobte se na mě, ale tady mi cosi nesedí. Byla-li a je-li stezka intenzivně využívána "kolemjdoucími" (pěšáky, pejskaři, maminami s kočárky, motorkáři, "čtyřkolkáři"), zbyde na ní ještě místo pro cyklisty? Navíc, mám-li objíždět a předjíždět ostatní uživatele stezky, nemohu jet po stezce, projedu tedy okolním terénem. Ta stezka zřejmě nezaroste, bude to pak ale singltrek? Nebude to nakonec korzo "dálničního" typu?
Nejsem odpůrcem ČeMBy, zdá se mi ale, žejste řekli (a tvrdíte) "A", ale nevidím tu nikde ono "B".
A ještě jedna kacířská myšlenka: Nebyl pan Davis (než začal se singltreky) v ČSSR? Nestudoval, co se jinde osvědčilo? Příměstský rekreační les se stezkami s upraveným přírodním povrchem tu byly už za "totáče".
V Britanii zřejmě něco takového chybělo a zřízení pěšin v do té doby jen produkčním lese bylo nóvum (hodným vyznamenání). Nesnažíme se zavádět něco, co zde už dávno bylo a fungovalo? Jen proto, že to přichází ze "západu"?
8-)[ Zpět ]Datum: 17.05.2008Autor: AVHodnocení: 0
0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Typická ukázka uvážlivého přístupu k diskusi. Neznáte lokalitu, ale přesto řeknete něco co není pravda (Byla-li a je-li stezka intenzivně využívána "kolemjdoucími" (pěšáky, pejskaři, maminami s kočárky, motorkáři, "čtyřkolkáři")). Pak po nás ještě chcete abychom Váš nesmysl vysvětlovali......
1, stezka tam před jejím vybudováním 1.-.4.5.08 žádná NEBYLA
2, Slovy "místo je intenzivně rekreačně využíváno" se myslí plocha okolo stezky nikoliv linie stezky, která dříve neexistovala.
3, Kdo bude využívat novou stezku a jaká tam bude frekvence návštevníků nikdo zatím neví, ale pokud si prohlédnete video či fotky na Mirkem uváděných webech, mělo by Vám být jasné, že kočárky, čtyřkolky a asi ani motorky si na cca 0,8 m široké stezce moc nezajezdí.....
4, Objíždět ani předjíždět překážky na stezce okolním terénem moc nejde, zvláště až okolí ještě více zaroste. Na singlu se smíšeným provozem pěší/cyklista prostě musí cyklista zastavit, uvolnit místo, nasednout a pak pokračovat dále. Samozřejmě že při masívním používání pěšími bude tato stezka pro cyklisty nezajímavá, ale to se dá vyřešit např. větší nabídkou takových stezek, kde se navštěvníci rozptýlí.
5, Stezky s přírodním povrchem tu jsou jistě již stovky let, ale postup, jak je levně budovat k rekrečním účelům tak, aby splynuly s krajinou, byly pro běžce a cyklisty "hravé" a vydržely provoz rekreantů a vlivy dešťové eroze byl u nás poněkud zapomenut, resp. není zřejmě ani zpracován v dostupné odborné literatuře.[ Zpět ]Datum: 17.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (zbartos ([email protected]))Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
1. a 2. souhlas, u přehrady jsem byl (jestli si to nepletu) před cca 25ti lety.
3. "Do roka a do dne, hin sa hukáže ..."
Ovšem, pokud ta cestička lze užít jako zkratka ...
4. Doufám, že máte pravdu.
5.Lze to i takto, kolem naší vsi jsou stezky s povrchem schopným odolávat intenzivnímu namáhání.
Nenamlouvejme si, že kdy existovala stezka, s přírodním povrchem (nebyla-li to skála), která, ač intenzivně využívaná měla a má stále dokonalý povrch.
Dobrý den
K Vašmu dotazu na posouzení povrchu cyklostezek.
Glorit je obchodní název pro podkladní vrstvu komunikací. Jedná se v
podstatě o cementovou stabilizaci zeminy s použitím dalších chemických
látek pro úpravu vlastností.
Asfaltové povrchy jsou svým charakterem krycí ( vrchní ) vrstvy komunikací.
Nemohou existovat jen na podloží tj. hlíně , ale pokládají se na podkladní
zpevněné nebo nezpevněné vrstvy. ( třeba i na uvedenou stabilizaci)
Svým charakterem se jedná o kvalitativně naprosto jiné užitné vlastnosti.
Cenově nelze porovnat jen tuto jednu uvedenou vrstvu, ale celou konstrukci
vozovky. Glorit může tvořit jen tato jediná vrstva, kdežto u asfaltového
krytu nikoliv. Konstrukce komunikace s živičným povrchem je mnohem dražší.
Nejlépe asi pochopíte rozdíl na jiném příkladě . Je to jako když chcete
porovnávat tričko a bundu. To se dost dobře porovnávat nedá.
Zdravím
Ing. Ladislav Barger
STRABAG, odštěpný závod Praha
obchodně technický úsek
Lidická 802
CZ 266 01 Beroun
tel.: 311 623 011, 724 301 279
Toto považuji za jedno řešení.
Jak výše řečeno, nejsem Váš odpůrce ...
Děkuji Vám za čas, který jste mi věnoval.Pavel.
8-)[ Zpět ]Datum: 17.05.2008Autor: AVHodnocení: 0 0
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Těžko vyčítat, že horská kola a kultura ježdění na nich se vším, co s tím souvisí, přišla ze západu. Težko používat k rekreačnímu ježdění vzorové socialistické kolo značky Ukrajina, to přišlo z východu.
Když už jste si dal tu práci, že jste si prošel naše mediální výstupy, mohl jste se také podívat do té spousty materiálů věnovaných užívání a budování singltreků a seznámit se s tím. Pak by jste nemohl psát to, co píšete.
A ze všeho, co je o Jabloneckém singltreku napsáno, je jasné, že tento úsek neřeší rekreační potřeby souměstí Jablonec nad Nisou a Liberec, včetně přilehlých osad, ale je vzorovou ukázkou, jak se dá řešit potřeba rekreačních stezek. O jejich skutečném zaplnění rozhodne jejich délka na jednoho uživatele, takže správně se na řešení zaplněných stezek nemáte ptát ČeMBy, ale volených zástupců tam, kdy žijete.[ Zpět ]Datum: 17.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Moudrý člověk využívá dobré, osvědčené zkušenosti, aby profitoval. Ono za toho sociálismu vzniklo dost věcí, které nám svět záviděl.
A hledat teď mouchy? Život není o "kdyby".
Po bitvě je každý generálem. (Ovšem, kdo nic nedělá, nic nezkazí)
Promiňte páprdovi, dotkl-li se Vás.
Ještě jednou se omlouvám, JÁ UŽ TO NIKDY NEUDĚLÁM !!!
8-)[ Zpět ]Datum: 17.05.2008Autor: AVHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Já si socialismus zažil. A na kolo musel jít můj třídně uvědomělý otec vyměnit bony u vexláků před tuzexem..
Singltrek(jednostopá vrstevnicová stezka)je věřím,budoucnost pro hodně lidí,jako druh rekreace na kole.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (Black)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
V tomto konkrétním případě se mi líbí přístup čemby. Zatím se neuchýlila k praktikám jiných sportovních organizací, a neužila ono žebravé: "My chceme sportoviště, tak ať nám ho stát (kraj, město, EU tedy my všichni) zaplatí."
Doufám, že si tento styl čemba udrží.[ Zpět ]Datum: 17.05.2008Autor: SuchojHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Nejde o sportoviště, jde o prostor k rekreaci !
Práce zadarmo ve volných chvílích se dá udržet docela dlouho, ale kupovat z vlastních peněz štěrk, nářadí, platit projektanty, stavební dozor, dovoz materiálu i pracovníků na stavbu, to se moc dlouho bez obrovské členské základny (či z velmi vysokých členských příspěvků) z členských příspěvků vydržet nedá.
Pokud nebude stavba singlů či "doublů" finančně podporovaná sponzory ČeMBy, obcemi, kraji či státem, tak bude při členské základně cca 700 osob a členském poplatku 300,- Kč/rok možné ročně zaplatit jen jednoho skromného lobbistu na plný úvazek a jeho režii, ale ani metr singlu.....[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (zbartos)Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Nejde o sportoviště, jde o prostor k rekreaci !
A jsem zase mimo! Já jsem schopen se rekreovat na kole i u nás ve vsi (cca 100 000 obyvatel). Vyjedu-li mimo sídelní útvar, jsem v lese, mezi poli a rekreuji se. Konec konců i cesta z práce (30 km, málo frekventované silnice) kochacím tempem je pro mě rekreací ...
Vysvětlete mi, prosím, ten prostor k rekreaci![ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: AVHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
"Sportoviště - Prostor k rekreaci" nezlob se, ale to je pouze hra se slovíčky.
Proti soukromým sponzorům nic nemám, může to třeba přivést více zákazníků do jejich lokality. Jsem však proti somrování státních peněz na sportovní vyžití pár jedinců, netýká se to pouze čemby, nebo cyklistiky, ale sportu obecně. Kde jsou ty staré časy Sokola.
Proto jsem uvítal že svou první stavbu čemba financovala sama.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: SuchojHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
A me se na tom strasne libi to, ze i v dnesni dobe se najde par nadsencu, co makaji rukama zcela zdarma....Myslim, ze by to mohla byt i motivace pro mlade bikery...nebo i zazitek, ze se muzou podilet na nejake "silenosti", kde pak muzou blbnout.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Mě se to líbí taky, a přeji jim, ať jim to vydrží i do budoucna.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: SuchojHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
...a aby v tom nezustali sami:-) Az budu moct, tak se pridam....ja myslim, ze to muze byt docela pohoda akce...s mozolama:-)
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
cesta vypadá hezky. Asi se po ní fakt pěkně jede. 160m je sice strašně málo, ale nic není hned a od něčeho se začít musí.
Nemám ponětí, jak to okolo Jablonce vypadá, ale je mi divné, že je třeba budovat tam nové cesty. U nás v lese je tisíce cest různých šíří a povrchů, kudy se dá jet. Jezdím po nich léta a chodím ještě déle a neznám je všechny a některé znovuobjevuji třeba po deseti letech. Z toho, že je třeba stavět tam cesty zcela nové, usuzuji, že na Jablonecku je to jinak a jako cyklisty Vás lituji. Jsem rád, že bydlím tam, kde je situace uplně jiná. Nenapadlo mě, že by to jinde mohlo být tak drasticky odlišné. Přeju hodně štěstí v dalším budování a děkuji za tip na pěší vandr. To mi naopak les bez cest a dalších civilizačních výdobytků (odpočívadla, přístřešky, lavičky, stánky s občerstvením atd.) velmi vyhovuje, ale dá se najít už jen na pár místech republiky. O téhle lokalitě jsem to nevěděl. Brzy se tam podívám. Ještě jednou děkuji.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Taky jsem dost casto premyslel, zda je treba v CR stavet singly, kdyz tu mame cest dost. Zvlaste po precteni informaci o tom, co to vlastne singltrek je a proc vznikl ( http://www.cemba.cz/singltrek/ ).
Chapu, ze za dob vzniku MTB v USA meli bikeri potrebu stavet specialni cesty pro MTB, kde by se mohli vyblbnout. Stejne to chapu ve Skotsku (kde jsem rok a pul zil), protoze zde klasicke cesty, jako u nas moc nejsou. Existuji zakladni turisticke trasy a ty ostatni funguji tak nejak...najdi si sam (ja treba pouzivam cesty, ktere vyslapaly ovce...rikam si, ze nejsou urcite blbe a ze jen tak nezabloudi). To same je ted ve Walesu. Pro bikera to tu moc neni. Takze chapu, ze Davis zde zacal stavet specialni trasy pro MTB. Jinak by me docela by me zajimalo odkud Dafydd je, protoze pry bydli nekde u Snowdonu a to je presne tak nejak tady, co jsem ja:-) Pro tyhle lokality podobne trasy je treba. Sam jsem jich ve Skotsku par videl. Byly oznaceny a pokavad krizovaly pesi cestu, tak tam byla velka vystrazna cedule pro chodce, ze jako bacha na cyklisty.
V CR vidim jeden prinos. Oprava a zpevneni stavajicich (treba uz castecne ponicenych) cest. Urcite neni treba stavet nove a nove, protoze jak pises, cesticek je vsude strasne moc. Ale ne vsechny jsou prizpusobene (treba i stavem) pro MTB (zvlaste pro mene zdatne bikery). A co se mi hlavne libi je, ze tihle lide neremcaji a nebreci nad tim, ze neco neni a ze ti nahore pro cyklisty nic nedelaji. Vezmou lopaty, krumpace a jdou makat. To mi prijde naprosto uzasne. Pak je mi jedno, ze vznikne nejaky "dalsi" singltrek. Tak at...kdyz maji ti lide chut, urcite kazdy metr singltreku prijde vhod.
Mozna zkusim tady v okoli nejaky singl najit (kdyz je to bydliste Davise, tak snad tu neco bude) a zkusim poreferovat a nafotit....:-)[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
A jeste neco. Stale tu brecime a vedeme dlouhe diskuze o tom, jak jsou cyklostezky narvane maminama a bruslarema. Neni zrovna singltrek to po cem tu volame? Trasa urcena jen pro cyklisty (zdatne i mene zdatne)?
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
chtel bych jen uvest na pravou miru ten zazity strasak z US, ze singltreky tam stavi, protoze chudaci vlastne nemaji vubec kde jezdit. je to ruzne stat od statu. napriklad v Coloradu je velice podobna sit verejne pristupnych lesnich cest a stezek jako u nas (diky dulni cinnosti). presto na nich bajkery temer nepotkate.proc? protoze jdou bajkovat tam kde je to zabava (na singltrek). bylo by fajn prestat singltrek odsuzovat jen proto protoze s nim nemam zkusenost (to neni na michala, ale obecne)...
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (petr slavik)Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ja singl vnimam asi jako ty....misto na vyblbnuti. A hlavne vim, ze bych tam nemel potkat chodce. S tim USA jsem to spis myslel na zacatku MTB...ja tam nebyl, takze nevim:-) Ale tak nejak tusim, ze kazdy se chce trosku oddelovat a mit neco extra pro sebe...a tenkrat meli emericani chut si stavet specialni trasy pro MTB....jen pro MTB (bez strachu, ze by tam mohli potkat maminu s kocarkem).
Jinak jeste jedna zajimavost. Ve Skotsku tyhle trasy jsou docela dukladne oznacene. Hlavne zakazy (coz je v UK vseobecne popularni:-) ). Takze rozumny clovek tam asi opravdu nevleze, kdyz vidi ceduli jako krava, kde je napsano, ze tam muze prijit o kejhak:-)[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
prave ze vtip je v tom, ze je to sdilena stezka. takze ty lidi normalne potkavas. ono semtam pribrzdit, usmat se, pozdravit je vpohode a vlastne to pekne sblizuje lidi na trailu...
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (petr slavik)Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Tak tomuhle ja zrovna nefandim, protoze takovych cyklostezek/cyklotras mame v CR spoustu...a clovek by nedelal nic jineho (nedela...), nez jen pribrzoval. Ja v singlech vidim to, ze je to delane jen a jen pro cyklisty. Pokavad se tam bude promenadovat po nedelnim obede pulka mesta, tak zase zmizim na ty obycejne cesty do lesa a na singl zapomenu.... CKT preci ma spoustu cest a cesticek pro pesi, tak proc by proboha cykliste obcas, nekde nemohli mit kus lajny jen pro sebe. Uz jen z bezpecnostniho hlediska. Pokavad se na singlech budou promenadovat pesaci, tak dle meho je to pro cyklistu nezajimave....
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Pokud bude sdílených stezek dost, tak k žádném častému potkávání docházet nebude, maximálně pár km u hustě osídlené oblasti.
Já bych v pěších vůbec problém neviděl, bude to stejné jako teď, když jezdím třeba po turistických značkách, jakmile je to trošku dál od civilizace, tak nikde ani noha. Jediný rozdíl bude v tom, že daná stezka bude upravená tak, že budedlouhodobě udržitelná v dobrém stavu.
Nebo ty snad dnes když jezdíš např. po trasách KČT nebo neznačených trasách neustále uhýbáš pěším? Já tedy rozhodně ne, až na pár přelidněných úseků.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: MlokHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Oddělené stezky pak mají právě význam pouze sem tam v těch přelidněných oblastech, tam občas někde má smysl mít dvě oddělené stezky.
Ale jinak v 90% případů nevidím žádný problém se sdílenou stezkou a proč dělat vše dvojmo a tak více narušovat krajinu.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: MlokHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Tak. A proč budovat nové stezky, kde už staré, upravitelné či opravitelné jsou. Na to ale nepotřebujeme pana Davise (nic proti němu).
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: AVHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Taky ve většině případů se žádné nové budovat nebudou, tady šlo o vzorový příklad, že i vybudovat nová jde, bez výrazného narušení krajiny
Oprava je ale stejný problém jako výstavba nové, ona to není taková sranda, jak si asi představuješ, aby ta stezka pak odolovála zatížení, erozi, ...
Pomocí Davise se to spousta lidí u nás učí mnohem rychleji, kromě vzorového singeltracku to byl také výukový, kde se spousta lidí zžívala s tím, jak na to.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: MlokHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
... já tady ale nikde netvrdil, že to je sranda. Já se chtěl něco dozvědět a ti tři aktivisté ČeMBy mě nepodávali jednoznačné vysvětlení.
Ovšem, máš-li mě přečteného a víš, co si myslím a co si představuji, je diskuze zbytečná.
8-([ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: AVHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Nějak nemůžu najít tu otázku, můžeš ji zopakovat?
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Michal-JandaHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Nezlobte se na mě, ale tady mi cosi nesedí. Byla-li a je-li stezka intenzivně využívána "kolemjdoucími" (pěšáky, pejskaři, maminami s kočárky, motorkáři, "čtyřkolkáři"), zbyde na ní ještě místo pro cyklisty? Navíc, mám-li objíždět a předjíždět ostatní uživatele stezky, nemohu jet po stezce, projedu tedy okolním terénem. Ta stezka zřejmě nezaroste, bude to pak ale singltrek? Nebude to nakonec korzo "dálničního" typu?
[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: AVHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Nebyla využívaná stezka ale celé okolí. Ta stezka je nová, před tím tam nic nebylo.
To aby na stezce nebyl velký necyklistický provoz se dá vyřešit trasovánímnapř. tak že z hlediska pěšáka stezka vede "odnikud nikam", prostě pro ty lidi je pohodlnější jít po už existující cestě.
Musí se zkrátka nabídnout různé varianty pro zůzné uživatele (cyklisa, pěší, kočárek) a tak je nenásilně nasměrovat na pro ně nejvhodnější stezku.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: Michal-JandaHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Nesnažíme se zavádět něco, co zde už dávno bylo a fungovalo? Jen proto, že to přichází ze "západu"?
[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: AVHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Na otázku, proč kultura horských kol a jejich užívání přišla ze státu, ke kterému je to východní cestou dále, jsem odpovídal já.
Vzhledem k tomu, že právě AV mne vyzývá k pozornému čtení otázek, dovolil bych si ho vyzvat ke čtení odpovědí na ně.
Děkuji.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
No ale problém je v tom že za posledních 50 nebo kolik let se tyhle znalosti "zttratili" a na "západě" si to uvědomili dřív a pokusili se metodiky obnovit. Máme něco odmítat a vymýšlet vlastní variantu jenom proto že je to "odjinud"?
[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: Michal-JandaHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Netřeba odmítat, stačí si připomenout pracovní (stavební) postupy předků. Pravda, někdy je lepší starý barák neopravovat a postavit nový na "zelené louce", ale mám-li málo peněz, budu přestavovat.
Jsem rád, že když jsem své otázky zopakoval, dostal jsem na ně konečně přiměřené odpovědi.
Bohužel pan tajemník diskuzi poněkud neustál.
(Tak bylo, co pamatuji, vždy. Dostal úřad a s ním rozum. Lepší, než mají ostatní, protože on je hlava pomazaná, že ...)
Pavel[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: AVHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
No a co myslíš že je to co dělá DD? prostě oprášil zkušenosti předků a adaptoval je současnost. Nově bylo třeba právě vyřešit jak zařídit aby se se tam anvzájem nemasakrovali cyklisti a pěší.
A k tomu oprášení, jak přesně by sis to představoval? Ono se to pěkně řekne, oprášit znalosti předků, jenže to právě neni jednoduchý. Takže proč nepoužít to co už někdo vymyslel/oprášil? Navíc já si nemyslím že je tak velký rozdíl v tom jak se stavěli stezky ve walesu nebo u nás, oboje jeou předci.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: Michal-JandaHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
????
Když někdo za svoje peníze ve volném čase dělá bezplatnou funkci, tak je automaticky bafuňář, co dostal úřad ???
Koukám, že máte hned ve všem jasno, vážený pane, ale odpovědi na otázky Vám sem musíme psát 2x až třikrát, aby to stačilo.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Proboha, chlapi, jasná odpověď, které se mi nyní dostalo, by byla stačila hned na začátku této diskuze.
Cením si přístupu Michala Jandy, který neztratil klid a nadhled, když odpovídal na dotazy sympatizujících neznalců.
Děkuji také Mlokovi, který trpělivě, bez emocí, vysvětloval až bylo vše jasné. Kluci díky.
Pane tajemníku, proč jste imrvére nas.anej? Chtělo by to trochu nadhledu![ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: AVHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Krajina se nenarusuje. Ty stezky uz jsou tu leta. Devadesat procent vyuzivaji pesaci a ten zbytek se vetsinou vubec nepouziva. Tak proc je neprizpusobit jen cyklistum? Vem si, kolik stovek kilometru znacenych turistickych tras u nas je. A kolik asi vznikne kilometru singlu? Uplne se to ztrati, kdyz na tech par kilometru bude omezen vstup pro pesaky. Pesak si muze najit dalsich X variant podel singlu. V tomhle smeru je na tom CR velice dobre....mame spoustu cest a cesticek. A kdyz pujdu z bodu A do bodu B, tak si vetsinou najdu nekolik cest. Tak proc zrovna tu jednu nevyhradit jen cyklistum? Uz jen z bezpecnostniho hlediska....
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Na frekventovanych mistech (v horach) docela uhybam:-(. Kolem Labe dost casto uhybam, kdyz je hezky. Navic singl je dle tvurcu docela uzka cesticka. Pak...cest pro pesi je strasne moc. Ja mel za to, ze trasy KCT jsou tak nejak puvodne pro pesaky. A tim, ze se zacnou tvorit singly dojde k tomu, ze cykliste budou mit alespon par desitek kilometru cest jen pro sebe. Nebudou se muset bat o bezpeci sebe ani o nejake turisty. Pojedou a nebudou muset o tom premyslet. Neverim, ze vznikne tisice kilometru singlu. A prave proto mi prijde divne, proc by tech par kilometru nemohlo byt vyhrazeno jen pro cyklisty...pro beztarostnou jizdu, kterou si opravdu uzijes.
A jeste k tem preplnenym trasam. Umis si predstavit, jak to dopadne, kdyz ti za mestem dobrovolnici udelaji takovouhle krasnou cesticku na vychazku? Rozkrikne se to a za mesic to mas plne nedelnich pozitkaru. Ne, tohle pro mne opravdu zajimave nebude. Pak budu brat jen to, ze se zas upravuje cesta za penize (od nas cyklistu) pro vsechny. To mi prijde nefer.
Nejsem hamoun, ale byl bych rad za par kilometru krasnych cest na vyblbnuti jen a jen pro cyklisty....[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
značené cesty KCT nejsou jenom pro pěší. Máš zkreslenou představu. Jsou pro všechny s tím, že pěší mají přednost. Uplně klidně tam můžeš jezdit na kole a já to často dělám...
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Bohužel záleží na výkladu zákona, který je v tomto dost nejednoznačný a jeho výkladů existuje hned několik skoro protichůdných verzí.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Zákon je v tomhle poměrně jednoznačný - kromě NP, 1. zón CHKO a SPR můžeš po jakýkoliv cestě nebo pěšině. Napadá mně příklad kdy by se na kole nedalo legálně jet po turistické značce - kdyby vedla třeba přes louku nebo přes pole a nebylo tam nic vyšlapanýho.
Nebo jinak - z existence nebo neexistence značení KČT pro cyklistu nevyplývá vůbec nic.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Michal-JandaHodnocení: 0 0
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ale ja nikde nepisu, ze jsou jenom pro pesi...!!! Ja jen pisu, ze jich je dost natolik, aby se turista mohl vyhnout par kilometrum singlu.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
1. příspěvek, bod 3, zbartose ovšem tvrdí něco trochu jiného ...
Pokud jsem se díval na singtrek, původně měl snad 0,8 metru našíř, jinde jsem našel 0,8 - 1,8 metru. Čím víc to studuji, tím v tom mám větší hokej ...
8-)[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: AVHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Sdílení stezek je žádoucí, ale především hlavně cyklisty a pěšími, rozhodně ne právě třeba čtyřkolkami a motarkami, které tam stejně nemají co dělat a ze zákona tam nesmí.
Každý singeltrack nemusí být stejně široký, to vždy bude dle místních konkrétních podmínek, tedy rozhodně nečekej, že singletrack má např. přesnou šířku 0,8m, může se to prostě dle dané konkrétní situace, podmínek a konkrétního zaměření daného singeltracku lišit.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: MlokHodnocení: 0 0
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
V ČR je největší problém rekreačních ploch v tom, že na jednoho připadá asi tak 1 cm čtvereční :-(
Pak se tam mačkáme a vzájemně si překážíme.
Musíme více tlačit na budování rekreačních ploch pro všechny.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Přesně tak, pokud by bylo dost dlouhodobě udržitelných stezek, což je cílem singeltracku, tak sdílení nebude vůbec žádný problém.
Problém je, že dnes stezek splňujících metodiku singeltracku dle Čemby je zcela minimum, v postatě kromě toho vzorového možná žádný. Maximálně tak vždy nějaké úsek některé stezky, ale nikdy ne celý delší souvislý úsek.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: MlokHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ale to bys musel vytvorit (upravit) stovky/tisice kilometru singlu, aby se tam ta spousta lidi ztratila? Ale proc? Proc zase neco upravovat pro pesaky, kdyz cest maji spoustu. Od toho je tu snad CKT.
Prijde mi zbytecne v dnesni dobe, zvlaste v turistice zaslibene zemi jako je CR, stavet dalsi cesty pro pesaky.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
No je to tak že u nás se všechno řeší pomocí zákazů, což je docela pruda. principem singlu není zakázat tam někomu vstup a vyhradit ho jenom pro cyklisty, regulace by měla být samovolná. Takže třeba kočárek tam nepotkáš protože by se tam s nim blbě jelo, tam kde je velká koncentrace lidí ho můžeš postavit tak aby si pěší vybral jinou cestu do stejného cíle (třeba proto že je širší a můžou jít vedle sebe, nebo že je kratší atd.), ale princip je v tom že nikomu nic nezakazuješ. Nemůžeme dost dobře chtít abysme mohli jezdit po všech cestách, tj. i po začkách KČT a zároveň pěší z "mašich" cest vyhánět.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Michal-JandaHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ja nechci zakazovat. Ono to ani nejde. Zakaz nekomu, aby sel na volne pruchozi a krasne upravenou cestu. Chci jen urcity rad. Na dalnici taky nesmi pomale auto nebo traktor... Na cyklisticky oval v dobe treninku taky nepustis dite na trikolce. Na hriste, kde se jezdi jen na koleckovych bruslich taky nepustis cyklistu.
Jde o to upozornit, ze je to vyhradne pro cyklisty a ze zde muze hrozit nebezpeci diky vetsimu poctu cyklistu. Nemuzes tim nic zakazat (a v CR jen tak nekomu ani nic nezakazes, diky ignoraci), ale alespon pesaky privedes k zamysleni....mam tam jit a votravovat se s desitkama cyklistu, klickovat mezi nima a davat si bacha, nebo jit okolo po klidne ceste, kde potkam jen turisty a budu mit svatej klid. O tohle mi jde. Stejne je to delane zde v UK. A pripada mi, ze to funguje (jenze tady anglani na podobna doporuceni docela dobre reaguji).[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ale singltrek není výhradně pro cyklisty.
Je to prostě klikatá stezka lesem, někdy vede od někud někam, někdy je to okruh.
Pokud propojíš body A a B dvěma cestami, jedna bude dlouhá, úzká a klikatá, ta druhá bude široká a povede přímo, kudy půjde většina chodců? A hustota cest i šířka musí odrážet množství lidí v lokalitě.
Už to tu někde bylo, nejde zakazovat pohyb, jde jen nenásilně usměrňovat.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ale ja o zadnem zakazovani nepisu. Jen o nejakych pravidlech...usmernovani. A cedule, kde bude vyznaceno, ze tato trasa je velice pouzivana cyklisty a ze na ni muze byt nebezpecno kde jakeho pesaka odradi.
Me jako turistu by to i potesilo. Vedel bych, ze kdyz tam vlezu, tak budu jen uhejbat, kroutit krkem za sebe, abych videl bliziciho se cyklistu. Nic bych z te cesty nemel (i ted na mape hledam mensi cesty, abych byl mimo davy cyklistu a turistu). Ja bych si v tu chvili vybral jinou trasu, pokavad by tam byla (coz je v nasich podminkach normalni). A nebyl bych vubec nastvanej. Naopak bych byl rad, ze me nekdo upozorni na to, ze tam bude rusno:-) Jde mi jen o to upozornit. Ja ve Skotsku a ve Walesu podobne upozorneni videl nekolikrat. Je to zde zcela bezne. Strejne jako je bezne, ze uvidis znacku s vystrahou, ze nasledujici cesta vede byci farmou:-) A neni oplocena...stalo se mi:-)[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Úkolem tohoto 160 metrů dlouhého úseku je ukázat lesníkům, jak se dá postavit rekreační cesta bez nutnosti vybagrovat v lese koridor 6 metrů široký.
Demonstruje řešení ochrany kořenů, řízeného zpomalení cyklisty a způsobu, jak se cesta může vypořádat se stékající vodou.
Vzhledem k tomu, že většina kolemjdoucích má na nohou kolečkové brusle, nečekám, že by pěší používali hromadně právě tuhle cestu. Až budeme řešit doplnění dlouhého singltreku do sítě pěších cest, tak také budeme řešit, jak upozornit, že tato cesta je postavena cyklisty hlavně pro cyklisty a že je nutné brát na to zřetel. Ani pak to nebude znamenat, že tam pěší nesmějí, ale bude to znamenat, že musí počítat s míjením cyklistů.
I na této cestě budou mít chodci přednost v obou směrech, stoupající cyklista pak má přednost před sjíždějícím.
Je tomu obráceně, než u zaužívaného pravidla: Jedu z kopce, koukejte mi uhnout. Odpovědnost za míjení má ten, kdo jede z kopce a tedy rychleji !!![ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Dik...takhle jsem to nejak myslel....nezakazovat, ale upozornit. A verim, ze vetsina turistu si nenecha otravit zivot a pujde jinudy.
[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ja jsem mel vzdy za to, ze singl je staven pro urcitou sortu lidi (cyklisty). Ale pokavad budou zase vznikat cyklisticko/pesacke trasy, tak je asi opravdu zbytecne neco budovat, protoze spouste cyklistum je uplne jedno, zda jedou po klasicke ceste (CKT) nebo po nejake ceste, ktera je nazvana singltrekem.... Obe budou stejne...vsude se budou motat pesaci a cykliste.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Tak mě to tedy jedno není. Upravený singeltrack má dobré podmínky a ne po 3/4 roku nesjízdné bahno.
K pletení sem se už vyjadřoval, v 90% míst se žádní pěší nepletou ani dnes, protože tam stejně nedojdou, takže ano bude stejná situace jako dnes, plést se tam nikdo nebude.
A pro těch 10%, kde je zvýšená koncetrace lidí se někde oddělené cesty budovat mohou, proč ne.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: MlokHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
No nevim...ale pak mi to prijde, ze se opravdu buduje neco, co uz tu je nekolik desitek let. Me zas dnesni cesty tolik nesjizdne neprijdou (mam preci MTB)...:-) Ja pak opravdu nepotrebuji neco specialniho, co se jmenuje "singltrek".
Od singlu jsem ocekaval spise bezpecnost. Ja nevim jak ty, ale kdyz jedu v horach po nejake turisticke trase, tak se mi bezne stava, ze furt saham na brzdy. Musim premyslet, zda nekdo je za zatackou nebo ne. Kdyz jedu usek 5km a na nem jsou odpoledni turisti, tak se skoro neprojedu. Turisti se navzajem nevidi, ale kdyz ty ten petikilometrovy usek projedes za 10 minut, tak ti prijde, ze tech turistu je tam dost a ze se furt musis nekomu vyhejat. A pak si jeste vem, jak se turisti v horach chovaji k cyklistum. Ne vzdy je to pratelske.
Nechci, aby byl zakaz pesaku na singly, ale mela by tam platit urcita pravidla a doporuceni. Pokavad na kazdem krizovani bude upozorneni, ze je tam pro pesaka nebezpecno a ze tam muze prijit o kebuli, tak si to mozna pesak sam rozmysli. Nemuzu chtit, aby na kazdem kilometru nekdo stal a odhanel pesaky. Ale rad bych, aby na lajne, ktera je urcena cyklistovi, se cyklista citil dobre a bezpecne...a mohl si to uzit.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Bezpečnost je jedna věc. Nejednou jsem jel po turistické značce, kde to z mírného klesání lákalo ke zrychlení, pak začínala mírná zatáčka, která končila vracečkou nad propastí. Nepředvídat, a letíš.
Dále pak nejde o to, co projedeš zrovnat TY díky svému umění. Myslím si, že nárok na pohodlnou a bezpečnou přírodní cestu mají i méně zdatní.
A v neposlední řadě zapomínáš na přírodu. Mnoho cest bylo (nejen) pro cyklisty naprosto zbytečně uzavřeno, kvůli erozi půdy, obnažovaní kořenů apod. A celé je to o tom, že to byly špatně navržené/postavené cesty, nikdo tam nedělal nic špatného vyjma toho, že tyto cesty používal.
V podstatě se dá metodika singlu použít jak pro opravy stávajících cest, tak aby nedocházelo k dalším škodám, tak jako náhrada s jiným trasováním za nevhodně navrženou cestu, která se nechá zarůst. Vznikne tím rekreační prostor o dost řádů levnější na stavbu i údržbu než standardní "cyklo-bruslo-strády", a lidé se budou moci rozptýlit po větší ploše, což je dobře pro přírodu i pro lidi. V závěru pak bude zátěž menší, protože díky povazu singlu ti lidé najezdí méně km, než by najezdili po asfaltu, který přírodu zatěžuje mnohem víc.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Přesně tak a jak už jsem také psal, tak upravená existující stezka dle metodiky singeltracku Čemby bude mnohem bezpečnější než byla ta původní sdílená stezka.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: MlokHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ano
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)Hodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
By mě zajímalo, jaké jezdíš trasy, když pořád potkáváš někde ty pěší. Jak tam ty odpolední turisti došly? Nebo snad jezdíš trasy jen 10km?
Tím že trasa bude upravena dle metodiky singeltracku, tak bude právě např. i bezpečnější (tu se přidá jedna zatáčka navíc, kde je nutné přibrzdit a kde předtím nebylo apod.).
Jinak s tím přemýlšením budeš muset pořád, protože tam stejně tak může jet cyklista v prostisměru a je to úplně stejné a tohle se mi tedy stává výrazně častěji než ty pěšáci. Nebo bys chtěl je nechat ty trasy dokonce jen jednosměrné.
Problém je v tom, že když tu bude x km pouze cyklo singeltracků a bude i úplně opačný velký tlak a to na zakázání třeba značek KČT pro cyklisty. On už takový tlak tu občas je i tak. A proti tomu se sdíleným bezčenějším singeltrackem dá skvěle argumentovat.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: MlokHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Konkrétních pár případů, kde jsem potkával více pěšáku. Minulý prodloužený víkend jsme byli 4 dny na Křivoklátsku.
- ve čt ve svátek jsme potkali pěší trošku více na cca 1,5km dlouhém úseku od Týřova do Skryjí. Pak ještě kousek podél řeky jsme potkali hodně cyklistů, v úseku ze Skryjí směrem na Křivoklát, ten úsek po široké cestě přímo podél řeky. A pak pár lidí těsně za Křivoklátem, opět zase krátký úsek.
Jinde ani noha.
- v so pak pouze při výjezdu po široké cestě na Točník, tam hafo lidí pěšky od parkoviště. Tam se jelo nahoru a široká cesta, tedy opět žádný problém. Jinak opět na celé trase včetně žluté z Točníku směrem k Vraní skále a žluté z Vraní skály dolu (jeli jsme to ideálním směrem s otočkou na Točníku) ani noha.
V horách úplně stejné zkušenosti, tam jsou davy lidí maximálně těsně před vrcholem, kam dojedou co se dá autem a poslední kousek jdou, tedy např. konec na Praděd.
Nebo v Jizerkách v sezóně na magistrále a na Ještědu, tam je lidí hafo, ale opět stačí trošku sjet někam mimo a opět ani noha a to jsme tam byli v sezóně.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: MlokHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ve svem okoli (nymbursko-polabi)....v sobotu a v nedeli je to nekde dost napraskane. Cesky raj. Krokose... Mista, ktera mam rad a ktera jsou plna turistu.
To, ze musim i na singlu davat bacha, to beru. Ale uz jen to, ze tam budou chybet pesaci (pohybuji se pomalu) mam vice sance na poklidnejsi jizdu.
A ke zpevnenym trasam. Proc by to mela delat jen Cemba, kdyz ty trasy bude pouzivat spousta turistu? A jak tak na to koukam, nikomu se do toho nechce, bohuzel.
A pak jeste jedno. Dlouha vlakna, kde nadavame na plne cyklostezky chodcu. A najednou mame sanci mit neco vice pro sebe a hned zas, ze chodci nevadi:-) To mi prijde nejake podivne....
Ja si osobne jeste dnes rano myslel, ze singl se buduje primarne pro cyklisty. Ze tam bude pohyb chodcu omezen. Ale takhle pro mne tak trosku ztraci smysl. Je to jen dalsi multifunkcni cesta. Opravdu pro me pak nema smysl rozlisovat "cestu" a "singltrek".
A pokavad jde o to zpevneni....at buduji cesty vsichni, kdyz je tak potrebujeme...ne jen cykliste.
A jeste neco:-) Neznamena to, ze bych zmenil na cembisty nazor. Naopak...to co delaji je fajn. Jen me trosku prekvapilo vyuziti tech singlu...:-)[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Společný postup při úpravě stezek KČT a Čemby by byla samozřejmě v budoucnu zcela ideální a bylo by tak snadnější na to sehnat peníze.
Nymbursko to chápu, párkrát jsem tam taky byl a díky tomu jaká je tam rovina je tam všude mnohem větší koncetrace jak cyklistů, tak pěšáků
Krkonoše jsou kapitola samo pro sebe, protože se tam nikam nesmí (a to včetně zcela nesmyslných zákazů), proto kolizí mnohem více, kvůli mnohem větší koncetraci kvůli tomu množství zákazů.
Krkonoše mi na bike přijdou jako jedna z nejhorších lokalit vůbec (byl jsem tam víckrát na biku, jedno přímo Krkonoše a pak už jen sem tam vyjížďky z Kořenova, kde primárně jezdíme Jizerky).
A Český ráj je další z nejproblematičtějších lokalit z důvodu toho, že jde dojet daleko autem a pak dojít kousek na různé zajímavosti.
Ale i v Českém ráji se dá mimo frekventované trasy.
Bohužel vše co si uvedl je z hlediska množství pěších a koncetrace na malém území snad to nejhorší z celé ČR, to máš prostě smůlu.
Jsou tady taky lokality typu Krušené hory, kde není téměř ani noha v podstatě téměř nikde.
V těch tebou zmíněných lokalitách by oddělené stezky také měly někdy opodstatnění.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: MlokHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ono to bude asi prave v te lokalite. Mas pravdu, ze v zapomenutych Krusnych horach moc turistu nepotkas. To same nekde v centru Jeseniku nebo Beskyd. Ale jsou lokality (a je jich hodne), kde je lidi mraky:-( Bohuzel jsou to lokality pro cyklisty zajimave. Ja osobne Cesky raj mam strasne rad....na kole i pesky a muzu tam byt 1000x a vzdy objevim neco noveho:-)
A dalsi. Proc jsem vlastne prisel k zaveru, ze by bylo dobre na singlech upravit pravidla pro pouziti? Zaprve mi to prislo rpirozene. Kdyz neco buduji vyhradne cykliste, melo by to byt prave pro ne. Nerikej, ze bys nebyl rad za trasu skrz Krkonose, kde bys mel jistotu, ze potkas jen kolare a ne babusku s dedouskem na vandru:-)
A pak. Ve Skotsku jsem zazil dve trasy. Nevim, zda to byl singl. Pravdepodobne ne, protoze nevedl po vrstevnici. Ale ani to nebylo nic pro sjezdare. Prislo mi to jako normalni trasa pro cyklisty. Turisticka trasa (vyznacena na mape) ji nekolikrat krizovala. A na kazde te krizovatce byla vystraha, ze ta cesta je urcena pro cyklisty a ze je vstup na vlastni nebezpeci. A hned u toho byl ukazatel, kudy vede pesi cesta.
Vsichni meli svou cestu. Cykliste nenadavali na pesaky, pesaci nenadavali na kolare. Ja se porad nemusel jak blbec ohlizet za sebe, zda se na me nehrne nejaky sileny cyklista (v ceskych horach mam z tohodle uz tik:-) ).
Tak jsem si myslel, ze singl pujde timhle smerem....
A jeste takova asi zajimavost. On Davis do Cech neprinesl asi zadnou uzasne pokrokovou metodu na budovani cest. Spis to, jako Welsan, okoukal od svych predku. Zdejsi horale tu totiz od pradavna tvori neuveritelne kousky. Cest je tu malo, ale kdyz uz, tak je to parada. Ono kdyz tu imrvere prsi, tak se nejak zaridit museli:-)[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
samozrejme ze davis cerpa z "know-how":-) predku, ale nesmis zapominat ze on za tech 15let co stezky stavi musel uplne odznova vymyslet (a vymyslel) planovani i trasovani stezek, protoze se zmenil jejich ucel. je rozdil postavit stezku pro turistu ktery jde 3kmh a ujde 10km nebo bajkera, ktery jede 15kmh a ujede 40km. na tohle se nesmi zapominat a to je jedna z vyhod singltreku, kterou lide nevidi, kdyz od pasu strili jeho hodnoceni.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (petr slavik)Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ja to bral ale jen jako poznamku (nekde jsem vygooglil, ze si tu metodu pujcil od zdejsich kralu cest)! Aby nedoslo k omylu. Zdejsi cesty jsou opravdu pekne. Mel z ceho vychazet.
Pred chvilkou jsem nasel nejakej singl, co stavel Davis (Coed Y Bremin...no welstina je nekdy uzasna:-) ). Mam to kousek od baraku (10-15mil), takze az bude nekdy cas, tak mu to pujdu zkouknout:-)[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ten je vyhlášený,závidím.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (Black)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Co je "rekreační plocha"? Nějak mi to přibliž.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: abernathyHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Když sem napíšu: plocha určená a používaná k rekreaci, bude to dostatečné ??
Připadá mi, že plochy určené k utrácení peněz mezi regály se zbožím rostou jako houby po dešti, ale ploch pro jiné trávení času tak rychle nepřibývá ...[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Nějak mi tvoje tvrzení o 1 cm2 rekreační plochy na obyvatele připomíná argumenty zelených. Nepoplet sis řády? Na celou českou populaci mi vychází 10 milionů cm2, což představuje rozlohu 1 ar. 8-O
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: abernathyHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Určitě to byla od kolomba nadsázka, ale jako rekreační plochu neberu volný les, tam není jednak příliš žádoucí aby se lidé ve větším množství vyskytovali (i když tam může být větší rozprosření díky ploše), ale hlavně o to nebude mít téměř nikdo zájem.
A pokud jako rekreační plochu bereš cesty, které nejsou zabahnený tangodrom od lesáků, tak té plochu nějak moc nebude.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: MlokHodnocení: 0 0
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Takový vysvětlení je slabý, já třeba za rekreační plochu považuju i třetiřadou silnici, po který jedu. Pro jinýho je rekreace lezení po svislý skalní stěně, koupání v rybníce, fandění na sportovním podniku... Nějaká definice tomu chybí, jako všemu u nás.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: abernathyHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Tímhle způsobem se dá připočítat i plocha křesel a gaučů :-)
Třetiřadou silnici za plochu k rekreaci považuje evidentně spousta lidí, třeba cykloznačky z Hrádku nad Nisou do Liberce vede pro takové. Bohužel je to zrovna ta, po které jede spousta aut.
Část lidí pochopila, že jsem nepočítal plochy hřišť a nedělil je počtem obyvatel, část se chce dohadovat a slovíčkařit ...[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Tady celkem nezáleží, jestli někdo něco správně pochopí. Pokud ale chceš vystupovat jako aktivista nějaký organizace na ofiko úrovni, měl bys mít ověřený argumenty. Většinu nepravd ať úmyslných nebo neúmyslných pak oponent těžce vyvrací.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: abernathyHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Značná nepravda je třeba to, že plochy použitelné k rekreaci je dostatek.
Nepravda je také to, že cyklotrasu lze vybudovat montáží žlutých tabulek kolem silnic, obzvláště III. třídy.
Na lidi nemám moc paměť, kde jsme si potykali?[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Jsi na internetový diskusi.
Navíc jako anonym, tedy nikdo nemá páru kdo jsi, jak vypadáš, jestli jsi chlap nebo ženská, kolik ti je let, čím jsi atd. atd. atd. To všechno jsou důvody, proč si na internetových diskusích tykají všichni a je to tak zvykem.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ale to se sakra pleteš, že jsem tu jako anonym :-)
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Nepletu se.
rozklinu-li tvůj "nick" je tam pouze tvoje přezdívka, nejasná malá fotografie kohosi a toto slovní vyjádření: "terénní cykloturista Liberec, ČR"
Není tam ani křestní jméno natož cokoli dalšího. tedy tu jsi a vystupuješ jako naprostý anonym![ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
No on se ale fakt jmenuje kolombo, to neni přezdívka ale příjmení:-)
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Michal-JandaHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
to s tím přece vůbec nesouvisí???
Napsal to do kolonky "přezdívka" ne do kolonky "příjmení"
ale i kdyby tak to nic neznamená. Internet prostě ze své podstaty je anonymní a bude. Se všemi z toho plynoucími výhodami a nevýhodami.
Můžu se klidně zaregistrovat jako prezident a vyplnit jméno a příjmení Václav Klaus.
A právě proto se na internetu tyká, což jsem se snažil kolegovi vysvětlit, když se urážel, že mu bylo tykáno. Na netu zkrátka nikdy nevíš, kdo je žena, kdo starší, kdo mladší a tedy kdo by měl nabízet tykání. Proto si tykají všichni. Jen jsem se tuto všeobecnou zvyklost snažil Kolombovi vysvětlit.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Zakarr...a ja jsem si vzdy myslel, ze jsi uplne zdravej a normalni:-)))
[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Tak to jsem tu dobre...:-)
[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Nene, píše to nahoře. Pán je tajemník. Radši vykat.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: ZakarrHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ani Kolombo,ani já už nejsme zasnění mladíci. Mě je 40. A myslím si,že singltrek(jednostopá vrstevnicová vinoucí se stezka) je potřeba.Pro začátek ke změně diskusního směru nadhodím jeden z parametrů singlu.A to stoupání,či klesání do deseti procent sklonu. Zvlněný profil.Tím se singl už tak dost liší od jiných,jednostopých stezek,které máme snad všichni za barákem.
Jo,a aby nepadlo,že jsem anonym,tady jsou moje stránky.
www.bc-cyklo.com[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (Black ([email protected]))Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
a) upřímě gratuluju k hezkému věku, mě to čeká za tři roky
b) vim co je singl i to čim se liší od jednostopých stezek
c) Těší mě, taky už nejsem zasněný mladík a nemám jediné příčiny domnívati se že takovým jseš. I když....občas mě to zasnění chytne. V takových případech to léčím skotskou.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: ZakarrHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Skotskou jsem neměl dlouho. Já ty kačky raději vrazím zase do kola. Ale k singlu. Kéž by bylo možné mít singlů stovky kilometrů po celé čr. Nevidím to až tak optimisticky. Ale věřím,že správně postavené easy singly přitáhnou lidi. A bude tady možnost volby. Pohodový singl,nebo asfaltka.Každému podle naturelu. Navíc,singl není o dobývání kilometrů,ale o radosti z pohybu na něm. Tedy,nic pro XC chrty.Sám jsem kdysi tvrdil,že výlet pod 80km není výlet. Blbost. Vyměnil bych je ihned za pěkný singltrekový okruh náročnosti,která by mi vyhovovala.
[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: BlackHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Black...no jo, ale kdyz se ti tam zase budou promenadovat vejletnici, tak to moc pohodovej singl na vyblbnuti nebude...:-(
Naopak se takovemu chodniku jako cyklista vyhnu, protoze tak nejak budu tusit, ze se tam tem mestskym strevicum bude lepe slapat...[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Pane tajemníku, většina zde diskutujících se chtěla něco dozvědět, vysvětlit a nechat si opravit své (možná mylné) názory. Všichni (nebo skoro) ČeMBu neodsuzují, považují se za sympatizanty.
Zřejmě jste nás (diskutující) nepochopil, možná, že jste nečetl pozorně. Škoda.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: AVHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
I u nás v lese je spousta cest, mají však jednu nepěknou vlastnost, spousta jich vede příliš po spádnici a jsou používané lesními traktory. To velmi komplikuje jejich rekreační použití.
Zrovna včera jsem jel po Palackého stezce od Navarova k Železnému Brodu, červená turistická značka. Na začátku je cesta poničená vodou a nedostatkem údržby jsou popadané opěrné zíďky. Za Bohuňovskem, tam, kde je cesta široká, je na velké délce poničená přibližováním dřeva.
A na konci té cesty stojí tabule, kde je napsáno: "Tuto cestu kdysi dávno postavil Klub Českých turistů ..."
Také se nedali odradit tím, že někde jinde je cest dost a že jsou dobré.
Takže naše snaha stavět cesty pro rekreaci rozhodně není nic nového. A snaha, stavět je tak, aby se nehodily pro lesní hospodaření, jízdu motorek a čtyřkolek, to jsou zkušenosti. A také myslet na erozi cest vodou a provozem. A myslet na údržbu.
A argumenty typu: "Když mám v ledničce pivo já, tak ho tam musí mít všichni ...", tak ty nepovažujeme za zásadní důvod proti naší snaze.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
>A na konci té cesty stojí tabule, kde je napsáno: "Tuto cestu kdysi dávno postavil Klub Českých turistů ..."
A tady je podle mne to jádro pudla. Proč dělat nové singly, když i Ty sám konstatuješ, že tato cesta made in KČT je poničená a bylo by evidentně vhodné ji opravit ? Najděme ty stávající zničené cesty, či jejich části, kde není velký provoz lesní techniky (nebo kde je možné jej dohodou s vlastníkem cesty a okolního lesa nějak umravnit) a pracujme tam !![ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (zbartos)Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
zdenku, ale vzdyt to se deje.
cembiste opravili stezku v palkovickych hurkach, procistili stezku u labe, fantasticky je historicky lovecky chodnik, ktery objevili kluci kolem Pavla Hornika. tak to zbytecne nedramatizuj, prosim[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (petr slavik)Hodnocení: 0 0
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
tomu s tím pivem možná dobře nerozumím. V mojí ledničce žádný není a není důvod ho tam cpát. Ubíralo by zcela zbytečně místo mrkvi ;o)
Pokud jsi tím myslel, že podle svého okolí posuzuji tvoje okolí a vytvářím si na něj tak mylné názory, pak se mýlíš nebo jsem se špatně vyjádřil.
Českou republiku znám poměrně dost. Jsem starý vandrák, co se batohem nazádech procoural půlkou republiky a na kole jsem také leccos projel. Samozřejmě neznám všechny lokality a myslím, že na to jeden život nestačí, ač se budu snažit, ale všeobecné povědomí mám a výrazně zkreslené nebude.
Pro lesní hospodaření se hodí jakákoli cesta:o( Oni sí jí přizpůsobí:o(
Pro motorku se také hodí jakákoli cesta.:o( Kde se vejde a projede kolo, vejde se a projede i mašina.
KČT ve své hitorii až dodnes používá a používal primárně cesty již existující. Jen vytvářel jejich značenou síť a nové cesty značil jen kousky na nějakou zajímavost či propojení stávajících cest apod.
Z tvého příspěvku mi vyplývá, že jsi ten můj vzal jako kritiku. Nemělo to tak být. Byl to jen příspěvek do diskuse. Můj názor. Myslím, že je lépe upravovat existující, než budovat další. Budování oné stezky jsem kritizovat nechtěl právě proto, že situaci neznám na onom místě a bral jsem to tak, že tam ty cesty prostě nejsou či je jich velmi málo a bylo třeba vybudovat novou. Opravdu jsem se tam na základě toho chystal na vandr a už jsem ti chtěl napsat obálku s prosbou o konkrétnější lokalizaci. Toť vše.[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Upravovat stávající cesty by šlo v jednom případě, že by splňovaly sklonové a šířkové parametry, které jsou kladeny na singltrek. Bez toho je to bezpředmětné a je lépe postavit cestu novou.
A je spousta míst, kde původní síť lesních pěšin překryla síť lesních silnic se zpevněným povrchem a pak už existují jen svážnice, důkladně zpracované těžkými traktory lesáků.
Situace v lesnatých horách je značně jiná, než v mírně zvlněné krajině !!![ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Když jsme byli na Máchači, tak jsme několik km jeli úsekem, kde vedly souběžně dvě cesty, jedna asfaltová a druhá prašná (podobná sinltreku). Dám vám hádanku: po které cestě jeli bikeři na horských kolech?
Bylo to v tomto místě:
http://www.mapy.cz/#x=133652992@y=137872560@z...[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: HonzaKHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Po asfaltu :-)
Zkusil jsi někdy na kole jet po pískové cestě?
Podobná singltreku určitě nebyla, singltrek má tvrdý povrch, ne 10cm rozježděného písku na povrchu.
Jsme v Čechách, sice se na singltrek nikdo podívat nedošel, ale každý je tu na něj expert ....[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Jinak, tu cestu znám, taky jsem tam jel :-)
Ale pokud jsem se pohyboval mimo tu cestu, jel jsem po té, co tam byla, asfaltku jsem nehledal, kromě pár centrálních tam toho asfaltu tolik není :-)
A stará cesta pro tanky singltrek rozhodne není :-D[ Zpět ]Datum: 18.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Jablonecký singltrek je moc pěkný, obzvláště srnka se na videu pěkně vyjímala. Nejspíš se s danou lokalitou přišla definitivně rozloučit.
Nový singltrek musel logicky vzniknout tam, kde bude co nejvíce přístupný veřejnosti. Jinak by lidé nezjistili, že singltrek potřebují.
Osobně mám pocit, že za láskou k přírodě a kolu se ukrývají ekonomické zájmy. Singltrek je (podle mě) nový komerční produkt, který velmi obratně využívá mezery v zákonech, kde nejsou jasně definována pravidla pro jízdu na kole v terénu.
Nové cesty by se (podle mě) stavět neměly. Je jich dostatek. Pravda, jízdu po obyčejné lesní cestě nelze se singltrekem srovnávat. Ale jezdit se po ní dá. Což by (podle mě) mohlo skromným a k přírodě ohleduplným lidem stačit.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (Fénix)Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Jedno mi tu bylo vysvetleno. Ja sice o tom vedel, ale nejak jsem tomu nedaval velkou vahu...netrklo me to. Jde o to, ze kolo ponici cesty...odhali koreny, zpusobi pohyb materialu, nici. Tomu singl ma zabranit.
A tady je ten problem. Jak muzou byt ti "k prirode ohleduplni lide" k prirode ohleduplni, kdyz jezdi po nezpevnenych lesnich cestach a aktivne podporuji jejich niceni (a nejen cest, ale okoli). Ja v tomhle teda ohleduplnost nevidim vubec zadnou. Naopak. A prave zpusob stavby singlu by tomu mel zabranit.
Jedine s cim souhlasim je, ze v CR je spousta cest a cesticek. Staci si jen vybrat a prizpusobit. Neni treba kopat hned nove. Bohuzel cesti nadsenci singlu vidi, ze se to v zahranici (zvlaste ve Walesu a Skotsku) stavi celkem bezne. Ale asi malo kdo z nich vi, ze prave v techto krajich je to s MTB uplne jinak nez v CR....tam je cest na bikovani pomalu. Takze tam je nutne stavet singly, aby bylo mozne vubec kde bikovat. Pokavad se v techto zemich propaguje MTB, tak prevazne pomoci techto tras. Neni to jako u nas, kde staci zaparkovat kdekoli auto a vyrazit....[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ale tak úplně snadný to Michale u nás taky neni, alespoň ne všude. Třeba na víkend jsem byl v Jizerkách (na severu, ne na singlu), nevim, jak to tam znáš, třeba okolo Hejnic. Tam by se fakt "uživilo", pěšími i cyklisty, pár nových cest, které přímo CHYBÍ ! Třeba nějaká návaznost na krásnou Viničnou (od Hemmrichu do Ferdinandova) nad Hejnicemi, někam na konec Bílého Potoka, nejlíp k odbočce na Bártlovku (a pak od Hubertky zas třeba vrstevnicová po úbočí Závorníku k Obřímu Sudu), to by byla fantazie :o) a nemusela by to být široká cesta (jako Viničná, nebo Rauscheckova), stačil by určitě vlnící se singlík :o))). Takhle dneska z Ferdinandova musíš nahoru na přeplněnou asfaltku po severních hřebenech (na Hřebínek, ve stoupání vypustíš duši), nebo dolu na silnici do Hejnic mezi auta :o((( Daly by se dělat pěkný okruhy třeba i s dětmi.
Takových "chybějících" spojnic se dá vytipovat spousta, dokonce i u nás na děčínsku, kde je síť lesních cest hustá. Tady by místy stačilo i pár desítek až stovek metrů, nebo některou cestu napříč přes hluboké údolí trochu přetrasovat po vrstevnici.
S tím samozřejmě souvisí trocha péče o stávající cesty (většinou by stačilo obnovit odvodnění po těžbě).[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: PepikWHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ja vim. Taky jsme se nahore schodli s Mlokem, ze zalezi na oblasti. Ja bydlim tam, kde je cesticek spousta. A kazdou chvilku objevuji jine. Tam by stacilo jen upravit. Prijde mi skoda tvorit neco dalsiho. Jsou ale zase oblasti, kde je cest malo. Tam by novy singl sel. Ale vzdy bych jako prvni hledal variantu "opravit".
Tim, co jsem napsal jsem myslel spis to, ze ve Skotsku (Walesu) je to opravdu s cestama na bikovani tak nejak na prd. Tady to funguje tak, ze jsou oblasti (vetsinou velky les, lesni park), kde se buduji jak cesty umele cesty jak pro pesaky, tak i pro cyklisty. Vetsinou zcela nove.
Pokavad bys chtel jezdit treba ve Snoedonu, tak se moc nechytnes. Mozna jako sjezdar, protoze to jsou opravdu horske kamenite cesty (ikdyz to jsou prd hory...neco jako Jizerky). Navic kazdou chvilku musis prelejzat plot, protoze vsude jsou farmy. Priznavam, ze jsem nikdy nevidel bikera takhle volne ve zdejsi prirode. Jen prave v tech parcich na upravenych cestach. Navic mi prijde, ze MTB tu moc nefrci. Ale silnicaru je tu spousta. A pak takovi ti vejletnici, co jezdi po tech pidi asfaltkach mezi farmama (to se da jezdit docela dobre a plynule)...ale taky zadna slava. Nemaj to tu lehke, ikdyz prirodu tu maji fajn.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Jedním z problémů je to že současné cesty kterých je u nás dost jsou primárně určený pro lesní hospodářství, tj. nikdy nemáš garantovaný že zrovna tahle cesta nebude rozoraná.
Takže je třeba některý upravit tak aby na nich cyklisté a pěší nezpůsobovali erozi a někde postavit nový, tak aby se po nich nevozlo dřevo.
Za současné a budoucí problémy můýže do jistý míry KČT, který v posledních 50 letech značil cesty jak je napadlo bez ohledu na nějakou udžitelnost.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: Michal-JandaHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Tam ale preci zalezi na nejake dohode. Dobra, upravime cestu, dame na to sve prostredky, sve lidi, ale treba kraj (nevim kdo to ma v kompetenci) by nam mel zarucit, ze ta cesta bude fungovat a nikdo (lesaci) na ni nevjede. Vsici preci musi tak nejak chapat, ze opravovat je treba. Tahat za jeden provaz.
Navic, kdo ti zaruci, ze na ten novej singl ti nikdo s traktorem nevjede. Az se bude tahat lesem drivi, tak si to treba strihne pres tu "pesinku", ktere mi rikame singl. Tomu lesakovi to bude jedno....pesinka nepesinka, singl, nesingl...[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
No v první řadě je třeba je stavět/opravovat ve spolupráci s lesníkama. od toho se odvíjí to že to pak bude mít nějakou ochranu.
Problém opravy současných cest je dvojí:
- cesty jsou od začátku blbě založené (např. přímo po spádnici dolů
- cesta je nutná k lesnímu hospodářství
My (ČeMBA) jsme ale nikdy netvrdili řže se mají všude stavět nový cesty a ty starý neopravovat nebo naopak. Vždycky záleží na nkonrétní situaci.
A taky je dobrý myslet na to že když někdo bydlí v místě kde má v okolí spoustu cest a pěšin kde je malý provoz a tímpádem se tak neničí že to tak je všude![ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: Michal-JandaHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ale jo souhlasim. Vsichni by meli spolupracovat. A o to tu jde. Prijde mi, ze kdyz bude delat cesty jen Cemba a nikdo jiny, tak je to tak trosku na prd (nemyslim tim praci Cemby, ale celkove). Pak bych teda jako cyklista chtel, aby cesty vytvorene Cembou byly urcene primarne cyklistum. Proc delat kraji nove cesty, kdyz nepridaji ruku k dilu a jen si mnou na radnicich ruce a jsou stastni, ze neco noveho vzniklo...pro vsechny?
Uz jsme to tu nekolikrat psali, ze opravdu zalezi na oblasti. Nekde je cest vice, nekde mene. A s tema cestama v mem okoli. Nepsal jsem, ze jsou v mem okoli cesty, ktere jsou neponicene, nebo uzasne. Naopak... Znam spoustu cesticek, ktere se krasne klikati, ale jsou treba zarostle. Nebo jsou na ni sutry....
No nic, ale tohle je spis na debatu nekde na kolech, nebo pri budovani:-) Meleme tu porad dokola a pritom mame vsichni stejny nazor...jen kazdy ma obcas neco, co by udelal jinak....[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Problém je v tom, že cesty ničí i pěší provoz, jen pěšáci se tváří, že se jich to netýká.
Sešlapávání kořenů a cesty prošlapané do hloubky, vymletá koryta, to je "běžná turistická cesta" v ČR.
A protože pravidelná údržba turistických a rekreačních cest zmizela v nedohlednu, snažíme se dát najevo, že je to potřeba.
Mimochodem, už jsem tu na to jednou odpovídal, ale normální cesta málokdy má doporučenou šířku a stoupání a způsob zapuštění do terénu, aby mohla být prohlášena za singltrek.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Jo, to mas pravdu...krkonosska koryta (cesty) jsou nekdy zajimava:-)
Chapu, ze spousta cest nema vhodne parametry. Ale me tohle vykrucovani spis pripada jako kdyby jste nechteli hledat. Ja ve svem okoli bych nasel spoustu vhodnych cesticek pro singl (alespon podle toho, co jsem o vzhledu singlu cetl). Prijde mi, ze mate v hlave to, ze Davis nekde ve Snowdonu kope na cistem poli a ze mi taky chcem budovat svoji, novou cestu. On ale vetsinou jinou sanci nemel. V CR mame. Staci jen hledat a chtit. Uz jen ty opravy cest, co jste provedli jsou v tomhle smeru uzasne.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
To je myslím trefné. Bavíme se tu o historicky první singlu postaveném v ČR na místě, kudy žádná cesta nevedla. Nicméně je třeba nezapomenout, že do dneška proběhlo již několik podobných akcí, možná ne tak ukázkově dle metodiky, ale zato jakožto oprava stávajících a chátrajících stezek.
Takže to rozhodně není o tom, že by se nehledalo a neopravovalo. Jinak mám sám možnost ve svém okolí pozorovat, jak je to s těmi stávajícími stezkami. Mám jich tu opravdu hodně. Když ale vynechám asfaltové, kde co 50m míjím rodinku s dětmi roztahanou po celé cestě, pak už je to docela na štíru. Některé (zvláště vodorovné) úseky těch pěšin by se skutečně daly snadno upravit aby na nich nezůstávala stát voda (=bahno), ale hned navazující úseky jsou naprosto nevhodné, vedou klidně i desítky metrů kolmo na vrstevnice a kromě nebezpečného sklonu se zde samozřejmě projevuje eroze. Jen za poslední 3 roky se na jednom úseku odkrylo kamenité podloží, a to se drolí jak pod koly, tak pod podrážkami turistů a na pár místech díky tomu voda povážlivě podemlela kořeny několika stromů.
Takže ne, tady by to skutečně nešlo, muselo by se to vytrasovat úplně jinudy, postavit nová cesta, následky po původní zavézt a nechat zarůst.
Jinak máš ale pravdu v tom, že ze strany Čemby není cítit taková chuť do oprav stávajících cest, jako do stavby nové. Ono je to totiž nejspíš tím, že současné cesty jsou vesměs někým užívány. Ať již lesáky pro svoz dřeva, chataři pro kratší cestu z hospůdky, nebo třeba houbaři či výletníky. V takovém případě je potřeba opatrnost, protože pokud je cesta užívána těžkou technikou, tak o singl přijdeš po prvním průjezdu lakatoše :-), pokud je tam velký provoz místních, pro které je to zkratka, pak tam zase nebude k hnutí.
Ona taková pouze vyšlapaná cesta zarůstá během pár let, takže jestli někde vidím příležitost, pak jsou to cesty které už jsou právě skoro zarostlé. To znamená, že nejsou užívány, a přitom tam již prokazatelně nějaká cesta byla (některé takové najdeš třeba i v TOPO mapě). Opravit takovou cestu na singl, pokud to její trasování umožňuje, mi připadá jako ideální nápad. A takových cest je skutečně spousta. Pěší turismus upadá, naopak cyklistika se pořád rozvíjí. Takže asi takhle bych to viděl já.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Mozna jsem byl spatne pochopen. Nemel jsem nam mysli siroke cesty, pouzivane i ted pro svoz dreva, pripadne turisty. Na konci jsi napsal presne to, co myslim ja. Jsou to ty pesinky, ktere jsou uz bud ztracene a zarostle, nebo klasicke pesinky skrz les. Je jich dost. Staci se projit po lese (treba pri houbareni) a kazdou chvilku na nejakou podobnou narazis.
Nerikam, ze hned prvni bude vhodna na singl. Nerikam, ze se nejaka najde a po cele delce bude vhodna. Ale proc nevyuzit jeji velkou cast? Proc ty cesticky nejak nepropojit? Oproti Welsanum mame tu vyhodu, ze mame zaklad na spoustu a spoustu singlu.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
jeden z duvodu proc to neni tak jednoduche jak se zda, je jednoduse aktualni stav v republice. les je tu predevsim na hospodarsky ucel. to znamena ze si te lesnik do "sveho" lesa pusti jen ve vetsine pripadu velice neochotne. opravenim pesiny i vybudovanim nove stezky mu vlastne pridelavas starost...
[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (petr slavik)Hodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Víš jak nejsnáze získáš povolení na stavbu cesty v lese?
Když najdeš vhodnou pěšinku a řekneš: "Tuhle pěšinu já potřebuji opravit za tím a tím účelem ....."
Ale opravit cestu, kterou pravidelně používá lesní traktorista, motorkáři a čtyřkolky, a udělat z ní singltrek, to nejde :-([ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Plne chapu. Verim, ze v tomhle smeru to neni lehke.
Ale ja prevazne mluvim o cestickach, ktere ani traktor, ani motorkar a ani vetsinou mamina s kocarkem nemuze pouzit. Jsou to takove ty klasicke lesni cesty, co se klikati mezi stromy. Ja je mam strasne rad. Clovek se vyblbne a opravdu zajezdi. Ale problem je, ze maji spatny povrch (udusana hlina, jehlici...coz je strasne pomale a clovek je za chvilku kaput). Tam bych videl sanci udelat singl. Podobnych cest je treba v mem okoli spousta. A nejen v mem okoli. V kazdem lese je spousta podobnych cesticek.... Bohuzel jsou vetsinou uz zarostle a projde tam jen pesak v predklonu nebo na bobku.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Povrch Jabloneckého singlu je dotvrda udusaná hlína, jizerskohorský perk, prolitý důkladně vodou.
Tam, kde byl vyšší násyp jsme to dodatečně prolili a udusali. Když to vyschlo, tak je povrch tvrdý a velmi dobře jetelný.
Povrchový humus se při stavbě pečlivě odstraňuje, pokud by zůstal, cesta by byla po dešti dlouho vlhká a vytvářelo by se bahno.
Ježdění na singlu není o ujeté vzdálenosti, ale o tom, jak jsem si ježdění užil. Takže nezáleží na rychlosti jízdy, na úzké pěšince je rychlost nežádoucí, ale na pocitu, který jízda zanechala v duši.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: kolomboHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
V tom s tebou dost hodně nesouhlasím. Já se roky věnuji čištění,opravám,i stavbě těhle stezek ve svém okolí. Pokud na nich jezdíš sám,a pár kamarádů,je to pohoda. Pokud to má být na pravidelný provoz bikerů,takto nelze. Musejí zpevněním odpovídat standartům DD a IMBA. Mnoho let singly dělám,a troufám si tvrdit,že zkušeností mám dost.Bohužel,nebo dík,i amíci se učili na vlastních chybáxh. Tak-nějak dělali pěšinky ze začátku.Až se jim to začalo bortit,a voda jim to brala. Naučili se,jak to dělat,aby singly vydržely. DD je na tom ještě hůře s podmáčeným počasím v Anglii. Ten byl donucen stezky zadláždit kamením,aby vydržely.To,že je to principem stará technologie římské cesty nesnižuje nijak jeho dlouhodobý zájem o udržitelné stezky,a jejich rozvoj.Já bez internetu roky dělal stejné chyby,a došel jsem naprosto ke stejným závěrům. Nápor na stezku musí být adekvátní mnoha faktorům.Postavit dobře singltrek je umění.Veliké umění.
[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: BlackHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Ja nevim. Bud spatne ctete, nebo nechcete cist.
Pisu, ze znam spoustu cesticek, ktere by si zaslouzili upravit na singl, protoze jejich povrch je nyni nevhodny (mekka lesni hlina s 10cm vrstvou jehlici opravdu neni nic moc). A pritom jinak singlu odpovidaji. A diky tomu, ze hodne chodim po horach, v mladi jsem byl tremp a navic jezdim i na kole, tak tech cesticek znam spousty. Zrovna takove ja vzdy vyhledaval...je na nich klid.[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
A já jsem ti zase o kus výše psal, že tyhle cestičky, o kterých mluvíš, jsou vhodné jen občas na některých úsecích. Jsou totiž nejčastěji vyšlapané houbaři, chataři či zvěří. A ani pěšák, ani spárkovatá zvěř si nebere nějaké servítky se sklonem, takže stezka se třeba kus krásně vlní po rovince mezi stromy, pak třeba sjede do dolíku a škrábe se do protisvahu. A v tu chvílu už bys musel přetrasovat. Zvláště ve skalnatějších oblastech je pak problém vůbec nějakou krátkou trasu kterou to můžeš objet najít.
Takže máš sice pravdu, že takové stezky existují, ale výběr nebude jednoduchý. Záleží na tom, jak moc ti příslušné úřady vyjdou naproti, když se rozhodneš opravit stezku, u které vlastně postavíš třeba 30% trochu jinou trasou ;-). Za zkoušku to ale stojí - ostatně nic ti nebrání nějakou takovou vytipovat, a v rámci členství Čemby existují skupiny z jednotlivých krajů, které podobné akce vymýšlejí, plánují a především pak vezmou do ruky nářadí a jdou na to.[ Zpět ]Datum: 20.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (Šnek)Hodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
A ja psal, ze jsem z polabi a tam zadny strmy kopec nehrozi. A pak jsem taky psal, ze cesticek je tolik, ze je mozne je propojovat. A prijde mi vhodnejsi vyuzit alespon 30% stavajici cesticky nez budovat uplne novou.
Zas na druhou stranu. Kolik km singlu u nas asi vznikne? Ja za takovy optimista nejsem a myslim, ze to budem i v budoucnu pocitat na desitky kilometru (kdyz budeme mit v tomhle state stesti). Takze mozna budem radi, kdyz obhospodarime tech par cesticek, ktere uz existuji.[ Zpět ]Datum: 20.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
na pravim břehu labe je potřeba upravit část pěšiny mezi kempem v ostrý a závlahovou čerpací stanicí (žlutá tz) a z řehačky udělat 150m nový pěšiny k labi aby se nemuselo jezdit po poli. motorová pila a mačety už udělaly svojí práci, už je potřeba jen lopaty a motyky. tak kdy se tam sejdeme pracante?;-)
[ Zpět ]Datum: 20.05.2008Autor: vetteHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Myslis tu klikatici se cestu podel slepeho ramene (co spojuje jezero a Labe), co je v lete imrvere zarostla a me to vzdy stve? Jo, vubec nejsem proti, protoze na tenhle usek se vzdy tesim (ono nekdy to vybalancovat, aby clovek nespadl z toho srazu do vody je sranda). Kdyz nam nikdo neda pres hubu, ze neco delame zadarmo tam klidne... Az budu v CR, ozvu se:-) A po poli jsem to jednou bohuzel taky bral:-(
Jinak myslim, ze idealni misto pro dalsi 160m dlouhy singl:-)[ Zpět ]Datum: 20.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
A u Rehacky to moc neznam...Kdyz uz jedu z Celakovic na Lysou, tak podel trati. Tam jen uhnu, abych se v Rehacce vykoupal:-) Ale jednou jsem jel i podel Labe (ted koukam na mapu, ze cyklotrasa vede v tehle casti uplne jinde a ne podel Labe:-) ) a nejak jsem se tam zaprd...ztratil:-) A projizdel jsem tam po nejake ceste (nad labem), ktera byla neuveritelne zasrana sipkem, nebo co to bylo....Ale vostrihat (Jurimir by mel zasobu sipku na caj na nekolik let) a slo by tam jet uplne krasne.
[ Zpět ]Datum: 20.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
už si to ale nějakou dobu nejel, vid? BYLY to trnky. tu pěšinu sme vyčistili někdy na podzim. je to nad zdymadlem lysá
[ Zpět ]Datum: 20.05.2008Autor: vetteHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Jo uz jsou to dva roky....dva roky, co nejsem v CR:-)
A to existuji nejaci cloveci na nymbursku, co tohle delaji, nebo jsi to delal ty a cami? Ja jen, ze nikoho takoveho neznam....[ Zpět ]Datum: 20.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
členové čemby z lokality "střední polabí a dolní pojizeří"
[ Zpět ]Datum: 20.05.2008Autor: vetteHodnocení: 0 0
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
A jakto ze o nich nevim, sakra:-)
[ Zpět ]Datum: 20.05.2008Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Singltrek v Jablonci nad Nisou
Nekrmit!
[ Zpět ]Datum: 19.05.2008Autor: Neregistrovaný uživatel (Lovec medvedu)Hodnocení: 0 0
-
Hledám: Kamarádku na vyjížďky, Praha a okolí.
Hledám: Cyklovyjížďky na e-kole
Hledám: Nejen z mého kraje - parťačku nejen na kolo :-)
PR články:
Co se děje:
Vyzkoušejte:
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Cesta do Prahy (podruhé) a tentokrát úspěšně
Pročítám si své staré blogy a zjišťuji, že jsem Vám něco dlužen. Na začátku roku 2021 jsem napsal blog s…
RUNDREISEN 2024: Dunajec - Wisla - Saalach - Soča - Kwisa ... + Hel
Protože se přece jen trochu cítím součástí zdejšího společenství, rozhodla jsem se opět přispět, i když jsem…