V sobotu mne u Vyšehradského tunelu zastavil agitátor na jarní cyklojízdu. Rád podpořím výstavbu cyklostezek a rozvoj cyklistiky v Praze, ale nemám rád megalomanské akce typu 1.máj na Letné....Možná, že by stačila podpisová akce za rozvoj cyklistiky v Praze,možná nějaké samolepky na kolo jako, že s tím sympatizuji.Jak jsou na tom Nákoláci???
Ajajajajjjj. Nahore mas "vyhledat". Zkus zapatrat v minulosti a mozna budes litovat, ze jsi tohle tema zalozil:-)))
sice s touhle akci extra nesouhlasim, ale jedu taky, pac to mam na ceste domu :)
upozorňování na to, že cyklisty je potřeba brát vážně, je potřeba. Jedu -- v Brně 22.4.
Jojo, v Brně jsou cyklojízdy dobré. Vždycky včas zalezou do nějaké hospody, takže když my pracující jedem z práce, už v ulicích žádní demonstranti nevotravujou... Chudáci pražáci, těch je mi líto.
Alespoň je vidět jak se tady všichni tváří cykloantipoliticky a pak najednou hurrá se zelenými demonstrovat. Je to stejná faleš jako, když ti zelení vnášejí do politiky slušnost a nadávaj si mezi sebou do krav.
Tohle není akce žádné polické strany. Se současným vládním angažmá Strany zelených také nesouhlasím a na Bursíka mám vztek. Takže se zelenými bych tuhle akci vůbec nespojoval.
Fšechno souvisí se fším. Popřemýšlíš-li, jistě nějakou spojitost najdeš!
8-)
Mě spojitosti učit hledat nemusíš. Nacházím je často i tam, kde málokdo. Kdybych viděl, že se v případě cyklojízdy jedná o bezprostřední propagaci nějaké strany, svou účast bych si rozmyslel. Stejně jako se účastním některých akcí Ne základnám, přestože se akcí účastní někdy i komunisté. Prostě je pro mě důležitější čeho chci dosáhnout nebo čemu chci zabránit, než to, kdo se náhodou taky účastní stejných akcí.
Náhodou?
(Nejlepší vtip XXI. aneb Medvěd nás baví :o)))
Takže podle Tebe jsem zelenej, protože se účastním cyklojízd, rudej, protože odmítám radar v Brdech a nejspíš budu ještě černej, protože odmítám vraždění nenarozených dětí. Jakej jsem ještě? Asi opravdu hraju všema barvama - tedy kromě modré a hnědé. Ale možná jsem jen barvoslepej, protože poslední dvě jmenované barvy mi v poslední době začínají splývat...
To by mě teda zajímalo, jestli by ses zůčastnil nějaký akce s ODS, nebo velvyslanectvím USA, čistě teoreticky :o))).
Já už se tady fakt dost dlouho už jen bavim (doslova).
Jo, s tou barvou, má Joe pravdu : medvěd brtník hnědý :o)))
Tak například s Václavem Klausem jsem ochoten se přivázat ke staveništi Kaplického knihovny nebo s ním jít demonstrovat za celistvost Srbska a proti uznání Kosova. S velvyslanectvím USA mě sice nic nenapadá, ale pokud by propagovali nějakou rozumnou myšlenku, proč ne?
S těmi barvami nevím. Za rudého se zas až tak nepovažuju (komunista opravdu nejsem) a navíc směs červené a zelené mi dá spíš jakousi tmavou šeď. Ta by mé povaze skutečně možná slušela.
Jinak k medvědu brtníkovi se hrdě hlásím. Vykazuju ovšem i určité znaky medvěda ledního. Najezdím toho o dost víc v zimě než v létě a kromě toho miluju koupel v ledové vodě.
Jednou jsem takhle šokoval průvodce v Norsku. Přímo z ledovce tam vytékala taková bystřina, jejíž teplota nebyla o moc vyšší než teplota toho sněhu. V jednom místě vytvářela asi metr hlubokou tůňku. On z legrace nadhodil, že se vsadí o flašku, že tam nikdo nevleze. Jenže nevěděl, s kým má tu čest. Takže jsem tam vlezl a ještě furinatsky udělal pár temp. Na tu flašku nakonec ale nedošlo, protože jsem absolutní abstinent, ale za ty vytřeštěný zraky přihlížejících mi to stálo :o))
Seda urcite ne. Vznikne ti RGB 255/2, 255/2, 0....coz je hneda, okrove hneda...takova pekna prujmova barva:-)
Tak,tak. A pěkná sytá hnědá je po smíchání červené a černé :o)))
Tak já bych se s Klausem, pokud bych ho považoval za fašistu, tuneláře, zloděje (atd, nepamatuju si všechny příměry, co´s kdy použil), nepřivázal :o(
Ani jedno jsem o něm osobně nikdy neřekl. Ale chci jen poukázat na to, že když něco podporuju nebo proti něčemu vystupuju, nestarám se o to, kdo se mnou daný názor sdílí. Prostě buď jsem o něčem převědčen nebo o něčem přesvědčen nejsem. Nebudu se ale řídit někým jiným. Jak potom má například vypadat práce parlamentu, když se zamítají dobré návrhy jen proto, že je předložila určitá strana? Je třeba vnímat, CO kdo říká, a ne KDO co říká.
nesouhlasím. Je třeba vnímat CO a taky KDO říká, ne jen co říká. To proto, že slova v dnešní době poněkud stratila na váze (svoboda slova je dvousečná zbraň). Hodnotu slovům může dodat pouze osobnost toho kdo je pronáší, a tedy případná váha osobnosti, která bude za nimy stát.
říkáš, že slova ztratila na váze, není to škoda? A proč ztratila na váze? Protože se příliš vnímá, KDO to říká a ne CO říká. Tím přístupem, který razíš, se vnímání a chápání konkrétních výroků ještě zhorší, nakonec bude jedno, co kdo říká, hlavně že to říkají ti "správní". V podstatě připravujeme půdu pro nástup nějaké charismatické osobnosti s vždy správným názorem, o kterém se nediskutuje, typu Hitler, Lenin a podobně.
Ano, to je nejdůležitější, KDO to říká. Přesně takhle to chodí v politice. ;-) Jako když carskej inženýr v dobách NEPu navrh těžkotonážní vlaky, pro podezření ze sabotáže ho bolševici zašili. Když ale ještě těžkotonážnější vlaky zaved soudruh Ordžonikidze (myslím), dostal za to řád. (Souostroví Gulag).
Je pravda, že podle toho, KDO něco říká, můžu řídit míru své ostražitosti. Pokud vidím, že můj názor sdílí lidé, se kterými jinak nesouhlasím, podrobím svůj názor důkladné analýze, jestli není něco v nepořádku. Ale pokud shledám, že nikoli, nemůže být sebenesympatičtější osoba (nebo strana) důvodem k tomu, abych svůj názor změnil.
Ještě jsme se zde nezmínili o tom, jak je důležité, PROČ někdo něco říká. Nejenže jsme obklopeni informačním smogem, ve kterém je obtížné se orientovat, ale navíc čím dál víc lidí říká věci, kterým sami nevěří nebo papouškují věci, kterým nerozumí. A to už nemluvím o tom, že určitá sorta lidí zastává určité názory jen proto, že to vyhovuje jejich sobeckým zájmům, nikoli proto, že by je skutečně považovali za správné. Proto je potřeba hlídat i důvod, PROČ někdo určitý postoj zastává.
hmm, tím PROČ se ti podařilo lépe vyjádřit to co jsem měl na mysli.
pokud totiž bude člověk něco říkat, ale jeho činy dokazují pavý opak, pak je pro mojí orientaci a váhu jeho slov velice důležité nejen co říká, ale také že to říká právě tento člověk. Je tedy možné, že si jeho slova vysvětlím v kontextu jeho činů naprosto jinak, než stejná slova jiného člověka, který je z pohledu jeho činů pro mě důvěryhodnější. Tak jsem myslel CO a KDO. Právě politika (jak ji tady někdo zmínil) je příkladem, kdy nemohu posloucht pouze CO je řečeno, ale musím se velice zajímat o to KDO to řekl.
Ano, přesně takhle to je. Poslouchám-li, že někdo říká to, co si i já přesně myslím, ještě to neznamená moji podporu tomuto člověku či straně. Musím tedy rozlišit podporu myšlence a podporu subjektu, který ji hlásá. To je taky jeden z důvodů, proč jsem jako silně sociálně a levicově cítící člověk nikdy do Poslanecké sněmovny nevolil ČSSD a už vůbec ne komunisty. Přesto se s mnoha proklamacemi OBOU těchto stran mohu ztotožnit. U komunistů třeba právě s tím postojem k radaru. Ale to zdaleka neznamená mou podporu této straně.
Podobně je to s mým ekologickým cítěním a Stranou zelených. Tu jsem v několikerých posledních volbách do PS skutečně volil - právě na základě jejich politických a ekologických proklamací. A opět zjišťuju, že jsem udělal obrovskou chybu. Do smrti si neodpustím, že jsem se svým hlasem podílel na vzniku současné vládní koalice a na sociálních zvěrstvech, kterých se dopouští. Ani s ekologickou či dopravní politikou této vlády se nemohu ztotožnit. Například nerovnováha v podpoře silniční a železniční dopravy je úděsná.
V tomto ohledu je tedy opravdu důležité rozlišit nejen to, CO kdo říká, ale KDO a PROČ to říká.
Cyklojizda nema se stranou zelenych nic spolecneho.
Akorát si na ní občas někteří politici přihřívají polívčičku, aby vzbudili dojem, že je cyklistika nebo nějaká doprava či živpr zajímá.
Netřeba se nad tím pozastavovat, Venca II. se vozil na lyžích Katky Neumannové, Venca I. přijal partu připitých hokejistů na Hradě, nebo Kačka Jauvajs provokuje na demonstraci s dvěma malýma dětma a to takovým způsobem, že proti ní musí zasáhnout policie.
Prostě je to práce komediantů, občas si stoupnout před kulisy...
Presne tak. Nevim jestli to delaj zeleni nebo novinari, ale uz se stalo ze vyslo v novinach, ze ostravske cyklojizdy organizuje strana zelenych. Na nekterych jizdach byli i zeleni, ale take tam byli lidi co se o politiku nestaraj, zastupitel za soc. dem., i volici ODS. A kdyz jsem si delal pruzkum nekterych lidi zda jsou si vedomi, ze se ucastnili ekoteroristicke akce - nechapali vubec o cem mluvim.
S blizicimi se krajskymy volbami bude jiste tende vyuzit jizdy k politicke propagaci a myslim, ze vuci tomu je nutne se vymezit. I kdyz pokud pamatuji prazskych cyklojizd se ucastnili ministr Kalaš(ODS), Ambrozek (KDU?), Bursik a spousta dalsich
na ftipy je tu jiná rubrika, ne?
Viz např.:
http://praha6.zeleni.cz/4277/clanek/19-dubna...
To je prave ten problem. Je logicke ze zeleni s jizdami souhlasi - maji podporu alternativni dopravy v programu.I kdyz ostatni strany casto taky. Jen by to meli psat tak, aby bylo jasne ze se jen pripojili a ale tak to vypada ze akci organizuji (coz neni pravda)
Ne my se zelenyma, ale zeleni s nama.
Máloco je pro mě tak samozřejmé jako účast na cyklojízdě. Zpočátku jsem to bral negativně - jako antimotoristickou demonstraci. Dnes to vnímám "jen" jako upozornění, že kolo není jen sportovní náčiní pro volný čas, ale velmi ekologický a po městě vlastně nejrychlejší dopravní prostředek. Za důležitější ale považuju, že už deset let se snažím podle tohoto zjištění žít a dokazovat tak všem motoristům, že to v Praze bez auta JDE. A velmi dobře.
No ja nevim, ale tady to vsem motoristum spise vnucujes, ze jedina a nejspravnejsi cesta je ta tva...:-)
Ale priznavam, ze cyklojizdu ted vnimam jinak nez pred cca rokem a pul. A byt v CR, tak se na ni pujdu podivat...ale jen cestou na http://www.nakole.cz/diskuze/tema.php3?id=6811 :-)
Na cyklojízdě jim to nevnucuju o nic míň než při své každodenní jízdě za klienty. Jen se nás takových při té cyklojízdě nějakou souhrou okolností sejde víc...
Moje cesta určitě není ta nejsprávnější. Co vím ale na beton, je, že je správnější než ta, kterou volí drtivá většina motoristů.
No spis jsem myslel, ze to vnucujes ridicum tady na diskuzi.
No a s tim, ze je tva cesta lepsi...s tim i souhlasim. Problem u tebe jen je, ze to beres az moc vazne a do morku kosti...zadnej sebemensi ustup....a to je skoda. Dobry kompromis nekdy neni vubec spatny...
To moje "vnucování" je jen nabídka pohledu na určité problémy. Nemám nástroje na to, abych někomu svůj názor vnutil. Každý si musí svůj názor udělat sám.
Když vidím, že je něco špatně, nemám důvod k jakémukoli ústupu. Kompromisy se dají dělat tam, kde hranice mezi dobrem a zlem není ostrá a jednoznačná. Stejně jako nebudu dělat kompromis se zlodějem, který mi přijde vykrást byt - že bych mu třeba dal jen něco...
Jedu v Ostrave (asi 24.4.)
Samolepky jsou málo chce to poradny transparent. I kyz mozna az v ostrave pojede nekolik tisic lidi jak v praze, tak uz taky jezdit nebudu. Ale chce to jezdit na kole kazdy den.
Jsou už v Ostravě nějaké cyklostezky?
Par jich tu je. Cyklotras o neco vic. Nektere pouzitelne jine mene. To vis na Ingostat, Kostnici apd. Mame jeste minimalne 50 let co dohanet. A uzij si to jarni madarsko
"Ale chce to jezdit na kole kazdy den. "...tomu ja rikam podpora!:-) A kdyz ne kazdy den, tak co nejcasteji. Ikdyby to melo byt 1x za tyden na nakup na kole misto autem.
Ještě tak mít kam to kolo před obchody bezpečně uvázat/schovat, tak na některé nákupy také jezdím na kole ;-) Starou plečku si kvůli tomu pořizovat nebudu, stejně ji nemám v paneláku už kam dát...
Vsechno souvisi se vsim...
Tohle je velkej problem, ktery se tezko resi. Cyklojizdou ty obchodniky nepremluvis k tomu, aby si pred kram dali nejakej stojan...on totiz neco stoji. Clovek do toho kramu musi jet a pripadne si stezovat. A kdyz nas tam prijede nekolik, tak mozna dobremu obchodnikovi cinkne v hlave.
Ja mel to stesti, ze jsem se jednou zeptal a narazil jsem na vola. Prej to neni jeho problem:-(
Nojo... jenže když ho tam dá, tak velmi pravděpodobně za to bude muset ještě platit poplatek za "zábor veřejného prostranství"...
Ale jooo, ja nerikam, ze to je jen na nem. Ale da ho tam, kdyz to bude mit zadarmo? Neverim tomu....viz jedna odpoved o kousicek niz...
Rozumím tomu správně, že proto, že na SVÉ VLASTNÍ náklady nehodlá řešit TVŮJ PROBLÉM s parkováním kola, vysouží si u Tebe označení "vůl"?
Koukam, ze k tomu mas stejny pristup jako ten pan podnikatel...skoda:-(
Na umístění stojanu se lze zdvořile zeptat. Je však třeba mít na mysli, že není zadarmo, je s tím spousta vyřizování jako zábor veřejného prostranství, poplatky, atd., na noc ho uklízet aby ho nějaký zlodějský pravicový volič neodtáhl do sběrných surovin, atd.
Takže označit někoho za vola jen proto, že tohle všechno nechce zařizovat je na pár facek. Řekls mu, že je vůl, do očí, nebo s tím jen tak frajeříš v diskusi?
A vůbec, když považuješ stojan na kola za užitečnou věc, zkus si potřebná povolení a papíry vyběhat. Nějaký peníze ti jistě přispěje nějaká ekologistická NGO, nějaký se vytáhnou s evropskýho (rozuměj našeho společného) eráru. Nebude Tě to stát ani korunu a uděláš dobrou věc.
Jó, požadovat dělání dobrých věcí po ostatních, to ano, ale sám něco udělt... nebo se mýlím?
Ne...vole jsem mu nerekl. Ale sve jsem mu rekl. Toho se zas ja nebojim
A ja jen tak nekricim, neboj. O stojany pred nasim barakem (jeste nez jsem se prestehoval) jsem zadal ja a vyrizoval jsem si to sam. Kamarad ma Vecerku a taky tam chtel mit stojan, takze jsme dali hlavy dohromady a stojan tam je. Trosku papirovani, trosku zazitku pri svarovani, ale je tam.
Takze zas vedle, pane. Ja jen nekricim.
A byt podnikatel a mit nekde nejaky kramek, tak stojan bude jedno z prvnich o co se budu starat. A snazil bych se o nalepku "Cykliste vitani". Me osobne by to alespon trosku hralo.
No vidíš, sobecky o SVŮJ barák a SVÉHO podnikatele se staráš, ale udělat něco pro ostatní nechceš a ještě to vyžaduješ po cizích lidech:-)))
Preferuj... nálepku... neviditelná... ach jo.
Pro ostatni? V tom baraku zije 36 rodin!!!
A pro sveho podnikatele? Delal jsem to pro cyklisty, ktere k nemu jezdi. A vzhledem k tomu, ze to je vecerka a mel i v nedeli, tak se tam stavovalo spousta cyklistu.
Tak kde mas sobeckost?
Když dneska každá nově postavená veřejná budova (i obchod...) musí mít ze zákona bezbariérový přístup, tak nevidím jediný problém, proč by před každým větším krámem nemohl být nějaký inteligentní stojan kde se o své kolo nebudu muset bát...
Tak jednoducha vec a nikdo to nechce resit. To same podpora malzch podnikatelu v tomto smeru. Me to v CR prijde na palici padly. Nekolik let se protestuje, nekolik let se jezdi cyklojizda a ja si porad nemam kam oprit (natoz zamknout) kolo. Kdyz jdu do jednoho velkeho nejmenovaneho obchodaku, jsem nucenej to privazat k dopravni znacce "Parkovani pro invalidy". Jednou jsem se ho pokousel zamknout k te trubce, co tvori "koridor" pro nakupni voziky (nikde jinde to proste neslo) a vybehl na me nejaky manager, ze jako ze to nejde...
Některé nejmenované velké obchoďáky u nás mají stojany pro kola. V jednom obchoďáku v centru je dokonce úschovna kol zdarma.
Preferuj tyto obchody. Když to bude dělat dostatek lidí, budou k tomu nuceni i další podnikatelé. Neviditelná...
Alefuj, takhle by to nešlo. Raději to všem nařídit zákonem. Stejně jako ten ten bezbarierový přístup do motorkářského, surfařského nebo skejťáckého obchodu, že.
Takže si podle Tebe každý cyklista před každý krám, kam chce zajet, bude muset umístit svůj vlastní stojan, aby se náhodou nenarušila čistota soukromého vlastnictví? Není to už poněkud "ultra-"?
A co konkrétně Ti brání mít stojan umístěn na svém kole? Běžně se prodává, stojí pár korun. Je to na Tebe příliš individualistické?
Bylo by podle Tebe lepší nařídit všem provozovatelům obchodů mít stojan schváleného vzoru (samozřejmě schválení podléhá osobnímu projednání s nějakým ouřadou na MŽP, lze zajistit i drobným poplatkem v kanceláři SZ) patřičné kapacity (vypočte se z ministerským úředníkem určeného nadměrného zisku podnikatele)?
Stojan na svém kole samozřejmě mám, ale ten neřeší uzamčení kola. To snad mluvíme každý o jiném stojanu. Kolo jsem nucen nechávat venku několik hodin denně. Zatím jsem si ale vždycky vystačil ze zábradlím nebo dopravní značkou. Zatím jsem ještě nepotkal stojan, který by mi opravdu vyhovoval. Většina běžných stojanů ničí výplet.
Zamčení kola samozřejmě neřeší stojan, zamčení kola řeší zámek;-)
Presne tak. Jen je potreba k necemu to kolo zamknout aby neprekazelo a nebylo to proti predpisum.
Nejedu, s formou cyklojízd nesouhlasím a nemám zájem stát se číslem v rukou nejen lidí, kteří skutečně pro cyklistiku něco dělají, ale zároveň i číslem v rukou těch, kteří konají věci přesně opačné mému názoru.
Cyklojízdy bych se zůčastnil v případě, že by byla laděná do praktické formy, tedy například téma "společenský oděv". Ale hlahol tvořený z části sportovními cyklisty v barevných dresech a ještě pestřejší směsicí různých extremistů (pomalovaní, maškarní oblečky, různé transparenty či doplňky typu květináče s kytkama) - ne, děkuji, do cirkusu občas zajdu jako divák, ale vystupovat v něm nehodlám.
Má-li cyklojízda prezentovat alternativní dopravu, tak ať ji prezentuje. Dokud to bude kombinace anti-motoristické demonstrace a cirkusového varieté, tak tam nejedu. Toť můj názor.
zas jeden blb, který na cyklojízdu sice nikdy nepřijel, zato ví velmi přesně jak vypadá :(
Jsou toho plná média, třeba zde: http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku...
Já tam snad půjdu, nafotím a udělám vlastní nezávislé a nezaujaté zpravodajství...
Rekl bych, ze celkem chaby clanek. Hlavne finanancni souvislosti v zaveru. Zapomel napsat kolik dostali na poradani teto akce od statu. A ne sumu penz na všechny projekty.
Plná média? To si mě rozesmál. "Dfens" patří k nejúchylnějším webům a odkazovat na něj, vypovídá něco o Tvé úrovni.
Předpokládám, že odkazovat na novinky.cz a zpravodajství TV Noha je zbytečné. Naopak článek na Dfensovi spousta lidí nezná a myslím, že jde o zajímavé čtení.
Co přesně, a v jakém slova smyslu o mojí úrovni vypovídá můj odkaz na Dfense?
D-FENS je dost zajímavý fenomén, sice v posledním roce trochu upadá, ale pořád je to solidní nadstandard.
Z mé zkušenosti plyne, že úchylný přijde především lidem u kterých se dá aplikovat pravidlo "potrefené husy". Zvláště při první návštěve je to pro někoho, kdo si dosud myslel že nechat si s**t na hlavu je naprosto v pořádku a že je tak tím správným občanem docela drsný šok ;-)
Však ho mám v bookmarkách ve složce Zábava a ne ve složce Světonázor;-)
Jako ve všem. Blb ihned bez jakéhokoliv náznaku zdůvodnění odsoudí jako úchylného a mumlá cosi o nějaké neurčité úrovni. A pak jsou tu lidé, kteří občas přemýšlejí.
Asi tak.
Letošní brněnská jarní cyklojízda na podporu zlepšení cyklodopravy ve městě Brně se koná v úterý 22.4.08. Odjezd z nám. Svobody v 17:00. Akce byla oznámena radnici Brno-střed a ta prý nemá námitek a zajistí doprovod městskou policií.
Trasa byla radnici oznámena takto : nám. Svobody - ulice Běhounská - Moravské nám. - Joštova - Husova - Nádražní - Benešova - Za divadlem - Rooseveltova - Lidická - Smetanova - dále pak po cyklostezce po Botanické - Chodské - (dále asi Klusáčkova) - Chlupova (asi je tam nějaká hospoda...).
Celou akci již tradičně zorganizoval Miloš Hotař 605 900 020, za což mu tímto děkuji.
Pokud má někdo z čembistů či jiných spřízněných cyklistů chuť tuto bohulibou akci podpořit ve společnosti svých známých, navrhuji sraz v 16:50 před kostelem sv. Jakuba (ul. Rašínova).
Asi to ma nejaky negativni vliv na ty lidi, kdyz se jim tam nechce:-) To si ale nejak porad nechces pripustit:-)
Spousta lidi vasi myslenku podporuje, ale nemini podporit cirkus:-)
Jo a nemusis ihned nadavat a urazet, pane vysokoskolaku.
Kdo nejde se mnou jde proti mně, proto je to blb - zajímavé, další důvod pro neúčast
Hm..neni to poprve:-) Obcas tady tomu dela peknou vizitku. Co si o tom pak ma clovek myslet?:-)
blb je ten kdo kritizuje a pořádně neví oč běží, ale tváří se jako mistr světa.
nadáváš jim do blbů místo aby jsi se zamyslel, proč cyklojízdu takto vidí a pokusil si se jim vysvětlit, že je to jinak.
Já mám podobný názor a jestli jsem u tebe blb, tak prosím, pro mně to není argument, který mně na cyklojízdu přivede, ale to je tobě putna. Já svůj názor opírám o fotky a videa pořízená z cyklojízd, co jiného zjistím osobní účastí, že ty fotky, nebo video lže?
pokoušel jsem se v několika starších diskusích. Už jsem na to rezignoval (v siderodronfilní terminologii se takovým říká modrá guma), nemá to smysl.
Ten příspěvek byl pro cyklojízdu kritický, přispěvatel to tak ale vidí. Názor na cyklojízdy v Praze je možné si udělat i bez osobní účasti, videí a fotek je na webu dostatek. Nicméně v tom příspěvku nebylo nic vulgárního, ani nepravdivého, příspěvek vyjadřuje názor přispěvatele a to korektním způsobem, reagovat na něj, že je blb, protože to nepochopil se mi zdá jako velmi nešťastné.
Vysledkem cyklojizdy je zviditelnit se. Neco chcem, nemame to, tak se jdem ukazat do ulic.
Dobra. A pak se na internetu, v novinach, v diskuzich....objevi spousta materialu, ktere nas maji o necem presvedcit. Presvedcit nejen polityky, ale i nas, obycejne cyklisty k tomu, abychom cyklojizdu podporili. A stale je spousta lidi, ktere po zkouknuti techto materialu s cyklojizdou (s myslenkou cyklojizdy ano) nesouhlasi. Tak kde je ta chyba? Timhle smerem dle meho cyklojizda moc nefunguje. Ale to si par lidi nechce pripustit. Jak by ne, kdyz z jejich pohledu je cyklojizda bezchybna a uzasna.
Hm, tak to se prosim taky hlasim, ze jsem blb.
Nesmele taky zvedam ruku a prohlasuji se za blba:-)
blb jsi akorat ty !!! Vyhrablo !!!!! cyklojizda je presne pro takovy vometaky jako ty hamba !!!!!!!!!!!!!!!
zase sjetej kokainem? Už si prosímtě pořiď nick, ať tě můžu mít na blacklist.
lepsi sjetej kokainem nez nemít mozek :))))) ty az skapes tak te musej dat do lihu :)))) a pak stebou budou strasit deti :)
Nekritizuji to, co jsem neviděl. Byl jsem na dvou cyklojízdách, jedné velké, jedné normální. Vymezil jsem se proti nim až poté, co jsem to viděl na vlastní oči.
Tak jo, přesvědčili jste mě a zareaguji, ačkoliv myslím že zcela zbytečně.
Cyklisté se nedělí na hodné a zlé (=ty které chci podporovat a ty které ne). Cyklisté jsou jen jedni a v Praze jsou pro ně naprosto neuvěřitelně špatné podmínky.
Pokud se budeme mezi sebou dohadovat, tak se moc daleko nepohneme. Takže přestaň plkat a vyraž! Cyklojízdy jsou takové jaké si je sami účastníci udělají.
A ty maškary? Není jich moc, akorát je všichni fotí. A proto tam jsou- aby si lidi cyklistů všimli. A v dresech jede nejvýš 10% lidí, ve zbytku by jsi poté co opustí kolo cyklistu nepoznal.
A o s těmi extremisty jsi mě opravdu dostal. Nikdy jsem neviděl shromáždění lidí, kterého by se účasnil větší průřez společností než právě na cyklojízdách.
Nicméně tuším, že vyvracet Tvou pravdu nemá smysl, tak to už nebudu prodlužoval.
Díky za rozumný názor z druhé strany. Nejde o mojí nebo tvojí pravdu, prostě se na cyklojízdu dívám z jiného úhlu a vidím ji jinak než ty. A to co vidím (viděl jsem) se mi nelíbí natolik, abych toho chtěl být součástí. S tím že podmínky pro cyklisty v Praze jsou katastrofální, s tím souhlasím. Ale ani to mě nepřesvědčí k účasti, protože věřím že existují lepší způsoby, kterých bych se účastnil rád.
Je to asi jako s volbami, někdo volí stranu kterou chce, někdo volí opačnou než tu kterou nechce. Nebo ještě jinak -> nepřítel mého nepřítele je mým přítelem ? Ano nebo ne ? ;-)
Co jsi udělal pro to, aby ty lepší způsoby zafungovaly?
Mě ten tvůj přístup připadá podobný spoustě lidí u voleb- "všichni to jsou šmejdi, volit nepůjdu". Sedět u piva a nadávat šlo Čechům vždy dobře. Ale možná se tentokrát pletu. Rád bych se pletl.
Bohužel, nepleteš. Nejsem zrovna typ kterým pracovně říkám "hybátor" ;-), protože dávají věci do pohybu. U většiny věcí se prostě buď přidám, nebo nepřidám, nejčastěji si jdu svou cestou.
Městská cyklistika je u mě spíš okrajová, odhadem 95% mých jízd na kole městem je za účelem projížďky v terénu, ke kterému ale musím napřed dojet.
Jestli pro městskou cyklistiku něco dělám, pak možná 2 věci - ke kolu už jsem pár lidí přitáhnul, a ne všichni z nich jezdí pouze rekreačně, 2 už mě dokonce překonali a jezdí na něm i do práce. A pak samozřejmě to, že v mé městské části jsem docela ojedinělý svým výskytem na kole v hustém provozu 4-proudové výpadovky plné aut s koly na střeše.
Vím co si myslíš, žádná extra zásluha a plná huba keců. Mě k dobrému pocitu stačí utahané nohy z celodenní vyjížďky a nezměněný stav benzínu v nádrži auta ;-)
Jedu v Brně, nevěřím tomu že by to mohlo prakticky pomoci rozvoji cyklodopravy, jsem realista. Vážím si ale lidí kteří bojují na úřadech za tuto věc a svoji účast na cyklo jízdě beru jako vyjádření podpory těmto lidem. Měli by vědět, že to nedělají zbytečně, protože jenom díky nim se můžou věci pohnout.
Vis co je na tom prispevku krasne? Ze mas pravdu. Taky bych rad tem lidem, co za nas bojuji podekoval. Bohuzel cyklojizda neni to, co bych povazoval za vhodne:-( Neni to muj styl. Navic, kdyz vidim, jak se tu nekteri jeji propagatori ozyvaji a nazyvaji nas treba blby...jen kvuli tomu, ze mame jiny nazor. To me odrazuje jeste vic...
Já bych řekl, že to je na tom příspěvku spíše smutné :-(
Jak se to vezme. Myslim, ze spousta lidi (blbci se jim ted rika) s myslenkou cyklojizd souhlasi. Neni jim sumak, co se deje ve mestech (nektere to dokonce trapi), ale nemuzou podporit neco, jako je cyklojizda. Ja se mezi ty blbce hrde hlasim.
Az se najde pro mne trosku prirozenejsi zpusob podekovani, budu tam. A myslim, ze nas bude vic...viz rok a pul stare diskuze. Nekteri lide maji bohuzel plne zuby podobnych akci z minulosti a i ze soucasnosti. V dnesni dobe si kde kdo prochazi mestem a krici....
Tak na tu cyklojízdu přijeď a popovídej si s lidmi o tom, proč tam přišli. A pak to porovnej s důvody, proč Ty jsi tam původně jít nechtěl. Řekl bych, že od té chvíle se začneš cyklojízd zúčastňovat už automaticky. Prostě Ti spousta věcí dojde až tam.
Medvede...uz to pochop. Je spousta lidi, co se v podobnych masovych akcich nevyziva. Nema potrebu sve skromne pozadavky takhle masove ukazovat. Nema potrebu se radit mezi nejakou skupinu.
Ja mezi tyhle "blbce" patrim. Je jedno, jestli jsem tam byl, nebo nebyl...nelaka me to. Navic vidim, kdo tam asi chodi...staci jeden zdejsi, co fandi cyklojizde do morku kosti a imrvere tu urazi a nadava na lidi, kteri jsou proti ni.
Me takovyhle provokateri nesedi a nechci s snima byt v jednom davu. A muj nazor je (ikdyz jsem ekologicky zameren), ze kazdy druhy radoby ekolog je jen obycejnej provokater... Staci se podivat na podobne akce....
A navic, ted to mam do Praglu daleko.
Možná netušíš, že jsem taky jeden z těch, kteří nevyhledávají velká shromáždění lidí. Při osobních setkáních jsem extrémně plachý a zamlklý. Anonymní davy - zvláště v obchodech - na mě působí krajně depresivně a už léta se jim úspěšně vyhýbám. Přesto se cyklojízd účastním, protože v tom vidím nějaký smysl. Nevnímám to jako nějaký happening. Většinou se tvářím tak, že by se mě i leckdo bál zeptat, kolik je hodin. Do "cirkusového představení" má tedy moje účast opravdu hodně daleko. Jsem tam opravdu JEN přítomen. Nic víc. Přesto by mě hodně mrzelo, kdybych tam nemohl být a vyjádřit tak svůj postoj k dopravní situaci v Praze (i jinde).
A to ja se v obchode nebojim. A ani v jinem davu. V posledni dobe i lidem reknu, co si o nich myslim, kdyz se chovaji spatne:-) Ale byt na jednom placu s lidma, kteri se chteji jen zviditelnit (o nic jineho nekterym ekologistum nejde), to opravdu ne. Najdi mi 99 dalsich normalnich zpusobu, jak tu myslenku podporit a ja podporim. Cyklojizdou bohuzel ne.
Nejhorsi je, jak psal pro-pa, ze uz tu padlo par zajimavych napadu, jak tam prilakat i nas...blbce. Ale na to se nebere ohled. Nechteji si do toho nechat kecat. Je to jejich dite a mysli si, ze je dokonale. A kazdy, kdo nejde s snima (ikdyz jejich nazory na situaci je stejny) jsou blbci. Promin, tam fakt nechci byt...
Ale o to právě jde, že to není jen poděkování, ale to vyjádření podpory. Ti lidé, co na magistrátu vyjednávají, ji pro svou práci potřebují, jinak se s nimi nikdo bavit nebude.
Jo, ale co mam delat, kdyz s takovou prezentaci cyklistiky nesympatizuji? Videl jsem spoustu fotek, videa, diskuze, nazory...a vubec me to k ucasti nepresvedcilo. Cyklojizda ma na me (a nejen me) negativni ohlas.
To je samozřejmě naprosto legitimní názor. V praxi bych dokonce řekl, že tvoje účast na cyklojízdách může být v praxi užitečná, protože tím přidáváš +1 k číslu, se kterým mohou "naši" lidé na úřadech argumentovat.
Jako mnohem praktičtější bych ale viděl například petici, tam by se podpisů sešlo mnohem více než lidí na cyklojízdě, a od určitého počtu výš se jí dokonce musí vláda ze zákona zabývat. Ale to jen tak na okraj, můj výše zveřejněný názor, libozvučně okořeněný "blbem" od jednoho z těch lidí co "za nás" na úřadech bojují, to nemění.
Ale pokud se nepletu nejaka petice v Praze byla.
Tam už můj "podpis" je. Jinak se mi velmi líbí, protože je prostá nějakých anti-motoristických / eko-teroristických ;-) blábolů, a především volí jasné a uskutečnitelné kroky.
Bohužel pro mě třeba řeší místa, kde jedu (na kole, autem do centra nejezdím vůbec, nemám důvod) jednou, dvakrát do roka, ale i tak to rád podpořím.
Co mi chybí je nějaká stěžejní, která by ukázala plný cyklistický potenciál v Praze. Na druhou stranu chápu, že rozšířit informaci o takové petici mezi ne-cyklisty není vůbec levná a jednoduchá záležitost, takže po tom ani nevolám. Jen bych tomu dal rozhodně přednost před cyklojízdou v jejím současném pojetí.
No me se taky tahle petice libi. Je to presne to, co bych chtel. Poslal jsem to i znamym a verim, ze podepsali. A kdyz uz jsem si na to zase vzpomel, tak zas nekam preposlu. Kdyz se mi neco libi, tak to opravdu rad podporim...
v Praze jsem posbíral pod petici za bezmotorovou dopravu 10.000 podpisů a akorát si s ní vytřeli....
Přišel ti písemně nějaký blábol, nebo tě rovnou poslali někam ?
Projednávalo se to na zastupitelstvu hmp. Tím to zhaslo. Když pod petici sesbíráš dost podpisů, musí se to projednat- že projednání skončí po minutě a zástupci petičního výboru nemají nárok na prezentaci... Petice je na nic, hodí se akorát pro noviny.
Podle zákona by to měli projednat a písemně se k tomu vyjádřit. Pokud tak neučinili, porušili petiční zákon. Alespoň natolik moje laické pochopení věci: http://zemepredevsim.ecn.cz/archive/campaigns...
Stačí se pak podívat na fotky. Tam asi nepatřím ...
http://zewl.rajce.idnes.cz/duben08_VELKA_JARNI...