doufám že se nespletu a že mě neukamenujou, na normální nahoru řadíš pastorky na lehčí záběrem proti pružině a dolů popoušíš takže je řazení dolů rychlejší. Inverzní to má naopak, umožní ti rychleji zařadit lehčí převod. Pro někoho komu se výrazně hůř řadí nahoru, to může pomoci, protože na řazení na těžší převod většinou moc nespěcháš, naopak zařazení lehkého převodu je občas potřeba hodně rychle. Já tohle rozhodně neřeším.
už jednou rozebíráno v http://www.nakole.cz/diskuze/tema.php3?id=5084
Pokud jde o to spěchání při řazení na lehčí převody, tak tam je ale ještě jedna výhoda klasické pružiny. Můžu na lehčí řadit o více převodů najednou, což někdy používám. To je ještě rychlejší než to odcvakat odřazovací páčku u inverzní.
Ale samozřejmě rozhodující je vkus každého. Mě osobně inverzní nesedí.
odcvakat to na dualcontrole nie je ziadny problem ... na tazsi prevod mozem aj ja prehadzovat 2 prevody na 1 tah ...
na rapidfire s klasickou pruzinou mi ten tvoj sposob pripadal ako "natrvat to tam nech sa deje co deje" :-))) ... a ten strasny zvuk co to pri tom vydavalo ....
Nevim jak řadíš, ale mě to při řazení nevydává nikdy strašný zvuk, v plném záběru nikdy neřadím i když by to tam přehazka narvala. A to více ocením to řazení o více převodů na lehčí současně, protože to stihnu zkoordinovat a přehodit během jedné otočky klik, to mi na inverzu nikdy tak rychle nešlo (ale třeba jsem si na to prostě ani za ten rok ježdění nezvyknul).
Na těší převod můžeš přehazovat o více převodů najednou také (a to i více než o dva), ale tím směrem je mi to jedno, na těžší je času vždy dost.
Rok jsem jezdil XT duály s inverzní přehazkou a osobně mi vyhovovali zcela nejmíň, hlavně proto, že proti pružině jsem na ten chod pořádně se svojemi hodně krátkými prsty nedosáhnul (o více převodech najednou na těžší tedy nemohlo být ani řeč a na přesmykači jsem musel nepatrně pohnout celou rukou vždy při řazení na těžší).
Tím samozřejmě netvrdím, že dualy a inverz jsou špatné, někomu to tak sedne zase super jako tobě (a znám takových lidí více, i když jsou v menšině).
A když už to tedy srovnávám, tak klasické páčky s inverzní přehazkou mi přišli úplně divný (k dualem se inverz tak nějak logicky hodí a taky kvůli nim byl vyroben a ke klasice ho rychle zase přestali standardně dávat).
A pak na duálech mi nikdy nešlo pořádně brzdit a řadit současně, což na Sram páčkách to občas používám a tam mi to jde dobře. Ale není to zase nic zásadního, to me vadilo na dualech nejmíň.
no vidis ... kratke prsty ... to ma nenapadlo ...
S tim samozrejme souvisi dalsi vec- u inverzni muzes potom analogicky radit vic prevodu zaroven zase smerem dolu. Mne vyhovuje prave tohle, kdyz jedu do kopce, nepotrebuju radit skokove, pri rozjizdeni po stoupani naopak jo. Ale to jsou jenom zalezitosti jizdniho stylu a zvyku, jezdil jsem jak s normalnim tahem, tak ted uz dyl s inverzem a slo to oboje dobre.
Jasně, každému co mu vyhovuje.
A tady je vidět, že každý máme trošku jiné pojetí jízdy. Na těžší rychle najednou nepotřebuju, protože po stoupání se nikam rychle nerozjíždím, přece se nebudu honit :-)
Ale že přijde v terénu, kde to neznám nečekaný prudký úsek, tak to se mi stává celkem často a protože vyšší zdvihy nejsou na nějaké velké ježdění ze sedla a i jezdím vše raději v sedle nezávisle na tom, tak potřebuju dost lehký převod včas, ty takové situace určitě dupeš ze sedla.
To řazení o více převodů už je i u inverzů, sice nevím jak dalece, jsem to nezjišťoval, ale 2007 XTR to má a dá se předpokládat, že i 08 XT to bude mít, ostatní asi ne.
To je fakt, nová Shimano řazení mají odřazování o více převodů. Musim si někde nově XT 08 páčky vyzkoušet, jak chodí.
Zkousel jsem uz loni v cervenci XTR-ka 2008, na prezentaci Shimana v Dolomitech. Je to super.
V čem je jné než XTR 07?
Jasne, to XTR-ko bylo 2007, model 08 tam meli XT, oboje se stejnym systemem Multi Release. Nezkousel jsem to v terenu, ale sedlo mi to.
Nemas tuhle sadu na biku?
Mám 07 XTR, proto mě to zajímalo. Mám to v dualech a je úžasné, že zmenšili šířku, ty dřívější dualy (všech řad) nedovolovaly dát páky blízko ke středu řidítek.
Koukal jsem na to teď na netu, v podstatě XTR už má verzi 975 (2008), 2007 je 970. Největší rozdíl je podle mého v Shadow verzi a lehce upraveném designu. Víc nevím, jestli je nějaká změna. Zatím jsem to nikde nečetl, ale nejspíše budou upraveny i páky o možnost nastavení kroku, ale to spekuluji.
Krome Shadow se jeste navic dela i XTR saltr s karbonovym raminkem pro rolnicky.
Ja zkousel i ty dualy, ktery (pro me) chodi mnohem lip nez predchozi modely LX, XT a XTR (ty me nesedly vubec, mam kratky prsty). Ale mluvil jsem o klasickych RapidFire Plus s Multi Release, kde se da prehazovat na obe strany o nekolik prevodu zaroven. Zaroven je u nich moznost nastaveni pacek, aby optimalne sedly pro kazdou ruku, ale slo o jejich usazeni co se tyka pozice, ne chodu.
Ta XTR Shadow má snad ramínko jedině z karbonu.
Se budu muset na ty Rapidy někde podívat a zkusit. Já jsem měl problém je prsty na páčky poskládat, takže jsem přešel na dualy a nyní si nemohu stěžovat.
Mám ten dual v inverzu a velice mi vyhovuje, že mohu držet pevně řidítka a ukazováčkem odřadit dolů na lehčí.
Řazení na dualech je také na obě strany možný o 2 chody na jeden záběr. Má to XT 08 a XTR 07.
To je klidne mozny s tou Shadow. Asi bych to nechtel, i kdyz je raminko schovanejsi, vim, co porad dostava za rany, skoda penez :o)
Ja ted doplnuju bika predchozi radou XTR, kdyz se mi neco rozmlati, zda se mi designove zatim to nejhezci, co od Shimana vzniklo, vaha super a cena sla na e-shopech brutalne dolu. Ted to budou komplet kliky, cekaji ve sklepe, az prestane venku to nejhorsi svinstvo.
Designově je to opravdu hezké, i když to 08 XT se tomu hodně přiblížilo. Co se týče klik, tak ty jsou opravdu dobré a vzhled je úžasný. Já to před rokem koupil jako sadu bez náb.
Co mě štve, že je v Česku problém sehnat náhradní převodníky, ale zatím nejsou potřeba měnit, tak snad až budu potřebovat, tak budou. Kazeta je rozdělena na 6 kusů. 3 nejmenší pastorky jsou zvlášť a pak je to po dvou. Nikdo nenabízí jenom jednotlivé převodníky, ale vždycky celou kazetu, přitom by mi stačili koupit nyní dva a zbytek je stále dobrý.
Ja mel na mysli predchozi radu, takze 2003 (teda myslim, ze to bylo 03). Na novou radu si sice ocima uz zvykam :o) ale porad me nebere.
S kazetou je to tezky, za nekolik pastorku das i u rad, kde se dokoupit zvlast daji, +- to stejny jako za celou kazetu, takze je ve finale lepsi koupit rovnou novou.
Je to i jako s klikama, ja mam po smrti velkou i prostredni pilu u XT 04, k tomu se pridaly i loziska. Nema cenu to menit, protoze v tehle kombinaci vazne vychazi cela sestava nova levneji.
Obycejna prehazovacka tahem za lanko prehazuje na vetsi kolecko a na nizsi spadla sama povolenim lanka(pruzinou). Inverzni to ma naopak.
Je to jenom o zvyku. Prehazujes proste opacne nez jsi zvyklej. Teoreticky je to lepsi v tom, ze na vetsi kolecko prehodis snadneji a to se hodi treba pri zapadnuti do blata apod. Ale nevidel bych kto nejak vyrazne.
Jedine co je fakt podstatne: pokud mas dve kola, tak mej na obou stejny system ;-) a je jedno jestli standard nebo inverzni.
ja mam inverznu nieco vyse polroka a nemozem na nu dopustit ... v kombinacii s dualcontrol radenim je pozitok ... uz nikdy klasiku ...
ja si na to uz par mesicu nemuzu zvyknout. skoro vzdy prehodim naopak :(
Tak to nechápu. Na MTB mám dualy a inverz, na turistickém kole rapidfire a inverz, na žiletce Campagnolo a klasiku. Nic se mi neplete. Jak položím ruce na řídítka, prsty si sami najdou si páčky a dělají co mají. Na řazení nemyslím, děje se to automaticky a správně.