NaKole.cz
den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
fotky ze dne bez aut:
http://jurimir.rajce.idnes.cz/den_bez_aut_-...
jo musím pochválit organizátory! Naprosto perfektně zvládnuto. Špuntaři v součinosti s Městskou policií na kolech fungovali skvěle a jízda proběhla naprosto v pohodě. Tedy alespoň z mojí strany jako diváka a účastníka.
Nejlépe hodnocené
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Video zde http://www.youtube.com/watch?v=Zi3pretRXjg
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (Dančaaa)Hodnocení: 0
0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Myslím si, že akce jako je cyklojízda nic neřeší, maximálně naštve pár automobilistů, kteří nemají na situaci cyklistů ve městě žádný vliv. Bylo by účinější, abychom všichni bombardovali mailovou poštou primátora, jeho pověřence pro oblast cyklostezek, pana Pavla Poláka, starosty městkých částí, poslance Parlamentu ČR. Cyklojízda je hezká akce, kde se sejdou cyklisté, ale situaci to neřeší. Doporučuji také podívat se na www.ct24.cz a otevřít si "Evropské události" z 29.9.. V posledních 5 minutách je tam o problematice cyklistů a cyklostezek v různých městech - třeba v Bukurešti se do toho pustili s vervou. Tenhle pořad by si měli povinně poslechnout všichni, kdo mohou pro cyklisty něco udělat.
[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (HonzaM)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Pokud by cyklojízda byla JEDINOU akcí na podporu cyklistiky, pak bys měl asi pravdu. Ale asi sám tušíš, že se bojuje (či spíše pracuje) na mnoha dalších frontách.
[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Prosím, konktrétně na jakých?!?
[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Tohle je otázka spíše pro Hraboshe nebo Jitku, ale i pro mnoho dalších. Já osobně propaguji cyklistickou dopravu po městě tím, že k pohybu po Praze používám výlučně jízdní kolo a denně se dobrovolně nechám ohrožovat na životě těmi, kteří výhody městské cyklistiky nepochopili a na kole jezdí maximálně na výlety mimo město.
[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jak otázka na Hraboshe nebo Jitku?!?
V příspěvku výše píšete "...Ale asi sám tušíš, že se bojuje (či spíše pracuje) na mnoha dalších frontách", z čehož lze usuzovat, že víte o konkrétních akcích, které se na podporu cyklistiky dělají.
Jak je vidět, tak je to zase jinak...[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jděte s těmi útoky už někam! Tohle je u Vás opravdu už posedlost! Když napíšu, že se někde pro cyklistiku něco dělá a že vím kdo, tak Vám z toho vyjde, že jsem debil. Víte co? Myslete si o mně, co chcete. Opravdu mě to vůbec nezajímá. Vy jste si o mně udělala nějaký obrázek, já Vám ho neberu, ale přestaňte mě s tím už pronásledovat. Já jsem si taky udělal svůj obrázek o mnoha zdejších diskutujících včetně Vás a rozhodně s tím je ani Vás neotravuju. Tak bych od Vás očekával stejné zacházení.
[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ale, ale, pane doktore. Tak silná slova jsem vůči vám rozhodně nepoužila a znovu opakuji, že je vyvozujete zcela mylně.
Já jsem vás naprosto slušně požádala, zda můžete konkrétně uvést, o jaké další akce na podporu cyklistiky se jedná, protože jsem z vašeho příspěvku vyrozuměla, že o nich víte. Já, bohužel, ne, tak jsem chtěla být chytřejší. A vaše odpověď ve stylu zeptejte se Hraboshe či Jitky rozhodně uspokojivá nebyla - promiňte, ale v jednom příspěvku naznačit, že se dělá něco dalšího pro cyklistiku a že by to jako ostatní měli tušit a ve druhém dát jasně najevo, že vlastně nevíte co bychom asi tak měli tušit, to je trošku postavené na hlavu. Nemyslíte?!? Tak jsem holt na to vyjádřila svůj názor.
Nic víc, nic míň.[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nechte mě už na pokoji. To, co tu vůči mé osobě dlouhodobě předvádíte, považuji za ubohé, a na Vaše invektivy už nehodlám reagovat. Z vašich útoků čiší jízlivost, snaha mě ponížit a zesměšnit. Nevím, jestli si tím chcete zvyšovat sebevědomí nebo to má jiný důvod, a ani mě to nezajímá. Opakovaně jsem Vás žádal, abyste mě vynechala, přestala se snažit mě vychovávat a svou pozornost laskavě zaměřila jinam. Pokud toho nejste schopna, pak musím dát za pravdu igenovi, který v červenci velmi upřímně a od srdce vyjádřil, co si o Vás myslí. Tehdy jsem mu napsal obálku, kde jsem se Vás snažil ještě hájit a omlouvat, ale byl jsem bláhový. Dnes bych se i já vyjádřil stejně a možná ještě ostřeji. Naposled Vás žádám: DEJTE MI UŽ KONEČNĚ POKOJ!!!
[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Pane doktore, můžete mi říct, co je špatného na tom, když jsem reagovala na váš příspěvek
"Pokud by cyklojízda byla JEDINOU akcí na podporu cyklistiky, pak bys měl asi pravdu. Ale asi sám tušíš, že se bojuje (či spíše pracuje) na mnoha dalších frontách."
dotazem o jaké konkrétní akce se jedná?!?
Že se pak ukázalo, že jste jen blafoval a o žádných dalších akcích nemáte ponětí, to už je, bohužel, zase jen důkaz toho, že dáváte rady nezakládající se na realitě. A to se teda na mne nezlobte, to já nepovažuji za seriózní.
Nakonec dotaz, který jsem vám položila já, mohl tady položit kdokoli z diskutujících. Také byste jej obviňoval z věcí, ze kterých obviňujete mne?!?
Pane doktore, ruku na srdce...[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Vaše dojmy o mých znalostech a pohnutkách už nehodlám komentovat. Vaše dotazy nemají jiný cíl než mě zdiskreditovat. Dokazujete to každou svou reakcí na kterýkoli z mých příspěvků. Že někoho označím za kompetentnějšího v určité oblasti (a Jitka i Hrabosh prostě kompetentnější jsou), ještě neznamená, že o jejich a dalších aktivitách nic nevím. Dostávám na svůj e-mail přeposlané zápisy z nejrůznějších jednání o cyklistické dopravě, například z Prahy 5, a dění sleduju i z dalších zdrojů. Informován jsem tedy opravdu více než dobře. Nechtěl jsem ale z těchto pramenů na diskusi citovat jen proto, abych se "nechlubil cizím peřím".
Váš dotaz - stejně jako bez výjimky všechny ostatní - má jeden společný znak - nejsou to dotazy. Vždy za nimi následuje naprosto jednoznačný odsudek. I v reakci, na kterou teď odpovídám, se to hemží nesmyslnými útoky jako že jsem "blufoval", že "o žádných akcích nemám ponětí" apod. Tohle prostě není pravda a Vy to tu prezentujete jako hotový a dokonce prokázaný fakt. Na to se už opravdu nedá rozumně reagovat.
Já se už nenechám Vámi vtáhnout do nějakých žabomyších půtek, kde bych se musel nedůstojně obhajovat, že nejsem ješita, a že když něco říkám či píšu, nemluvím tak zcela do větru. V nedávné době jste mě veřejně obvinila ze lži ohledně cyklistické aktivity mé manželky, což se mi taky těžko mohlo líbit, a přesto jsem na to nereagoval. Nikdo nemůže říct, že bych byl nějaká prudká povaha nebo že bych užíval vůči někomu nezdvořilých slov, ale Vaše chování vůči mně cítím už doslova jako psychický teror a moje trpělivost je u konce. Navážíte se do mě podobným způsobem prakticky neustále. Nedá se to vydržet.
Vaše názory na mou povahu mě absolutně nezajímají. Pište si svoje poznatky o mé osobě s kým chcete do soukromých obálek, ale vyprošuju si, abyste mě podobným způsobem vláčela ve společné diskusi.
Dal jsem Vám šanci chovat se ke mně slušně, omlouval jsem se Vám za prkotiny, přistoupil jsem ochotně na Vámi navržené osobní setkání a přijel jsem za Vámi. Vy jste to vše ale pochopila jen jako mou slabost a pokračovala jste v neztenčené, ba v rostoucí míře ve svých nevkusných útocích. Já to ale opravdu nemám zapotřebí, tudíž jsem s Vámi skončil. Nějakými výlevy typu "ruku na srdce" mě neobměkčíte. Nemám si už s Vámi co říct.
Chci, abyste věděla, že je to právě Vaše osoba, která mi brání účastnit se jakýchkoli společných akcí, přestože jsem zde potkal mnoho lidí, se kterými bych se rád osobně viděl. S mnohými z nich jsem se tedy setkal soukromě, s mnoha si vyměňuju obálky, s některými si posílám e-maily.
Z mnoha stran jsem slyšel názor, že kolem Vás se vytvořila sekta lidí, kteří si zdejší diskusi přivlastňují a chovají se, jako by jim to tu patřilo. Osobují si právo rozhodovat o tom, kdo, co a jak sem bude psát. Když někdo vybočí z Vašich nepsaných pravidel, okamžitě je očerňován, zesměšňován a jsou podnikány kroky k tomu, aby byl co nejrychleji odtud vypuzen. Vaše chování vůči mně tyto domněnky jen dokládají. Můžu je tedy osobně potvrdit. Jen zneužíváte vlivu, který jste si zde získala organizováním společných akcí, a myslíte si, že si vůči mně můžete dovolit úplně vše a že se budu bát ozvat. Dlouho jsem to snášel, ale opravdu nejsem fackovací panák
Že se vůči mně chováte jinak než ke komukoli jinému na tomto diskusním fóru, tu vidí už opravdu každý. Jsem jediný, u koho jste si vymínila vykání, a Vaše oslovení akademickým titulem působí vyloženě ironicky a vzbuzuje (mám za to, že záměrně) dojem, že na tomto oslovení lpím, tudíž Vám to hraje do noty ve Vaší snaze vmanipulovat mě do role ješitného člověka. Oháníte se tu tím, že mě osobně znáte, ale nevíte o mně absolutně nic. Přitom si tu hrajete na soudce a snažíte se mě tu vychovávat. Já Vám o to nestojím a žádám Vás se vší vážností, abyste tohoto chování zanechala.
Je možné, že si tu tímto rozhořčeným, ale upřímným příspěvkem mnoho lidí pohněvám, ale také vím, že mnohým promluvím z duše.[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Pane doktore, děláte z komára velblouda.
Já se vás zeptala krátkou otázečkou, kterou jsem nemínila naprosto nic jiného než se dozvědět o nějakých dalších konkrétních aktivitách ve prospěch cyklistiky.
Že jste spustil stavidla osočování a hysterie, to mne velmi mrzí. Jak je vidět, od někoho dotaz snesete, ale od někoho prostě ne. Mne stačila krátká jednoduchá odpověď, výčet akcí, ale vy jste opět musel napsat román, ze kterého jsem se nic ke své otázce nedozvěděla.
Také dostávám od Michala Křivohlávka mejly - jsem v jejich adresáři - ale že by se děly nějaké další akce na úrovni cyklojízdy, to z nich nevyplývá. Proto mne to zajímalo a proto jsem se také na to ptala.
A že mou osobou obhajujete svoji neúčast na akcích apod.?!? Pane doktore, jestli potřebujete mít někoho, za koho se schovat, prosím, použijte mne. Mě to rozhodně nevadí, ale je to dětinské a navíc, opět vám musím oponovat - není to pravda, co říkáte, protože na cyklojízdy pojedete, ikdyž se jich zúčastním...
No, jak vidím, tak se od vás odpověď na svoji otázku nedozvím. Nebo že byste se konečně přestal nesmyslně vztekat a odpověděl mi?!? Mě to fakt zajímá ať si říkáte co chcete...[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Odpověď najdete v soukromé zprávě. Doufám, že mi zase nenapíšete (jak jste mi to už několikrát udělala), že to číst nebudete.
[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ano, vidím, že tu mám od vás obálčičku, ale ještě jsem ji neotevřela. Nejdřív se na to vyspím a pak teprve zvážím, co udělám...
[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Takže otevřela jsem, přečetla jsem si a musím konstatovat, že odpověď na moji otázku jsem v ní opět nenašla...
Ale dám vám druhou šanci, pane doktore. Včera jste dal zcela zbytečně průchod svým emocím, ale asi jste to potřeboval sdělit světu. Dělám za tím tlustou čáru a nehodlám se k tomu již nijak vracet.[ Zpět ]Datum: 02.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
"Jak je vidět, tak je to zase jinak... "
Tohle bylo naprosto zbytečné, konfliktní a hlavně neopodstatněné. Myslím, že Medvěd měl oprávněný vnitřní důvod odpovědět tak, jak odpověděl, a skutečně nic nezavdávalo podnět k této konfrontační poznámce.
A myslím, že Medvěda znáš aspoň tolik, že jsi mohla vědět, že takhle poznámka jej osobně zasáhne.[ Zpět ]Datum: 04.10.2007Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
To beru :o)))
[ Zpět ]Datum: 04.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
pro paní Radku:
http://www.auto-mat.cz/
http://www.cyklojizdy.cz/
Tam je toho celkem dost.[ Zpět ]Datum: 24.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (pavelm)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No díky, ale tys to nečetl celé, že...
Šlo o další akce MIMO cyklojízd a auto*mat.[ Zpět ]Datum: 24.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Takže, pane doktore, prosím vás znovu o odpověď.
Váš příspěvek byl
"Pokud by cyklojízda byla JEDINOU akcí na podporu cyklistiky, pak bys měl asi pravdu. Ale asi sám tušíš, že se bojuje (či spíše pracuje) na mnoha dalších frontách."
Zaujalo mne to a protože nevím, jaké další aktivity se na podporu cyklistiky dělají, ptám se vás - prosím, můžete mi říct konkrétně, jaké další akce se dělají?!?
----------------
Pane doktore, existují na to jen tři jednoduché odpovědi:
za 1. ano, jsou to tyto akce a pořádá je ten a ten
za 2. ne, o žádných dalších akcích nevím
za 3. pokud neplatí bod číslo 1., platí bod číslo 2.
Je na vás, zda mi konečně odpovíte nebo za tím budete zase hledat nějaké nesmysly anebo nedopovíte vůbec. Nakonec - i to je vlastně odpověď.[ Zpět ]Datum: 02.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Odpověděla jste si sama po svém, tak je moje další upřesňování zbytečné.
Měl jsem samozřejmě na mysli tu obdivuhodnou mravenčí práci, kterou pro podporu cyklistiky odvádí například Auto*mat, sdružení Oživení nebo Pražské matky. Vy o těchto aktivitách víte, proto ta moje odpověď také nebyla určena Vám. Vy jste ji pouze zneužila k tomu, abyste se mě pokusila (pokolikáté už?) "nachytat na švestkách", dokázat všem ostatním, že jsem ješitnej vejtaha, který "neví, o čem mluví", "vaří z vody", "chlubí se cizím peřím" a podobně. Ze všech Vašich reakcí na moje příspěvky (bez výjimky) tato Vaše snaha vyloženě trčí a mě už to prostě přestalo bavit.[ Zpět ]Datum: 02.10.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Pane doktore, děkuji vám za odpověď. Ostatně toto jste mohl odpovědět již včera ve 13:23.
Skutečnost, že jste moji otázku vzal vztahovačně a neobjektivně a nechal se unášet proudem svých vášní, je váš problém a já to rozhodně posuzovat nehodlám.
Myslím, že je jasně vidět, že se do vašich diskuzí nemotám - reagovala jsem na vás pouze zde, protože mne ta vaše odpověď velmi zaujala a opravdu v tom nebylo nic jiného než touha dozvědět se o něčem, o čem nevím. Bohužel ale, nic nového jsem se nedozvěděla. A pak jsem reagovala v jazykovém koutku, protože jsem měla jiný názor na danou věc a sdělila jsem ho. Od toho také diskuze je, abychom si oponovali a vzájemně konzultovali své názory. Že jste to nesmyslně obrátil proti sobě, to je vaše věc. Míněno to tak nebylo - já mám svědomí naprosto čisté.
Samozřejmě máte i právo udělat si na každého diskutujícího svůj názor. To ostatně činí každý. A já rozhodně nehodlám nikoho ovlivňovat v tom, jak si tento názor sestavuje a z čeho čerpá. Ale aby diskuze byla věcná a zajímavá, měli by se diskutující chovat objektivně a oprostit se od osobních emocí, protože jinak se zajímavé téma - a to rozhodně váš podnět byl - mění v pavlačovou drbárnu. Je mi líto, pokud toho nejste schopen, ale je to váš problém, ne můj.
Jediné s čím se budete muset pane doktore smířit je fakt, že pokud mne opět zaujme nějaký váš příspěvek, tak na něj reagovat budu, stejně jako to činím i u jiných. Tohle je veřejná diskuze a tudíž každý může reagovat na to, na co reagovat chce. Děkuji vám za pochopení a přeji vám krásný den.[ Zpět ]Datum: 02.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Vaši otázku jsem už opravdu nemohl vzít jinak, protože byla laděna stejně jízlivě jako desítky předchozích. To nepopřete. V jazykovém koutku jste reagovala na půl roku starý příspěvek opět s tím samým cílem - zpochybnit moje názory, znalosti, schopnosti, povahu - vždyť je to pořád totéž.
Do Vašeho svědomí Vám zasahovat nechci. Je mi jedno, jestli si to příšerné vyznění všech Vašich reakcí na mé příspěvky uvědomujete nebo neuvědomujete. Prostě takové jsou a já to nehodlám dál snášet. Reagujte si na co chcete, ale vyvarujte se útoků na mou osobu. Nic jiného po Vás nechci.[ Zpět ]Datum: 02.10.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
http://www.auto-mat.cz/vyzva/
tak podepiš aspoň výzvu. Je to to nejmenší, co můžeš udělat. Ať úředníci vidí, že kluci z automatu, co se s nima chodí hádat, nejsou jediní, kdo chtějí na kole po Praze jezdit.[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
toho jsem si vubec nevsiml....dik za link!!!
[ Zpět ]Datum: 01.10.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
no vidíš, já myslel, že to tady vědí všichni :o) Automat to má na stránkách, informuje o tom v letácích a rozdával je mimo jiný na cyklojízdě, ale je fakt, že tam jsi nebyl :o)))
[ Zpět ]Datum: 02.10.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No nevedel:-( Kazdopadne alespon takhle jsem podporil:-)
[ Zpět ]Datum: 02.10.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Tady mas jiny detail te skladacky.
http://www.bikebase.cz/foto.php?RATE&FOTOID...[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: wewerkaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
http://www.jvbike.com/bikes/mobiky.htm
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: wewerkaHodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Tak sem s dojmy a pojmy. Kdo tam vlastně byl?!? A jaké to bylo?!? Celý den jsem na vás myslela a docela mě mrzí, že jsem tentokrát nemohla jet.
Jsem po návratu z třítýdenního pobytu v Černé Hoře pořád ještě jak Alenka v říši divů, doma lezu přes kufry a včera jsem musela na bowlingový turnaj...
Tak čekám, co napíšete :o)))[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Já nebyl. Simuloval jsem cyklistu, který není registrován nakole. Informace o cyklojízdě se ke mně veřejnými kanály nedostala. A to jsem jezdil i po pražských cyklostezkách, ačkoliv se jim většinou vyhýbám, bral si deníky zdarma, ač je většinou nečtu, pouštěl si rádio, ač jej normálně poslouchám méně. Ticho po pěšině. Takže jsem aspoň udělal pořádný kus práce na zahrádce, už to opravdu potřebovala.
Docela by mě zajímalo, kolik lidí na cyklojízdě celkem bylo. Na záběrech televize cyklojízda vypadala jako komorní akce....
Reportáže v hlavních zpravodajských pořadech vůbec byly ubohé, což je ovšem spíše vina redaktorů. Gorila a pavián dostali mnohem větší prostor:-(. Bursíka sice chytli na kole, ale ptali se ho na něco úplně jiného. Myslím, že po takovéto reportáži je případná paranoia organizátorů docela pochopitelná.[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No tak to já jsem teda v rádiu cosi zachytila a viděla jsem i papundeklové bordy na sloupech. Ale je fakt, že jindy jich je více.
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
A mimochodem - chceš říct, že se to nerozneslo ani v rámci rodiny?!? :o))) Jestli mi teď řekneš, že pan bratr neměl o této aktivitě potuchy a nezúčastnil se, tak tomu prostě odmítám věřit...
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Psal jsem o veřejných zdrojích. Brácha tam byl, aspoň pokud vím.
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Yo, tak to jo... :o)))
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Hle všude kde jsem poslední tejden jezdil, jsem viděl plakáty s pozvánkou na cyklojízdu. Např. celá cyklostezka z bráníka do modřan je tím polepená. A nejen tam. Máš ale pravdu, že z médií jsem neslyšel nic.
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: RadiusHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ja jsem v tydnu pred jizdou videl plakaty asi 254x. Kudy prosimte jezdis?
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: AndrejHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Dobřichovice, Radotín, Chuchle, Barrandov, Náměstí Hrdinů, Malvazinky a tak podobně, zkusil jsem se po cyklostezce dostat od Žlutých lázní přes Barrandovský most na druhou stranu, ale ta objížďka kanálama mě znechutila, takže už zase radši jezdím s auty....
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
na levém břehu nám někdo očesal 10xA1 sololity...
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Že by si zdobil pokojíček?!? :o)))
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Cece...ty mas zavrene oci, kdyz drandis na kole?:-) Me az udivilo, ze jsem to i ja videl skoro vsude. Oproti poslednim cyklojizdam se to zlepsilo. Az jsem si rikal, kdo takovou silenou kampan asi sponzoroval:-)))
Ale lepe bylo v Ceskem raji:-) Ja radeji z mesta ven, kdyz muzu:-) A travu jsem na zahradce taky posekal:-)[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nesmutni, ja tam taky nebyla.
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: wewerkaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Fuckt ne?!? To ten ráfek, jak jsem někde pochytila, nebo jsi pracovala?!?
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Bylo to skvělý. Organizátoři měli zmáklou organizaci, stálo se asi tak třikrát, šputnaři dostávali školení na několika srazech předem a bylo to vidět. Podél pelotonu projížděli v tričkách auto*matu s cedulemi „Děkujeme“ pro zastavená auta. Po jízdě jsem mluvila s organizátory a byli hodně spokojení.
Za Vrtaly tam byli čtyři kousci :o))[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: JitkaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Eště jsem zapomněla na policisty na kolech,kteří doprovázeli peloton. A na velkých křižovatkách taky špuntovali policisté.
Hůř na tom byla agentura, kterou si pronajal magistrát na program na Smetanově nábřeží. Odtahová služba, která měla fungovat, nefungovala. Takže na „uzavřeném“ Smetanově nábřeží ráno parkovala auta, která se nedala odtáhnout. :o))[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: JitkaHodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
pekne fotky tak vam to asi vyslo fajn... u nas v Ostrave si organizatori nemohli vymyslet lepsi cas nez patek 17:00 zacatek zapasu Vítkovic :-(((
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Mig-allHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ve Vítkovicích se někdo pral? :-) Ně osobně ten čas velice vyhovoval. ;-)
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (lukas ([email protected]))Hodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
http://matyx.rajce.idnes.cz/Cyklojizda_22_9_07/
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No Matyxi neříkej, že jsi vyjel :o)))
Ale je fakt, že startovní čas přesně odpovídal tvé nátuře :o)))[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jj, startovní čas byl ideální a měl jsem chuť se projet a také podívat se alespoň jednou na cyklojízdu. Jen jsem nikde neavizoval. Podobně to budu řešit i nadále, prostě se možná zase někdy někde objevím, srandiček na můj účet v tomhle směru už bylo dost (i když si za to můžu sám, to uznávám).
A jinak to bylo včera fakt super, závěrečný spurtík k Pigimu pomohl rozhýbat ztuhlé nožky od čekání na rozjezd pelotonu cyklojízdy, počasí nemělo chybu a také jsem si ověřil, že s tou blikačkou se potmě fakt nedá, ještě že jsem tehdy ty noční Brdy s ní nejel :-)[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jak nebudeš avizovat předem?!? A z čeho si pak budeme dělat legraci ?!? To od tebe není vůbec hezké, připravit nás o to potěšení. Já se na ty tvoje "argumenty" těším už víc než na celou akci :o)))
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
trefila jsi to naprosto přesně ......
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Hehe, presne tohle jsem ocekaval, ze se stalo kdyz jsi se odmlcel - ze uz to proste radeji nebudes avizovat. Priznam se, ac jsem to nikde neventiloval, ze jsem te velmi vazne ocekaval na te akci od ckp13 - Hrad Krakovec a brody.
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: mgtHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nekdy je lepsi neslibovat ale prekvapit. Ja treba proti tobe vubec nic nemam, ale jsem na takove to nesplnene slibovni hodne haklivej. Nemam rad, kdyz nekdo naslibuje hory doly, ja si podle toho zaridim zivot a dotycnej pak sladce rekne, ze to padlo. To at radeji nic neslibuje a rekne to az za pet minut dvanact. Ono se to pak nejak uklohni a zorganizuje:-) Ja taky radeji moc neslibuji. Si vsimni, ze se na spoustu akci nehlasim. Ja taky nevim, co bude a nebude. Radeji se neohlasim a pak prijedu. I posledne jsem to tak udelal. A Jurimir byl prekvapen a nemohl mne poznat....prej si myslel, ze jsem nejakej bejvalej spoluzak:-)))
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
sem tě už dlouho nepředtím neviděl, bo ses schovával ve skotácku. A akce byla pár kilometrů od našeho baráku a že potkávám lidi, co mě zdraví a já nevím, kdo to je a pak se z toho vyklube nějakej bývalej spolužák nebo spolualkoholik se mi stává často, no :o(
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Spolualkoholik....dobry, to jsem jeste neslysel :-) Hodi se to na spoustu mych pratel :-)))
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: mgtHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No jo no jak jinak to říct?:o)
Prostě jsem trávil dost času po hospodách se stejně postiženými lidmi, které jsem považoval za přátele. Před sedmi lety jsem přestal pít a zjistil, že lidi ti odpustí lecos, ale tohle ne. Taže se s 99% svých bývalých přátel nestýkám. Já nechodím do hospody a oni nechodí nikam jinam. Čas od času se potkáme někde jinde. Na zastávce autobusu nebo v krámě. Někteří nejdou poznat, protože se za tu dobu strašně změnili, ale ne tolik aby mi nebyli povědomí.
Totéž je s bývalými spolužáky ze základky, které vidím klidně po deseti dvaceti letech. Povědomí mi jsou, ale zařadit je nedokážu. Stáví se to celkem často a tak jsem, když jsem viděl nepřihlášenýho v Huntovicích nejdřív přemejšlel kdo z mých bývalých spolužáků to může být :o)))[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Tak koukam, ze jsem to s tim spoluzakem jeste vyfasoval dobre:-)))
Tak ja to mel jednodussi...priznavam. Nejdes prehlidnout:-) A hlavne jsem vedel, ze tam budes:-)[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Dost jsem premyslel o jedne veci: kde jsou (byli) vsichni lehokolisti??? Videl jsem jednoho! Cekal bych, ze se jich objevi aspon tak... pet. Mate pro to nekdo nejake vysvetleni? To uz i bruslaru tam bylo vic...
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: AndrejHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Videl jsem 3 ...... bruslaru bylo vic, kolobrnd taky ..
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
jo a k tomu počtu bruslařů a lehokol. Bruslařů jsou v Praze stovky, spíš tisíce. Lehokol je v Prace asi šest. Takže vlastě 50% účast a to není tak špatný, ne? :o)))
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
A to ještě Marta zradila lehokolisty a jela na kolobrndě :o))
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: HolfiHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
na cyklojízdy jezdí vždycky na kolobrndě. Ona je to z poloviny jízda zručnosti o nejpomalejšího a to v davu cyklistů není nic moc. Na kolobrndě je to o moc jednodušší. Ale zaujalo mě, že mi stačila, i když se to rozjelo z kopečka a jeli jsme tak 18-20 km/h
[ Zpět ]Datum: 23.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No z kopecka to jede skoro na cemkoliv, ne? Na kolobrnde jsou neprijemne spis kopce smerem nahoru...
Jinak... je mi jasne, ze bruslaru je mnohem vic, ale byla to CYKLOjizda ... :) a cekal bych, ze bruslare docela odradi zacatek v centru na kostkach (coz asi nebyl spatny predpoklad, zdalo se mi, ze vetsina se jich pridala az nekde na nabrezi...)[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: AndrejHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No, tak to jsi s námi měl být loni na srazu ve Stráži. Jarda Koloběžka (snad mu nekomolím nick) s tou svojí závodní kolobrndou nám stíhal i v 50km/h ;-) A do kopců mu to jelo také velice svižně...
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Co stíhal, on nám regulérně ujížděl a to i do kopců :o)))
Ovšem ta jeho vypracovaná sthýnka, to byl ze zadních pozic móoooooooc krásný pohled :o)))[ Zpět ]Datum: 25.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Tak jsem se dneska ráno ve zprávách dozvěděla, že v sobotu cyklisté uskutečnili protestní akci...
Někde je chybka...
Vím, zní to teď ode mne jako rýpání, ale nezlobte se na mne po těch letech, co se cyklojízdy konají, aby to novináři a zpravodajci stáli brali takhle...[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
a oni berou někdy něco jinak? Jakmile něco není konflikt, násilí nebo sex, tak se to do žádných medií nedostane. Tedy až na světlé vyjímky jako je Reflex. Nemá smysl se na to koukat a noviny číst. Stále jsou tam tytéž články, které "říkají" stále stejné "informace", jen jména a místa se v nich mění.
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Hele, ale teď jsem zjistila, teda že se ještě vracím ke svému pracovnímu pobytu v ČH, že ono je to s těma novinama fšude stejné. Naprosto stejné titulky, naprosto stejný vzhled titulní stránky a rozhodně bude i naprosto stejný obsah. Na druhou stranu ale se tam člověk v trafice alespoň cítil jako doma :o)))
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Chybka to není .... jak jinak to výstižně nazvat, než protestní akcí ? Těžko ti to budou v médiích prezentovat nezáživným názvem "akce na podporu cyklistické dopravy ve městě".
A největší rozkol je stejně ten, že dle mého čistě subjektivního pozorování se účastníci dělí do tří skupin. První jede protestovat za lepší podmínky cyklistiky, druhá jede protestovat proti autům a třetí jede prostě jen protestovat .... popřípadě jsou možné různé průniky těchto množin :o))) ... takže protestní akce je dle mého přesný název ..[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Čus Matěji, mám stále na stole pro Tebe ty samolepky:-) sice to máme k sobě tak 10 km ale předáme v Hranicích???
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (wert)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
je to off-topic, takže jen krátce ... jestli jedu do Hranic budu vědět až ve čtvrtek večer, zatím nademnou visí damoklův meč v podobě třídenního víkendu v práci ... takže samolepky v nejhorším jindy/jinde
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nezklamal... :o)))
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (radka)Hodnocení: 0 0
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
já tedy na cyklojízdy protestovat nejezdím. A řada lidí se kterými jsem si o tom povídal, to vnímá stejně nebo podobně jako já. Já jezdím na happening. Já jezdím na cyklistiku upozorňovat. Ukázat ostatním účastníkům silničního provozu, že tady jsme a chceme jezdit po stejném městě.
Protestování a manifestace pro mne nejsou. To jsou násilné akce a to jde mimo mě. to už by muselo jít opravdu do tuhýho, abych šel zase protestovat jako kdysi na Albertov.[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Já to beru tak, že "protest" nemusí být nutně násilná akce, naopak. Osobně bych cyklojízdu nazval happeningem v případě, že by se ta samá akce konala na oslavu toho, že se podmínky výrazně zlepšily. Pokud se koná za účelem toho, aby se upozornilo na špatné podmínky a jejich nutnou změnu, je to dle mého forma (byť nenásilného) protestu. Ale to je jen slovíčkaření ;-)
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
ALe já to fakt neberu jako protest proti špatným podmínkám na silnici. Jasně nedá se oslavovat, že se zlepšily podmínky na silnicích, ale já tam chodím oslavovat jízdu na kole jako takovou.
ALe myslím, že to vnímáme dost podobně, jen máme rozdílný obsah pro stejná slova :o))[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Hodně podobně. Sice bych raději oslavil jízdu na kole jako takovou někde komorně v lesích :-)), ale takhle jsem alespoň spojil příjemné s užitečným. Extrémní nádech, který ta akce má díky jisté části účastníků a vlastně i jisté zásluze pořadatelů mi sice vadí, ale zase na druhou stranu to beru tak, že alespoň lidé co pro zlepšení těch podmínek něco skutečně dělají, na radnicích a místních úřadech, pak mají něco v ruce v momentě, kdy dojde na popírání poptávky po takové infrastruktuře či úpravě stávající silniční sítě ve prospěch cyklistiky. A navíc jsem tam zase mohl potkat pár Nákoláků, což se samozřejmě počítá do plusu. Tak proč nebacit tři mouchy jednou ranou, ne ? :o))))
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
přesně tak!!!!
taky radši jezdím sám nebo v menší skupince a davy opravdu hodně nerad, ale jednou za čas ten dav skousnu z naprosto stejných důvodů.
Kdybych jel sám v lese, tak bych si nepokecal, pro cyklistiku nic neudělal a hlavně bych se nevyblbnul. Tím nemyslím jízdu jako takovou, ale šerm s balónky na tyčce s Vendulkou Vrtalovic :o)[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jurimire...ty nejezdis protestovat, ty nejezdis hlasat hesla. Ty to tak citis, ale spousta prihlizejicich to bere uplne jinak. Tem je jedno, ze jsi tam ty, nekonfliktni clovek, co se tam jde bavit. Pro ne je to bohuzel protest. Vnimaji to tak. A to bohuzel nikdo z akteru cyklojizdy nechce pochopit. Je to blby, ale je to tak.
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
hele nerejpej zas nebo tě kousnu do zadku! :o)))
já to beru tak a vnímám filtrem svých pocitů a názorů i to jak to vnímají jiní, ty to bereš takhle a také vnímáš reakce ostatních filtrem svých pocitů a názorů. Není to tak, že já mám pravdu a ty ne nebo obráceně. Máme jí oba a oba se mýlíme. Skrz sebe si děláme názor na ostatní a na to co si myslí. Jistě, je to normální, lidské, ale není to objektivní. Pravdu máme oba. Jsou lidi takový a makový. A taky tvarohový a povidlový a . . . . . Zkrátka každej člověk je jinej a každej stejnou věc vnímá úplně jinak.
Já na cyklojízdu zkrátka jezdím z těhle důvodů a jestli to někdo vnímá jinak je to jeho problém. Má na to právo, ale já za to zodpovědný nejsem. Zkrátka dělám, co si myslím, že je dobré a správné (spíš se snažím) a jak to vnímají ostatní je jejich věc.[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Tak to neeee.....do mojeho zadku neee:-)
Nerejpu. Me osobne tyhle kecy uz taky nebavi. Furt tu brebtat o tom, kdo ma a kdo nema pravdu:-) Nikdo ji nema.
Jen to potvrdilo to, co jsem tu vzdy psal. Verejnost to bohuzel stale bere jako protestni akci. A to slovo "bohuzel" zduraznuji. Sam vis, ze proti cyklojizde uplne nejsem, jen mi na ni neco vadi. Letos me naopak potesila organizace. Uz to nebyla takova ta neprofesionalni "halo" akce. Zajimava propagace pred akci. I to, co ted procitam na netu, dokazuje, ze cyklojizda mela opravdu uroven a dobrou organizaci. To bylo take to, co me drive odrazovalo....neprofesionalita predchozich akci. . To, jak byla posledni Cyklojizda propagovana, usporadana...konecne je z toho citit i neco jineho nez jen protest. Ale lide bohuzel stale tyhle akce berou a vidi jinak:-)[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
to je možný, že to lidi berou a vidí jinak než jak to beru a vidím já. ALe na kašlu. Je to jejich věc, jejich problém, jejich názor. Svoje chování, názory a myšlenky osatatním lidem nepřizpůsobuju. Kdybych se měl v životě stále ohlížet na to, co si o tom pomyslí lidi, tak budu míň svobodnej než kuli. A o cyklojízdě to platí taky.
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ale tady vubec nejde o tebe, ze ty!!! Vubec nejde o tebe a o nejake zmeny nazoru kvuli nekomu. Jde o to, co cela ta akce rika lidem. Ta akce nabada lidi k necemu dobremu. Aby vice jezdili na kolech, aby vice jezdili na kolech ve meste, aby podporili lidi, ktere za to bojuji. Ale pokavad se pak v novinach objevi, ze zas probehla "protestni akce" a clovek kolem sebe vidi lidi, kteri na to maji stejny nazor (neboj, nekdy se o tom bavim i mimo tuhle diskuzi), tak je nekde sakra chyba!!! Muze tam byt nekolik tisice lidi, kteri to vnimaji jako ty, ale pokavad to na venek vyzni zase jako protestni akce...zas je to jen a jen protestni akce:-)
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
když cokoliv dělám já, jde o mě.
Nemůžu nijak ovlivnit myšlení lidí. A už vůbec nemůžu ovlivnit myšlení lidí, kteří berou média za bernou minci. Můžu se na ně snažit působit a to dělám, ale nemůžu jejich myšlení a chování ovlivnit. Takže já jsem s cyklojízdou spokojenej. Bylo to fajn, bylo to sakra dobře zorganizovaný, proběhlo to bez excesů a svou účastí jsem se snažil na lidi a jejich myšlení a přístup k cyklistice zapůsobit. Nic víc dělat nemůžu a hlavně nechci. Jak si to kdo z těch lidí přebere, je jeho věc. Nic nařizovat ani někoho přesvědčovat nechci. Já chci jen upozornit. Nic víc, nic míň. Kdybych chtěl víc, už bych je nebral jako svobodný bytosti. Názor si lidi musí udělat sami. Hloupí si udělají hloupý, no a? Já jsem spokojenej s tím, že třeba jeden, který je na rozcestí a váhá, se i díky téhle akci a i díky mojí účasti, rozhodne vyměnit auto za kolo. Pokud to udělal jeden jedinej člověk, jsem spokojenej a mělo to smysl. Co si o tom myslí stádo je irelevantní a je mi to fakt jedno.[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ale ja s tebou souhlasim. I na venek sobotni akce pusobila mnohem lepe, nez ty ostatni. I na mne. Jak jsem psal...konecne to pusobilo profesionalne.
Ale ja se stale nemuzu smirit s tim, ze bych podporoval neco, co na venek bohuzel vyzniva stale jinak a hlavne jinak, nez ja citim a nez jak bych to chtel. Bohuzel.
Uz jsem tu nekde psal, ze ja se celkove podobnych akci nezucastnuji. Je to tim, ze at bojujes za sebe lepsi vec, stale to vyzni jako demonstrace, protoze je tam hromada lidi. A i myslenka muze byt absolutne protidemonstrativni, ale jakmile cesky clovek uvidi dav lidi....nazve to protestem, demonstraci. Proto ja osobne hledam mene viditelne akce. Akce, ktere nevyznivaji jako protest. Kdybych bydlel v Praglu, podporil bych automat tim, ze bych do prace jezdil na kole. Ale na cyklojizdu bych hold nesel. Podporil bych sice neco dobreho, ale taky bych podporil akci, ktera je verejne nazvana protestem... To, ze budu jezdit do prace na kole neni protest. Ale budu podporovat stejne, co cyklojizda... Snad chapes, jak to myslim:-)
A dost...jsou to plky o nicem:-)[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
chápu, jenže to jestli ty pojedeš nebo nepojedeš do práce na kole nikdo nezaznamená. Až se bude jednat o výstavbě cyklopruhu, tak se dá účast na cyklojízdě použít jako argument (podívejte kolik lidí má zájem jezdit v Praze na kole). Tvoje jízda do práce se takhle použít nedá. Spousta lidí se na kole jezdit bojí a mají pocit, že jsou sami. Takhle vidí, kolik lidí je na tom stejně a řeknou si, hele když můžou tihle všichni, tak já taky. Tímhle způsobem tvoje jízda do práce taky působit nebude.
Takže sice ti rozumím opravdu velmi dobře (že jsme si hóódně podobní koneckonců víme už dlouho ne? :o) ), nemám rád davy a nerad se zůčastňuju hromadných akcí, ale tady mám prostě pocit, že je to potřeba.[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ja vim...je to jen malinke smitko. Ale pokavad by se na jizdu Prahou do prace vykaslal kazdej, tak po Praze nebude jezdit nikdo. Ja se sice na cyklojizdu vykaslu, ale do prace budu jezdit. Kdezto me prijde, ze je horsi, kdyz cyklojizda bude mit tisice clenu, ale kazdy druhy se na to jezdit do prace vykasle.
Kdyby se dala zorganizovat akce, kdy by se v jeden den v mesici (tydnu) reklo, ze dnes se pojede do prace na kole. Takovy den "Na kole do prace" Jednou tydne nechat doma auto, legitku na MHD, vzit kolegu a vyrazit na kole. Ja si myslim, ze by to bylo videt. Ja takhle nalakal na jizdu do prace na kole 6 lidi. Kdyby to takhle udelal kazdy, je Praha alespon jeden den v tydnu plna cyklistu. Mohl bys takhle presvetsit i ty, o kterych rikas, ze se boji.
Tohle je muj zpusob podpory automatu. Tech 6 lidi, ktere ted do prace jezdi na kole skoro denne ti prijde malo???[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
to rozhodně není málo!!! Jen je to míň vidět. To je celé. Ta akce na kole do práce, by nebyla špatná, ale na den bez aut se taky vyhlašuje akce nechte jednou auto doma. Na nekuřácký ned se taky vyhlašuje akce, nekuřte alespoň dnes. Ale že bych ty dny potkal míň aut nebo míň kuřáků bohužel není pravda. Lidi jsou vůči podobným výzvám imunní. Já koneckonců taky:o)
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No aut bylo jak.... :-(
No me by zas podobna akce vyhovovala vic nez cyklojizda. Jooo, kazdy jsme jiny:-).
Navic tahle akce by primo lidi do tech ulic na ty kola poslala. Jenze iniciativita by musela byt na nas...v cyklistech. Hold na to v praci upozornit, vyhecovat. A pokavad jsou tam vahajici, nebo ti bojacni, jak o nich pises...tak by meli konecne sanci to vyzkouset. A v ten den by nebyli na kolech v ulicich sami. Urcite by pak meli jet vsichni ucastnici cyklojizdy. Coz by mne zajimalo, zda by jeli:-) Ja myslim, ze ne:-)))
To, ze den bez aut se nejak na poctu aut nemeni...to je jasne. Jde o pohodli. To same u kuraku. Ale ty sam pises, ze je spousta vahajicich a lidi, jenz se do ulic na kole boji. A ze cyklojizda jim ukaze, ze nejsou sami. A ja se ptam...jedou druhy den opravdu vsichni na kole do prace. Ja bych veril tomu, ze ne:-( Ale pokavad je vybidnes a vezmes v ten urcity den na kolo...tak pojedou:-)
A vem si, jak to vypadalo, kdyz jste se sjizdeli na cyklojizdu. Praha byla (alespon dle fotografii) plna cyklistu. Tak pak mi nerikej, ze kdyby vsici jeli do prace na kole (a ze se jezdi do prace priblizne ve stejny cas), ze by nebyli videt....[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
zcela jistě nejedou druhý den všichni účastníci cyklojízdy na kole do práce. V neděli chodí do práce jen malá menšina obyvatel :o)))) Ale vážně. Určitě ne. Spousta lidí pojede jen na cyklojízdu, protože druhý den se bude mezi auty zase bát. Všechny ty předškoláky a malý z prvního stupně základky asi do "normálního" provozu rodiče nepustěj. Ti co tam nejlei kvůli kolu ale kvůli srocení davu to druhý den taky nenapadne, ale věřím, že opravdu hodně z nich na kole prostě jezdí.
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
:-) Fuj v nedeli:-)
Ja spis mluvim o dospelacich. Ja bych sve dite do ulic nepustil a asi i dlouho nepustim (a nemyslim tim to, ze zatim zadne nemam). Pro deti bude Praha jeste dlouho strasne nebezpecna. Ale ja mluvim o tech lidech, co tak statecne hlasaji, ze by radi. Jdou to podporit na cyklojizdu, ale druhy den jedou MHD, nebo autem... To mi vadi:-( Verim, ze se boji. Ale proc to teda nezkusi? Vzdyt cyklojiza jim preci ukazuje, ze to jde...:-) Asi je moc nepresvedci:-(
Ja bych klidne ty dny "do prace na kole" zavedl:-) By se uvidelo, jak mooooc se tem prazakum do prace na tom kole opravdu chce:-) Prijde podzim (on uz teda prisel) a stejne vlezou do aut a do tepleho metra!!! :-)))
Ono spousta lidi se vymlouva na vse mozne, ale nedokaze si priznat svoji lenost:-) Vcetne mne:-) Ja se taky vymlouval, ze v zime na kole do prace neeee, ze je zima:-) Ve Skotsku jsem musel a tak jsem jezdil. A slo to. Slo jen o to prekonat lenost:-) Ale kdyby bylo teple auto, tak nevaham:-)))
Takze spousta prazaku remca, ze chteji do prace na kole, ale stejne radeji to teplicko, noviny v metru...:-) Jsm jen LIDI!!!:-)))[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Tak jsem dorazil z Praglu. Obehal, co jsem potreboval, nakouknul do knih....a vsimal jsem si tech cyklistu:-) Ctyry (od cca 13:30 - 17:00)....a to jeste tri z nich byli ti s tema zlutejma blbincema na zadech, co vozi fofr postu (docela sebevrazi). Chodim po Praze vetsinou pesky, protoze je to vetsinou tak nejak vse pri ruce. Stejne tak i dnes. Kde jsou ti cykliste, co jezdi do prace na kole?:-) V podstate jsem to prosel od Masarycky pres Karlak az na Belehradskou (je tam fajn antikvariat) a jen ctyry kousky:-)
Ja nevim, ale ja bych si ve spicce zajem o cyklistiku ve meste predstavoval jinak:-( Mozna kdyby alespon malinka cast lidi, co v sobotu jela Cyklojizdu to brala vazne, tak jich dnes uvidim vice. Jak oni teda podporuji automat? Tim, ze jdou 2x za rok na cyklojizdu a zbytek roku nejsou videt? To je presne to o cem tu porad mluvim.[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Mimochodem, ona ta cyklojízda má ještě jeden zajímavý aspekt. Co jsem měl šanci postřehnout, mnoho lidí co se jí účastní ve skutečnosti nemá s ježděním po městě na kole větší problémy. Nedělají to pro sebe, dělají to pro ostatní. Je to prostě polínko do ohně pro ty, kteří s tím poté mohou argumentovat.
Na druhou stranu bych ale nezapomínal na další velmi důležité aspekty, které nelze opomíjet. Jak je ostatně vidět například o víkendech, spousta lidí se více či méně bez problémů (problémů způsobených spíše jejich chováním vůči silničnímu provozu) prohání na kole po silnicích směrem ven z Prahy, poslední dobou bych řekl že tady na P4 je to víc lidí, než kola na střechách aut v páteční koloně ven z Prahy.
Pro praktické využití k dopravě je ale třeba dalších podmínek. Časové hledisko je dnes velmi důležité. Většina těch lidí, co sedí ráno a večer v autech nepracuje 8 hodin denně a padla, každodenní přesčasy se staly takřka normálními. A pak je každá hodinka ušetřená pro čas s rodinou či koníčky dobrá. A lidé hodně dojíždí, těch aut co jede denně přes/okolo celé Prahy je spousta. Pro srovnání třeba pro mě ... autem do práce to mám cca. 30 minut včetně kolon, MHD je to hodina a čtvrt, na kole takřka dvě hodiny. To je pěkných pár stovek hodin ročně, co člověk má nebo nemá pro sebe. Ne nadarmo se životní úroveň neurčuje jen výší příjmu, ale i množstvím volného času.
Další aspekt je zázemí. Tzn. jestli lze kolo v zaměstnání bezpečně parkovat, je-li možno se osprchovat a převléct (pokud není k dispozici sprcha/převlečení, pak člověk musí jet mnohem pomaleji aby se "nezplavil" a tím pádem se vzdáleností rádius značně zmenšuje, pokud nemá docházet k velkým časovým ztrátám).
A další efekt má dostupnost služeb pro cyklisty, aneb jak bezpečně a bezproblémově se dá po cestě z práce na kole například nakoupit, vyřídit ještě něco na úřadě atd.atd.
Tohle všechno jsou věci, které je potřeba zvážit. Skutečný výsledek co se zkvalitnění životního prostředí v Praze týče lze dle mého očekávat spíše dalším zvyšováním kvality a dostupnosti MHD v kombinaci s restriktivním přístupem k individuální motorové dopravě. Kolo by daleko lépe představovalo alternativu k MHD, než konkurenci automobilům, tam je to nesrovnatelné.
Největšího úspěchu by se dle mého dalo dosáhnout transformací kultury trhu práce, ale to je běh na velmi dlouhou trať. Zatím spíš bohužel skoro všude platí, že je způsob dopravy do zaměstnání navázán na společenský status a žebříček je v tomto směru přesně v opačném směru než žebříček ekologické zátěže.
Já tedy skutečně vidím první krok ke zlepšení celé této situace v posunu chápání "socky" na způsob dopravy, obecně uznávaný jako ekvivalentní automobilu co se obslužnosti týče, a jako mnohem ohleduplnější vůči okolí, přičemž ohleduplnost je aktuálně v naší společnosti brána naneštěstí spíše jako slabost, než jako jeden ze základních stavebních kamenů společenské morálky.
Jenže takhle bychom si tady mohli povídat do nekonečna a kde nic, tu nic. Tak aspoň pojedem na cyklojízdu, ne ? ;o))))[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No to ses docela rozepsal, ale máš pravdu, těch omezení pro rutinní ježdění do práce je spousta. Pro mě osobně právě to pocení, finále cesty je kopec na Barrandov. Sprchy nic, tak to řeším převlečením a flaškou vody na hrubé umytí v kanceláři, ale je to dost nepohodlné. A s tou změnou vnímání auta jako společenského statusu - zrovna dnes, kdy jsem jel s dcerou do Prahy vlakem, tak jsem zácpu komentoval:"Podívej, kolik těch závislých socek stojí v koloně jak idioti...":-)))
[ Zpět ]Datum: 25.09.2007Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Vicemene souhlas. Jenom k tomu pocitani casu straveneho cestou na kole. Ja to mam autem asi tak 1,5-2hodiny (tam i zpet), nakole cca. 3hodiny vcetne sprchy. MHD mimochodem neco pres 3hod.
Nicmene ty 3hodiny pocitam jako aktivne stranevy cas, a stejne bych je nekde najezdil. Takze pro moji rodinu znamena cesta do prace nakole usetrenou hodinu a pul ;-). Neboli za hodinku navic oproti autu ziskam tri hodiny pohybu.
Samozdrejmne to je diky firme, kde delam. Mam super zazemi sprcha, garaz na kolo. Ale musim se pochvalit, sam jsem se o to zaslouzil a diky tomu se rady alespon obcasnych dojizdecu rozsirily ;-).
A jeste si dovolim poznamku k tomu spolecenskemu statusu. Ono je to dvojsecne. Mam v praci kolo na jezdeni po meste a vyuzivam jej i k jezdeni za zakazniky. Kdyz prijdu ve slusnem obleku s cykloprilbou, tak to zpravidla zpusobi drobne pozdvizeni, ale je to naprosto vynikajici tvz. ice-breaker a navic si mne na 100% zapamatuji. Nevim jake bych si musel poridit auto, abych dosahl shodneho vysledku. Na druhou stranu - jsou schuzky, kde si takovouto extravagantnost proste nedovolim a pokud uz prijedu na kole, prilbu decentne schovam na recepci.[ Zpět ]Datum: 25.09.2007Autor: lesterHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jojo, přesně něco takového jsem hledal, když jsem měnil práci. Bohužel jsem nenašel a vyčerpání finančních rezerv mne donutilo sáhnout alespoň po kompromisu těch paramtrů, které jsem u nového zaměstnavatele hledal. Doprava na kole do tohoto kompromisu bohužel nezapadla.
Ale pokud víš o firmě do 15km od P4 kde tohle existuje, IŤáky slušně platí (45kkč+) a pracovní doba nepřesahuje 9 hodin, tak dej vědět a rád zajdu na pohovor :-))) .... v posledních 5-ti týdnech něco takového hledám a zatím bez úspěchu :-(([ Zpět ]Datum: 25.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Je to blby, stale to tu melu dokola, ale tady je presne videt, jak je Cyklojizda brana sirokou verejnosti...stale je to pro ne protestni akce. Bohuzel:-( A nejde jen o novinare....:-(
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Přidávám také pár fotek z cyklojízdy - http://www.flickr.com/photos/bicykolar2 Super akce a tuna lidí!!!!
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: BicykolarHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Každý, kdo v Praze jezdí na kole, je sebevrah!:-() A to doslova a do písmene! Nejen že se vystavuje nebezpečí agresivních řidičů ale i agresivním plynům v okolním vzduchu. Viz. http://www.novinky.cz/zena/zdrav/lide-by-se...
Jestlipak pan Bursík by jezdil po Praze na kole např. na ministerstvo ráno do práce??? Nejsem z Prahy, ale v Praze mám příbuzné, které často navštěvuji. Občas tam skutečně potkám nějakého cyklistu - nadšence. Já však musím podotknout, že jakmile vystoupím do pražského ovzduší, tak mě do hodiny bolí hlava! Pročpak asi? Zřejmě se to moje tělo nedokáže s tím smradem ve vzduchu a okolním hlukem vyrovnat a varuje hned v začátku. Nic ve zlým, pražští kolegové, to je takový příspěveček pro drobnou osvětu.:-) Chápu tedy podobná hnutí snažící se o zlepšení dopravy a tím i ovzduší v Praze, nicméně bez prvotních cyklostezek po celé Praze to v tak silném provozu skutečně asi nepůjde. I když jezdit spolu se smrdícími auty a postávat v kolonách čmoudících aut na křižovatkách by mě skutečně nelákalo, ani kdybych jel hned vedle nich po nové cyklostezce! Vážím si svého zdraví! Proto se domnívám, že pokud chce někdo v Praze jezdit na kole, tak zatím je to nejbezpečnější zde - na Nakole.cz!:-)))[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: MartisHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Máš jistě pravdu, jenže...!
V MHD, při chůzi po chodníku, při jízdě autem i při jízdě na kole dýchám tentýž vzduch. když stěhování pominu jako řešení pro všechny Pražáky, tak co zbývá? Jet místo na kole autem, protože se u toho míň hýbu a pro tělo je ten hnusnej vzduch tedy v tu chvíli o něco menší zátěž? Tím ale to ovzduší o hodně zhorším a jsme v bludném kruhu. Podle mne je lepší jet na kole a dávat příklad dalším. Kromě omezení vjezdu aut do města a výstavby okruhu je to jediná možnost jak Praze ulevit.[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jenom pro doplnění:
http://www.nakole.cz/vemeste/zdravi_a...[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: VáclavHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Uplne mimo, ale prave v sobotu jsem o tom premyslel... uvedomili jste si nekdy, ze az se postavi opravdu kompletni a dokonaly OKRUH, bude vlastne Praha kolem dokola obkrouzena velkou silnici? Nebude mozne z ni vyjet nejakou "zadni" zapomenutou silnickou... vzdy bude potreba nejak se dostat ven z toho obkliceni, pod nebo nad (snad nikde pres) tu velikou silnici obchvatu (nebo mozna krtkem, jo...). Docela desiva predstava...
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: AndrejHodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jezdil jsem na kole do prace temer denne pres centrum prahy vic nez rok (nez jsem se odstehoval) a na mem zdravi to nezanechalo viditelne stopy. Snad jen dusevni pohoda se zvysila - kolo je pohodlnejsi nez MHD, protoze ve spicce si v tramvaji stejne nesednu (jsem jeste mlad na to abych posedaval) a v aute se zase musis venovat rizeni a stani v kolonach me taky privadelo k vzteku. Navic je jizda na kole centrem prahy obcas takovy adrenalin, ze clovek pracujici hlavou prichazi domu dusevne zcela odpocaty a vyrovnany a nenosi si problemy z prace domu. Nemluve o tom, ze se jizdou na kole usetri dost casu, u mne to delalo odpoledne i vic jak pul hodiny. Kdybych tam jeste bydlel, jezdim i ted. A co se kvality ovzdusi tyce - ad Jurymir.
Mmchdm, vedeli jste, ze pravdepodobnost, ze zemrete na nasledky PASIVNIHO koureni je mnohem vetsi nez ze zemrete pri autonehode?[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: mgtHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
;-)
Hele, bydlím na Jižňáku, od mých dětských let nám ve škole tvrdili, že jsme jedna z nejčistších částí Prahy, a proto nemáme nárok na školu v přírodě ;-) Já to tak beru i dnes, v okolí svého bydliště mám hromadu polí, do jakéhokoli lesa poblíž to mám 10-15 minut jízdy na kole, pak jsou zase pole, takže na tom asi něco bude. On i vítr u nás fouká víc než blíže k centru, takže se vzduch pěkně pročistí. Velkoměstské problémy se mne tedy asi moc netýkají...
Ale ! Mně zase třeba vadí, že když vyrazím na chalupu do lesa na houby, tak asi 10-15 minut skoro nevidím, protože mi z toho opravdu čistého vzduchu slzí a pálí oči ;-))) Pak se to už srovná a je klid... O žádné svojí alergii zatím nevím...[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
:-)
Ja jsem si zas ve Skotsku zvykl na vlhky a cisty vzduch. To, ze kdyz jsem pak vlezl do mesta a bylo to fakt poznat, to me ani tak neprekvapilo. Ikdyz clovek citil fakt vsechno a mnohem intenzivneji.
Ale to, ze mi ted silene slzi a pali oci, jakmile nekam vyrazim na kole...to me docela dostavam. Je to fakt strasne poznat, ze tady je vic prachu a ve vzduchu vic spiny. Driv jsem ty problemy nemel, ale ted je to docela hruza:-( Clovek by ani neveril, ze tak telo muze reagovat.[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Je zajímavé, že mi nevadí ani když jsou ve městě inverze. Na okraji Prahy to není tolik znát, ale do centra jsem ještě nedávno jezdil do práce.
Ale jak vylezu na čerstvý vzduch, tak je ze začátku problém. Asi jsem Ropák ;-)))[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
seš prostě zvyklej na určitou konzistenci a složení vzduchu a ten čistej je jinej a tělo holt reaguje jak raguje. Co si vozit ten pražskej smog stalčenej v lahvích na zádech? :o))
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ještě bych tam musel nějak propasovat i cigaretový kouř, ať to má to správné složení ;-)))))
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
v pražským smogu je ho až až! No ale klidně si přidej.
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
A existuje něco jako maska na oči ? ;-))) Na ústa, případně nos ano, ale ty nevyřeší to moje slzení očí ;-)
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
no jasně, že jo. Můžeš jezdit v potápěčských brýlích :o))))
Plavecký by ti ale možná opravdu pomohly. SIce bys vypadal jako exot, ale co je komu do toho. Nebo takový ty mtorkářský. Zkrátka něco, co těsně přiléhá ke ksichtu.[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jses zvyklej na bordel:-) Ja tenkrat asi taky byl. Ale ted jsem zil na relativne cistem vzduchu a prijel sem...a mam opacny problem nez ty:-) Ja jen, kdyz uz jsi to nakousl, tak jsem to sem napsal:-) Me to docela prekvapilo, ze to muze byt tak znat
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Hm, ten článek je typický novinářský kec bez jediného konkrétního údaje, reference žádné, psáno v lepším případě podle abstraktu nějakého článku, v horším případě ani nedomýšlím. :) (A fakt se mi teď nechce nikde hrabat originální studii.) V podobném stylu se někde tady nakole.cz vyskytuje článek o tom, že jet stejnou trasu městem na kole a v autě vychází z hlediska vdechovaného sajrajtu lépe pro kolo. Tak si vyber. :)
Já prostě kašlu na studie a jezdím na kole. Možná jsem podle někoho sebevrah, ale kdybych se měl zabývat každým, kdo si o mně myslí, že jsme divný, tak nemůžu dělat vcelku nic. Nicméně pořád žiju a negativní následky nepozoruji. :) Takže pokud váháte nad ježděním na kole po Praze, kašlete na studie a dejte na vlastní pocit. :) Podstatnější je, že na kole se dostanu po Praze téměř kamkoliv rychleji, pohodlněji a příjemněji než MHDčkem (skutečně v převážné většině případů rychleji, mockrát prakticky ověřeno :)), o autu ani nemluvě.
A co se cyklojízd týká (pozor, těžce subjektivní názor! :) Ale nějak si sem nemůžu odpustit něco připsat) -- projel jsem na kole mimo jiné dost velký kus Německa a dost tamních měst. Názory kolem cyklojízd na mě dělají dojem, že něco takového je ideálem (cyklostezky všude atd ...). Jestli se něco podobného začne zavádět v Praze, tak snad začnu pomýšlet na anticyklojízdy. Tak nepříjemné místo k ježdění jsem mockrát nepotkal. J, cyklostezky jsou všude. Jejich kvalita a promyšlenost zcela odpovídá tomu, že vznikaly až po silnicích. Praxe je taková, že rychlost po cyklostezce je přes veškerou snahu tak poloviční, než na silnici (věčné zastavování, vyhýbání se, přejíždění někam, mizerný povrch, ...), jet v noci po cyklostezce, když jste tak na levé straně silnice, je také bezva zážitek (přemýšlel sakra někdo nad tím, že protijedoucí auta mají potkávací světla klopená jen na straně do protisměru a ne do "pangejtu" (a tedy i cyklostezky)????), mizerné značení na cyklostezkách atd. K tomu si přidejte agresivní řidiče a policisty (vždyť ten cyklista přece patří na cyklostezku (rozuměj ta naprosto nesjízdná věc kdesi kolem, o které netušíš jestli a kam vede ...), co si to dovoluje zpomalovat provoz na silnici).
Oproti tomu je současná situace v Praze naprosto skvělá.
... a já se už zas nějak rozkecal ... pardon. Stručně řečeno, nemyslím si, že jakýkoliv zásah shora mi v Praze jakožto cyklistovi nějak pomůže, spíš naopak. A mám pro tento názor pár (i když třeba subjektivních) argumentů.
P.S.: jinak ale proti rozumnému počtu cyklostezek nic nemám, když jsou dobře udělané, tak se na nich skvěle bruslí. :-)[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: MarbleHodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Hehe, tak takto asi ne ;-)))
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/den-bez...[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No, a ta diskuze pod tím je také velice výživná ;-) Tam si hned můžete udělat obrázek jak se na takové akce dívají ortodoxní řidiči...
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
akorát jsem se naštval a neudržel se a taky přispěl do diskuse :o((
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Hehe, já párkrát už taky ;-) A Tebe jsem tam taky už našel ;-)
Jsou to jelita ;-((( Jak jim někdo šáhne na jejich "svobodu", tak se můžou potento... Asi si myslí, že mají všechny ty negativní dopady používání aut už předplacené v ceně auta ;-([ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Řada lidí chápe svobodu jako možnost chovat se tak, jak jim zákon a jeho "vymahatelnost" dovoluje. Vše ostatní už vnímají jako zásah do svých svobod. Tak se pak nediv.
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
většina lidí vůbec neví, co to svoboda je a co být svobodný obnáší. Většina si pod tím představí jen ty výhody a ty závazky, které to přináší odmítá uznat a vzít na vědomí. jaké to má důsledky vidíme všichni:o(
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ortodoxní řidiči/ortodoxní cyklisti. Schválně, jen tak pro zamyšlení, jaká by byla odezva, kdyby někdo vyhlásil "Den bez bicyklů"?
[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: SectorHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
U mne by byla uplne stejna jako na den bez aut. Tedy zadna. V sobotu jsem byl na horach a tedy jsem nahodou autem nejel. Kdybych potreboval, tak pojedu bez ohledu na Dny bez cehokoliv.
Ale jinak souhlasim s Tvym nazorem. Vytvareni ostrych hranic my-oni je cesta do pekel.
A jeste takova mala poznamka k tem diskusim. Prekvapujeme mne omezeni problematiky automobilismu na problem zplodin. Mne osobne mnohem vic vadi ovladnuti veskereho prostoru a zpusobu zivota. I kdyby auta jezdila na nic a nic neprodukovala, tak stale budou extremnim zpusobem snizovat kvalitu zivota ve meste.[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: lesterHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Vytváření ostrých hranic my/oni jsem sice explicitně nevyjádřil, ale přesně tohle jsem měl na mysli. Tedy díky za vnímavou reakci.
Nějaké další ohlasy na den bez bicyklů? (blikající obálčičku vidím - hned se jí budu věnovat) Co třeba každoročně 28.září? Státní svátek - nevyjedeme. Vyjádříme tím jednotně svoji odpovědnost za riziko, které přinášíme svým ježděním ostatním spolužijícím (přírodě a krajině, důchodcům, turistům, dětem, pejskům a jiným, třeba i motoristům). OK?
Jinak mi diskuse k automobilismu nepřijde tak omezená, jak píšeš. Možná v tomto tématu, ale celkově to zde už bylo proklepáno z mnoha stran. To "extrémní snižování kvality života ve městě" beru s rezervou - třeba proto, že rozvoj měst a kvalitu života ve městech nastavila zejména doprava (která umožnila rozvoj měst) a je udržována právě mobilitou. Životní úroveň, na kterou jsme si ve městech zvykli a kterou zcela samozřejmě využíváme (nebo proti ní bojujeme - jak kdo) je dána i tou prokletou automobilovou dopravou. Jinak samozřejmě souhlasím s tím, že individuální automobilová doprava ve městech je problém, ale za vhodnější výraz než "snižovat" bych viděl "ovlivňovat kvalitu života ve městě". Což samo o sobě produkuje další otázky.[ Zpět ]Datum: 25.09.2007Autor: SectorHodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
U mne by byla uplne stejna jako na den bez aut. Tedy zadna. V sobotu jsem byl na horach a tedy jsem nahodou autem nejel. Kdybych potreboval, tak pojedu bez ohledu na Dny bez cehokoliv.
Ale jinak souhlasim s Tvym nazorem. Vytvareni ostrych hranic my-oni je cesta do pekel.
A jeste takova mala poznamka k tem diskusim. Prekvapujeme mne omezeni problematiky automobilismu na problem zplodin. Mne osobne mnohem vic vadi ovladnuti veskereho prostoru a zpusobu zivota. I kdyby auta jezdila na nic a nic neprodukovala, tak stale budou extremnim zpusobem snizovat kvalitu zivota ve meste.[ Zpět ]Datum: 24.09.2007Autor: lesterHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Bohužel jsem na tuto diskusi narazil až dnes, tak se omlouvám, pokud budu opakovat něco, co už tady bylo. Čirou náhodou jsem byl v Bruselu v den bez aut. Tam to pořádají vždy (pokud se nepletu) v sobotu, druhý víkend v září. V ten den je veškerá veřejná doprava zdarma, policie hlídá vjezd do vymezené a dost velké části města, dovnitř se přes policii dostanou jen sanitky, taxíky, autobusy MHD, a potom ten, kdo si předem vyřídí písemné povolení na základě žádosti, že třeba pečuje o nemocnou babičku. To je potom něco úplně jiného, než "cyklojízda" v den, kdy auta nikdo neomezuje. Praha by se měla v Bruselu poučit a udělat to také tak. Vyhlásit den bez aut a nezavést jakákoli opatření jako jsem popsal je na nic.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (HonzaM)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Toz tak by to melo i byt...U nas je to jen nazev dne. Navic kazdy druhy ani nevi, ze takovy den existuje:-)
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Já myslel, že Ty se nechceš nechat omezovat... V diskusi o "motoristech a komunistech" jsi to opakoval aspoň pětkrát. Najednou by Ti to nevadilo?
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Tak schválně kdo odpoví dřív, jestli Michal nebo já za něj :o))) .... ne, myslím že tohle by ani Michal, a dokonce ani já nebral za omezování. Naopak, byla by to příjemná "zkouška" pro všechny, kdo v centru města jezdí denně autem, aby si ověřili zda to jde jinak nebo ne. A co se omezení týče, pokud vím, tak Michal do centra autem nejezdí vůbec (zatím ani nemohl :o) a já jen jednou za uherský rok.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
P.S.: stejně by si měli zvykat, vypadá to, že Bém a jeho kolegové plánují skutečně prosadit zpoplatnění vjezdu do centru. Zatím tomu brání relativně rozumný argument veřejnosti ve smyslu "dostavte okruh, pak zaveďte mýtné", ale tak jako tak je to už na spadnutí. Tak držme palce, byl by to krok správným směrem, alespoň podle mne.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Den bez aut je záležitost veskrze symbolická. Ono je celkem jednoduché nechat se na jediný den omezit symbolickou akcí, ale aby to mělo nějaký praktický smysl, to omezení by muselo být o dva řády větší. Kde by pak byla ta Tvoje nebo Michalova hranice ochoty nechat se omezovat?
Já si "Dne bez aut" cením mnohem víc než vynuceného omezení jako v tom Bruselu, protože dává řidičům příležitost, aby na to přišli sami, proč nemají do centra jezdit. V Bruselu tedy už nejspíš přišli na to, že apel na svědomí je u motoristů zbytečný, takže přistoupili k restrikci - i když zatím asi taky pouze symbolické.[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nenecham se omezovat TAK, ze si necham zakazat auto!!!
Ja bez nej bohuzel NEMUZU existovat!!! Porad, jak to mam udelat, abych ho nepotreboval!!![ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Znovu opakuju: Nejde o to, někomu používání auta zcela zakázat. Jde o to, aby si každý řidič (když už to auto má) před každou jízdou opravdu důkladně promyslel, jestli zrovna ta jízda, kterou plánuje, je natolik nutná, že stojí za ta rizika (ohrožení okolí i sebe samého) a za ty ekologické dopady. Často pak zjistí, že když se bude rozhodovat poctivě, pak skutečná nutnost použít auto bude spíše výjimečná. Každý bude ta rizika posuzovat jinak, ale důležité je, aby o nich vůbec začal uzvažovat. Zatím tomu tak rozhodně není.
A potom - hlavně se nenechat zotročit ekonomickým hlediskem: Když už to auto mám, tak s ním budu co nejvíc jezdit, aby se mi ekonomicky vyplatilo. Jedna ze základních ekonomických pouček zní, že auto "ztrácí na hodnotě" v podstatě nezávisle na najetých kilometrech, takže to člověka nutí ho co nejvíc využívat.
Ptáš se, jak to udělat, abys auto nepotřeboval. To je u každého jiné, protože lidi mají různé profese, různá bydliště a tak podobně. Jeden společný jmenovatel by se tu ale našel: Srovnat si své životní priority, nemyslet jen na svůj vlastní okamžitý prospěch a hlavně nepřepočítávat všechno pomocí ekonomických kategorií.[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
"Jde o to, aby si každý řidič (když už to auto má) před každou jízdou opravdu důkladně promyslel, jestli zrovna ta jízda, kterou plánuje, je natolik nutná, že stojí za ta rizika (ohrožení okolí i sebe samého) a za ty ekologické dopady. "....tuhle myslenku tu dokola pises snad uz rok. Nemyslis, ze to staci jednou? Kazdemu rozumnemu cloveku to staci napsat jednou. Ne to tu porad dokola psat....!!!!
Ja auto potrebuji a basta....je to tak a nic s tim neudelam... Uz jsem ti nekolikrat psal, ze pokavad muzu, tak jedu na kole (28let jsem tak jezdil). Ale tobe je to stale malo...co s tebou ma clovek delat????[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Pokud seš si jistý, že ekologičtěji se už chovat nemůžeš, pak samozřejmě není co řešit.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jasne ze muzu!!!! Ale k tomu poradce, jako jsi ty, opravdu nepotrebuji!!!
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Myslím si, že jeden jediný den v roce bez auta vydržíš. Nebo bez něj nemůžeš jít ani na záchod?
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (HonzaM)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ale ja proti tomu dni bez aut nic nemam!!!!! Ja se auta vzdam...copak jsem nekde psal, ze ne?
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ale ty vubec nechapes slovo omezovat...chapes ho po svem!!! Tohle neni omezovani!!!
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Tak já tedy nevím...
"...policie hlídá vjezd do vymezené a dost velké části města, dovnitř se přes policii dostanou jen sanitky, taxíky, autobusy MHD, a potom ten, kdo si předem vyřídí písemné povolení na základě žádosti, že třeba pečuje o nemocnou babičku..."
Tohle mi jako omezení připadá, a dost velké...[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jo je....ale ja to myslim celkove. Medved by mi nejradeji auto, letani, cestovani vzal uplne. To, ze muzu podporit den bez aut tim, ze ho v ten den nepouziju....to mi jako omezeni neprijde...me ne! Spousta lidem mozna, ale me ne.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jasně, bral jsem to v souvislosti s jen tou jednou akcí. Současně ale s předpokladem, že se tam v jiné dny dá jezdit už bez zákazů...
Jinak docela zajímavé, že když se tady v Praze udělá mimořádná uzavírka kvůli čemukoli jinému (Pražský maraton, návštěva nějakého významného státníka apod.), tak jsou řidiči celkem v klidu. Jak se ale něco takového koná v rámci "ekologie" nebo přímo cykloakce, tak se mohou pos**t...
Medvěd je prostě svůj, no ;-) Jinak si ale myslím, že už ten svůj názor alespoň zkorigoval do stavu, kdy brojí už jen proti zbytečným jízdám. Ne proti autům jako takovým...[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Mozna je to tim, ze jakmile se vyslovi slovo "ekologie", cech za tim ihned vidi ekologisty, radikaly a neco, co moc nemusi.
Predstav si, ze Medved takhle promluvi k par lidem a nastve je (a ze je to snadne). Jak pak asi takovy clovek bude reagovat, kdyz potka nejakou ekologickou akci? Ihned si vzpomene na Medveda:-))) A pak se nediv reakcim:-)))[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No jo, asi jsou na podobné akce už alergičtí ;-) Ono je to asi ale způsobeno právě prezentací "ekologů" a podobných, většinou je dost konfrontační až agresivní, někdy dokonce útočná...
Mně naopak vadí veškeré ty akce, které jsou komerčního charakteru. Někdo si tím namastí kapsu, a ostatní naopak jsou omezováni...[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Praveee...zdejsi pan ekolog Medved to taky prezentuje tak, ze polovicku nakolaku svejma clankama otravil:-) Podobnym zpusobem na svou stranu nepretahne zadnou ovecku. Naopak....zpusobi to, ze spousta lidi na podobne ekology bude koukat jeste hur....vcetne mne. A to se citim byt k ekologum dost naklonen. Ale k takovym, co maji rozumne nazory....ne k radikalum:-)
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
To je úplně přesné. Akce ekologů, environmentalistů (nebo jak se všichni jmenují) jiné prostě být nemohou. Bohužel. Nikdo by je nebral vážně. Vždyť by si jich ani nikdo nevšiml. Tak je prostě naše společnost uspořádána. Relevantní je jen ten názor, který překřičí ostatní. Hrozím se pomyslet na to, jak by to u nás a v Evropě vypadalo, kdyby ekologové vždycky jen tak skromně pípli, když si mysleli, že něco není v pořádku.
S těmi komerčními akcemi je to opravdu hrůza. Určitě si dokážeš představit moje duševní rozpoložení, když se v Příbrami někdy minulý týden konala nějaká praštěná motoristická rallye, která startovala přímo z centra města, všechny silnice vedoucí k městu byly ucpané a krokem se po nich pohybovaly kolony až deset kilometrů dlouhé. Ve směru od Prahy sahala kolona až k dálnici.[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
"svůj názor alespoň zkorigoval do stavu, kdy brojí už jen proti zbytečným jízdám"...pruser je, ze pro nej je kazda jizda autem zbytecna:-)))
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Teď jsi přesně vystihl mou polohu: Nejdřív je třeba se zamyslet na smyslem a účelností jízdy, zjistit, že těch skutečně nutných jízd je tak málo, že se (minimálně ve městě) auto vůbec nevyplatí (nejen ekonomicky, ale třeba kvůli zbytečným starostem o ně).
Já jsem něčím takovým prošel, když jsem před zhruba devíti lety každé ráno zvažoval, jestli použít hromadnou dopravu nebo kolo. Kolo zvítězilo v drtivé většině případů. No a pak následovala úvaha: Proč bych se měl každé ráno nad tím rozhodováním trápit? To raději těch pár dní v roce, kdy by se mi městská hromadná doprava "vyplatila", na tom kole přežiju.[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
A je to tu zase....Uz se sakra neopakuj:-)))
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nejsem si vědom, že bych tu zrovna tohle už někdy psal...
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Imrvere tu pises, ze nez clovek vleze do auta, tak by mel premyslet, zda by to neslo i jinak...imrvereee dokola:-))))) Uz asi rok:-)))
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nemáš ty nakonec strach, aby medvěd svými názory někoho neifikoval? Rok už je tu šíří a ty na ně rok úplně stejně reaguješ. Začínáte se jeden druhému podobat svou zarputilostí.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: abernathyHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nemyslim si, ze bych se opakoval....:-) Jen hledam zpusob, jak zit podle Medvedovych not a stale mi to nejak nejde. A tak se ptam, jak to mam resit.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
hele, Michale, fakt nerad to rikam, ale Abernathy ma pravdu .. ve svem zaniceni se oba opakujete stejne ;o))))
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Protoze porad nejak na ten Medveduv zpusob nemuzu prijit:-))))) Porad mi to nejak nepasuje do normalniho zivota:-)))
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
A mozna je to tim, ze ja tyhle lidi proste nemam rad a jsem na ne alergickej. Spousta reci a nic z toho:-)
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
ja to mam podobne, tedy skoro .... ale dneska jsem tak utahanej, ze me nedokaze vytocit nebo rozhodit absolutne cokoliv, a najednou mi jeho prispevky davaji smysl ... aneb clovek by musel byt skutecne absolutne asertivni, aby to zkousnul i bez te unavy ... ale zkus to, stoji to za to ;O)
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Mat...ale to ja nekdy delam. Ale pak si neco prectes...a je to silnejsi:-)))
Ja si myslim, ze jsem celkem ekologicky smyslejici clovek. Ekologie mi vubec neni volna. Ale s rozumem. Beru nazor Jurimira (taky mu neni lhostejna), beru nazor kluku, co chodi do hor a miluji je (tem vubec neni volna)...ale nesnasim zaryte ekofanatiky, ktery do nas huceji sva moudra.
Ja se dokazu omezit dost (omezil jsem se tak, ze jsem 28let nemel ridicak). Denne se nad ekologii zamyslim, kdyz jdu s odpadem. A myslim, ze nejsem sam. Kazdemu rozumnemu cloveku, ktery ma vztah k prirode (a cykliste dle meho maji), neni ekologie lhostejna. Kazdy se trosku snazi chovat tak, aby tolik neublizoval. Ale pak prijde pan ekolog a vlastne ti rekne, ze delas pro ekologii prd. A to me opravdu dokaze nastvat:-)
To mas to same, jako kdyz v praci dres jako vul a pak prijde sef z obeda a s ironickym usmevem se te zepta: "A delas vubec neco?". V me bejvale praci to bylo porad:-)))[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Aby...vim, vim. Ale bohuzel mi to vadi:-) Kdybych byl bridil, mel 2 auta jezdil v nich i pro cigarety za roh, tak ju....ale takhle. Me osobne to urazi....bohuzel.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nic z toho? Až na jednu maličkost: Já podle těch svých "neuskutečnitelných ideálů" už nějaký ten pátek žiju nebo se o to aspoň snažím. Těžko bych mohl například hlásat cokoli o možnosti vzdát se auta, kdybych se ho sám nedokázal vzdát. Takže z mé strany to opravdu nejsou jen prázdné řeči.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ses ho nevzdal, bo sho nikdy neměl. Odnaučit se kouřit je sakra těžší než nezačít kouřit.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Dostal jsem auto (zelenýho stejšna) k osmnáctinám. Myslíš, že je obvyklé, aby si kluk v tomhle věku odmítl udělat řidičák a dárek de facto odmítl? A to jsem - jak víš - vyrůstal ve vyloženě motoristické rodině.
S tím kouřením je to trochu něco jiného. Na to, abych poznal, že kouření je obrovská pitomost, jsem si to nepotřeboval zkusit. Spousta lidí toto své selhání omlouvá věkem (pubertou). Sám víš, že ani mně se tahle fáze života nevyhnula, ale kouřit jsem přesto nezačal.[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ale jde to taky, ne?
Ja byl klasicky cyklista bez ridicaku, pak jsem si ridicak udelal, asi rok jsem docela dost auto vyuzival... a pak jsem tuhle "fazi" poslal do minulosti a ted opet auto prakticky nevyuzivam. Necitim potrebu ho vlastnit, asi tak ctyrikrat za rok si ho pujcim a to mi staci. Ale vim, co auto nabizi, a jak jednoduche je najit pro nej vyuziti klidne kazdy den. Ale taky vim, ze skoro kazdy den se to da nejak udelat i bez nej.[ Zpět ]Datum: 02.10.2007Autor: AndrejHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ja ti napisu jedno. Ja se rozhodnu, ze se pojedu na kole projet na druhou stranu republiky. Uznas, ze pesky, na kole, vlakem bych se tam nedostal, kdyz se chci k veceru vratit. Takze auto je zde treba!!! Ale ty prijdes s tim, ze je zbytecne jezdit nekam na druhou stranu republiky, kdyz muzu jet na pole za barakem....:-))) Co s tebou. Pak je dle tebe opravdu kazda jizda autem zbytecna. Bud je zbytecna kvuli tomu, ze se to da ujet na kole, nebo je zbytecna, protoze je to daleko:-)))
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Rozhodně bych Ti takovou jízdu nezakazoval. Jen si myslím, že je dobré se před tím výletem zamyslet nad tím, co všechno tou jízdou ničíš a co tou jízdou získáváš. Jinými slovy porovnat Tvůj "zisk", tj. zážitek z výletu minus náklady na provoz vozidla, a "náklady" pro Tvoje okolí - ekologickou zátěž a potenciální ohrožení pro ostatní. A na základě toho se rozhodnout.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
"Jen si myslím, že je dobré se před tím výletem zamyslet nad tím"...a pak ze se neopakujes:-)))))) Behem 15 minut jsi to napsal snad 3x:-))))))
Takze jsi my tim chtel naznacit, ze ta ma cesta je zbytecna:-))) Jen jsi to okecal, ale je to tak....:-) Ja to cekaaaal:-)))[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
no tak použití auta v tomhle případě mi přijde také poněkud zhovadilé Michale.
Kdybys tam jel třeba za příbuznýma a vzal si s sebou kolo, budiž, ale jet někam autem jenom proto, že se chceš projet na kole? To přesně dělají ti zbohatlíci, co se vydávají za cyklisty a na svý bavoráky naložej kola za desítky tisíc, odjedou sto kiláků od baráku, tam si zajedou patnáct nebo dvacet kilometrů v lese a jedou zpátky s pocitem, co neudělali dobrýho. COž je přesně typ lidí a cyklistiky, který mírně řečeno nemusím. Hodně mírně řečeno.[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Promin, ale s tim nemuzu souhlasit. Kamila takhle bezne jezdi v zime na bezky. Tady nejde o zbohatliky. Tady jde o to, ze ma clovek treba den volno a rad by poznal i neco vic, nez kopec za humny. Znam lidi (nezbohatliky), co jezdi do Tater, Alp na vikendy. Proc ne? V patek vecer sednou do auta, pred pulnoci jsou tam. V sobotu daji nejaky kopec, vecer pokecaj, v nedeli jeste nekam vyrazi a na vecer jezdi domu.
Jeden z duvodu, proc jsem si delal ridicak. Na ty vikendove Alpy se vylozene tesim.
Nebo kousek za Vidni jsou feraty...jses tam za par hodin a muzes jet opravdu jen na vikend.
A jsem ja zbohatlik? Nejsem! Jen chci delat co, co mam rad.[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jak by dopadla planeta, kdyby si takhle počínal každý na světě - například miliarda Indů, jeden a čtvrt miliardy Číňanů? My si to "můžeme dovolit" jen proto, že si to nemůže dovolit někdo jiný. V očích minimálně pěti šestin obyvatel planety tím zbohatlíkem jednoznačně jsi, protože oni si to dovolit nemůžou a není to jejich vina. Oni si to nemůžou dovolit nejen proto, že na to třeba nemají peníze, ale taky proto, že "my" jim to nedovolíme, protože víme, že by to zničilo planetu.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
A co jako??? Takze zase mam doma sedet na prdeli a loupat bambus? NE! Nebudu zit tvym stylem zivota, protoze se mi absolutne nelibi. Stejne jako tobe ten muj. A zase jsi me neprimo nazval necim, cim nejsem. Jsem clovek, ktery ekologicky mysli hodne a nenecham se od tebe takhle urazet.
Tobe se nikdo nikdy nezavdeci. Jedine tehdy, az se zbavi vseho neekologickeho a pujde ve tvych slepejich. A toho nikda u mne nebude!!!!
A uz na tebe nereaguju, protoze to opravdu nema cenu a kazit si vikend nenecham.[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nerozčiluj se. Nemyslel jsem tím nic zlého. Jen je potřeba umět vnímat naši skutečnost taky trochu jinýma očima. Co je pro nás samozřejmostí, může být pro jiného třeba důvod k nenávisti. A my tím, že žijeme, spotřebováváma a znečišťujeme neudržitelně, živíme nenávist těch, kteří si nemohou dovolit totéž so my.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
:-))) Ale ja se vubec nerozciluju:-)!! Naopak. Me to prijde k smichu...!!!
Jen premyslim, jak se ted dostanu do Skotska....mozna pujdu pesky:-)))))[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Všichni Číňani a Indové které tady znám (a že jich dost, v mezinárodní firmách je v IT menšina Indů zastoupena kolikrát i majoritním podílem :o)) podnikají takové cesty mnohem častěji, než Češi. To že si to "doma" nemohli "dovolit" je dané hned několika aspekty. Jedním je fakt, že v Evropě je neuvěřitelně nakumulované prostředí různorodými prvky. V dosahu několika hodin jízdy autem máš ledovce, kde se dá lyžovat i v létě, moře kde se dá koupat většinu roku, krásnou přírodu od subtropů až pomalu po tundru a nespočetně kulturních památek. Za podobnými zážitky by Indové a obzvláště Číňani museli leckdy cestovat hodiny a hodiny letadlem, a to by v této frekvenci nemohli dovolit pomalu ani zámožní Evropané.
Dalším aspektem je fakt, že se obzvláště Číňané prostě "přemnožili". Na stejné množství přírodního "bohatství" je jich několikanásobně více. Nedostatek životního prostoru a minimální množství zdrojů na hlavu pak vede k tomu, že řeší trochu jiné starosti, než kam "vyrazit na víkend".
Když nebudeme brát v potaz přistěhovalecké menšiny, tak Evropská populace spíše klesá nebo stagnuje, protože hranice zdrojů a příjmů je na množství životního prostoru obyvatel přímo navázána. Naopak, velmi rychle se blíží doba, kdy budeme mít velmi zásadní problém s těmi miliardami lidí, na jejichž úkor dle tvého žijeme. Oni nezvládají kontrolu této vazby, a to je nutí expandovat. Zatím jsou to hlavně výrobky, ale bude hůř. Nebude trvat dlouho, a naopak oni se v důsledku své chyby pokusí vzít nám ten náš životní prostor. Jsem zvědav, jak budeš mluvit, až toto nastane.
Buďme rádi za to, že můžeme takto plýtvat. Ono to "plýtvání" v podobě cestování a poznávání má vedlejší efekt ve zkušenostech, díky kterým se nám daří držet tu křehkou rovnováhu. Je totiž velmi zajímavé, jak pevný vztah je mezi vzděláním, cestováním, "luxusem", a porodností. Nejvyšší porodnost je paradoxně u skupin obyvatelstva, které vytáhnout paty z domova jednou za uherský rok. Poznáním, zkušenostmi a vzděláním porodnost klesá. A nižší porodnost je přesně ten způsob, jak udržet křehkou rovnováhu. Člověk, který řeší jen své rýžové políčko a neumí pomalu ani číst, je jistě spokojen když večer přijde domů s plnou nůší a všichni z rodiny jsou zdrávi a nemají hlad. To se to pak plodí. Jenže takový člověk není schopen globálního pohledu, při kterém by mu došlo, že následný sexuální akt s manželkou před spaním může vést k tomu, že za 9+ měsíců už mu jeho políčko stačit nebude, a že kdyby to tak udělal každý, tak se na tu zemi prostě nevejdeme. A to ani netuší, takže hups na to a za chvíli bude málo místa pro políčka v celé zemi. Být to rozvinutá země, pravděpodobně by přišla na řadu regulace porodnosti, nebo úprava sociálního systému tak, aby se od určitého počtu dětí každé další stalo doslova luxusem. Být to země svobodného trhu, okamžitě vyletí ceny pozemků a potravin nahoru tak, že by prostí lidé neměli šanci uživit víc jak x dětí. Ale ne, on je to totalní stát s přímou diktaturou, takže expanze, a to dost možná i vojenská, je mnohem pravděpodobnější.
Ne, Evropanům nemůžeš sebrat ten hlavní benefit, který získali svým přístupem k životu (jakkoliv s tím nesouhlasíš), což jest možnost svobodného a rychlého cestování po svém kontinentu. Ale pro tebe by dost možná Čína byla příjemnou zemí pro život. Sice by ses nemohl takto svobodně vyjadřovat, ale zase by nebylo pomalu pro koho.[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nemůžeš posuzovat miliardový národ podle zanedbatelné menšiny, se kterou se setkáváš. Pokud srovnáš, kolik kilometrů cestování autem (ale i jinými prostředky) připadá na jednoho průměrného Čecha a na průměrného Inda, dojdeš k rozdílu několika řádů.
Co se týče nedostatku životního prostoru nebo zdrojů, vidím to obráceně. Ono těch zdrojů by mohlo být i pro ně relativně dost, kdyby s nimi někdo jiný neplýtval.
Ten problém s miliardami lidí mít opravdu asi budeme, dokonce mám pocit, že už ho máme. Jenže je to potřeba vidět v kontextu: Oni totiž dlouhou dobu měli zase problém s námi. Naprosto správně nás vnímali jako malou skupinku lidí, kteří si přisvojili velkou většinu světových zdrojů.
Omezením našeho plýtvání jsme mohli (a snad ještě můžeme) to, z čeho Ty máš takový strach, odvrátit nebo aspoň zpomalit. Tento problém je známý už tak dlouho, že jsme v tom už dávno mohli být dál. Tvoje věta "Buďme rádi, že můžeme takto plýtvat" je hrozně krátkozraká a přiznej si, že taky sobecká.
S tou porodností to bude asi složitější. Ono nejde jen o cestování, ale o celkový způsob života. Pokud nějaká civilizace degraduje svou existenci na pouhý konzum, nutně to vede k úvaze, že dítě je ve zvyšující se individuální spotřebě nevítanou překážkou. Příroda se tím nejspíš brání a nechává své nejhorší nepřátele vychcípat. Ne ty, co jich bude příliš mnoho na jedno políčko, ale ty, co odmítají mít děti, aby jejich individuální konzum náhodou nedošel úhony.
Pokud tento proces bude pokračovat, za chvíli v západní Evropě a v USA bude jen hrstka lidí s obrovsky zkoncentrovaným majetkem a neuvěřitelně plýtvavým chováním. Pak ale i velká většina ostatních obyvatel této části světa bude mít svou životní úrovní blíž k rozvojovému světu.
Netoužím po životě v Číně, ale z jiných důvodů než mi podsouváš. Prostě jsem se narodil tady a tady chci taky žít. Rozhodně taky nechci hájit politický systém v dnešní Číně a za možnost svobodného vyjadřování jsem vděčný. To ale neznamená, že souhlasím úplně se vším, co se v této zemi či v naší části světa děje.[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
věděl jsem, že budeš zase za každou cenu v opozici ;-))
- Ano, rozdíl mezi "kilometro-člověkem" v Indii či dokonce Číně v porovnání s ČR bude propastný. Ale není to o lidech, ani o národnosti. Je to o prostoru a možnostech. Ten příklad co jsem uváděl byl o Indech a Číňanech, co se přestěhovali do ČR a jejich spotřeba je v tomto směru ještě vyšší než průměr. Kdyby ten prostor a možnosti měli u sebe doma, činili by tak též.
- O jakých zdrojích se to tu vlastně bavíme ? Já si nejsem vědom toho, že by nějaký stát či soukromá firma kradla ropu, uhlí, železnou rudu, plyn či dokonce rýži a brambory "chudým" asijským zemím. V některých asijských zemích možná evropské či americké firmy podnikají, zaměstnávají tam mnoho lidí a své produkty samozřejmě exportují, stejně jako ty produkty prodávají i na tamním trhu. V tom žádné vykořisťování nevidím. V Číně navíc není možné ani tohle, už jen díky státnímu zřízení, které limituje i osobní majetek, natož firemní.
- Jaksi mi uniká, jak bychom mohli tím, že přestaneme "plýtvat" vůbec zabránit tomu riziku. Tím že přestaneme plýtvat jim prostor nepřidáme, a o ten jim jde. Jediné, čím bychom mohli odvrátit jejich zájem o nás by bylo snížení naší životní úrovně na ještě nuznější poměry, než mají oni, a zaplnění toho životního prostoru který máme "navíc", aby neměli motivaci. To bys chtěl ?
- Jestli nějaká civilizace degraduje existenci na pouhý konzum, pak je to opět spíše ta Čína, než Evropa. Oni sice mají ještě delší tradice než mi, zrovna tak kulturu, ale u nich se to zastavilo a žijí jen z minulosti, současnost a budoucnost je svázána májovými průvody pod rudou hvězdou. Konzum je, pokud vím, od slova konzumovat. Konzumní život je tedy především o požívání, nikoliv o vytváření. A když se podívám na Evropu, vidím drtivou většinu lidí, pro které je konzumace jídla způsob jak neumřít hlady, popřípadě si pochutnat, lidí, pro které je konzum služeb a produktů prostředkem k úspoře času a rekreaci, a především lidí, kteří ve většině každý den něco tvoří. Knihy, hudba, filmy, technika, obrazy, sochy, snaha o záchranu a pomoc potřebným ... je toho skutečně hodně. To samé se v Číně o většině lidí říct nedá, protože jejich každodenní starostí a takřka životním cílem je se najíst a mít kde složit hlavu. Takže promiň, ale to je podle mne spíš konzumní život. Rozsah hodnot produkovaných naší a jejich společností je nesrovnatelný. Kvalitu těch hodnot srovnávat nebudu, na to se necítím "fundovaný". Ale konzum je podle mne tam, kde je konzumace cílem, nikoliv prostředkem.
- A ne, nebude to tak jak říkáš, ohledně té hrstky lidí s ohromně koncentrovaným majetkem. Do Evropy i USA existuje konstantní přísun imigrantů ze zahraničí, z těch (dle tebe) "nekonzumních" států, kteří v těch hrozných podmínkách prostě žít nechtějí. A ti sice mají v první fázi tendence se "rozpínat", to jest plodit děti jak na běžícím pásu, ale postupem let či generací se integrují a především získávají vzdělání, zkušenosti a učí se, že ne jen obživou a plozením jest člověk živ. A tím se vlastně stávají nástupci svých předchozích hostitelů, kteří pomalu ale jistě vymírají na nízkou porodnost. Jasně, je to dohnané do extrému, ale je to tak. Vidět to ostatně můžeš například u vietnamských trhovců, teď je v našich školách již druhá generace první vlny jejich imigrace. Ačkoliv prarodiče prodávali u stánků a měli poměrně hodně dětí, jejich rodiče již spíše etablovali kamenné prodejny, restaurace a podobně, a měli tak dvě až tři děti. Současná generace zarputile studuje, za pár let se s nimi hádám začneš běžně setkávat jakožto se svými klienty, kteří budou chtít jazykové kurzy pro své zaměstnance ve finančních institucích, právnických firmách apod., protože se rozhodli expandovat na Německý trh. A tito lidé se vší pravděpodobností budou mít porodnost podobnou, jako mají češi ve střední a vyšší střední vrstvě, to jest nízkou.
Ne, podle mne to není plýtvání. Podle mne je to prostě něco za něco. Běžného vzdělaného člověka s celkem náročnou prací prostě neuspokojí život omezený na práci, konzum nutný pro život (jídlo atd.) a plození dětí s následnou starostí o ně. To je de facto životní koloběh rovný zvířeti. A ne každého člověka po těch ostatních stránkách uspokojí čistě jen kniha nebo šachy. Chtějí víc zažít, víc prožít, víc poznat.
Otázkou je, jak snížit ekologický dopad naplnění těchto tužeb a to je dle mého správný směr. Ne, stát se asketou není pro většinu, ale musíme nadále rozvíjet technologie v součinosti s promýšlením dopadu jejich užití a zaměřit se na ty, které svým užíváním produkují nejvíce odpadu či zátěže a optimalizovat je tak, aby tento negativní vedlejší efekt byl co nejnižší.
A vím, že nesouhlasíš :o))))[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
To je přesně to, co se tu snažím sdělit. Kdyby Indové nebo Číňané měli stejné možnosti jako my, pravděpodobně by také podlehli konzumním svodům. Vzhledem k jejich počtu ale s fatálními následky pro vše živé na planetě.
Ty si nejsi vědom toho, že by někdo Třetímu světu kradl zdroje? Pokud si tu krádež představuješ romanticky jako že někdo někam přijde, něco sebere a pak s tím odejde, tak to asi neuvidíš. Ale jako odborník na výpočetní techniku musíš vidět, že dnes se krade jinak. Skutečnost, že si bohaté státy na to vytvořily zákony, podle kterých bezostyšně okrádají hospodářsky slabší země a tento rozdíl tím prohlubují.
Přestat plýtvat například znamená radikálně snížit spotřebu a tím i cenu surovin. To je ale jen jeden možný aspekt. Stejně tak by se snížila poptávka po západním zboží a bylo by možné je za podstatně nižší ceny realizovat na rozvojových trzích, což mělo pozitivní dopad na tamní životní úroveň.
To si snad děláš srandu, že Čína je konzumnější než (západní) Evropa. Spotřeba takových statků, jako je rekreace nebo kultura se samozřejmě musí započítávat taky. Jedním z nejdůležitějších segmentů spotřeby je pak ta doprava - třeba právě za kulturou, rekreací, vzděláním, za zážitky a podobně. Nejsem přítelem měření čehokoli ekonomickými veličinami, ale srovnej si HDP na hlavu v USA (40.000,- USD/obyv./rok), v Evropě (30.000,- USD/obyv./rok) a v Číně (7.200,- USD/obyv./rok).
Je poněkud úsměvné, když chudého člověka, který téměř sto procent svého příjmu 7.200 USD ročně věnuje na nejnutnější bydlení a stravu, prohlásíš za přízemní konzumní typ, který neutrácí za vzdělání, kulturu a cestování, a bohatého člověka, který ze svého příjmu 35.000 USD ročně "jen" 40% věnuje na jídlo a bydlení považuješ za střídmého a nekonzumního. Připomínáš mi Marii Terezii (myslím, že to byla ona), která na stížnost, že lid už nemá ani na chleba, s údivem odpověděla: "Proč tedy nejedí koláče?"
Ten přísun imigrantů rozšiřuje pouze tu část společnosti, která nikdy nedosáhne konzumních výšin těch "lepších" Američanů či Evropanů. Vždyť právě o tom mluvím, když varuji, že se rostoucí část populace "vyspělých" států Západu bude svou životní úrovní blížit Třetímu světu. Už dnes každý šestý Američan (občan USA) nemá ani nejzákladnější sociální nebo zdravotní pojištění, čili nemá nárok na žádnou zdravotní péči a žádné sociální zajíštění.
Proč by běžného vzdělaného člověka nemohl uspokojit život naplněný užitečnou a zajímavou prací, péčí o rodinu a podobně? Já se nejspíš v životě nepodívám do Asie, do Austrálie, Afriky ani Ameriky a myslíš, že se cítím o něco ochuzen? Budu o to méně vzdělaný nebo jinak méněcenný? Nebo jsem méněcenný jen proto, že nejezdím autem? Já si dokážu život naplnit mnoha velmi zajímavými věcmi, hodnotnými zážitky a nemusím se přitom chovat neudržitelně. Rozhodně si nepřipadám jako zvíře.[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
2 Medvěd
Ne, opakovaně ověřeno, my se fakt neshodneme.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
ale jo, chápu, co chceš říct a bránit ti nebudu. Budu si ale pořád myslet, co si myslím.
K tomu zbohatlíkovi. To není o výšce konta. Zbohatlík, je ten, kdo má víc peněz, než na které rozumově stačí. I velmi bohatí lidé nemusí být zbohatlíci a naopak.[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Toz to jsem rad, ze si rozumime...
Na zbohatliky mame stejny nazor. Taky nemam rad takove, co to nezvladaji:-)) A naopak obdivuju takove, na kterych to neni vubec videt...to jsou vetsinou ti, co v zivote neco dokazali a jsou navic skromni.
Me jen napadlo, ze by mohl Medved i ten sraz nakolaku na Morave brat jako zbytecny:-) Vzdyt je to strasne daleko a spousta lidi tam jela autem:-))))[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Máš pravdu. Autem by mi to připadalo opravdu zbytečné. Já se těch srazů neúčastním, ani když jsou v Praze, ale pokud bych kvůli něčemu podobnému jel na Moravu, tak zcela určitě vlakem - na kole je to přece jen trochu z ruky.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Vidis...a tady bych i ja premyslel, co by pro mne bylo lepsi. Zda vlak nebo auto. Vlakem bych musel 3x nebo 4x prestupovat a to je docela vopruz. Takze kdyz by bylo auto a 4 lidi...nevahal bych. A tak to tady resilo dost lidi:-)
A pak, kdyz si spocitam cenu jizdenky (tam i zpet), vyjde mi to na 782Kc. A jsme dva:-) Takze ja bych urcite byl pro auto s tim, ze bych zde nabidl dve volna mista.[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jenze ja nejsem z Prahy! A cena by nemela byt hlavnim meritkem a ani neni (to presedani me taky nebavi). Jak jsem napsal....kdyz budem 4, nevahal bych.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
nerozumíme:o) Já s tebou nesouhlasím, jen tě nebudu přesvědčovat.
Sraz nakoláků zcela samozřejmě zbytečný je. Ono 90% věcí, kterými se v životě zabýváme je zbytečných. Potřebujeme jen trochu jídla, dost vody a hodně vzduchu. Pak také ještě trochu pohybu a to je všechno. Vše ostatní je vlastně zbytečné. Dá se od toho upustit, změnit to, přestat s tím, zkrátka cokoli bez toho, že by to mělo vliv na naše přežití. Tedy si u toho můžeme vybírat zda tohle ano nebo ne. Prostě ty zbytečné věci, můžeme korigovat a volit. Jediné co musíme a opravdu potřebujeme je ta trocha jídla (asi desetina toho, co většina z nás sní), voda, vzduch a minimum pohybu (nejlépe chůze).
Přesto jsem na ten sraz chtěl jet a jel bych autem. Tahle akce zkrátka a dobře pro mne měla více plusů než jízda autem mínusů a pokud to nebudu dělat často, tak to beru za ospravedlnitelné.[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Tak nepresvedcuj:-) A reaguj:-)
Clovek nemusi skoro vubec nic. Ale kdyz uznam, ze je neco pro mne zajimave, tak to udelam....[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Na kole můžu jen těžko udělat velký nákup, kromě toho s kolem je také problém, co s ním, zvlášť když máš trochu slušnější. Auto se dá zamknout snadno, u kola je to horší. A na krátké vzdálenosti je auto levnější, zvlášť když musíš přestupovat.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (HonzaM)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
To ti neprojde...:-)
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Samozřejmě, je to jen jeden jediný den v roce. A byl to pro mne úžasný zážitek. Někde z toho snad najdu fotografie. Nejsem ale v žádném případě odpůrcem automobilů, naopak,sám po Praze dost často jezdím.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (HonzaM)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
"Omezuju" se tak, ze treba nechodim do supermarketu. Tam, kam muzu jedu na kole. Tak kam muzu jedu vlakem. Tohle neni omezovani, ale to je prave to zamysleni nad tim, ze pro ekologii (nebo jak to sakra chces nazvat) muzu neco malo udat!!!! Nenecham se omezovat od tebe tim, ze si necham zakazat auto, leteni, poznavani a buh vi co jeste!!! To, co delas ty, to co tady ty hlasas vnimam omezovani a docela me to tve dokola pambickovani a obraceni na tvou viru zacina stvat!!!
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Buď v klidu. Já Ti přece nechci a ani nemohu nic zakazovat. Pak bych chápal, že by Tě to mohlo naštvat. Jediné, co bych si přál, je, aby sis (samozřejmě nejen Ty) uvědomoval skutečné (ekologické) a možné (bezpečnostní) dopady svého dopravního chování na Tvoje bezprostřední i širší okolí. Rozhodnutí, jak s takovými poznatky pak naložíš, je na Tobě. Pokud se tedy rozhodneš používat auto, bude to jen výsledek toho, jak vyhodnotíš své poznatky o možných dopadech takového rozhodnutí.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ale ja to chapu!!!! Uz jsem ti tu snad stokrat psal (a i ostatni), ze se urcitym zpusobem "omezujeme" ve prospech ekologie. Ale tobe je to stale malo a tak pak do kazdeho stouras, ze je vrah, protoze 3x za mesic jede nekam autem a omezuje takove, jako jsi ty!!! Promin, ale tohle jednani uz ja citim jako omezovani z tve strany.
A jeste jsi my nevysvetlil, jak se mam treba dostat do Skotska, jak si tam mam bez ridicaku najit praci, kdyz 9 zamestnavatelu z 10 chce a potrebuje ridice???[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
A proč se tak dobrovolně podrobuješ diktátu zaměstnavatelů? Tak si vybírej Ty svého zaměstnavatele podle toho, který Tě nebude nutit používat auto. Já bych taky nešel učit někam, kde by vyžadovali, abych přijel autem (třeba kvůli reprezentaci). Já dokonce neberu ani kšefty, kde by mě nutili nosit kravatu.
Pořád opakuješ, že Tě já omezuju. To ani náhodou. Jak bych to asi mohl udělat? Naopak - Ty se naprosto dobrovolně necháš omezovat v opačném směru od těch, kteří od Tebe používání auta požadují. Tam se vzepři. Mně nemusíš. Já nad Tebou nemám žádnou moc.[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
:-)))) Medvede....hledali jsme v UK praci asi 5 mesicu....praci, kde by nechteli auto jsem nenasel. A uklizet se mi v supermarketu fakt nechce:-) Zijes trosku mimo:-) Ono to v urcitych oborech proste nejde:-))))) Navic ve Skotsku se zije hodne na samotach, tak proto chteji auto. Protoze jinak nemas sanci se nekam dostat:-))))
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Dokážu si představit, že existují důvody pro použití auta. Jde o to ho nepoužívat bezmyšlenkovitě. To jen Ty mi podsouváš, že chci auta zakázat a zrušit úplně. Já ale říkám něco jiného: Je třeba jich užívat s rozmyslem, tj. nepomíjet ty náklady na použití auta, které neplatíš. Nebo snad například platíš nějakou částku každému, kolem jehož domu projedeš a snižuješ tím kvalitu jeho bydlení? I tohle jsou náklady na individuální automobilovou dopravu. Jen s tím rozdílem, že je nikdo nehradí.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
"Jde o to ho nepoužívat bezmyšlenkovitě"
Zase se opakujes...:-)[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Možná je to proto, že i Ty mi oponuješ pořád stejnými slovy. Tak se prostě snažím Ti to vysvětlit zase trošku jinak... Ale jinak máš pravdu - je to vlastně pořád totéž. V tuhle chvíli mám pocit, že snad chápeš, co jsem Ti (ale samozřejmě nejen Tobě) chtěl říct: Nikoli zákaz, nýbrž více rozumu a hlavně ohledů.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jojo...tim svym presvedcovanim jsi asi donutil spoustu lidi k zamysleni:-) Me teda ne!!! Zamyslel bych se nad tim, kdyz by prisel treba Jurimir a rekl: "Vole smrdi ti auto, kasli na to". Ale nejake moralizovani od ekologa.....to je mi volne!!!
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Vole smrdí ti auto, kašli na to!
:o)))))[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Nepruuuuud....zadny nemam:-)))))
[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Ty se zase trochu opakujes s tim pripominanim, ze se Medved opakuje.
[ Zpět ]Datum: 02.10.2007Autor: AndrejHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Opakovani je matkou moudrosti ;o))))) ... (ne vzdy, ovsem ;o))))
[ Zpět ]Datum: 02.10.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
No, opakování je sice matka moudrosti, ale málokdo přišel na to, kdo je otec. A bez otce se moudrost nenarodí. Já myslím, že otcem by mohl být respekt k názorům druhých.
Pokud otcem bude nějaká negativní vlastnost, pak opakování neporodí moudrost, ale blábol.
A neberte si to nikdo osobně:-)). Je to pouze malé filozofické zamyšlení...[ Zpět ]Datum: 04.10.2007Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Naštěstí lidí s tak extrémními názory není moc, jinak bychom asi dosnes žili na stromech, nikde by nebyly silnice, protože ničí ráz krajiny, svítili bychom loučí, protože každý způsob výroby elektřiny má negativní dopady. A neměl bys ani to kolo, protože si uvědom, kolik se při jeho výrobě vytvoří zplodin, třeba ředidla při lakování,výroba plášťů a duší je chemie, a tak bych mohl pokračovat.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (HonzaM)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Dovolím si nesouhlasit. Lidi s takhle "extrémními" názory se začali objevovat teprve v okamžiku, kdy "civilizační pokrok" začal ohrožovat samotnou existenci lidstva a vlastně i všeho živého na světě. V ten moment se ale lidstvo nenacházelo na stromech. Jen ještě tolik nejezdilo v autech... :o))
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
lidé jako jsi ty byli vždy .... tuším, že jeden z nich, co ještě nebyl zdaleka tak "agresivní" ve svých teoretických požadavcích, měl příjmení shodné s domácím ptákem pěstovaným pro peří, maso i tuk ..... ale asi u sebe neměl hasící přístroj, jinak by toho napsal víc :o))))))
co jsem tím chtěl říci je, že v každé době se našli odpůrci čehokoliv, co se zrovna dělo, čehokoliv, co se měnilo a vlastně i čehokoliv, co se neměnilo ... někdy měli pravdu, někdy ne, občas je brutálně usmrtili předčasně, někdy se dožili plného stáří ... občas byli zneuznaní navěky, leckde se začali uznávat až po tragické smrti, ale nejčastěji upadli v zapomění a ani pes po nich neštěkl ..... a paradoxně za posledních pár tisíc let tou poslední variantou, tedy těmi, kdo zemřeli brutální smrtí a upadli v zapomění, byli ti co si mysleli, že mají absolutní pravdu když odsuzují pokrok, protože ten prozatím vždy zpětně prokázal, že neměli pravdu ..... jak moc silný se cítíš v kramflecích na takovou roli ? :o)))))))))))))))))[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Pokud zde vyjadřuju svoje postoje, tak určitě ne proto, abych si tím zajistil nesmrtelnost. A navíc jsem takový srab, že umřít brutální smrtí se mi prostě nechce. Taky si rozhodně nemyslím, že mám absolutní pravdu. Naopak - považuju se za "hledače". Moje oblíbené motto zní: "Kdo má dojem, že svou víru (či pravdu) našel, právě ji ztratil, protože přestal hledat. A víra (pravda) je HLEDÁNÍ".
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: MedvědHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Zase to bereš moc vážně, ale u tebe mě to nepřekvapuje. Co takhle někdy sebrat odvahu jako tvůj bratr a jet se s námi projet mimo město, asfalt a všechny ty problémy ? Ono když si člověk vyvětrá hlavu, tak to hned všechno líp do sebe zapadá.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Před pěti lety jsme Den bez aut měli v Praze hodně dlouhej... Ta povodeň byla dobrá v tom, že prokázala, že to bez miliónů aut jde, sice s nepohodlím, ale jde.
Benátky jsou taky pěkný vzor, tam mají Den bez aut 365 dní v roce. Megaparkoviště na kraji města a dál jen pěšky nebo tou jejich tramvají na Grand kanálu.
Problém je v tom, že se mocipáni bojej o hlasy svých voličů. Jak ilustrativní - když veřejný zájem je smysluplný, tak to nejde, protože zasahuje do pohodlí velkého množství lidí. Ale jakmile se veřejný zájem dotýká jedince, mašinérie ho smete, co jí záleží na jediném hlasu....[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
naprosto trefne
[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (MatyxCZ)Hodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Jo povodeň ublížila spoustě lidí a nerad bych, aby to co píšu bylo bráno jako rouhání, rozhodně ne! Ale být v té době v Praze, to bylo naprosto úžasné. SKoro každý den jsem jel do Prahy a užíval si jí na bruslích křížem krážem. Fakt nádhera. Ta absence aut byla prostě úžasná!!!!!
[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Přesně takové to bylo v Bruselu v den bez aut, nemusela být povodeň, stačila organizace. Poradí mi někdo, jak sem vložit obrázky? Dal bych sem dal pár obrázků právě z Bruselu - fakt nádhera, když policajti na bruslích hlídají, aby auta nevjížděla do uzávěry.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (HonzaM)Hodnocení: 0 0
-
-
Re: den bez aut - cyklojízda 22.9.2007
Bogota vzdy 1.unora uzavre autum cele osmimilionove mesto...
[ Zpět ]Datum: 29.09.2007Autor: Neregistrovaný uživatel (Hynek Hanke)Hodnocení: 0 0
Hledám: Kamarádku na vyjížďky, Praha a okolí.
Hledám: Cyklovyjížďky na e-kole
Hledám: Nejen z mého kraje - parťačku nejen na kolo :-)
PR články:
Co se děje:
Vyzkoušejte:
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Cesta do Prahy (podruhé) a tentokrát úspěšně
Pročítám si své staré blogy a zjišťuji, že jsem Vám něco dlužen. Na začátku roku 2021 jsem napsal blog s…
RUNDREISEN 2024: Dunajec - Wisla - Saalach - Soča - Kwisa ... + Hel
Protože se přece jen trochu cítím součástí zdejšího společenství, rozhodla jsem se opět přispět, i když jsem…