Dnes se mi v poště objevil tento dopis. Třeba vás to bude (také) zajímat.
***
Dobrý den,
možná jste již slyšeli o občanském sdružení ČeMBA, které za zasazuje
o lepší podmínky pro cyklistiku a především bajkování v České Republice.
Domníváme se, že ČeMBA hájí podobné zájmy jako Vy. Proto bychom Vás
tímto chtěli oslovit s žádostí o spolupráci.
1; prohlédněte si naše webové stránky, které dokumentují naši politickou činnost
(www.cemba.cz)
2; informujte o naší činnosti své členy, možná budou mít zájem ČeMBu
podpořit svým členstvím
3; pro rok 2008 připravujeme v ČeMBě klubové členství. Informujte nás
prosím, zda byste o něj měli zájem. Napište nám, jak by mohla podle
Vašeho názoru ČeMBA pomoci vašemu klubu / sdružení.
4; pokud se Vám činnost ČeMBy zamlouvá, prosíme umístěte na své
stránky její ikonu (http://www.cemba.cz/propagace/) a napište nám o
tom.
S přátelským pozdravem
Bajku zdar!
Standa Horák
www.cemba.cz
Mají tam kodex "terénního cyklisty", to se mi líbí, nová kategorie. o)))
Ale nerozumím bodu 1:
"Jezdi pouze po povolených cestách.
Jestliže je cesta označena jako zakázaná, nepoužívej ji."
Co není povoleno je zakázáno? Nebo co je zakázáno není povoleno? Nebo jak se to vlastně říká? Vidláckej rozum je tohle na tohle krátkej.
Ale pěkné mají poslání: zastupovat zájmy bikerů a propagovat "správnou bikerskou kulturu". Já se snažím o totéž a každou chvíli za to nejen tady dostanu vynadáno.
Taky zapomněli uvést v kodexu povinnost bikera zajet alespoň jednou ročně na Gardu.
A to se mi právě líbí, že se nemusím každou ptákovinu pracně číst a přemýšlet nad tím. Hodím to sem do placu a za chvíli mám od vás výcuc toho podstatného a vím, o co běží :-)
Je to jednoduche:
1) Je tam uz nejaka cesta ?
a) ano ... pokracuj
b) mimo cestu nejezdi
2) je na tu cestu cyklistum vjezd zakazan ?
a) ne ... pokracuj
b) ano ...otoc to
sakra co je na tom tezkyho ? ;o)))
Vy v tej Praze asi neumíte číst:o)))
Buď je vše zakázáno a můžu jezdit jen tam, kde to vrchnost povolí (věta první). Nebo je vše dovoleno a nesmím jezdit jen tam, kde to vrchnost zakáže. (věta druhá)
A to sou dva velký rozdíly.
Jo takhle jsi to myslel. No tak to je naprosto jednoduche. Plati ze co neni zakazano, je povoleno. Ovsem jezdit mimo cesty je zakazano, takze stejne nemas moc na vyber, ze ? ;o))))
Me zas vcera prisel dopis z veznice, no:-)
heh, lepší, než DO věznice :- )
toho jsem se bal.....:-)
Jen jestli náhodou nekecáš ;-) Nebyl jsi to náhodou Ty ? ;-)))
http://www.novinky.cz/krimi/muz-nechtel-do...
A uz se to provalilo:-))))
příkaz k nástupu? ;o)
Prikaz ne...hledaj bachare:-)))
Pravym bikerum prisel dneska jiny dopis :) aneb Cemba zprovoznila forum + par upresnujicich drobnosti.
presne tak ...
já takové věci hážu hned za dveřma do krabice s letákama :-)
Taky bych chtela mit tolik penez, abych si kazdy email vytiskla a pak ho sla vyhodit do krabice s letaky...
píše o dopisu, ne e-mailu :-P
Nebo tam háže rovnou celej počítač :-)
:-))) Vytisknout kazdy spam a jid dolu ke vchodu a hodit to tam do te krabice:-) Fihaaaa:-)
Ikdyz taky jsem si myslel, ze mu prisel papirovej dopis. To bych taky nadaval. Ale hold nekdo jeste mail nazyva dopisem:-) Babicka taky CD rika kazeta:-)
Mě přišel e-mail s výčtem aktivit Čemby (Čemba není jen prosazování singletracků atd). Upřímě mě ty singletracky moc nenadchly, takže jsem rád, že má sdružení i jiné aktivity.
V zemi plné houbařů, chatařů a turistů vytvářet úzké stezky, kde se budou prohánět bikeři ... navíc není jasné, jak řeší možný střet samotných protijedoucích bikerů. Široké lesní cesty pro traktory jsou v tomto ohledu bezpečnější.
Doporucuji navstivit www.cemba.cz a poradni si to precist. Vtip singletracku je v tom, ze je budto viditelnost, nebo klikata cesta tak, ze se tam proste neda valit rychle. Navic moc nehrozi vylozene neprehledne zatacky, i na to se pri stavbe singlu mysli. Takze riziko srazky minimalni, a prave protoze se na pomerne uzke ceste musi mijet, tak je treba zpomalit, na siroke ceste kolikrat dochazi k nehodam kvuli tomu, ze jeden neodhadne rychlost protijedouciho a napr. mu vjede do cesty aby objel louzi a pak uz se oba nestaci divit.
A aktivit je rozhodne vic. Navic kdyz uz jsme u toho single-tracku, tak v zemi plne houbaru, chataru a turistu se po tenhle uzkych cestach mohou "prohanet" vsichni, vcetne cyklistu a konaku. O tom to je, vyznam slova "singl" se da vykladat dvema zpusoby .. zaprve jako jednostopa cesta, zadruhe jako jedna cesta pro vsechny typy uzivatelu.
Ale chapu ze nekoho to nadchnout nemusi, nicmete to opravdu neni vse co Cemba dela. Jen tohle je asi nejviditelnejsi, protoze je potreba jednat rychle. Kazdou chvili se na dalsim kousku krasne prirody objevi asfaltova cyklodalnice s prilehlym parkovistem a bufety za desitky milionu korun. A je to skoda, a kolikrat i zbytecne. Jenze nelze prijit na oficialni mista rict "delate to spatne", a nemit v rukavu lepsi reseni. Proto single-track.
Tak jako tak dela Cemba mnohem vic pro vsechny cyklisty, narozdil od CSC, ktery nedela nic.
Proto: podporujme svojí čembu !
Přihlaste se, kdo z NaKoláků je členem (já, nebiker, jo), čemba zatim seznam nevydala :(
Ale ta sdílená společná cesta, ta by se měla jmenovat "joint", ne? :)))
Ja to asi psat nemusim ;-) ... jinak ono s temi nazvy je to osemetne, pojmenuj to joint-track a hned si budou lide myslet, ze to je o ceste, na ktere se inhaluji zakazanne omamne latky ;o)))
Nechápu, proč se stále potřebujete někde organizovat. Nikdy jsem nebyla a asi nikdy už nebudu členem jakéhokoliv spolku. Když s někým chci jet na kole, tak se domluvím s pár lidma a jedeme.
Jezdim převážně sám a vůbec nejsem "spolčovací" typ (o žádnou průkazku s členskými známkami nestojim), ale tady jde o něco jiného. V poslední době vznikla skoro kampaň proti cyklistům, tedy těm co jezdí mimo silnice, ohrožují kdekoho, plaší zvěř a ničí přírodu. Ne jen ta mediální, ale i různé zákazy a omezení. A k tomu je potřeba "protiváha", někdo, kdo bude za zrovnoprávnění cyklistů bojovat (proč nemůžu jezdit ani po asfaltový, nebo štěrkový široký cestě, kde chodí pěšáci a jezdí lesáci, škodu tam rozhodně neudělám - po vyhlášení našeho NP je takových hodně).
Pro KČT jsme přítěž, pro některé zaryté, skoro nepřátelé. ČSC amatéři nezajímají.
Proto je tady ČeMBA a ta bude silná jen tak, kolik bude mít členů, i třeba zcela pasivních, ale ukáže to, že ne všichni cyklisti chtějí jezdit jen po vyhražených, asfaltových a širokých "cyklostezkách" (stezka je podle mě úzká, spíš cyklodálnicích) se značkami "cyklisto sesedni", "cyklisto nasedni", "cyklisto odboč"......
Beru to jako u voleb - dávám někomu svůj hlas, aby měl dotyčný mandát. Podobně tak jsem členem Čemby (pasivním - zatím), aby měla potřebou sílu prosazovat své záměry. I když ne se vším 100% souhlasím - také jako u voleb.
Tak nějak to vidím i já.
Možná bych k tomu ještě dodal, že čím víc členů bude mít, tím větší (teoreticky) budou mít váhu její argumenty při různých jednáních se zastupiteli a podobnými subjekty. Prostě se jim tím dá najevo, že jízda v lese (nejenom) není přáním jen několika rebelů, za které "terénní cyklisty" asi zatím mají...
Přesně tak.
Například náš KU začal připravovat stezku "Ploučnice", v ceně asi 5mil/km - tedy třímetrový asfaltoný koberec (zřejmě, zatím vše tají). Já (a nejen já) ho tam nechci, dnešní cesta podél vody do Benešova potřebuje opravit pár mostků přes náhony, udělat na dvou, třech místech dřevěné zábradlí, aby se rodiče nemuseli bát o malé cyklisty, na pár místech stezku rozšířit, tak na 1m a utužit štěrkem (jemným). Kraj nemusí v "zájmu" cyklistů investovat 50mil, stačilo by půl (milionu), bohatě, a stezka "po malých vodních dílech" by sloužila turistům i dopravě do zaměstnání a rybářům.
Když to napíšu na KU, zahodí to. Čembě snad alespoň odpoví :)))
To mi neco pripomina:-) Ja porad tvrdil, ze v Praze museji byt cykliste videt, abychom mohli o neco zadat a za neco bojovat. A ne jen 2x rocne protestovat:-) Kde kdo mi za to nadaval:-)
Cykliste museji byt videt, jinak nic nedokazeme. At je to v Praze nebo v lese. Nesmime si je stezovat, ale ukazat, ze nam urcite veci nejsou lhostejne:-)
Ja bydlet v Praze, tak uz jen kvuli tomuhle duvodu budu po Praze na kole jezdit. Vim, ze me to bude srat, vim ze potkam spoustu idiotu, ale bude videt, ze po te Praze chci jezdit. Kdyz nas bude vic, bude videt, ze spousta lidi chce po Praze jezdit a pak se mozna neco stane. Mozna si konecne nekdo vsimne, ze jezdit chceme, ale ze pro to nemame podminky. Urcite je to lepsi, nez sedet doma, do prace jezdit autem a pak na netu nadavat, ze to nejde:-)
Pokud vím, tak cyklojízda je každý měsíc, např. i zrovna dneska.
No vidis...ja to nesleduji. Co ja vim, tak je 2x do roka velka cyklojizda. To jsme videt. O malych spousta lidi nevi... Ja ne:-)
No, já bych to taky, nevěděl, kdyby to neříkali ráno na radiožurnálu. Tam se do asi dostalo jen díky Atomatu.
No vidis...a ja radiozurnal vubec neposloucham. A ikdybych to vedel, tak to nepodporim. Je to jako s politikou. Na politicke scene neni takova strana, ktera by dle meho neco pro mne delala. Takze nevolim. Spousta lidi mi to ma za zle, ale ja tvrdm, ze at volim co volim, tak pro mne volim zlo.
A to same je v cyklistice. Je tady nejaky Cesky svaz cyklistiky, ktery pro mne, jako obycejneho cyklistu, nic neudela. Pak je tu Automat a jeho cyklojizdy. Myslenka cyklojizd dobra, ale provedeni se mi prici. A pak prisla Cemba, ktera konecne zacala delat neco pro cyklisty....nedela demonstrace (ikdyz cyklojizdu podporuje), ale dela to, co ja potrebuju....maka a resi. A tak, jak si to predstavuji. Proto je "volim" a moc rad podporim.
No to si mě rozesmál. Už teď jezdí po Praze mraky lidí a stále přibejvaj. A jestli si myslíš, že to někoho s úředníků zajímá, tak si vedle. Nebejt toho tlaku, který tady dělá pár lidí, tak jim jsou cyklisti ve městě úplně ukradený. A nic by na tom nezmněnilo ani kdybys jezdil po Praze 24 hodin denně.
nejvíc by asi pomohlo, kdyby auto ve městě srazilo nějakého ministra jedoucího na kole. To by se pak zašalo rychle něco řešit.
Docela morbidni, ale urcite by se to poradne hnulo.
Ministr na kole, to je asi jako švestka na jabloni! :-)
P.S. pokud jsi měla na mysli kolo jako dopravní prostředek. K předvádění se na masových akcích je jim občas dobré.
Musi se delta tlak, ale musi nas byt i videt. Jedno bez druheho je na nic. Ale nedelat tlak tim, ze budu hrozit, ze zorganizuji demonstraci a ucpu Prahu. To jsme pak spise za demonstranty a na ty kazdej kasle. Kdybych ja byl na hore, tak mi budete uplne ukradeni. Myslim, ze automat tam nahore uz ma respekt, ale to, ze organizuji demonstrace jako je cyklojizda vyvolava v politicich jen strach a nechut cokoli delat.
Jsme jak mali deti. Neco se nam nelibi, tak hura do pruvodu a pekne si to vynutit. Politik ze strachu neco udela. Ale jen tak strasne malo, aby byl klid. Udela jen to, aby se vlk nazral a koza zustala cela....takove polovicate veci, nic velkeho.
Vidim to velice podobně jako ty. Plánuju členství. Ne proto abych byl organizovanej, ale abych podpořil ty, kteří se zcela vážně rozhodli něco dělat, který se snažej aby to tu nedopadlo jako na Slovensku, ty který se snažej poukázat na to,že je tady skpina lidí (cyklistů) kterejm asfalt v lese nestačí, ty který se snažej ukázat že teréní cyklistika neni zločin. Sám za sebe můžu říct, že je mi celkem u zadku jestli se mě někdo bude zastávat nebo ne, ale na kole nejsem sám, cyklistů je mraky a bojim se, že pokud si budu hledět jenom sám sebe a nebude tu jeden hlas "za všechny" tak možná brzo nebude kde jezdit.
Cemba je trosku o necem jinem, nez o spolcovani. Jde o podporu cyklistiky... Jako clen zaplatis nejakou castku a ta je pouzita na rozvoj cyklistiky. Navic tahle organizace ma trosku rozum, coz nektere radoby organizace nemaji. Vedi co chteji a vedi, co cyklistika potrebuje. A tim, ze budes jejim clenem davas najevo, ze ti cyklistika v CR neni lhostejna.
Já osobně jako cyklista potřebuju kolo a to jsem si koupil za svý a ČEMBA mi v tom nijak nepomohla a nijak nepomůže :o) Nic jinýho pro cyklistiku nepotřebuju. Organizovat se mi nechce a nevidím jediný důvod proč podporovat (ale i třeba proč potlačovat) cyklistiku u ostatních. Je mi uplně jedno, jestli soused bude nebo nebude jezdit na kole a nechápu, proč bych ho v tom měl podporovat nebo nepodporovat. Je svéprávnej, tak ať se rozhodne sám a dělá si co chce. A neber to jako rejpání nebo útok, tak to myšleno není. Jen mám na věc jiný názor a ten tvůj je mi cizí.
Ja jako cyklista mam taky kolo. Nejsem clovek, co by se nejak druzil. Ale stav cyklistiky, jako takove, v CR mi lhostejna neni. Jako jednotlivec ji bohuzel nezlepsim. Nemam volne penize na to, abych koupil material, vzal lopatu a sel nekam do lesa budovat cyklotrasu, cyklostezku. Ale tim, ze podporim Cembu vim, ze diky te me male financni castce pomuzu necemu, co me stve...
Takze to neni o tom, zda soused jezdi nebo ne, je to o tom, ze hci pridat ruku k dilu.
Bohuzel je spousta organizaci, jenz maji usta plna reci, ale skutek utek. Myslim, ze nas takhle trenuji nejen politici, ale i organizace sportovcu...viz Cesky svaz cyklistiky. Ale kdyz vidim, ze cemba skutecne neco dela, tak je rad podporim.
"Ale kdyz vidim, ze cemba skutecne neco dela"
Například?
http://cemba.cz
Staci cist....mozna udelala vic, nez kde kdo tady z nas....
Nemám absolutní přehled o všech jejích aktivitách, ale například:
- již dvě trasy se staví svépomocí, za patřičného povolení od úřadů
- zabojovala za naše Slovenské kolegy, bohužel neúspěšně, ale víme jaká je v SR džungle :((
- účastnila se zatím tuším 5ti klíčových jednání co se krajů a obcí týče, resp. jejich rozvoje turistiky a cykloturistiky
- je váženým partnerem, který sklidil velký úspěch na jednání o politice rozvoje turistiky (teď z hlavy nevím jak se ten summit jmenoval, ale šlo o oficiální setkání vlády s odborníky, kde se každoročně tento rozvoj plánuje a díky kterému také tečou desítky milionů do pár kilometrů asfaltových cyklodálnic, i když to kolikrát není potřeba .... co jsem slyšel, tak na té konferenci sklidila Čemba největší úspěch ze všech vystupujících stran
... a mohl bych pokračovat dál, ten výčet je podstatně širší, ale ne vše je ještě uzavřeno (takže bych to nerad veřejně otevíral) a o něčem zase nemám dostatek informací .... v každém případě je to na organizaci, která oficiálně existuje cca 2 měsíce slušný úspěch, nemyslíš ?
p.s. už se konečně otevřelo Čemba fórum, ale doteď se mi denně plnila schránka desítkami e-maily od členů Čemby, a drtivá většina z nich se týkala nějakých aktivit, prázdných keců minimum ... takže asi tak...
sory, ale nic z toho mě nijak neoslovuje. Kdyby to byla neformální organizace typu "v sobotu jdem vyčistit trasu Horní Lhota-Dolní Lhota" tak do toho jdu. Ale platit za to, aby si někdo jezdil nacpávat držku na rauty na "jednáních" a "konferencích" a vydával stanoviska, názory,vyjádření, usnesení a jánevímco, to opravdu ne.
Ty jsi fakt smesnej...kdo si na rautech narvava bricha? Ti kluci maji lopaty v ruce a opravuji ty cesticky, ktere ty budes pouzivat. Je videt, ze si ten web necetl...
nečetl a ani nehodlám, organizace, která vybírá peníze, nikdy mou důvěru mít nebude. Kdysi jsem brigádničil pro jednu velmi uznávanou nadaci a to mě vyléčilo.
A to je skoda. Neznamena, ze kdyz tva organizace byla spatna, ze i ty ostatni stoji za prd... Dle meho za ty dve stovky Cemba udelal mnohem vic, nez bych ja za ty dve stovky udelal sam. A sam bych stejne nic nezmohl. Mam jit na OU a zadat, ze chci v nasem lese cestu pro cyklisty? Ani me nepozdravi a poslou me ze dveri ven...
Takze nejdriv si precti, co Cemba chce udelat a hlavne si precti, co uz udelala....a pak plkej
Bohuzel jakakoli organizace bez clenskych prispevku ani fungovat nemuze. Za 180,- Kc za osobu/rok CEMBA nijak nezbohatne, to staci s bidou tak na provoz a na rozjeti par projektu. Zbytek se bude stejne muset shanet jinde.
Pokud ma clovek ze zasady neduveru a odmitavy postoj ke vsemu, co by mohlo prispet, stane se z nej takovej ten chasnik, co toho moc nenadela a jenom v patek a v sobotu vecer u piva praska pesti do stolu :o)
Tak to potom nema smysl ti cokoliv vysvetlovat. Ono i ty aktivity podobne tvemu "jdeme vycistit trasu" se konaji, jen je to spis "jdeme postavit/opravit trasu". Ona napr. spatne postavena nebo dlouho neudrzovana cesta zacne podlehat erozi, a prvni kdo z ni bude vykazany, jsou cykliste. Takovych cest se sejde v nejake lokalite povicero, vsimne si toho "vrchnost", z fondu EU placnou par kilometru asfaltu a daji si bod za podporu cyklistiky. A misto par desitek kilometru nadhernych lesnich cesticek mas par kilacku preexponovane cyklodalnice, kde to do klidu a kontaktu s prirodou ma asi tak daleko, jako na Matejske pouti.
Neformalni organizace nebude vyslysena, zvlaste pokud nema dostatecne velkou podporu svych "clenu" a pokud postavi/opravi cokoliv bez povoleni, docka se pokuty, a jeste bude muset na vlastni naklady vse uvest do puvodniho stavu, byt byl horsi nez po oprave. Takhle to chodi, staci jedna stiznost od nekoho z okoli, kdo ma na urade konexe a nema rad, ze mu cykliste jezdi za chatou.
Tyhle veci se napred musi ovlivnit se shora, a tam kde se najde vule jen povolit, ale uz ne dotovat, je treba vzit naradi do rukou a, jak rikas "neformalne", vyrazit a udelat to sam. Ale organizace takovehle skupiny ma sve rezijni i jine naklady, a tech PAR korun rocne dle meho za to stoji.
Jen porad nevim, proc ti to vysvetluju, kdyz jsi to nepochopil ani predtim. Pro jistotu jeste zopakuju ... pokud za cyklisty nebude nikdo vydávat stanoviska, prosazovat názory a usnesení a především šířit potřebnou osvětu, pak se věci mohou změnit jedině k horšímu, aneb stačí se podívat na vývoj v této oblasti za posledních pár let ..... no comment ....
Ty jsi to ale pořád asi ještě nepochopil. Tady jde především o to, aby se na kole dalo vjet, pokud možno, kamkoli alespoň jako doposud. Zatím jsou tendence cyklisty jako takové vyhnat jen na současné a i nově budované asfaltové cyklotrasy, případně cyklostezky. V jakém stavu jsou a jak se na nich dá "super" zajezdit (každých pár metrů slézat, protože "cyklisto sesedni", atd.) je Ti asi známo. Lesáci jak to tak vypadá také asi bojují u úplný zákaz vjezdu do lesa jinak než po asfaltu... Proto začalo fungovat takovéto sdružení, které se bude snažit nějak působit na příslušné úřady a tak. A čím víc členů bude mít, tím větší váhu by pak měly mít i jeho názory, či přímo požadavky. Pár aktivistů, za kterými nikdo nestojí, nezmohou vůbec nic...
Já osobně jen o "asfaltové" výlety tedy nestojím... Ty ano ?
A o tom, že na těch "cyklodálnicích" bude hodně velký provoz už radši pomlčím... To pak snad vyjde bezpečněji jezdit na silnici ;-) Na auto alespoň musí mít každý řidičák, na kolo nepotřebuješ nic a také to podle toho vypadá... Taková rodinka na svátečním výletě je fakt něco...
Jeď se podívat do Kodaně. Tam na semaforech stojí v řadě 5 cyklistů ve dvou pruzích... a nikdo přes nikoho nepadá, když se rozjedou. Řidičák má většina motoristů a nezdá se, že by se dalo spoléhat na to, že dodržují pravidla (tedy u nás).
Mimochodem, v Dánsku se vedle ukazování pro odbočení používá symbol i pro zastavení - zvedutá pravá ruka ohnutá v lokti a natažená dlaň. To je v kolonách cyklistů užitečné. Ve Švédsku se to učí děti už ve škole.
Proto jsem to psal, že o takovéto "adrenalinové atrakce" absolutně nestojím ;-) Uteče bohužel ještě mnoho času než se tu lidé začnou chovat jako lidé a ne jako pes utržený ze řetězu, bez jakékoli zodpovědnosti a především ohledů na druhé. Co s tím mohu udělat já sám ale nevím... Sám se snažím chovat co nejslušněji, ale s ostatními co mne občas ohrozí si opravdu nevím rady...
To máš jistě pravdu, nechci jezdit po "cyklostezce", ale dost dobře si nedovedu představit, značené cestičky v lese, kde budou jen cyklisti a zajíci. Určitě si dost lidí vzpomene na velkou debatu s KČT asi před 6 lety. Psaly se dopisy, debatovalo se a pak přišla velká voda a válečná sekera byla zakopána. Nevyřešilo se vůbec nic.
Ono ale nejde o jen ty "značené lesní cesty jen pro cyklisty". Tady jde o to, aby se do toho lesa apod. mohlo i nadále za stejných podmínek. Já vyhrazený koridor sám pro sebe nepotřebuji. Mně nevadí, že se tam budu potkávat s pěšáky. A drtivé většině z nich jim asi nevadíme ani my. V tomto případě je to opět v lidech, jak se k sobě chovají. Ale řešit veškeré potencionální problémy preventivními zákazy, to mi nepřipadá rozumné. Co tím sledují lesáci je mi ale záhadou... Už mnohokrát bylo dokázáno, že kolo jako takové lesu v mnoha případech ani trochu neublíží. V chráněných oblastech, NP a podobných to ještě chápu. Ale nemíním se smířit s tím, že by se to mělo týkat i hospodářských lesů !
Proc by tam meli byt jen cykliste a zajici ? Bavime se o cestach pro vsechny. Jasne, primarne je to myslene pro cyklisty, ostatne ti dnes poctem prevysuji pesi turisty na vetsine stezek KCT. Benefitovat ale mohou i ostatni ucastnici. Vice kilometru stezek = vetsi rozptyl = mensi riziko konfliktu. Kvalitne navrzene a postavene stezky, svymi vlastnostmi limitujici rychlost cyklisty a zaroven dostatecne prehledne = nizsi riziko konfliktu. Takze jde o stezky pro vsechny.
ale jo, pochopil, jen na to mám jiný názor. CHápu tvůj postoj a nic proti němu nemám. Bojuj za svá práva a spolčuj se v tomto boji s ostatními, kteří mají stejný názor jako ty.
Jen mě nech žít v míru bez boje někoho s někým a srát na všechny, kteří by mě chtěli omezovat. Nepotřebuju se proti někumu či nečemu vymezovat a bojovat s tím. Mě stačí to ignorovat. Tak jako ignoruju státní hranice a je mi jedno kde je přechod nebo není a na jedno překročení hranic na přechodu připadá u mě asi dvacet překročení mimo přechod, tak jako ignoruju NP a chodím i mimo značené cesty a chovám se tam naprosto stejně jako kdekoli jinde v jiném nechráněném lese (tedy s úctou k přírodě, při zachování zásad nic neničit nic nezahazovat atd.) Tak jako spím pod širákem kdekoli to jde a je mi jedno, že se to v téhle republice fakticky nikde nesmí atd. atd.
Moje životní filosofie a postoj k světu a "vládnoucím elitám" je zkrátka jiný. Netvrdím, že lepší a nechci, aby ses chval jako já, ale prostě mám názor jiný. CHápem se?
Jenze ty mas tu vyhodu, ze se treba v tom NP k prirode chovas dobre. Kolik takovych lidi mezi nama je? Strasne malo. Pro tyhle lidi nejake omezeni musi byt. Ale zas jim nemuzeme zakazat vjezd do lesa, jako na Slovensku. Nekdo musi vymyslet zlatou stredni cestu....a to Cemba dle meho dela.
Jo jenže problém je jinde. Problém je ve výchově a v chování. Zákazy, zákony a represe nic neřeší.
Jo s tim souhlasim...ale i tam se musi nejak bojovat. Sam to nedokazes. Pokavad to zacne Cemba strkat do skol (coz by mohla), tak zase udelaji vic nez jedinec. To, ze budes ty nebo ja dobre vychovat deti a ucit je k ucte k prirode, tak tim nic nezachranime, protoze tech 90% tatu, co si prirody nevazi to ty deti ucit nebude.
Jo jinak dnes jsem se byl podivat v lese u Stare Boleslavi a bylo mi na bliti. Nejvic me rozesmutnila cedulka, kde zadali turisty, aby vse co do lesa prinesou taky odnesli. A pod tou cedulkou asi 10 cernych pytlu z odpadkama... K prirode uctu nemame a nase deti to nenaucime!
Ano, zákazy nic nevyřeší. Jenomže dávají do ruky příslušným orgánům zase o něco větší pravomoci a především možnost Tě pokutovat jen za to, že jsi prostě někde, kde to někdo (třeba i bezdůvodně) zakázal. To, že Ty se chováš slušně je zajímat nebude... Myslím, že všelijakých zákazů v tomto státě už máme docela dost a nečinně přihlížet jak se vymýšlí další a další je nejlepší cesta do pekel. Za chvíli bude celý náš život ilegální, protože i normální, logické věci budou třeba zakázané, preventivně, kdyby náhodou... To chceš ?
spousta (a možná už většina) normálních, logických věcí zakázána už je. Takže nechci to, ale nebudu svou energii posílat tímto směrem a snažit se zabránit jedný další. Jedno kousnutí od komára mi vadí. To tisící už opravdu nějak nevnímám. Takže nesmyslná omezení, nařízení a zákony mi sice vadí, ale jedno navíc nebo ne, je mi jedno. Budu je ignorovat jako většinu ostatních. Jsem v tomto fatalista a nebudu se v tom prostě nijak angažovat. Kdybych to měl dělat u všech věcí, které mi vadí, které jsou omezující a nesmyslné, strávím svůj život protestováním a bojem. Pokud se někdo rozhodne pro tento způsob života, prosím, ale já budu žít jinak. Pro mne je maximum angažovanosti pasívní protest např. formou cyklojízdy nebo nedodržováním, dle mého, pitomého nařízení.
No vidis...a zrovna cyklojizda je pro mne podivna forma podpory cyklistiky:-) Kdybych dneska o tom vedel, tak bych se po Praze jel projet...ale bez cyklojizdy. Na co cyklojizdu?
Já vím a neberu ti to. Pro mne je to propagace jízdy na kole tím nejednodušším způsobem, tedy jízdou na kole. Nikdo mě nenutí, neorganizuje, nechce po mě členské polatky, nemusím se stát členem jakékoli organizace. Prostě přijedu, jedu a když mě to přestane bavit tak odjedu.
No ja ti to taky neberu!!!! Je to urcity zpusob. Ale pro mne nepripustny. Stejne jako pro tebe Cemba. Ja radeji dam 200Kc (me nezabijou) a kdyz bude treba, tak klidne vezmu lopatu a pujdu maknout. Pro mne je to lepsi, nez krouzit po Praze a vydavat se za demonstranta. Pro me je lepsi, kdyz mam tu lopatu v ruce a bude za mnou videt prace... Pro mne bude lepsi, kdyz vim, ze ty penize jdou klukovi, co tu lopatu vezme a neco udela...
A cyklojizdu klidne podporim....tim, ze v dobe cyklojizdy budu krouzit po Praze. Ja jsem cyklista a ne demonstrant!!!
Já to pořád vnímám jako happening ne jako demonstraci. Demonstrací jsem zažil dost, když jsem byl mladej a bylo proti čemu protestovat a demonstrovat. Režim byl hnus a to za to stálo, dneska se nic tak strašnýho, aby to stálo za demonstraci neděje. Tím chci říct, že demonstrace vypadá jinak. Ale uznávám, že se to k tomu začíná posunovat. Až z toho bude opravdu více demonstrace, přestanu se zůčastňovat.
Ja to bohuzel vnimam jako demonstraci...ale zas je to jen muj nazor.
Nebo spis...ono je to neco mezi demonstraci a happeningem. Par lidi tam jede na projizdku, ale par lidi to bohuzel stale bere jako misto, kde se muzou "ukazat", zaprotestovat, zacinkat klicema, zanadavat...:-) Co vim, tak tohle tam organizatori nechteji. Ale je to tam...bohuzel. A tim se z happeningu stava vice demonstrace.... Bohuzel me to tak prijde.
To, ze se tam jedes projet, pokecat a podporit dobrou vec....proti tomu nic nemam. Ty to myslis dobre. Ale bohuzel nemuzes za ty lidi, jenz to berou trosku jinak. Lidi, jenz podobne akce vyhledavaji, aby se mohli zviditelnit...
Tak já jsem nepsal o nějakém vlastním boji za lepší zítřky... Mně stačí, že svůj "protest" vyjádřím právě tím svým členstvím v takovémto sdružení. Mně to nic neudělá, zato jim to o malinko vylepší vyjednávací pozici...
Presne tak !!!!
Jo já vím a souhlasím s tím, abys to udělal, když máš ten pocit, že je to třeba udělat. Já nechci podporovat žádnou organizaci a nechci být jejím členem, byť jsou její cíle sebelepší. V těch organizacích jsou vždycky jen lidé a skončit to může vždycky uplně jinak než jsi chtěl. Nemáš absolutně žádnou kontrolu nad tím, kam jdou peníze, které odevzdáš. Pust si zprávy, přečti si noviny. Všude je o zpronevěrách, zneužitích atd. atd. Já se prostě členem organizovaného davu nestanu a podporovat hrstku jiných, aby za mě rozhodovali také ne. Byť by říkali, že za mě budou bojovat a rozhodovat dobře a v mém zájmu.
Toz pak navrhuji nejakou spolecnou brigadku....Bez smailiku:-)
Jen je zvlastni, jak v dnesni dobe uz neveris (a nejsi sam). Nedivim se, ale prijde mi, ze to dnesni spolecnost znici...
V pohode, ja te do niceho netlacim, jen jsem chtel prezentovat svuj nazor. Pokud by se totiz jako ty zachovala vetsina, tak muze cyklistika jak ji znas velmi rychle skoncit. Jasne, muzes "na to s*at", ale jak dlouho ? Vem si uz dnes tak caste konflitky cyklistu s jinymi osobami, zvlaste v lokalitach spornych co se pristupu cyklistu tyce (spornych ve smyslu vykladu zakona o lesich, soucasna definice je hodne volna).
Potiz je v tom, ze pokud by nejake omezeni podobne tomu Slovenskemu proslo u nas, pak se vyjizdky mimo vymezeny asfalt stanou duvodem pro spatnou naladu a konflikty, misto pohody a endorfinu. Nejde o lesaky, ani o policii, ani jine uniformovane a vice ci mene opravnene slozky. Jde o majitele lesu, kteri by v pripade schvaleni takoveho zakonu zacali "svuj majetek" branit, jde o nahodne chodce kteri se rozhodnou vzit zakon do vlastnich rukou. Tzn. byla by to ta cast verejnosti, ktera dnes jen tise bubla, ktera by najednou dostala do ruky bic a nastal by hon na cyklisty. Na to se proste "s*at" neda, protoze i kdyby te nikdo nahodou nesundal primo z kola, tak ti bude vyjizdky minimalne zneprijemnovat. Jasne, muzes se tomu castecne vyhybat tim, ze jezdis do mene exponovanych lokalit, ale i tak se tomu nevyhnes uplne. Osobne zatim s pesaky konflikty nemam, ale obcas u nekterych vidim, i pres odpoved na muj pozdrav, v jejich pohledu cosi jako "kez by sem tak nesmeli a mohl jsem to tu mit sam pro sebe". A byl bych nerad, kdybych pri vyjizdkach musel porusovat zakon. Ne ze by mi to u tak stupidniho zakona vadilo, ale stvalo by me, ze jsem timto v nepravu a nemam sanci s pripadne xenofobnim pesakem vyjasnit fakt ohledne rovnopravnosti uzivatelu cest.
Uz chapes, proc by to melo stat i tobe za zvazeni ? ;o)))
Já chápu proč to děláš a souhlasím s tím, abys to dělal a tvůj názor ti neberu. Nemá už ale smysl po několikáté mi to vysvětlovat. CHápu to napoprvé, ale nepřesvědčíš mne. Zkus pochopit zase ty mne, že na to mám jiný názor a jiný pohled. Člověk jako osoba je podle mne většinou dobrák. Organizovaný dav je schopen všeho a jen z pomyšlení, že se stanu součástí organizace, církve, davu mě skáče kopřivka. Není to jen o minulém režimu (já byl členem jenom pionýra, do SSM nebo KSČ už mě nikdo nedostal), je to celou lidskou historií. Skoro každá organizace se houfuje za výkřiku líbivých hesel a dobrých úmyslů, ale jak to pak dopadá je přinejmenším sporné. Viz třeba křesťanství, komunismus atd. atd. Já nechci, aby někdo rozhodoval za mě a nechci, aby někdo jednal mým jménem. Byť by to bylo pro dobrou věc. Štve mě už jen to že musím pomocí daní podporovat stát a dělám to jen proto, že pokud to nebudu dělat, tak mě zavřou. Zavřou mě z pozice silnějšího s plnou hubou keců o demokracii a lidských právech.
Tak to pak tedy nechapu, proc podporujes dav jako je cyklojizda...vzdyt ta se preci chova jako dav a je schopna vseho...i tato akce se houfuje za vykriky libivych hesel a dobrych umyslu. Nerikam, ze jen kriceji a nic nedelaji (chran Buh), ale chovaji se jako dav a jako dav (demonstranti) jsou chapani.
no až na vyjímky těch dvou velkých tam nikdo nevyřvává žádný hesla. Jen se prostě sejdou lidi a jedou spolu někam. Tak jako třeba na nakoláckých vyjížďkách. Demonstrace si předsatvuju jinak. Hodně jsem jich za komančů zažil a prostě to je o něčem jiném.
No nevyrvava, ale minimalne transparenty tam jsou...a ruzna hesla jinde...viz fotografie. Ale to je sumak. Me to proste nesedne a nikdy me tam nikdo neuvidi a nikdy Automat timto zpusobem nepodporim (mozna jinym zpusobem, jestli to bude mozne):-) To fakt radeji vezmu lopatu a pujdu nekam chvilku kopat...vim, ze tak pro cyklistiku udelam vic.
Ja jakekoli demonstrace (s vubec manipulovani s davem za ucelem splneni svych snu) nesnasim (stejne jako ty nemas rad slucovani lidi)...a cyklojizda pro mne demonstrace a manipulovani s davem je a bude.
Jasně, chápu tě plně. Ostatně já to mám posazené úplně stejně. Jediný důvod, proč jsem kdy byl něčeho "členem", bylo když šlo o skupinovou aktivitu a tedy jsem z toho přímo benefitoval. Například vodácký oddíl. Zaplatil jsem členský příspěvek a věděl jsem, že budu mít příležitost se mnoho naučit a užít si spoustu legrace v dobré partě na cestách po českých vodních tocích, a také se tak stalo. Ale jsem přeci jen menší individualista a větší naivka než ty, a navíc protože jinak nejsem nikde jinde zorganizován, tak mi tento ojedinělý příspěvek dle mého názoru dobré věci přijde jako něco, co jsem ochoten obětovat. Jsem optimista, takže zneužití osobních údajů se nebojím, a kdyby se rozhodli se zdekovat s těmi pár desítkami tisíc které vyberou, tak ať si to užijí. Na druhou stranu jim věřím, jejich tváře i jména jsou veřejně známy a nijak se s nimi neskrývají, a jsou to bikeři srdcem i duší a svůj úkol berou jako poslání. A proto je rád podpořím. Ale i tak chápu tvůj postoj, jen bych nerad, aby se stal nakažlivým, protože pak by zaprvé ztratil smysl, a zadruhé by mohl být i společensky nebezpečný.
vidíš na to jsem zapomněl. Byl jsem v dětstí členem sokola a platil si členství. Ale to je jen zájmová organizace, která z peněz platila dresy, míče a autobus pro dojíždění na jiný hřiště.
No uvidíme, možná si tvoje argumenty ještě nechám projít hlavou. Koneckonců finančně podporuju i jiný organizace (Greenpeace, Amnesty International . . ), ale ty po mě nechtějí, abych byl jejich členem. Uvidíme, ale nejspíš svůj názor nezměním. A koneckonců je to organizace horských kol a já horáka nemám a nechci :o)
Jj, tohle je svým způsobem také zájmová organizace, jen místo provozování těch zájmů brání podmínky pro to, aby (nejen) její členové mohli tyto zájmy dále provozovat. Nikdo tě netlačí, všechny aspekty, rizika i podmínky už znáš. Zbývá rozhodnutí, které je jen a jen na tobě, a rozhodně ti ho nikdo nebude zazlívat, ať bude jakékoliv. Pořád je lepší si to pořádně rozmyslet, než se po hlavě vrhnout do něčeho, čeho by člověk mohl později litovat :o)))
Totální chyba lávky. Jediné slovo stačí ..... Slovensko. Tam mají od září útrum, nový zákon vykazuje cyklisty z lesa (resp. povoluje jim vjezd jen na lesní cesty, v zákoně definované se šířkou větší než co potřebuje lakatoš, kterou má v celé jejich zemi jen pár kilometrů cest, doslova.).
U nás už se podobné síly začínají také probouzet. Návrh nového zákona o lesích se formuje a zainteresovány jsou kromě Čemba (která ani nebyla pozvána, ale jako jediná ze zástupců "turistiky" naopak dorazila) především anti-cyklo strany (lesníci, majitelé lesů, ochranáři atd.).
Tzn. je na spadnutí, že pokud nebude dostatečně silná i lobby bojující za práva cyklistů, aka jejich svobody pohybu i mimo asfalt a automobilový provoz, pak se můžeme velmi rychle ocitnout ve stejné situaci, jako na Slovensku.
Takže proto stojí za to být členem Čemby, byť klidně jen pasivním (cca. 200 Kč na rok, tuším). Nikdo jiný za nás bojovat nebude, naopak skoro všichni ostatní jdou proti nám. Zvlášť vlastníci lesů žádají především možnost zakázat vstup, když už ne pěších, tak alespoň cyklistů. To první se jim nepodaří, to druhé by mohlo.
Aneb ..... občas je lepší nepatrně ustoupit ze své individuality a nezávislosti, aby tyto mohly být zachovány.
Nemáš tak docela pravdu. Pro cyklistiku Ti jen kolo nestačí. Také musíš mít kde na tom kole jezdit. A není příliš obtížné šikovnou větou v zákoně zakázat ježdění na cestách typu XY. Obecní vyhláškou se zakáže cyklistům vjezd tam a tam. A na závěr se také udělá "něco pro cyklisty" a vyasfaltuje se 3m široká, rovná, vedená průsekem lesem nebo podél silnice I.třídy, stezka pro chodce a cyklisty.
Tak proto jsem já členem ČeMBy. Protože nemám čas ani sílu zjišťovat co se kde chystá, ani běhat po úřadech a připomínkovat chystané projekty. ČeMBA to dělá za mě. A aby jí někdo naslouchal a bavil se s ní, tak musí reprezentovat názor hodně lidí.
Opravdu myslím, že jen mít kolo stačí možná teď. Ale co za rok? Dva? Pět?
Stručné, výstižné, lépe bych to nenapsal, díky.
Podle mne je to organizace jako každá jiná. Kde máš záruku, že "tvůj" příspěvek jde právě tam kam má. To, že Cemba oslovuje jednotlivé regiony, aby byla cyklistika podporována a nebyl zákaz vjezdu do lesa je sice hezké, ale i místní radní by měli mít zájem na tom, aby u nich žádný zákaz nebyl. No a ti co v lese jezdí by se neměli chovat jak hovádka a měli by respektovat alespoň vyznačené cesty.
Kazda jina? Alespon neco delaji...neco, co je opravdu treba. Radeji ty dve stovky jim, nez nekomu, kdo mi nesedi a nedela to, co bych ja rad sam delal.
A navic staci juknout na jejich web....myslim, ze vim, kam me penize dali. Za klukama z Cemby je videt i prace v lese....a material se musel zaplatit, jejich doprava na misto se taky musela zaplatit. Ti kluci to nemuzou financovat ze sveho, kdyz jim na to nikdo neda. To je to, co jsem psal. Klidne si muzu vzit vejplatu, koupit material a jit nekam neco udelat...ale takhle to preci nejde. To radeji dam par drobnych...drobne delaj velke penize a ty se pak investuji do neceho, co dle MEHO je uzitecne.... A ja opravdu chci jezdit v lese a opravdu nechci mit les plnej asfaltu!!!
Já jim to neberu, je to jistě záslužné, ale podle čeho a kdo rozhoduje, že to bude zrovna tahle cesta v tomhle lese. každý kdo přispěje bude chtít mít zrovna tu "svou" cestu a ne někde, kam jede jednou za rok. Nepopírám, že to jsou nadšenci, ale zas tak chudičký nejsou. Třeba dvoustrana v časopise Cykloturistika byla grátis, šlo přeci o propagaci dobré a veřejné věci.
A me je zrovna uplne jedno, zda to bude cesta na Morave nebo na Sumave...hlavne ze bude a hlavne, ze se bude delat neco pro dobro cyklistiky....
A co udelas ty, kdyz budes chtit zrovna tu tvou cesticku??? Pujdes ji tvorit sama? Se sousedem? Pujdes na urad a prosit??? Sama nic nezmuzes....tu cesticku ti tam nikdo nepostavi...
nevím jak je to u Vás, ale u nás je cestiček spousta tvoření nových mi přijde jako hloupost. Proč? Nebudou pak už jen všude samé cestičky?
Uz te nekdo vyhanel z lesa? Me jo....za Celakovicema pred cca 5ti roky. Na takove krasne ceste. Smula byla, ze byla uzka a mezi stromama. Tady nejde o tvorbu novych cest, ale o zpristupneni cest. Se podivej, jak vsici chteji zavirat lesy. Nicime hory a tak by je nejradeji cele oplotili. Vsude samej zakaz, vsude same slez z kola...
nepůjdu jí vytvořit, ale budu používat tu starou letitou a snažím se nedělat novou. Dost lidí tady zná les na Točné, já ho znám, když ještě vypadal jinak, rokle nebyla ohoblovaná cyklisty, kořeny netrčely a kamení se úžlabinou nevalilo. a zrovna tak, jsem nebyla čistit cyklostezku od odpadků, proč, nikdy jsem žádný neodhodila....
A myslis si, ze ty odpadky pujde sebrat ten, kdo je tam haze?:-))) Jestli by se takhle myslelo stale, tak budem zit v hnoji:-)
Cembe taky nejde o to delat novou cesticku pro cyklisty. Jim jde o to, tyto cesticky udrzovat a prizpusobovat cyklistum (videl jsem fotky, jak opravovali nejaky prejezd).
Mozna, kdyby se na Tocne nejezdilo na kole uplne vsude (neznam, nebyl jsem tam, takze nevim, kolik jich tam je), ale jen po par cestickach, tak to tam nebude vypadat jako dnes. A mozna kdyby jim dal nekdo halo, tak by se snazili ty cesticky obnovit.
Fajn. A kde budeš jezdit až opravdu zakážou (a budou to hlídat) jezdit i po lesích na Točné...?
Nepřeháněj! Policejní stát tu přeci byl za komunistů, teď máme svobodu, neníliž pravda?
Svoboda hlidana policistou:-) Taky uzasne. A navic chytrejma policistama:-)
Jistě ;-) Zrovna včera večer jsem jednoho takového (dokonce cyklo-fízla) viděl na Chodově na mostě přes D1... Je tam sice natažená cyklotrasa, ale bohužel tam mohou trajdat i pěšáci, takže na obou koncích mostu "cyklisto...", znáš to, ne ? ;-) Nebyl tam skoro nikdo, ale prostě ty dva vykulené cyklisty zastavit musel... Jestli dostali pokutu ale nevím, když jsem to viděl, tak celá ta jeho akce zrovna končila...
no asi jen po silnici a budu se klepat aby mne nikdo nesejmul nebo budu jen na rotopedu
No...peknej konec te ceka. A to ja fakt nechci:-)))
A nebylo by teda lepsi, kdyby se nekdo o takovou cestu staral? Jak je videt, ty to neudelas...a ani nechces, protoze proc...ja muzikant, ja nic neudelala. Pak by mozna bylo lepsi obetovat 200Kc lidem, jenz na to maji jiny nazor a kteri to radi daji dohromady...pripadne zatlaci nekam vejs, aby se na to uvolnili finance. Pokavad to takhle pujde dal, prijdou ochranci, reknou ze kola ne, postavi se plot a mas utrum...
ale ja se nebranim platit 200,- klidne je dam, ale bojim se, ze se prave bude "budovat" no a plotu se taky bojim, ale to preci znas. Tam co jsi ted, je skoro vsechno soukrome a jezdit si kde se ti zlibi, se neda nebo jo?
Ted jsem zas v CR:-) Ale to je jedno. Jinak ve Skotsku se da jezdit vsude. Oplocene to je, ale v plotech jsou vratka. Takze pokavad se chovas slusne, tak muzes jezdit vsude. Urcite tam ale neni tolik cyklotras, cyklocest a buuuh vi ceho, jako u nas. Je jen jedna, dve zajimave a ne tricet dalsich kolem, jako je to u nas. Tam si prirody vazi mnohem vic nez u nas a nenici ji bytecne. U nas je bohuzel kazdy les protkan skrz na skrz cestickama. Kazdy je pouziva a kazdy je lemuje odpadkama. A pak se nemuzu divit, ze se jdu projit ve Stare Bol. za nadrazi lesem a brodim se odpadkama (doslova). Jo a k tem odpadkum. Ve skotskych lesich jich je minimalne!!!
no a v cem to je, asi vychovou lidi, ze to jsou takova prasatka. Vzdycky si rikam, jak to asi vypada u nich doma, kdyz dokazou na kopci nebo kdekoliv snist svacu a obal odhodit, proc to neodnesou zase dolu. A Michale uprimne, sel bys a uklidil ten les za nadrazim?
Uprimne nebyl....jsem psal, ze by to bylo na nekolik kontejneru!!! Ale uprimne priznam, ze jsem 5 petek sebral a hodil na tom nadrazi do kose. Alespon neco malo. Ukazka toho, ze sam toho moc nezmuzu. Ukazka toho, ze nemam tolik penez, abych si objednal kontejnery a tyden to tam uklizel. Kdyby nas bylo vic, udelame vic. A ty kontejnery by zaplatil kdo? No to by se preci zaplatilo z "clenskych" prispevku, ktere by se vybrali. Ale ted jde o to, ze ten les taky nekomu patri...:-))) A ten by se o to mel starat. On se chudak stara, ale na ty neporadny blby hold cedulka nestaci:-(
Samozrejme ze je to vychovou, ale to neznamena, ze budem cekat, az uhnijem v odpadkach. A vzdy tvrdit, to ja ne...to jsem neudelal, at to uklideji ostani:-)
Problem je v tom, ze to ti lide hold vyhodi:-( Skoti a Anglani jsou bordelari, ale v lesich toho neni tolik, jako v nasich. Ale mesta maji taky plne odpadku:-) Polaci nestihaji uklizet:-)))
souhlasím, ale takhle to chapeme my, kteri nikdy nic neodhodi, ale o tom uklidu te nasi cyklostezky tu uz bylo popsano vlaken a dopadlo to presne opacne. Ochotni lide, kteri prisli prilozit ruku pro dobrou vec byli vlastne zneuziti zajmem nekoho komercniho. Mesto ma na uklid prostredky /poplatnici atd../ vlastnik lesa je na tom podstatne hur o to vic by se kazdy jeho navstevnik mel chovat jako na sve zahrade nebo balkonu a v tom fakt zadna "organizace" ani prispevky nepomuzou
No vidis...a tady by se melo zatlacit tam, kde ty prostredky jsou a kdo by se o ten bordel mel postarat. Kdyz pujdes ty sama, vysmejou se ti do oci a reknou, ze je to nezajima. Kdyz prijde nekdo, kdo to pak dokaze, v pripade neuspechu dokaze rozplacnout, tak zmuze vic.
Navic tohle je spis ilostrativni. V toto zrovna Cemba moc nebojuje...myslim tim uklizeni megazadelanych lesu. Ale je to ukazka toho, ze tem nahore je dost podstatnych veci sumak a nikdo s snima nehne. Urcite ne jedinec. Ale vic lidi, nejaka dobra organizace pohnout muze.
uz jsem se nedostala na to posledni Tve vlakno. Priznavam, ze jsem vsechno na starankach Cemby necetla, ale pochopila jsem, ze chteji, aby se dalo svobodne jezdit kdekoliv, nepochopila jsem, jak to bude v terenu oznacene, kdo se o to bude starat, kdo tam bude smet vjet a kdo ne, vcetne jiz zminovaneho financovani. Ale jsou mladi, zacinaji a tak casem se treba projevi a casem se mozna i ja pridam - prispevkem...
U me je hlavni, ze neco delaji a ze je to videt. Jsou mladi a maji chut neco udelat. Proto jim rad pomuzu... Bohuzel zatim muzu jen tema dvema stovkama.
Jim nejde o to, aby se mohlo jezdit kdekoli. Tak uz to bohuzel funguje a je to spis na skodu. A tam kde se nesmi, tak se stejne jezdi a vsude (Krkonose). Jim jde o to, aby se vubec nekde dalo za par let jezdit.
A hlavne....nechtejme aby se tu stalo to, co na Slovensku. Tam jeste oplotej hory, zakazou pohorky a bude vsemu konec.
vidíš, a já za ty peníze raději koupím benzín do sekačky a posekám trávu kolem cyklostezky, co nám vede u domu. Jedině tak mám jistotu, kam opravdu šly.
To muzes i kosou a jeste usetris na clenstvi v Cembe, diky kteremu tam ta cyklostezka bude i zitra ;o)))
s useknutýma nohama se ale blbě jezdí :o))
No to teda jo...takovej spatne utahlej nuz na sekacce ti je krasne vezme nad kotnikama. Ale kosu drzis v ruce a pred sebou. To bys musel mit akra silu, aby sis ty nohy usek....navic sekas pred sebou, takze se k noham vubec nedostanes...
To neděláš dobře, Jaromíre, s tou kosou :o))) ... bacha na to, sekačka je x-krát bezpečnější než kosa, věř mi že to vím :o)))
Aleeee....aleee. Me teda kosa prijde velice bezpecna....obcas s ni sekam:-)
pravda, na tohle jsem zapoměl, tak to bude lepší mít o jednoho bikera víc a o člena Čemby míň, a ještě mít posekanou trávu okolo stezky, než nemít nic ani od jednoho :o))))
Borci nohy nepotřebují.
http://www.bike-forum.cz/forum/foto_big.php?typ...
tak tak ....
http://www.bike-forum.cz/img/upload/fotogalerie...
Pro flákače inspirující:))) I my máme naději, že jednou třeba takové výkony podáme.:))))
Grossglockner - Fuschertörl 2430m
http://www.bike-forum.cz/forum/foto_big.php?typ...
tak na to nemam, a mam jiste pochybnosti o tom, ze kdy budu mit ;((((
Co bys na to jako neměl? Peníze na to kolo? Nechci se plést, ale je to asi foceno na Glocknerstrasse. Takže jezdec je na krajnici a není vidět afalt po kterém přijel. Nejezdíš přece na silničním kole? Seš snad biker? Ježdění po Glocknerstrasse není Tvoje kategorie a máš na víc! Tuhle jsem četl moc pěkné heslo: Mountain biking isn't like participating in Tour De France. It's like climbing on a mountain with the help of a bike. o)))))
Já osobně v poslední době řeším spíš heslo: "Biking is not a crime" :((((. Ale jinak mi nešlo ani o peníze na to kolo, ani o ježdění po asfaltu (či jinde). Šlo mi o to převýšení. Pravda je, že jsem žádný podobný kopec na kole ještě nezkoušel, ale možná právě proto mám ty pochybnosti. Pro mě osobně je mountain biking zatím spíš někde jako "climbing with a weight of belly and bike, riding down the mountain with help of both" ;o)))))
S tvym pristupem se jednou probudis a z Tocny budes moct legalne jen do Modran/Brezan/Cholupic a pouze po asfaltu. Vsechno ostatni bude mimo zakon nebo pesky.
Velmi trefně řečeno. Nevěřil bych, že se něco takového může stát, ale vzhledem k vývoji situace v posledních měsících jsem byl krutě vyveden z omylu a další v podobě nečinnosti spáchat nehodlám.
Doufám, že ne a včera jsme to s Michalem dost probírali, nebráním se jakémukoliv přispění, ale být členem je mi nějak proti srsti. Jsem zkrátka neorganizovaná.
V pořádku, asi pro tebe platí to samé co Jurimíra. Život je otázkou priorit, a tady si holt musíš určit, která je pro tebe důležitější.
přesně tak, jsem ráda, že jsem byla pochopena a doufám, že nebudu u nikoho s černým puntíkem :-)
neboj, to rozhodně ne ;o)
Ja myslim, ze se tu vsici chapem. Vsichni bychom radi pomohli, akorad kazdej na to ma jinej nazor. Nekdo pujde do pruvodu a demonstrovat, nekdo poseka travu kolem trasy, nekdo vezme lopatu a vyrazi, nekdo sebere obcas nejakej ten odpad a nekomu hold nezbyva nez pomoci alespon financne.
Ja jsem osobne rad, ze je videt, ze kluci z Cemby neco delaji. Vzali to za dobry konec. Neprotestuji u toho, neorganizuji demonstrace. To je to, co by mi vadilo. Kluci vzali krumpace do rukou a sli do lesa makat....a tim si me ziskali.
No vida ... sice to nebudou mít kluci na Slovensku růžové, ale přeci jen se ta jejich lesnická lobby nesnažila až tak dobře a v tom novém zákoně je díra jak vrata ....
http://the.mtbiker.sk/index.php?modul=clanky...
Nejsem právník, ale slovenský zákon chápu stejně jako ona advokátní kancelář... Či-li je zakázano jezdit MIMO cesty a stezky.
Tak tak. Potíž je v tom, že lesní stráž bude pravděpodobně brát tu normu v potaz, zatímco bajkeři ne. Tzn. problémy rozhodně budou ;-((
Myslím, že většina problémů s cykloznačením, cyklostezkama, cyklotrasama, asfaltem, bahnitýma cestama a podobně by nevznikla, kdyby si byli všichni zúčastnění vědomi tohoto:
http://cemba.cz/publikace/CeMBA_Pozadavky_trech...
Tento materiál je stručný, jasný a velmi výstižný (troufám si tvrdit, že využívám kolo ke všem třem těmto účelům, jenže nikoliv zaráz, každá moje cesta na kole se dá celkem jednoznačně zařadit do jedné z těchto kategorií). A tomu musí do značné míry odpovídat i cesty a značení (tedy ne jako žluté tabulky a pásové cykloznačení KČT, ze kterých nelze poznat nic). Tak doufejme, že nám mountainbiková asociace (které velmi fandím) nebude zklouzávat do druhého extrému a nebude prosazovat "přírodní povrch" i tam, kam nepatří (udržovanou cestu s pevným drobným štěrkem, který se za sucha ani za mokra neboří a deštěm se neodplavuje považuji za (téměř) ekvivalent asfaltu).
Tak tak, vzhledem k tomu že si tyto tři pilíře sama určila, pak snad k žádnému sklouzávání docházet nebude.
http://www.cyklistikakrnov.com/Cykloinformace...
Taky jsem to tak úplně nepochopil, ačkoliv údaje jsou zajímavé, nedošlo mi zařazení pod můj příspěvek.
Ty jsi ale vztahovačný ... Příspěvek doplňoval Pavlův odkaz o cyklostezkách o normu pro jejich budování.
Mohl bys mi, Matěji, sdělit, kam mám své navazující příspěvky umisťovat, aby to nebyl útok proti tvojí osobě?
Pavel ;-)
A safra ;o)) .. ono to je o jedno vedle ... no nic, sry ;))))
mimochodem, tady jsou fotky z toho, do čeho už se kluci sami, vlastníma rukama a bez nároku na odměnu pustili:
http://picasaweb.google.com/t.kvasnicka/070804...
http://www.cemba.cz/novinky.shtml?x=724
velmi dobře napsaný článek je zde:
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/krajinu...
článek byl pěknej! A fotky taky! Ne že bych měl času nazbyt, ale myslíš, že bych si mohl jít někdy s nimi máknout aniž bych musel být členem?
PS: DOcela mě zaujalo nářadí. Já bych tedy svůj Khukri na tuhle práci nebral :o)
V současnosti se staví něco na Moravě (viz. ty fotky), a pár dalších akcí se chystá na jihu a východě. Ve středočeském kraji zatím nic. Podnikat něco na vlastní pěst není dobrý nápad, vždy se to předem konzultuje s příslušnými úřady a bez jejich svolení se nic nekoná. Přiložit ruku k dílu lze určitě i jako ne-člen, toho bych se opravdu nebál, že by to někdo odmítl. Pokud víš o nějakém místě, kde by nějaká stezka potřebovala opravit/postavit, určitě se návrhům bránit nebudou. Já osobně čekám na to, až to někdo tady v okolí nastartuje, přeci jen to nemám zdaleka tolik proježděné, abych věděl kde je to nejvíc třeba. Pak si s radostí také máknu.
že by se, možná, anti-bikerská kampaň na internetu stočila pro změnu tam, kde je skutečný problém ?
http://www.novinky.cz/krimi/motorkari-nici...
... no uvidíme ...
www.ekoneziskovky.cz/view.php?nazevclanku=jak-si-pleteme-cyklostezky-s-litim-asfaltu-do-krajiny-%96-pripad-orlicka-cyklotrasa&cisloclanku=2007080004
Já to snad raděj ani neměla číst--na mě vždycky padne taková beznaděj, že se proti těm syčákům nahoře nedá nic dělat..... :o(( Všichni jen hrabou... Bodejť by nebudovali asfaltové dálnice, když páni podnikatelé přes asfalt dobře zaplatí těm, co to povolují.... A my všichni to zaplatíme.... :o((
Jistě, máš pravdu. Ale střílet qůli tomu znovu z Aurory by byl příliš velký přepych.
Ber to tak, že každá doba má svou šlechtu. A ta šlechta, jsou dobří hospodáři. Dobrý hospodář pak svůj majetek rozhojňuje a zvelebuje.
Prostředky a způsoby - pchá - účel světí prostředky!
Bohužel i já musím přiznat, že do práce chodím ne proto, že by mně to bavilo, ale qůlivá penězům. Tím vlastně okrádám stát (svého zaměstnavatele) a zvyšuji dluh vás všech. Tak a je to venku.
To jestli chodíš do práce rád nebo nerad a jen kvůli penězům je hlavně tvůj problém. Pro okolí je důležité jestli děláš něco dobrého a užitečného nebo jestli aspoň neškodíš... :o))) Jenže ti syčáci za těžké peníze těžce škodí... :o((
mě se ten článek líbí, je to vyloženě nahrávka na smeč .. kdyby tam místo tun asfaltu dali singletrack, nemusel padnout jediný strom a ráz krajiny by se absolutně nezměnil, už ze vzdálenosti několika desítek metrů by stezka ani nebyla vidět, mohlo to pomoci turistickému ruchu a ekologické dopravě a neuškodit prostředí ..... njn, pozdě bycha honit ..
Kurnik, chytrej si, všeho schopnej taky, vstup do politiky a začni makat pro cyglisty!
Nenech se pobízet! ;-)
To bych mu nepřála-slušnej člověk nemá mezi nima šanci-byla by ho škoda....
Díky. Naprosto vážně, skutečně jsem o tom uvažoval. Jenže pak mi došlo, že nemám žaludek na ty svinstva a hlavně že říkám, co si myslím, zvlášť pokud tomu věřím a nenechávám si věci moc líbit. K tomu všemu jsem docela ohleduplný, a i velmi naivní co se lidské slušnosti týče. Aneb vstup do politiky by pro mě znamenal totéž co vstup na popraviště, a rozhodně ne v roli kata :o((((((
A proč tam nevstoupíš ty a něco pro cyklisty neuděláš? Nejsi schopnej nebo nejsi chytrej? :o)
Titulujete mně dědo. Poprávu, jsem už stár. Budoucnost patří mládí a vy, "naše" děti, už budete přeci žít v komunismu ...
Tedy, tak to bylo nalajnováno, když jste se narodili.
;-D
Pockeeeej.....koukas na TV, koukas....se podivej, kolik je tam dedu:-) Kazdej politik je deda...skoro:-)
Já tě dědo netituluju!" To bych si nedovolil. SKoro nic o tobě nevím, skrýváš se za anonymní zkratkou.
Mě také ve škole říkali, že naše děti už budou žít v komunismu :o) Zatím žádný nemám, takže je to pořád ještě možný :o)
Bod pro Tvé děti ... ;-D
No jestli kazdy bod znamena jedno dite pro Jurimira....tak jsem taky jeden pridal. At si to kluk uzije:-)))
hele hele zadrž! Já svý geny rozšiřovat nechci!
Nooo, panacku...tri body. To budes mit pestry zivot.