I když asi narazím - tradičně, jako vždy, přesto - právě jsem se vrátil z Evropy, potažmo D (Nordsee) + Španělska + Mallorky. nebylo nad příjemnější pocit, když v 40-50 C vedrech cyklista narazil na vychlazenou, tak dobře známou a zatracenou prodejnu Lidl někde i u moře a rázem se cítil jako doma. Uspořádání regálů a zboží všude stejně, nápoje, opalovací krémy, zmrzlina, v Španělsku jejich výborné tvrdé speciální sýry, šunky, mléko, levné Margaretky, melouny atd, v D zase jejich speciality a vše bezkonkurečně levné - ta samá minerální voda u hokynáře 3-4 dražší a ujišťuji všechny, že melouny z Lidlu byli naprosto skvělé, červené, sladké a osvěžující tak jako v každém jiném obchodě jiné melouny. Olá! A vždy jsem myslel na naši komunitu na kole a smál se - v L jsem se cítil doma. Adios Amigos. Váš Kája.
(PS. česká reklama Lidlu je opravdu stupidní ai pro čechy od čechů....s prominutím. Ostuda.)
Kájo, vem nás s sebou. Co takhle zorganizovat cykloakci "Po Lidlech českých"
Marcele, raději Mallorca - první, na co jsem včera v noci v česku narazil je plakát na křivovatce: Lidl je levný...
LidlKolík?
jo, jako doma, myšleno saozřejmě trochu jinak - kdo chce pochopí, když cestuje v 60 C na kole a došly mu tekutiny...
Mlátíš, Kájo, prázdnou slámu. Zdejší zavilí nepřátelé Lidlů by radši zemřeli žízní, než by se napojili u těch ekologických škůdců. Radši by se doplazili do Hypernov, Delvit, Kauflandů a jiných super - hyper - mega marketů, při jejichž výstavbě se nepokácel ani jedinej strom.
Majitelem Kauflandů je majitel Lidlů. Hypernova má pulty z chráněných dřev Amazonie. Delivity zkrachovali kvůli nízké kvalitě a nekonkurenčním cenám. Starbucks je vyhoštěn z číny, která na druhé straně je světovým megaplagiátorem. Malé obchůdky nakupjí v Lidlku, Normě,Plusu,...zdejší zavilí nepřátelé zemřou žízní
v lidlu se neda citit jako doma.a to s duvodu toho ze i kdys tam jsou nekdy opravdu dobre veci tim myslim treba termo pod dres.Ale potom prijde k placeni je tam 5 pokladen a jenom ma obsluhu,rada az na konec obchodaku a to ma potom clovek chut vse vratit ajit domu.
Delvita zkrachovala právě proto, že se snažila udržovat jakoustakous kvalitu. To u nás nemá šanci, proto ji převzala Billa a prodává tam své zkažené maso.
zapoměl jsi na Tesco :o))
Pár desítek let počkej a poznáš sám. Ale ještě se mi doma nemusej legitimovat, takže rezerva tu je.:-))
;o)))
A není to krásný, že to tam vypadalo uplně stejně? Představ si jakej by to byl vopruz, kdyby to všude bylo trochu jinak, kdyby se kraj od kraje lišil, kdyby tě mohlo něco překvapit. No to by se snad už ani nevyplatilo cestovat, ne?
Treba vizaz prodavacek v McDonalds je kraj od kraje jina :o)))
což je samozřejmě špatně! uniforma je sice fajn, ale ty typy obličejů jsou snad až příliš rozmanité a odvádějí zákazníkovu pozornost od těch chutných pokrmů, co nabízejí. Tuhle jsem dokonce viděl, že měly rouzdílnou délku nechtů dvě prodavačky v TÉ SAMÉ provozovně! Kam ten svět spěje. Za chvíli bude člověk potřebovat návod jak se v něm orientovat.
To je pravda. Kdyby mi před exkurzí v Talisker distillery místo jednoho frťáka desetiletý dali tři, možná bych se neudržel ve výpravě. Na co tě do mekáče nalákali?;-)
No fuj! Já jsem samozřejmě vevnitř nebyl. Polystyren v molitanu nejím. Díval jsem se nenávistně a protikapitalisticky zkrz výlohu.
jsi se jim snažil zkazit chuť k jídlu, co ? ;o))))))
sem myslel, že na to tam maj ty obrázky nad těma prodavačema
ne, na to je až reálný obsah na tácu, ale často už je pozdě :o))
No tak já jsem se tam donedávna občas na rychlé a přitom teplé "ham" stavil, a osobně proti tomu nic nemám. Prostě klasický fastfood se všemi svými výhodami a především neduhy (hlavně vůči zdraví), ale pokud si toto člověk uvědomuje, pak si říkám, proč ne. Je to každého volba. Rozhodně bych je nijak nepranýřoval, každý má právo volby tam jíst nebo nejíst. A reálný obsah na tácu je většinou stejně chutný, jako ten na obrázku, resp. jen asi ve 2% případů se mi stalo, že to nebyl jejich "standard" a úspěšně jsem to reklamoval včetně náhrady. Škoda jen těch zdravotních následků a ceny.
hele a jaký to má výhody kromě toho, že je to rychle? Ať to beru jak to beru tak mě fakt nic nenapadá.
Asi to nepochopíš, ale i "chutně". Asi se nenajde nikdo, komu by tam chutnalo všechno, ale najde se spousta lidí, kterým chytná alespoň něco. Mě třeba chutnají jejich hranolky, takové si doma nějak nedokážu udělat, nebo třeba Shake aka zmrzlinový nápoj :o)
Výhody jsou v součtu 3 .. rychlost, chuť (pro někoho) a standard. Standardem myslím to, že kdekoliv do jejich prodejny přijdu, vím co dostanu a jaké to může mít následky. To se bohužel o spoustě jiných stravovacích zařízení říct nedá. Často jsem je tedy upřednostňoval při dlouhých služebkách, kdy jsem jel autem například na jih Maďarska a o pár dní zpátky. Stavět někde v hospodě na oběd by mě zbytečně zdrželo a radši jsem si dal ten jejich "polystyren" jak tomu říkáš, než studenou bagetu kolikrát neznámé značky a tedy i obsahu a možných následků.
To asi nepochopím:o)
Když jsem byl kdysi ještě masožravcem, tak jsem si tam párkrát zkusil něco dát. To čemu říkali hamburger mělo právě konzistenci jako polystyren v molitanu a chuti bych v tomhle případě nemluvil (tedy bez předpony pa) a tak to bylo i u toho dalšího. Jsi nyní první, koho znám a komu to opravdu chutná. Jinak tam ti, co znám a znal jsem, nechodí či jen v případě nouze. Tedy kromě kamarádových dětí, které chtěly happy meal, ale ty to také potom nejedly jen chtěly ty hračky. Tuto motivaci ale u tebe nepředpokládám :o)
Když to shrnu. Není to dobrý, je to vyloženě nezdravý, je to poměrně drahý, ale je to rychlý. Když už bych potřeboval se rychle najíst a potřeboval k tomu masový typ stravy. DOjdu si do rychlýho občerstvení od číňanů. Je to taky rychlý. Cenově to vyjde minimálně na stejno, je dobrý! a je to o hodně zdravější.
Jo, je to tak. Jen jsem ještě neviděl čínské bistro u D1 se systémem, kde člověk jen zastaví, nadiktuje, zaplatí, odjede a při jízdě v klidu sní :o)))
Je ale také pravda, že od doby co jsem přestal jezdit ty dlouhé štreky a k večeři začal dlabat vesměs jen zeleninu jsem v žádném fastfoodu nebyl a nijak mi to nechybí. A když už se přeci jen rozhodnu porušit to večerní stravování, tak si raději zajdu do nějaké dobré restaurace. Ale bývaly časy, kdy jsem byl za existenci onoho fastfood řetězce vděčný.
Jíst při jízdě autem nebo při jakékoli jiné činnosti, kdy se nesoustředíš na to jídlo a sníš to v podstatě mimochodem je nejlepší způspb jak tloustnoust ať jíš co jíš:o( Blbej zlozvyk, to je lepší se na to vykašlat a nejíst nemášli čas. To ti neuškodí nijak ba naopak prospěje. Ale to asi víš.
Naprostá pravda .. jenže život je holt otázkou priorit. V době (a nedávné) kdy pro mě bylo prioritou si udržet dobré místo a odvést co nejlepší práci (ačkoliv v dané situaci takřka nemožné) a k tomu si udržet i nějaký rodinný život jsem holt takhle pendloval pořád po cestách. Kdybych žil sám, domů bych nespěchal, cestou se stavil na Balatonu se vykoupat, pak to vzal třeba přes lázně v Budapešti, pak přes nějaký pěkný klubík v Bratislavě a nakonec se ještě stavil ve Valticích pro demižonek a sýrové pletánky. A přijel bych zpátky v neděli večer, malinko utahaný ale přitom odpočatý a plný zážitků a v pondělí šel s radostí opět do práce. Jenže tohle nešlo, doma na mě čekala manželka, těšila se na mne a já na ní, až ji zase po týdnu uvidím. Takže jsem spěchal (v rámci předpisů), a taková zastávka na jídlo znamená klidně 1-3 hodiny zdržení, to jest 1-3 hodiny, kdy člověk už mohl být doma se svou milou. Proto jsem volil McD., protože zastávka u nich trvala max. 10 minut, dostal jsem něco teplého do žaludku a věděl jsem, že z toho vzápětí nebudu mít střevní potíže (jako by se to mohlo stát náhodně v jakékoliv restauraci). To že se nejednalo o jakoukoliv kulturu jídla a že to bylo nezdravé jsem neřešil, protože pro mě čas zpátky u ženy byl důležitější. Takže proto říkám, že život je otázkou priorit, a někomu se holt i takový McD. hodí a proto také existují a profitují.
"Není to dobrý, je to vyloženě nezdravý, je to poměrně drahý..." =) a to je přesně ten důvod, proč tam nikdo nechodí a krachujou :))))
nechci tvrdit že je MD něco extra úžasnýho, ale jak už bylo řečeno, když se člověk octne v cizí zemi kde nerozumí ani slovo, tak je občas vděčnej že může jít někam, kde ví co dostane a za kolik a že tam může sedět tři hodiny s krosnou jen u čaje.......
nepatřím do MD fanklubu, ale tuhle funkci bych mu neupírala............ať si natiglobalisti trhnou :)))
Mě se tahle globalizace náhodou líbí. U nás ve vidlákově máme taky supermerkáda, pane jo, a když přijedu někam jinam, tak vím hned kam šáhnout, protože je to všude stejný. Přesně vím, kde mají zeleninu, kde je balkánský sýr a tak. A to se mi líbí, protože pak mám víc času na důležitější věci než je blbý nakupování.
Samo, že je pak nádhera přijet do kraje, kde supermerkádo není a nakoupit na tržišti, to mě baví. Usmlouvat s prodavačem dvě koruny, dostat dva fíky navíc, pojíst rybí polívku, nechat se o pět korun lohnout. To už je zábava.
Mně se globalizace taky líbí - všude budou stejný zvířata a rostliny, stejný lidi, exoti vymizej, bude všude stejný vkus a kultura. Aspoň nebudu muset nikam jezdit a budu se věnovat zahrádce.
To co jsi napsal, předpokládám v nadsázce, to se musí odpůrcům globalizace líbit. Ale nemyslím si, že díky řetězcům supermarketům a restaurací a čerpacích stanic atd. bude všude stejný vkus a kultura a vegetace :-) Nevím, co typicky místního jedí čestí trekkeři na Ukrajině (Rumunsku, Altaji)
(tipuju max. chleba, ryby, sýry), ale všiml jsem si, že se pořád jí lančmít a konzervy, pravděpodobně zdravější než bigmac. Taky ještě nikdo neprotestoval proti buřtu s chlebem a vlastně i hotovka v hospodě je fastfood, ne?A zdravý? Haha... Jestli to s těmi MacDonaldy a CocaColami resp. boji proti nim nebude "o něčem jiným".
A kdo si myslí, že když je všude díky globalizaci všechno stejné, ten skutečně nemusí nikam jezdit.
Jeníku, i ty neudávej raději svou adresu..-)) budeš lynčován
PS. my někteří si nedáme na utopence, rohlík, českou hotovku a kofolu sáhnout.
Nejde o to, co baští čeští turisté na Altaji, ale co tam baští místní. V každém případě globalizací silně trpí diverzita biologická, společenská i kulturní, to je naprosto prokazatelné. To je to, co se mi nelíbí.
Nevím, co je diverzita (biologická,společenská a místní), to fakt nevím.A o to, co baští (třeba čeští) turisté podle mě jde.Čím se stravuje místní obyvatelstvo je sekundární, dokonce bych řekl, že by to někdy ani turisté jíst nemohli (leckde jsem zažil). Nemohu zbavit dojmu, že nadávat na Lidla,McDonalda a globalizaci patří k českému folklóru stejně jako tlačit lovečák a gambáč a fernet v Chorvatsku, Ukrajině či Norsku stejně jako se prolhat bez vstupnýho do rezervace či muzea, nedat spropitné atd. Vždyť jsme přeci ze země, kde jsou nízký mzdy a všude jinde je přeci tak draho:-) A pak okounět v nějakým kiosku a nekoupit nic a skučet, jak to maj´ předražený.
Chceš se věnovat zahrádce? Vybočovat? Odlišovat se? Zdá se, že tvůj přístup ku globalizaci není poctivý.
Zamysli se nad sebou! Nebo, máš-li takové myšlénky, nezveřejňuj je
(Nemluv! Když už mluvíš, nepiš! Když píšeš, tak se pak nediv ... B-) )
Pro pořádek podotýkám, že jsem psal o tom , že mi obyčejný vidláci jsme rádi, když náhodou a neradi opustíme vidlákov a u cizích vidláků maj stejnej obchod. Nepsal jsem nic o stejných zvířatech, rostlinách, lidech, zglajchšaltování exotů atd.
Když holt někdo považuje supermarket a nakupování za něco kulturního (a dál jeho duševní obzor nesahá) tak mu to pak vadí, že jsou stejný všude. Stejné pumpy a stejné obchody neohrožují nikterak tuhle civilizaci a jsou prostě "praktiš, qudratiš, gut" o)))
no, ono vzdycky neni jeden podnik vsude stejny (v zap. Evrope) je proste lepsi, nemuzou si tam dovolit to co tady. at uz jde treba o banky (erste-ces. spor, unicredito-ZB) nebo Albert-Albertheijn atd)
moje řeč...ale je třeba najít hromosvod a vypnout rozum...jak již výše píši, třeba číňané zavřeli Starbucks (hromosvod) ale sami padělávají Nokie a vše ostatní jak mistři světa...
(stromy vykáceli češi ve vedení Lidlu s českými lidmi - protože v česku jde prostě vše a češi na magistrátech nehnou brvou a samozřejmě čeští policajti nikdy nikoho nenajdou...)
Kájo, Kájo! Proč tady zas máváš tím červeným hadrem. Tebe to baví furt provokovat lidi?
Jinak ale s tebou souhlasím. Nevím jak jinde v Evropě, ale v Řecku rád nakupuju v Lídlu, protože je tam větší výběr a ceny zhruba poloviční, než v normálních obchodech. A pokud je tam člověk měsíc, musí kupovat potraviny a šetřit peníze, tak je to pro mně dobrá volba.
Jen mi připadá zbytečné pořád tady vytahovat Lídl.
Zkus něco jako škodlivost aut pro lidskou společnost :-)))
žila jsem 10 měsíců v miláně, jednom z nejdražších měst itálie, a lidl mě fakt zachránil před smrtí hladem, jinde se nedá nakupovat aniž by člověk utratil za jídlo peníze i na nájem.......
světluško, budeš části komunity na kole lynčována
ale nebude :o))
Matyxi, ty seš v tý druhý části :-)) takže také raději neudávej ani omylem svoji adresu. MacDonalds´ jsou imerialisti a nepřátelé pracujícího lidu a světového míru spolu s Coca Colou a Billem Gatesem.
Tak jediný, s čím bych z toho souhlasil je ten Bill Gates, toho bych opravdu hnal k zodpovědnosti za monopolizaci trhu v oblasti jistých softwarových výtvorů a zároveň až neuvěřitelně drzou snahu si tuto pozici udržet pomocí snahy patentovat si i takové ptákoviny, jako dvojklik. Jinak je mi to vcelku jedno, k McD. existuje spousta alternativ, ke CocaCole také, a přestože nenakupuji v Lídlu, tak mi také nic neschází. Takže Gates a jeho Microsoft jsou jediným skutečným případem, kde dle mého skutečně plánovitě ovlivňují trh natolik, že je nemožné sehnat adekvátní konkurenční produkt (jo, je tu Linux, ale u toho chybí produkty a podpora pro jejich vznik, které já využívám, u Mac zase chybí patřičný HW)
No Bill Gates měl odlišnou pozici v tom, že se rozjel v novém trhu.
Nebezpečí ostatních globálních značek je v tom, že velmi významně omezují prostor pro lokální značky a působí na ně silně likvidačně. U SW jsou ve zrychleném procesu vidět tragické konce. Navíc u produktů, který by měly sloužit mimo jiné ke globální výměně informací, je jistá globální úroveň ku prospěchu věci. Ale třeba potraviny, obchody a další produkty globální rozměr nevyžadují.
Je třeba odlišovat dvě věci, globální charakter a monopol. Něco může být globální a nemusí být monopolní, něco může být lokální a silně monopolní. Gates je příkladem globálního monopolu, tj. té nejhorší varianty
vždyť tvrdím - pryč s Gatesem, pryč s imperializmem, pryč s globelizací, zpět k parním strojům a počátkům dřevěného kola bez náhonu bez globelizace a monopolu shimana
Pravda. Až na to, že nějak nevidím vliv McDonalda, CocaColy či Lídla na lokální trh. České stánky s fastfoodem jsou tu pořád (od klobás až po langoše) a daří se jim, nabízí totiž něco jiného, nebo i podobné ale jinak udělané a svých zákazníků mají dost. Zrovna tak mi nepřijde, že by CocaCola či Pepsi nějak děsně zlikvidovaly lokální konkurenci, sice už se drahně let nedělá například Pragokola (alespoň jsem ji neviděl), ale třeba Kofola má velice slušný market-share. A také Lídl a ostatní supermarkety možná vytlačily z trhu jejich menší obdoby (různé samoobsluhy a prodejny smíšeného zboží) díky svému většímu sortimentu a lepším cenám, nicméně specializovaných krámků se to nijak nedotklo. V mém nejtěsnějším okolí (dojezd na kole do pěti, max. deseti minut) je 5 hyper a super-marketů, a přesto se slušně daří všem malým stánkům i "kameňákům", prodávajícím vždy jistý sortiment, např. trafiky, zeleniny/ovoce, řeznictví/lahůdkářství, cykloprodejny, elektro, fastfood s grilovanými kuřaty, květinářství atd.atd.atd.atd. .... A řekl bych, že za tu dobu co ty hyper a super-markety vznikly se počet těchto malých, nezávislých prodejců zaměřených na specifický sortiment ještě zvětšil. Jediný zavřený krámek co si pamatuji je jedna stará trafika, kde se naproti přes silnici otevřela nová, ovšem s řádově dvounásobnou otevírací dobou a širším sortimentem ... klasický konkurenční boj.
Takže opravdu nějak ten dopad globalizace a jejích efektů alespoň ve svém okolí fakt nějak nespatřuji. Zato možnost levného cestování do různých koutů zeměkoule rozhodně kvituji.
mnoho lidí vidí jen své výhody a nevýhody. naprosto každá evoluce nese se sebou bohužel i mnoho negativních faktorů, zániků, ztrát i těch velmi positivních hodnot. a nejsnadnější a nejvíce populární je právě tyto negativivy jednostranně pranýřovat a házet zápalné bomby do Mac Donalds´ nebo sprayovat všechny, i privátní domy s nápisem, pryč s globalizací....
To s Tebou naprosto souhlasím, otázka je, jak bolestné ztráty díky globalizaci mohou nastat. Ona přirozená evoluce je i vyhubení lidstva, celkem malá ztráta pro planetu. Nevím, která cesta je lepší, proto proti globalizaci nijak nebojuju, nejsem si jist, jestli náhodou není bezpečnější cestou popustit uzdu globalizaci za cenu dílčích ztrát diverzity přírody až k vyhubení lidstva, než nechat lidstvo se tu roztahovat pomaleji, ale s o to fatálnějšími důsledky pro diverzitu celé přírody na Zemi.
Langoše, no ty už jsem neviděl léta. Maximálně nějaké polotovary ohřívané v mikrovlnce, ale čerstvé, to už je minulost. To ale není vina globálních fastfoodů, ale hygienických "expertů" v Bruselu a u nás.
Jestli víš, kde dělaj dobré langoše z čerstvého těsta, sem s tou informací!
Je pravda že už jsem tam skoro rok nebyl, ale na Palmovce u metra stávalo v takovém půlkruhu pár stánků a jeden z nich dělal langoše. Bylo přímo i vidět, jak míchají vlastní těsto. Jestli už tam není, tak přiznám, že je globalizace škodlivá :o)))
Mě Gates nevadí... to co prodává mi vyhovuje, umím s tím zacházet a jestli monopolizoval: tak je dobrej! Nepřemýšlel jsem o tom, jestli bych si měl koupit někde jinde kancelářskou sponku (fotoaparát, kalhoty, limonádu) od jiného výrobce. U BicMaca mám mimo CZ alternativu (Burger King je vážně lepší!), benzín je stejně všude stejný, kola se taky vaří všechna v Tchajwanu, boty se šijou různě po světě... a Prestige jsou hnusný. Tak vo co de?
Tak ohledně Gatese se neshodneme. Mě nevadí, že je dobrej a díky tomu má monopol (ačkoliv produkty by mohl mít kvalitnější, o tom žádná). Mě vadí systém, jakým jeho společnost postupu, aby zamezila i možnému vzniku konkurence tím, že svými patenty a následnými copyrighty a soudními přemi a zákazy, nacož na rozdíl od jakékoliv konkurence má skutečně dost peněz, vlastně brání dalšímu pokroku. To je jako kdyby na počátku minulého století jistý pan Ford, nebo pan Škoda (dosaď libovolně) si nechali patentovat automobil. Myslíš, že by dnes jezdila auta takhle vymakaná, silná a přitom úsporná, rychlá a bezpečná zároveň a hlavně dostupná lidem ? Těžko. Jakmile někdo brání pokroku a myšlenkám ostatních, je to dle mého zločin nejvyššího kalibru.
Ale Maťo ... Patent není všechno. Když v USA vymysleli nylon, automaticky ho patentovali - a byli vysmátí. Pak šťourové odjinud zkoušeli tutéž hmotu vyrobit a taky trochu pozměnit molekulu. A ejhle! S odstupem se objevil Silon, Dralon, Dederon a jak se ta vlákna jmenovala (a jmenují). Oni ti pionýři automobilismu si své výtvory patentovat nechávali (ale byly to vyhozené peníze) ;-) Tuhou nápravu si mohl patentovat, ale ta může být celistvá, skládaná, deDion ... a princip se vlastně patentovat nedá.
Kdyby to bylo tak černobílý. M$ si samozřejmě nemůže patentovat OS jako takový, ale může se mu podařit pomocí co největšího počtu limitací a různých patentů odradit nezávislé vývojáře od práce na nečem dalším. A právě to se již posledních pár let děje na velké otáčky, a schválně se podívej, kolik aktivních lidí z nezávislé Linux komunity je z USA (teď nemyslím profi serverové aplikace od různých společností (Novell apod.). Tam se jim to zatím jakž takž daří. Naštěstí EU se zatím jejich požadavkům spíše vysmívá, ale kdo ví co za lobby se obejví příště a jak to dopadne. Navíc M$ to rozjel hodně natvrdo tím, že po skoro 20-ti letech uvolnil některé základní vývojářské nástroje zdarma, což je čistě populistický krok směrem "vývojaři, hrajte si s Linuxem, ale můžete jen tohle a tohle, za zbytek nám zaplatíte, nebo můžete dělat v M$ nástrojích zdarma co chcete a nezaplatíte ani kačku". Takže sorry, ale strategie jak zlikvidovat nejen existujicí, ale především potenciální konkurenci tam je, tendence prokazatelně také, a praktiky leckdy více než prasácké (např. ve spojení s BSA atd.). Ale hlavně že anti-monopolní žalobu mají na krku již drahně let a vesele se smějí pod fousy, protože na to prostě mají prachy.
já to risknu - hus za pravdu umřel :))))))))))))
Ptal se ho někdo na tu jeho pravdu? Provokatér to byl! Útočil proti stávajícímu režimu, pobuřoval a odváděl lidi od práce! Levičák! Odborář! Nebyl on vlastně terorista?
Hus za pravdu umřel ... šel svou cestou.
Pizza už bublá, prádlo už je vyprané, televize běží...
LOL
Bubik asi pichnul retez a je z toho mrzuty :-))))
A Jozífek se prohání stále na tříkolce.
Jééé, na to jsem úplně zapomněl, na Jozívka :-)
Byl sem na Mallorce před ca. 30 lety asi tři měsíce. Byl to velmi chudý, půbavný ostrov hlavně v nitrozemí. Letos jsem ji nemohl poznat. Positivně jsem byl překvapen. Samozřejmě, že pobřeží je daleko více zastavěno hotely jako všude na světě. Ale stále jsou všude místa, rokliny a zátoky, kde je člověk sám. Ale také více lidí i z těch zemí bývalé železné opony si zase může dovolit být u moře právě díky globalizaci. Insulané jsou nyní dost bohatí právě díky turismu, jsou vybudovány sítě a nijak nemám pocit, že by výstavba městeček trpěla naštěstí striktním dohledem stavebních úřadů více než výstavba našich měst. Ba naopak. Avšak i v samotných centrech ruchu se na pokraji najdou stále ještě bodegy, kde jsou domácí mezi sebou, kde se stěží najde turista a ještě stále sedí domácí před svým otevřeným domkem, aby trochu zachytili vánek do rozpálených stěn a otevřených okenic na ulici a diskutují, čtou noviny při pouliční lampě i po půlnoci. Vnitrozemí ostrova zůstalo skoro netknuté a opuštěné a půvabné jak před 30 léty. Globalizace má své výhody a nevýhody. Záleží na každém z nás a na výchově svých dětí, kam se bude součet nás a součet našich dětí pak ubírat. Nezdá se však, že máme zameteno před vlastním domem.
Tohle to je prostě vývoj. Jako v přírodě se změněným podmínkám přizpůsobují živočichové a rostliny tak i lidé se přizpůsobují technickému vývoji. Na endemity se chodíme dívat do přísně chráněných oblastí, kde jsou podmínky víceméně podobné staletí. Jenže u lidí je ten vývoj nesrovnatelně rychlejší. Nevím zda je to dobře nebo ne. Asi jak pro koho. Já osobně netoužím být endemitem. Z technického pokroku využívám to nejnutnější a hloupostem - tedy z mého pohledu, se snažím vyhnout. Ale na stromy bych se vracel nerad.
On ten cestovací boom má také své hranice. Lidé jezdí stále více do vzdálenějších destinací, někam, kde to ještě nepoznali. Dneska je pobřeží Itálie, Portugalska, Řecka, Francie, Chorvatska, Španělska včetně Mallorky a dalších podobných zemí skoro stejné, pro lidi to přestane brzy být zajímavé a investice do hotelů mohou jít do kopru. Až se stejné prostředí vybuduje i v Africe, Laosu, Albánii, Jižní Americe, na Kamčatce a ve všech nedotčených vnitrozemích, pak lidi možná omrzí se trmácet do stejného prostředí tisíce kilometrů. Ale kdo ví...
Promiň, ale to je kravina, co jsi napsal:ty lokality nejsou stejné, což bys nemohl napsat, kdyby jsi tam byl."Stejné prostředí" v Laosu,Albánii, Kamčatce... kristovanoho, to je ale nesmysl!Nebo si vážně myslíš, že Asiatka v Doksech přinášející krevety s rejží vytvoří pocit Asie? A v pozadí pobíhá statný huňáč (Kamčatka!). Kdo ví... Ty ale nevíš, sorry.Navíc se mi zdá, že pokud se týká "zaneřáděnosti" projevy civilizace a "zturističnění" (v tom negativním slova smyslu: třeba shopping parky, pumpy, herny, bordely), tak je Česko HODNĚ postižené.
Zatím tam ten huňáč běhá, ale až to bude dobudované... Stejně tak Laos je teď ještě jiný, ale až se tam vybudují MD, stejné tobogány, stejné hotely...
Samozřejmě souhlasím s tím, že je Česko hodně zaneřáděné, padají poslední oázy klidu.
To samé Nordsee - Usedom. Člověl žasne, že ještě před léty tam stály polorozbořené villy nebo domy z počátku minulého století, které komunisté devastovali na zotavovny či DDR-ROH drastickým způsobem (lid lidu). A dnes? Nádherně a citlivě "znovuzrozený" šarm architektury, promenád a letovisek, proslenných, sluncem prosvícených privátních vill, zelených parků a komunisty a rusy naštěstí snad už jen připomíná exponát ruské ponorky nebo raket na cípu ostrova. Na kole je možno projet celé pobžeží klidně i do Polska a dát si tam czastku nebo dokonce se tam ubytovat v jedné z nyní polských vilek, které ještě připomínají hodně komunizmus a jeho přístup k privátnímu vlastnictví nebo jít do Lidlu v D na eiskrém nebo minerálku ve vratných láhvích, které pak nejsou jako u nás odhozeny i cyklisty do příkopu. Globalizace i Lidlu s výhodami i nevýhodami. Většinou to ale určují lidé, jak kultůrně se v té které zemi chovají a kde klidně vykácí stromy a kde je to ani nenapadne.
Ty mas vazne asi nejakej mindrak, Kajo.
i ty, vašku máš právo na svůj názor a i když s ním nesouhlasím, akceptuji ho, pokud je v mezích slušnosti...já si například myslím, že mindrák mají ti, kteří všobecně odsuzují Lidl a nespecifikují co je pozitivní, co negativní, co záleží od lidí atd. a jako dříve komouši zásadně mluvili o kapitalistech a imperialistech hned za železnou oponou, dnes slouží ke stejnému účelu Lidl, Mac Donaldsˇnebo Bill Gates... to jsou mindráky zase dle mného názoru... a ti, kteří mají zájem, se vyjádří, ostatní ani nekliknou na název příspěvku Lidl, cykloturista...
I kdybych osobne tak bezvyhradne miloval cokoliv jako ty svuj obchodni retezec Lidl, budu to povazovat za svou osobni vec a nebudu to porad nekomu cpat. Na vyjadreni sveho intimniho vztahu k cemukoli mas ale pravo, jenom nechapu, ze delas Lidlu reklamu zrovna na cyklisticke diskuzi.
Ja sam mam k Lidlu vztah asi takovy, ze mi muze byt srdecne ukradeny. Nakonec tady v Lucembursku ani zadny neni, nakupuju, kde me napadne a hlavne podle toho, co potrebuju. Nedelam z toho ani takovou kovbojku jako ty, ani filozoficky rozbor ceske mentality, tim predvadis sondu do mentality jenom sebe samotneho.
opakuji - každý má právo komentovat i vkládat své názory. jak je vidět, mnozí nechtějí jaksi chápat, že téma lidl je odkrytí naší české povahy - lidl dělá jen to, co mu kultura té které země povolí - tedy nastaví zrcadlo lidem kteří ho odsuzují, jaký mají v zemi pořádek či nepořádek. a protože není IN podívat se pravdě do očí a vyčuranosti těch, kteří se zaprodají jak ke kácení tak ke stupidní reklamě, nadává se globálně na lidl (ale odhazují se pet láhve klidně dál do příkopů a největší odběr má párek z kostní moučky s rohlíkem). pro mě téma lidl je zábava na reakci lidí a ne reklama. jestli jsi to nepochopil. a dokud bude zájem, budu rád na toto téma vyjadřovat mé názory...lidl je zrcadlem kultury národa té země, kde se nachází a zdrojem výsměchu a nepřiznaného souhlasu tak jako nákup v kauflandu - stejný majitel -nebo tescu...
"Z ministerstva kultury zřejmě unikla kopie Vratných láhví..." není to něco jako kácení stromů aneb za prachy v česku vše možné? čili lidl po česku?
Vtip je v tom, že Kája NEMILUJE Lidl, jen kdysi napsal, že se u něj dá něco šikovně koupit a proč ne?Odpůrci ať si kupují jídlonebo třeba boty na kolo jinde... no a? Nevím, kolik stromů padlo za oběť kvůli Shimanu či Cannodalu, ani za jakých mzdových podmínek někdo někde svařuje rámy, Kája jen napsal, že se u Lidla nakupuje dobře a levně a je to pravda a žádnou reklamu v tom nevidím, stejně , jako když někdo napíše, že v krámu XY mají dobré ceny a "jděte tam" a proč ne? A i kdyby to reklama byla: když si můžu koupit cyklocomputer za 2 stovky a a jinde za 5, tak proč bych to neudělal, když mi oba vydrží 2 roky? To antiglobalizační vřeštění je komické a to prosím u L. jsem ještě nic nekoupil...vlastně ani nevím, kde u nás je a vím jen, že v nedalekém Sokolově pokáceli stromy. To ale udělal starosta v Kašperských Horách taky, aby neohrozil automobiilsty, tak VO CO DE?
Co se mě týče je odpověď na "vo co de" jasná. Nenakupuju v Lidlu a kdysi jsem to v jednom tématu k tomuto se vyjadřujícímu napsal a napsal proč. Nevidím ale důvod, proč to pořád opakovat a někomu vnucovat pořád dokola. Což kája se svým názorem neustále dělá a a jestli jsem to dobře pochopil, tak to je přesně to, co Vaškovi vadí. Mě nevadí, že tam kája nakupuje a je spokojený, je to jeho věc a chápu i že nám to řekl, jen nechápu, proč nám to pořád dokola opakuje. Je to únavné a praštěné.
Já si myslím, že Kája napsal že nakupuje u Lidlu proto, aby naznačil, že se nemusí kupovat stejné věci (tzv. "značkové") v jiných obchodech a že to třeba jsou I cyklocomputery, spd boty atd. Ani mi to nepřipadá jako reklama, prostě píše o zkušenosti a divím se, že stejný poprask o skryté či neskrývané reklamě nespustí dotyční na všechny, co napsali že Mexida XY je dobrá, že ruksak YZ je dobrý a pláště YX vydrží a jsou levný, případně že sehnali to a to v krámu tom a tom.
Jo já mu to neberu, mám na Lidl jiný nízor, ale neberu mu jeho a o reklamě jsem neřekl ani slovo. ALe chová se naprosto stejně jako třeba Medvěd, když stále dokola opakoval, že nemá rád auta apod a to mu vyčítali skoro všichni. Ty též. Kája dělá se svým názorem totéž. Už na to založil několikátý vlákno a do x dalších to nacpal. Já mu jeho názor neberu, jen nejsem imbecil a pochopil jsem co chce říct už poprvý. Poi padesátý už to jen obtěžuje.
Ahoj Vašku.
V 99% s tvýma příspěvkama souhlasím, ale tentokrát si dovolím oponovat.
1) nemyslím si, že je to reklama
2) jsem ráda pokud Káje či někdo jiný upozorní že tam a tam mají určité cyklo věci za přijatelnou cenu
3) řeší se zde témata, která s cyklistikou nemají vůbec nic společného a nevyvolávají takové vášně jako Lidl
(pravda najdou se jedinci kterým to vadí př blbpa)
4) každý má svobodnou volbu zda na téma bude reagova či né, zda ho zajímá či né. Ale mám silný dojem, že ikdyž toto téma nezajímá tak se prostě reaguje ...
5) Čas od času se zde vyskytne hláška jak na B-f se diskutuje a jak tady je to skvělé, ale když si pročteš právě inkriminovaná témata (lidl, hypernova..) na B-f tak tam jsoui reakce jiné
Ale co se týká reklamy, myslým si, že by se k tomuto ( konkrétně Lidlu) asi měla vyjádřit redakce.Ta jedimá má podle mne právo toto rozhodnout (ale toto je na Hraboše)
V naproste vetsine na silne off-topic temata nereaguju, ale tohle uz bylo dost :o) Ne kvuli Lidlu, Hypernove, Aldi McKdovico ci globalizaci (i kdyz v principu ano, ale jde mi o to, ze tohle neni ani reklamni, ani antiglobalizacni server). Dal je mi vazne lito, ze ma nekdo komplexy z toho, ze je Cech, slusnyho cloveka to trochu urazi.
Myslim si, ze je rozdil mezi tim, ze nekdo upozorni na zajimavou slevu a temito tematy, to se da poznat.
Jak jsi přišel na "mindrák"???? Podívej se na to, jak to vypadá u nás a jak se s tím, co by mohlo normálně fungovat u nás nakládá a jak se to dělá jinde (a že to dělají jinde líp je fakt!)a kdyby jsi TOHLE udělal (to prostě věcně zhodnotil), tak by jsi nemohl napsat to, co jsi napsal.Jenže v Česku se kritika moc nenosí, radši smrádek a teploučko, buřty ,pivo, nenávist.
Prave ze neziju v Cesku, Jeniku, jestli to neslo pochopit. Prave proto mi tyhle kecy o ceske mentalite, omilani dukazu o zabednenosti ceske povahy, tebou zminovane burty pivo nenavist apod. pripadaji prave jeko mindrak. Zvenku to vidim proste s trochou nadhledu. Neco jako typicka narodni povaha neexistuje, povahu mame kazdy tu svoji, pokud se citi kdokoli svazany tim, odkud pochazi a porad nam tu tu predhazuje(te), povazuju to prave za ten zmineny mindrak.
tak to má bejt - co člověk to jiný názor - proto rádi a obšírně diskutujem, ne?
Silný názor! Já Ti nevím. Pořád mám pocit, že zabedněných lidí je tu moc, ale ono to klesá s tím jak se trhy otevírají. I ti naši vidláci už začínají být takoví víc do luftu. Dřív žádnej Linec neexistoval a Alpy byly předaleko. Dneska tam jezdíme na sobotu na výlet nebo třeba za prací a kdo nevyrazí alespoň do Patagonie tak nemá v hospodě vo čem vyprávět.
To že konstatuji neznamená, že mám mindrák... to je snad jasný ne? Dokonce bych i zapochyboval o Tvém tvrzení, že neexistuje něco jako národní povaha, myslím že existuje;ale nejsem jednak PhDr. a jednak to je kolařský server a víc mne baví kolařská témata. jen do téhle debaty jsem se vložil, protože se mi nelíbilo, jak se někteří do K. pustili.Jestli to bylo přínosné nevím.
http://img504.imageshack.us/my.php?image...
několik pohledů z Mallorky před pár dny. adios Mallorca
je zajímavé, že čím více je téma vzdálené od cyklistiky, tím rychlejší a delší diskuse následuje :)))))))))
Jestli to není tím, že si cyklisté všímají viděného víc, než ostatní...Třeba díky tomu, že projeté končiny prožijí intenzívněji, než jiní.Ale ještě do diskuze nevstoupil Medvěd, to pak bude čóro!
Dooobreee :o) Vazne nechapu, co delaji tyhle voloviny na cykloserveru.
vašku, musím tě utvrdit, že máš právo v diskuzích na cokoliv, i na své protiřečení a to je právě ten šarm našeho povídání dokonce mezinárodně z Luxu (díky Billovi G.)
Reklama na Liedl je podle mě trapná a to je můj názor, na který mám právo.
Jinak Ti co jezdíte přes Louny, tak asi víte, že se to tu začalo hemžit těmihle hyper super. To je fakt humus, se muset koukat na krabice všude kolem sebe, eště, že bydlím na vesnici.
Jo jinak na vesnici máme snad víc stojanů na kola, než ve městě.
Bubíku, jen pro informaci, pokud vím, Lidl zásadně nevlastní své prodejny ale nechá si je od ziskuchtivých místních postavit za jejich prachy podle standartu a zaručuje jim však výhodný smluvní nájem myslím na 10 let.
Takže jsme zase doma - vždy se najdou nekteří z nás, kteří natočí stupidní reklamu, namluví stupidní reklamu (horší, než v CZ jsem neslyšel), pokácejí stromy nebo i postaví Lidlovi barák.
Čili zase jsme u chamtivosti, vyčuranosti a kultury jak národa tak jednotlivců. U Lidla to bije do očí, u poslanců jak by smet, tak samo u tunelářů, bank, ČEZu nebo provideru internetu, které jsou v CZ dražší než kdekoliv jinde a další stovky jiných příkladů lidské chamtivosti...tak jako pet láhve i od cyklistů v příkopě. nebo krabičky od sardinek, pohozených v lese dokonce od lesníků.... u jednoho ve velkém, u druhýho v malém, princip stejný.
pokud se týče vlastnictví prodejen - pozemky lidl od vlastníků kupuje, tj. je jejich vlastníkem, a nedokážu si dost dobře představit, že by někdo na cizím pozemku vybudoval stavbu a tu pak pronajímal vlastníkovi toho pozemku...............ne že by to nebylo možné, ale přijde mi to nepravděpodobné
to jen tak na okraj :))))))))
světluško, přinejmenším v Německu je tomu tak, jak pravím a také v česku tomu tak bylo, když Lidl zde začínal. Že by za ty léta od začátků něco změnil? Nevím, nemám nové informace, možná máš pravdu.
jasně že nevlastní McDonald je taky firma o pár lidech a ty provozovny nevlastní a ani neprovozuje. To samý benzínky atd. atd. Je to normální franchising. Je to jednodušší pro mateřskou firmu a výhodný pro obě strany
no alespoń v jednom jsme d´accord
Co to je za untermenschen ti Tschechei, co je to za pronárod ! To se mělo řešit už dávno, hodit tam atomovku, poslat do plynu nebo aspoň na Sibiř. Jó to u nás v Říši to je jinej pořádek...
Kájo ty jseš vážně exot, ty ses nemohl narodit, ty ses musel vyskytnout. Hlavně ty krabičky od sardinek pohozené v lese lesníkem mě skutečně dojaly. A já proč u nás v Prdelákově nejsou v krámě sardinky a oni se tím teď krmí lesníci. Doufám že Karl s Egonem zajistili pro Lidl dostatečnou zásobu až se lesníci vrhnou tam.
Nerozumím tomu ironizování a těm expresívním příměrům. Nesporný fakt je ten, že třeba zrovna v Německu mají u sebe větší pořádek (v lesích, na ulicích) a je to nejenom tím, že tam uklízejí a le i tím, že se Němci prostě chovají jinak a nedělají kolem sebe bordel, jak je to vidět u nás. Teď jsem měl skupinu lidí na cestě po Skandinávii: každý den jsem je poslouchal, jak žasnou "TO by u nás nešlo!" "Tohle by u nás někdo okamžitě ukradl" atd. Netřeba používat "Untermenschen" jako příměr... zatím se mi zdá, že se lidi u nás naučili nakupovat a vlastnit ale chovat a jednat (rovněž na úrovni) moc ne .A nepřeháněj, v každém Prdelákově sardinky pochopitelně koupit lze :-)
Jako parafráze Kájových stále se opakujících výkřiků o vyčůranosti ,chamtivosti a kultuře národa kdy semele dohromady párky z Lidlu , banky , internetové providery, lesníky i sardinky mi to přijde akorát tak přiměřené. Tím netvrdím že to nějak popisuje skutečnost stejně tak jako ji nepopisuje to co píše Kája.
Asi znáš Německo mnohem lépe než já, já tam byl jen párkrát, ale je fakt, že to tam vypadá mnohem mnohem lépe, co se pořádku týče. Vypadá. Neviděl jsem nikde ty černý skládky a hromady odpadků na krajích lesa jako unás. ALe stačí zajít dál. Byli jsme skor dva týdny na kolech s manželkou podél Odry a Nisy. Ze silnice to vypadalo vždy hezky, ale spali jsme vedle vyhozeného sporáku, jindy vedle nějaké konce a několika odpadkových košů, jindy byl poblíž dokonce celý gauč atd. atd. A to to byl Národní Park! Ale na první pohled to vždycky vypadalo krásně a upraveně. Takže nijak výrazně nadšenej jsem z tohohle zrovna nebyl. Nadšenej jsem byl z chování automobilistů k cyklistům. Z toho jsem byl opravdu na větvi. Když jsme přejeli hranice do Polska nebo potom doma, tak si člověk o to víc uvědomil ten diametrální rozdíl. Jenže naučit se chovat celou společnost je běh na dlouhou trať :o( Ale rád bych se alespoň dožil.
No východní Německo moc ukázkové není,to je fakt, navíc spousta obyvatel (co tam ještě zbyli) má dost velké problémy.No a sporák a gauč tam hodili ti, co prostě chtěli ušetřit za likvidaci nebo kontejner, park nepark. Ty jsi zase ušetřil za kemp.
Ušetřil, ale neplánovaně. Já sice kempy nerad, ale jelikož to byla svatební cesta, tak se mnou jela manželka a ta má jiný názory, Magda chtěla do kempu pořád, že jako osprchovat se a tak. Taky furt chcalo, tak jsme se domluvili že chatka by párkrát byla fajn, ale tam nic takového není. Jen penziony a ty jsou mimo moje finanční možnosti. To by mě ta dovolená vyšla přes třicet tisíc jenom za noclehy a na to nemám:o(
Aniž bych chtěl nějak rozebírat, co je hodně a co málo peněz, nezdá se mi, že by v Německu bylo krutě draho.Když není kemp, tak je "Zimmerfrei" více než výhodná alternativa, právě v takových zapadlých oblastech jako býv. DDR se to fakt dá zaplatit a ne o moc víc, než u nás doma.Podél Labe jsem platil 15-18,- € (se solidní snídaní) a pivo na vyznění mi prodali za stejnou cenu jako v samošce, tuším, že jsem platil 1,50 za DVĚ. A to jsem jel na blind, prostě jsem se začal večer kolem 17.00 rozhlížet a doptávat, kde bych co sehnal.Pokud teda ženská zkousne, že se někam jede a ještě se neví, co bude večer natož zítra...ale moje to umějí resp. musí.
Kdyby tam byly tyhle ceny nediskutuju a beru. Ne každý den, protože by pro mne ztratila dovolená kouzlo, ale rozhodně když by se nedalo vyjet z NP a pak také, když pršelo opravdu moc a chtěl jsem se vysprchovat. Ptali jsme se na cenu několikrát a v penzionu jsme se nedostali pod 40€ a v soukromí (zimmer frei) pod 30€ za osobu, a to jsme se ještě nezačali bavit o tom, že máme kola.
Sorry, skoro nevěřím...a jestli považuješ zmínku o tom, že máš kola za málem handicap... tak si za to můžeš sám.Hoteliér, který dělá xichty kvůli kolům je KKT a takového jsem opravdu (v Německu a jinde v Evropě, kromě CZ) nezažil.Mám sježděno leccos, spal jsem různě, na ostro v horách i luxusně v 5hvězdách , s kolem samozřejmě, ale jestli s kolem nebo bez nikdo neřešil. A já už vůbec.
Jsem zvyklej z Čech, že cokoliv je problém. Zkušenosti od jinud nemám. Já na kole jezdím teprve čtyři roky a do ciziny zatím jen párkrát (jednou za rok) DO té doby jsem chodil pěšky.
No, nevěř, nemusíš. Zkoušeli jsme to jen jeden den. Asi třetí den cesty, kdy Magdě to, že nemůžem najít kemp začínala vadit. Chtěla spát v suchu, usušit věci, vysprchovat se atd. Tak se začala ptát po penzionech (narozdíl ode mne se domluví). Byla asi ve třech, zimmer frei jsme zkusili jen jeden. Ceny byly v podstatě identický, tak jsme to vzdali.
Kdyz uz jsme u toho spani venku, tak takova mala poznamka, jak se to treba dela ve Skotsku. Tam to sice tusim oficialne povolene neni, ale toleruje se to. Muzes si postavit stam kdekoli. Vyjimkou jsou NP, ale i tam jsou vyhrazena mista pro stan (kousek vypasene louky vetsinou u potucku). Tam si muzes postavit stan a nikdo ti nic nerekne. Skoti jsou zvykli po sobe uklidit, takze se bordelu tolik neboji. A v horach je tam opravdu cisto (coz se o nasich neda vubec rict). Stejne tak i Nemci a ostatni narodnosti se tam chovaji jinak....nehluci a nedelaji bordel jako u nas. Turismus je tam natolik podporovan, ze mohla napriklad vzniknout organizace MBA (http://www.mountainbothies.org.uk/). To je neco, co v CR strasne chybi. Opravuji stare rujny a prizpusobuji je pro jednoduche ubytovani pro trekare, cyklisty a turisty. Takze se muzes v klidu ohrat u krbu, pojist u stolu, ususit hadry a pokecat se zajimavejma lidma...a zadarmo!!! Kdyby tohle bylo v CR (zejmena v NP, kterych je tu dost), tak to zamezi spani na cerno a mozna i bordelu. Bohuzel znam spoustu lidi, kterym nedela problem spat v NP. Dost casto se mi stava, ze na hrebeni Krkonos nalezam vylezela mista oblozena odpadkama. To tam nechavaji cundraci rychlokvasky, jenz si hraji asi na outdooraky. Jsou v prirode, ale zasvini ji. Ale taky znam par lidi, jenz taci nejsou (ty). Se pak nemuzem divit, ze Cesti lide a hlavne majitele pozemku obcas hudruji, kdyz si na jejich trave usteleme....boji se bordelu. Ja mel teda zatim jen dva konflikty, ale kdyz ty sedlaci poznali, ze nejsem hlupak a ze bordel asi neudelam, tak svolili. Ale bylo videt, ze ke me prisli se zlosti a chteli me vypakovat.
Jurimíre, Jurimíre, chceš se dožít toho aby se naši lidé začali chovat jako ti v cizině, ale zapomínáš na jednu podstatnou věc. Každý musí začít především u sebe.
Ušetřil si pár euro za nocleh , ale třeba tím že si sebou plácl někde v přírodě, si zlikvidoval třeba vzácnou rostlinku nebo nějakého vzácného broučka .Třeba.
Na jednu stranu tady nadáváš na jeden řetězec,protože česká firma pro ně porazila nějaké stromy a na druhé straně se vlastně chováš stejně, tím že spíš někde v přírodě na "černo".
Ono se to má ještě jinak. Alespoň co vím, Jurimír je vyjímka, která by se dala nazvat "přírodním" člověkem. Pokud jde jen o něj a pár podobných, kteří se chovají obdobně ohleduplně ale prostě preferují spánek a pěší turistiku ve volné přírodě mimo civilizaci, pak je to v pořádku. Ale příkladem jít bohužel nemůže, protože zalidnění našich končin už je natolik vysoké, že kdyby to tak dělal každý, tak budou lesy pěkně zválené, i když bez odpadků .....
Zkus vnímnout ten rozdíl mezi plácnutím sebou do mechu za účelem vlastního spánku a vědomou likvidací vzrostlých zdravých stromů za účelem zvýšení zisku. Co udělal Jurimír, je naprosto v souladu s ohleduplností k přírodě. Ta totiž nevylučuje se v ní pohybovat volně.
Aha, nechci být nějak hnusný, MatyxCZ se zastal Jurimíra a to beru, ale z tvé odpovědí čiší jenom to , že bereš to co se ti hodí.
Bohužel v tom není absolutně žádný rozdíl, naopak to plácnutí sebou do mechu (třeba s tím že zlikviduješ rostlinu, která se nevyskytuje jinde) , je mnohem horší než když porazí tři vzrostlé stromy a například za ně vysadí 100 sazenic stejného druhu. Ta rostlina už vysadit nejde, ty stromy ano. A teď mi jako řekni co je horší ??
Rozdíl je v tom obrovský, ale nebudu to dál komentovat, myslím, že Jurimír to níže napsal perfektně. Jen ještě něco bych dodal k tomu čůrání do lesa místo na toaletách na benzínce. Když se vypustíš v lese, je to mnohem přirozenější, tekutina zůstává v lokálním rezervoáru přírody. Když se vymočíš na toaletě, kromě Tvé tekutiny ještě půl kýble vody vyčerpané z lokálního rezervoáru odteče do moře. Teprve poslední dobou "odborníci" přicházejí na to, že pro přírodu je přirozenější zadržet vodu v přírodě místo jejího rychlého odvedení do řek. Meliorace, odlesňování, regulace řek, budování protipovodňových hrází, likvidace ploch pro rozliv nadměrného množství srážek, obrovská nehospodárnost nakládání s vodou v domácnostech i v produkci, to jsou všechno faktory, které jsou za snižováním hladiny spodních vod, což v konečném důsledku může být nebezpečnější než prdění dobytka.
No... tři vzrosté stromy a za ně sto sazenic stejného druhu znamená, že v jednom místě byly stromy a nejsou... a někde jinde za iks let možná budou... Pokud bych na těch sto vysazených sazenic stejného druhu věřila. Jako že nevěřím. Že by si někdo kdo vykácí pár stromů šel vzápětí někam koupit kus pozemku a zakládal na něm lesní školku ... no...
To zničení jedné jediné originální rostlinky plácnutím do mechu je asi tak zhruba stejně pravděpodobné. Takovou rostllinku by nejspíš stejně tak zapláclo cokoli jiného, co by prošlo okolo... zajíčkem počínaje...
Já začínám u sebe! Snažím se ušetřit životní prostředí jak jen to jde.V přírodě se spí vždycky na černo, jinak to v podstatě nelze. Tedy alespoň u nás. V některých státech je to jinak a jak je to v Německu vlastně nevím. Každý můj krok mimo asfalt znamená možnou likvidaci nějaké rostlinky či broučka. Také jsem za tu svatební cestu zabil nespočet komárů a omylem snědl jednu mouchu a druhou vdechnul. Jsem smířen s tím, že moje existence přináší nevyhnutelně smrt některým živým organismům a to minimálně tisícům denně. Tak to holt je a nic s tím neudělám a svědomí mě netíží z toho, že například zabiju antibiotiky vzácného zlatého stafylokoka. Ani že omyle zašlápnu broučka. Vědomě to neudělám a nic nezabiju zbytečně, kromě případů sebeobrany (do toho počítám i zaplácnutí komára) K přírodě se snažím chovat co nejohleduplněji to jde (ostatně už tím, že jsem vegetarián ušetřím životní prostředí tolik, že i kdybych se jinak choval hjako prase, tak ho zatěžuji méně než jakýkoli k přírodě ohleduplný masožrout) Ano spím v lese. Velmi rád a nemyslím si, že jí tím škodím´a nedokázal bych si bez toho svůj život představit. Nikdy tam po mě nic nezůstane, všechno odnesu, oheň nerozdělávám a jediné jak mohu poškodit tímto přírodu je polehlá tráva, jež se za den za dva narovná. Navíc tím nepoškodím přírodu o nic víc než třeba srnec či divoké prase. Nebo si snad myslíš, že ty chodí spát do penzionu?:o)
Jo ještě k tomu Lidlu. Nenadávám na ně. Jen jsem ve vlákně, ve kterém se to tehdy řešilo, napsal, že tam nenakupuju, protože mi vadilo, že svévolně vykáceli stromy (i chránené) kvůli místu na biboardy a já tam proto nenakupuju. Nenakupovat někde je moje svaté právo a říci svůj názor také. Řekl jsem to jen jednou a neobtěžuji ostatní tím, že to opakuji v každém vlákně jako někteří přiznivci Lidlu. Nijak ale nenadávám, ani na Lidl, ani na ty kdo tam nakupují. Je to jejich věc jejich problém. Jen mám na věc jiný názor, který jsem jednou řekl a vysvětlil proč. To považuji za naprosto legitimní správné chování.
Ach jo, tohle je přesně to co se děje u nás dnes a denně. Pročpak ti cizozemci nespí po lesích, pročpak nemočí u každého parkoviště, když o kus dál je benzínka, pročpak odpadky hážou do popelnic ?? Jednoduše protože je to pro ně naprosto normální. U nás 2x odnese někdo pet lahve do tříděného odpadu (nebo odveze do kravína) a už je v tu ránu obrovský ekolog. V čem seš ty jako vegetarián lepší, než kterýkoli "masožrout" ?? Máš zelenější hov*o ??
Až bude u nás naprosto normální, že když potřebuji na WC , použiju nějaké WC i třeba za mírný poplatek, když chci navštěvovat přírodu a nespát v penzionu, použiju kemp apod, bude to u nás vypadat tak jak to vypadá.
A co se týče těch prasat, oni jinou možnost nemají a do té přírody patří, ty snad prase nejsi .
Vo hovno se ještě nikdo neřízl!
Nechci byt v zadnym pripade nejakym Jurimirovym mluvcim, ale toto je JEHO volba a JEHO zpusob zivota, to neni o tom, jestli je to "lepsi", nebo "horsi". Porad mi prijde k prirode X-nasobne setrnejsi, nez ten vetsinovy, tzv. civilizovany, normalni zapadni zpusob zivota. I spousta tech cizozemcu se chova jako Jurimir.
Vyhanis to tu do krajnosti, pochybuju, ze Jurimir pujde mocit vedle verejneho zachodu nebo hazet odpadky vedle popelnice.
Pokud to chces vazne brat ad absurdum, stejny pocet k prirode setrne se chovajicich volnych noclezniku napacha mnohem mene skody skody a odpadu, nez provoz kempu se vsim vsudy, vcetne jeho zasobovani, inzenyrskych siti, atd. atd.
To je nepravda, co jsi napsal (abych neurazil).Na přenocování jsou kempy, hostely, hotely,penziony.Šetřiči se válejí po loukách a pankejtech (vedle kamen a skládek), říkají, že jim to tak vyhoviüje (zpěv ptactva!), bezohledně ale válcují broučky a rostlinky (pak ale bojují za záchranu těchto jinde) a po rustikální snídani dál pokračují v poznávání cizích zemí a jsou v pohodě. A maximálně mě štve Tvůj termín "západní způsob života"(jsi z Rudého Práva?).Spousta českých vandrovníků by se MOC divila, jak se dělá survival (trekkeři z imperialistických zemí jsou docela šikovní!), ale poukazovat na pár matláků, co hulákají po hospodách a v kempech s mobil homy?Máme tu naše krajany s fernetem a a lančmítem na loukách a tábořištích, třeba ve Skandinávii, co hulákají a ruší ostaní, ale vo co de, kurva, mají přece dovolenou a a co se nepobavit, že jo. Zažil jsem a zažil i reakce místních. Našinci odjedou, nasranost zůstává.A s tou poslední větou nesouhlasím, protože to, že se někdo vyválí v lese VADÍ (už jsi zažil, že chceš jet někam do lesa a a na palouku se válí 4-40 lidí?) neopodstatňuje samozvanou ekologičnost jejich počínání.N a spaní je kemp, na bivak nepřístupné končiny bez těchto služeb, ovšem je mnoho lidí (Čechů), co se nestydí spát po pankejtech, ti maj rostlinky a broučky jednoduše na praku. Za ušetřené peníze si koupí suvenýr.
Ale ano, takhle receno si rozumime. To, co tu popisujes vadi i mne, nicmene to nema nic spolecneho s tim, o cem pisu ja.
A do nejakeho neobolsevika mam dost daleko, tahle pripominka me slusne receno nerozesmala. Primer "zapadni" jsem uvedl pro snahu o lepsi pochopeni, mohl jsem to rozepsat jinak a nekolika vetami navic.
"co se týče těch prasat, oni jinou možnost nemají a do té přírody patří, ty snad prase nejsi ."
Jak jsem napsal výš, nelze žít bez vlivu na přírodu. Do přírody patřím stejně jako to prase a pokud jí neuškodím více než to prase, je to pro mne v pořádku.
"když chci navštěvovat přírodu a nespát v penzionu, použiju kemp apod"
Kdybys četl, co jsem napsal výše, tak s Jeníkem jsme se bavili právě o tom, že konkrétně na této trase je to s kempy naprd. Tedy, že jsem v nich spát chtěl, ale jaksi jich po cestě nebylo. Z toho vyplývá, že to nešlo :o)
Používám záchody na benzínce místo abych se šel vyprázdnit do lesa o poplatek mi nejde. Přírodu použiju až teprve neníli jiná možnost. Odpadky nosím tam kam patří. Biologický odpad na kompost, plasty do plastů, papír do papíru, baterie do nebezpečného odpadu atd. Všechno tohle považuji za naprosto normální a nějak tento tvůj "argument" nechápu.
"V čem seš ty jako vegetarián lepší, než kterýkoli "masožrout" ?? Máš zelenější hov*o ??"
Ne nemám zelenější exkrement než masoužrout, byť se tedy trochu barvou liší, ale do detailů bych zabíhal nerad.
Myslel jsem že je to naprosto jasné z logiky věci, ale budiž, něco k tomu řeknu, ačkili se mi nechce. Nechci, aby to vypadalo jako že někoho nutím do vegetariánství. Nenutím, každý se musí chovat podle svého nejlepšího vědomí a svědomí a ne podle toho, co si myslím já. Spotřebovávám díky vegetariánství menší prostor a méně přírodních zdrojů než masožrout. Pár čísel:
Jeden masožrout potřebuje k produkci potravin pro sebe příbližně jeden hektrar. Ta samá ploha uživí vegetariánů 20. Není možné, aby se stravou typickou pro USA a západní Evropu živil celý svět. Vyžadovalo by to více pícnin pro dobytek, než je na celém světě možné vypěstovat. Tolik vody, energie a půdy prostě na zeměkouli není.
Problémy s nedostakem vody přibývají. Na vypěstování jednoho kg hovězího se spotřebuje cca 20.000 litrů vody. Na výrobu kila pšenice je potřeba 200 litrů vody. toho tedy vyplývá, že průměrný jedlík masa pro svou denní dávku potravy spotřebuje cca 16.000 litrů vody denně, lakto-ovo-vegetarián (jí jí mléčné výrobky či vejce) takhle nepřímo spotřebuje cca 4000 llitrů. Čistý vegetarián cca 1200litrů vody.
energie: Na produkci jedné kalorie z hovězího masa se spotřebuje 78 kalorií z fosilních paliv, Na jednu kaloriri z drůbežího masa se spotřebuje 36 kalorií z fosilních paliv, na produkci jedné kalorie ze sojových bobů se spotřebují 2 kalorie fosilních paliv. Tedy jinak řečeno, kdyby např celý USA přešly na vegetariánskou stravu, klesl by jejich dovoz ropy o 60%
Deštný pralesy.Tropické deštné pralesy jsou káceny tempem asi 70.000 akrů denně - za účelem získání pastvin pro hovězí dobytek. Většinu toho pak sežerou USA (ze střední a jižní ameriky se do USA dopraví ročně cca 150.000 tun masa)
Stromy: V USA bylo vykáceno 260milionů akrů půdy pro pěstování pícnin pro živočišnou výrobu. Z toho vylývá, že každej masožrout, který přejde na vegetariánskou stravu zachrání cca 1 akr lesa ročně.
ještě k té vodě: pesticidy, chemická hnojiva, výkaly zvířat a zemědělské soli jsou velmi významnými zdroji znečištění vody.Pokud vezmeš v úvahu současně i živočišný odpad a umělá hnojiva, má živočišná výroba na svědomí 40% veškerého dusíku a 35% fosforu, který se dostává do řek, jezer a spodních vod.
Vzduch: hovězí dobytek při trávení potravy tak jako většina živočichů (včetně člověka) vypouští metan, což je plyn, který silně přispívá ke skleníkovému efektu. Bylo by to směšné, nebýt toho, že díky člověku je toho dobytka tolik. Každej kus hovězího dobytka totiž na 1kg váhy masa vyprodukuje asi 1/3kg v podobě metanu. Když přidáš uhlík, který je uvolňován, z paliv spálených při živočišné výrobě, pak každej půlkilovej stejk přináší zhruba stejný skleníkový efekt jako 40km jízdy typickým americkým! autem.
takže jako jedinec můžeš nejjednodušeji a nejvýznaměji ovlivnit pozitivně životní prostředí tím, že přejdeš na vegetariánskou stravu. Modří už vědí, že to tedy není v barvě exkrementu?
Na závěr jednu otázku. Nějak jsem ti šlápl na kuří oko? Tvoje výpady proti mě mi přijdou neadekvátní a argumenty hloupé, tak bych jen rád věděl skutečný důvod proč. D9ky za odpověď
Jurimíre, nebuď tolik vztahovačný, na tom všem co jsem psal, sem jen chtěl ukázat, že není všechno jen černé nebo bílé a že i třeba to plácnutí v přírodě může mít stejný dopad jako pokácení stromů. Znova zdůrazňuji "může".
Ty ses hodil jako příklad možná o to výrazněji, alespoň podle toho co napsal o tobě MatyxCZ a také sem psal, že ty argumenty beru.
Ujišťuji tě, že v tom není nic osobního, ostatně tě znám jenom tady odsud a nijak negativně nepůsobíš.Jestli sem se tě nějak dotknul, tak se omlouvám.
Mě se to nějak nezdá, mládeži,ta Vaše diskuse vo nějakým obchoďáku. Kde se bere ten jeho zásadní význam?
Přete se o "názor" na Lidl. Já jsem si ani až tak moc do té doby než jsem o něm četl tady neuvědomoval, že je to tam co mají tu docela slušně opečovanou zeleninu. Kdysi jsem si dokonce myslel, že to je nějaký cykloobchod.
Někteří z Vás vážně považují to, že je tenhle typ obchoďáku asi dost rozšířen za znak "globalizace"!!! My pamětníci bychom spíše řekli, že s jitým Herbertem vod Freiburgu (pěknej ptáček z vosumašedesátýho) v tom spatřujete "zglajchšaltování totalit".
Prostě nechápu jak někdo může mít "názor" na Lidl, to je asi jako mít názor na šutrák, na cihlu. Ještě si to tady rozdejte ohledně televize o))))
Máš recht, Mirku :-). Hele, jaký jsou vůbec u vás tyhle obchoďáky? Tady v Říčanech máme krom Lidlu ještě Billu a Plus a teď tam snad stavěj Kaufland. Takže pohoda:-))).
A jak to myslíš s tou televizí? Tobě se snad nelíběj Velmi křehké vztahy nebo Ordinace? :-)))
Televizi nemám, ekluje se mi to. Chtěl jsem jí koupit. Mají je v mém hlavním městě (ČB), takový placatý, z plazmy!!. Chyba byla, že jí měli v tom krámě puštěnou jako na živo a já viděl co tam dávaj. Zjišťuji, že tady máme ten Lidl, Pennys market a pak něco co tu bylo dřív - Jednota. V Jednotě se za tu jejich zeleninu stydím,už od vchodu, ale maj tam dobrý jogurty.
Teď se spousta vidláků spojila a bojují proti výstavbě další supermerkáda, chcou mít dražší potraviny a trošíčku složitější obstarání životních nutností. No ono je to časem přejde. o))) Horší, že je proti supermerkádu podněcuje i farář! Kázal o tom na Půlnoční. Přestal jsem tam kvůli tomu chodit.
:-)))
...a pak že zmíjka o lidlu je mimo mísu...lidl je katalyzátorem právě těchto docela plodných a zajímavých diskuzí a budu muset zklamat všechny ty, kteří mi radí, ba poroučí, abych se již o l. nezmińoval...ti, kdo pozorně čtou mé názory pochopí více, než ti, kteým se rozžhaví oči a začne kmitat vocas při nadpisu L jako u Pavlovových pejsků...
PS. ...ale máme asi navíc obrovské štěstí, že se diskuze drží skoro jen jednoho téma - kdyby tu byla Radka, tak už se nemluví jen o langoších, nýbrž třeba o příštím výletu, kde mají dobrou polívku, jaké to bylo na minulé vyjížďce, kde sehnat reflexní spodky, proč v Práglu je větší horko než mimo Prágl, proč se v létě nepije svařák nebo by si vyřizovala osobní korespodenci na 12 vláken...o jé, o jé, tá až to přečte, to bude nášup
Kazdym svym dalsim prispevkem o sobe dokazujes jenom to, ze jsi normalni prudic. Skoda, ze jsem na tebe reagoval, priste uz tu blbost neudelam.
budu ti za to vděčný