Vzhledem k situaci na trhu jsem se rozhodl nečekat na "našetření financí" do příštího jara a pokud se naskytne něco rozumného, tak pořídít "celopéro" ještě letos.
Takže potřebuji poradit. Rád bych klasický all-mountain, zdvihy okolo 130-140mm, klidně inteligentní tlumič, ale snesu i pouhý lock-out na řidítkách (pro vidli i tlumič).
Jasné jsou hydry a váha pod 14kg.
Další podmínkou je dostupnost u tuzemského prodejce, ideálně kamenný krám, ale i v případě internetu si dokážu servis zajistit. Objednávka přes net ze zahraničí je poslední variantou, a vlastně i pasé, protože slušné fully od Canyona jsou už vyprodané, nemluvě o mé "nelásce" k této značce. :((((
A finální parametr, ten nejdůležitější, je dobrá zadní stavba. A to se přiznám, že vzhledem k nezkušenosti nemám potuchy. Bratránek, jezdící závodně DH, teď testuje all-mountainy pro jeden plátek a jako nejlepší zkušenost mi referoval jednoho Gianta, ale bohužel jsem nepochytil typ, takže dodám později. Jinak ve Velointestu ještě mají poslední kousek GT I-Drive 5 2,0 doprodej 2006 za 50k. To je u mě sázka na jistotu, díky GT aka srdeční záležitosti, ale rád se nechám příjemně překvapit.
Takže moc prosím o radu, nevíte o nějakém takovém kole od "lepší" značky, které má slušnou zadní stavbu ? Trek, GaryFisher, Scott, Giant apod. ? Předem moc děkuji za rady.
Tenhle katalog je k nezaplacení, vyber kategorii a máš je tam všechny :
http://katalog.cykl.cz/index.php?action=katalog
Pak stačí zkopírovat název a Googlit a Jixit, atd..atd..
Ten katalog je dobrý, kol je tam hodně, ale spousta dražších fullů tam chybí.
Ale má hlavní problém, vybírat dle katalogu nemá moc smysl, když už stejně nic z dražších fullů dávno není. Kdyby vybíral model 08 a na podzim nebo v lednu objednával (jediná cesta, jak si koupit dražšího fulla opravdu jakýho kdo chce a nebýt omezený na pár ojedinělých zbylých kusů), tak to by byla jiná.
Tady není co řešit. V podstatě máš smůlu, nikdo už nic nemá. Takže navrhuju jiný postup, pokud narazíš na jakékoliv zajímavé kolo, které lze v reálu koupit, sem s ním a ostatní ti ho můžou zhodnotit a něco k němu napsat.
Nevim co myslel u Giantu, tam podle mě nic zajímavého ani být nemůže. Trance je velmi dobré kolo, ale bohužel má jen 105mm zdvihu a Reign už je zaměřením trošku jinde a mě osobně by se ani tak moc nelíbil. Chybí jim kolo se zdvihem mezi, příští rok by mělo být v nabídce.
Canyona jsem nakonec prošvihnul i já, i když jsem se rozhodnul objednat ještě v červnu ve chvíli, kdy byl ten model, co jsem chtěl v expressbikách. Bohužel to bylo stejně pozdě, sice mi potvrdili písemně objednávku ale současně přišel mail, že při montáži zjistili, že jim něco chybí a že letos tedy smůla.
Jediné co je k mání je ESX8čka, ale tu bych nebral (mě ji taky nabízeli jako alternativu, ale Pike nechci, když už kolo za takový prachy, tak jedině s Talasem, bez toho kolo nechci).
S idrivem určitě chybu neuděláš, ale třeba mě osobně jeho chod nesedí. A hlavně pokud bys ho bral, tak jedině s tlumičem, který má vypnutelný propedal. S propedalem se idrive nehoupe při šlapání téměř vůbec, ale ani tak dobře nežehlí.
Pokud bych napsal pár fůllů, který chodí moc pěkně, kromě Canyonu, tak to budou následující:
Scott - funkčně jeden z nejlepších, ale nelíbí se mi atypický tlumič, který nelze ničím nahradit, kdyby byl problém a taky se mi nelíbí umístění toho tlumiče (i když díky pružení roztahováním se tolik nezasírá)
Cube AMS 125 - funkčně taky vynikající a s osazením Talas + ORO K24 mě vyšel na 62k
Ghost AMR - funkčně jako Cube, ale dražší v pěkném osazení
Trek se mi funkčně tak nelíbí, taky je to přepákovaný jednočep, taky jsem ho zkoušel. I když samozřejmě vyloženě špatný rozhodně není.
GaryFishera jsem nikdy nejel.
s i-drive je trochu potíž v tom, že je třeba přesně trefit tlak v tlumiči. nevim jak dlouho si ho zkoušel ale já na rovinu řeknu, že sem to doladil po cca 4000km! dát +5 nebo -5psi od ideálního tlaku je propastný rozdíl. proto možná tvůj pocit z něj:-/
Ten Giant bude asi tohle :
http://katalog.cykl.cz/index.php?action=katalog...
Teď najít cenu která nevypadá jak tvoje telefonní číslo.
Reign je dobrý kolo, ale už je trošku zaměřený jinam, více do endura a skoků. Mě by se na pohodové ježdění bez větších skoků jaké provozuju a předpokládám, že Matyx bude provozovat podobný styl jízdy nelíbilo (na Reignu už jsem jel).
V téhle cenové kategorii se mi líbí i tohle http://katalog.cykl.cz/index.php?action=katalog...
Jenomže, jako s ostatními koly, i toto už je prý dávno zde v ČR nesehnatelné...
Projed se na stumpikovi fsr. Jsem si docela jista, ze tech 120 ti bude stacit. 130-140 je pro prazske pomery IMO k nicemu.
Nevim kolik jsi zkoušela těch 130-140mm kol, ale ono hlavně rozdíl právě např. mezi Stumpem a třeba Canyonem ESkem je dost malý a pokud by bylo jedno z nich k ničemu, tak to druhé taky.
A třeba zrovna ESko se 140mm jede dokonce o chlup svižněji než Stump.
Tím neříkám, že mu nebude 120mm stačit, ale určitě 140mm nebude moc.
Hodně také záleží na progresivitě rám + tlumič, klidně některé kolo se 120mm bude mít pocitově větší zdvih než jiné se 140.
Prostě nějaký rozdíl 1-2cm zdvihu je zcela nepodstatný, rozhodující je o jaké jde konkrétně kolo.
Třeba zmiňovaný Reign má 150/140 a tam je rozdíl velký a přitom to není dané rozhodně zdvihem, ale zaměřením kola a jeho geometrií.
V podstate zadne. Obcas se na nejakem projedu, ale to je zalezitost par minut.
Jedinou vetsi zkusenost mam se 130mm Reconem :) (Kona ma vzadu 100mm)
Jinak jsem na Canyonu otocila predstavec. Uz to neni takova koza :) Takze asi tak :))
A co český kolo na dvou Foxech :
http://katalog.cykl.cz/index.php?action=katalog...
Se Švecem by se dala možná dohodnout posezóní sleva.
Float pouze ve verzi R + Crossridy jsou za tu cenu dost málo. A pak tohle přepákování (tím myslím především úhel vahadla a zadní stavby je moc velký) nechodí tak super i když je to horstlink.
I když u té výbavy já vše srovnávám s Canyonem a očekávám za 60tis. aspoň Talase RL nebo lépe RLC.
Canyon vyjímka která potvzuje pravidlo. Scoot nebo Trek taky nemají za stejné prachy výbavu Canyona. A nikdy mít nebudou.
Za 60! Recon a Deore : http://www.cykl.cz/cd_katalog/2007/tr/25TK.eps...
Trek je ale extrém nejnevýhodnější koupě. Super drahý za to osazení a k tomu to chodí ještě o chlup hůře.
Vzhledem k tomu, že jsem si treka vybral, tak ho taky budu hájit: je dražší, to ano, ale
1) platí se u něj za značku (podobně jako třeba u spešla),
2) firma trek nejsou žádní pitomci, takže nevyhoděj na trh špatný kolo,
3) to stačí, howgh :-)))
Jinak pokud jdeš po kategorii AM, zkus kouknout na KTM (buď rokšok + kompletně LX za cca 53 tis. nebo dražší s foxem + XT za cca 68, popř. klidně koukni i na tu meridu, která mi sice osobně nevyhovovala - asi to bylo dáno tou velikostí, ale třeba wewe ji pokud vím nezavrhla. Kompletně tu meridu AM /všechny typy/ mají na krámě u Šírera v Berouně, byl jsem tam před 14 dny, jednak zlatou = rokšok + sram9 nebo černou = fox + XT, ceny za obě cca 62 tis.)
Jinak si myslím, že sehnat letos fulla teď v červenci už může být docela problém, na krámech jsou víceméně ty "nižší" typy.
Přeji šťastný výběr :-)))
Ještě poznámku: opravdu jsi pevně rozhodnutý pro kategorii AM? Ptám se proto, že Ty jsi váhově normální člověk - já měl tuhle testovací meridu půjčenou v době, kdy jsem vážil 100 kilo a i s touhle váhou ji jet po silnici bylo zbytečně těžký - na to, aby ses dostal někam do terénů, tak z Prahy po asfaltu budeš muset vyjíždět.
Ano, jsem pro to rozhodnutý. Vymýšlel jsem to dlouho. Kdybych už neměl hardtaila, tak bych šel asi do nějakého XC fulla se zdvihy do 100mm a co nejlehčího, ale takhle to právě nemá smysl.
Jinak řečeno, hardtailu budu postupně odlehčovat a udělám z něj "chrtíka". A k tomu mi pořádný AM přijde jako ideální kombinace. Ostatně když na ten AM hodím ty samé pláště co mám teď na HT (Nobby Nic 2.25), tak na tom budu na silnici de facto stejně, jako jsem s HT teď (když počítám se zamčením vidle i tlumiče, pokud nebude lockout, pak asi o malinko hůř) ... rozdíl ve váze cca. 2kg ? To mi fakt nepřijde nijak drastické.
Pro mě to ale znamená, že na kilometry po dobrém povrchu (třeba spousta nákoláckých srazů) si vezmu vychrtěné HT a budu benefitovat z rychlejších plášťů a lehčích kol, a přitom stále budu moct i do mírného terénu. Na druhou stranu, na většinu svých solo vyjížděk si budu brát AM, protože to právě beru rád těžším terénem (kořeny, šutry, bahno, sjezdíky apod.) a jedu dokud se mi chce, a ne na určitou předem danou vzdálenost.
Takže tahle variace je pro mě skutečně asi ta nejlepší možnost. Mít někde blízko lanovku, kterou bych se mohl vozit na kopec, tak bych místo AM bral klidně i nějaký lehčí FR ;o)))
Pokud vybereš dobré kolo s dobrým tlumičem, tak pojede téměř jako HT, toho bych se určitě nebál. U dobrého fulla pak stejně zcela nejvíc dělají pláště, které rozhodnou o tom, jak to po silnici pojede.
A s tím HT uvidíš sám, ale pokud nejsi zaměřením chrt, což podle toho, co tu píšeš nejsi, tak možná na HT už sedneš jen v případě, že fulla budeš mít v servisu. Já měl rok HT i fulla současně a na HT jsem nesednul ani jednou.
Teď už nesednu v podstatě vůbec ani na Cuba s nižším zdvihem (115/100) a jezdím jen AMS 125ku, protože ten nižší zdvih nemá žádnou výhodu (ani po silnici lépe nejede, lehčí taky není).
Ale samozřejmě rozhodující je u vyššího zdvihu, co to je konkrétně za kolo.
Rozdíl ve váze může být taky minimální. Třeba to moje kolo má 12,6kg a stejně osazené HT by mělo jen o kilo méně (a to i třeba s Rebou, která je o 200g lehčí než Talas).
Problémem jsou ale ty pláště. NN/RR kombinace jede i na asfaltu dobře, ale v těžších terénech už mi to začíná být málo, zvlášť když není sucho. A zase když se jen přidá NN dozadu, už je to sakra rozdíl na asfaltu a tvrdém povrchu.
Takže se těším, až příští rok bude ESko, kde nechám minimálně Alberty a podle toho kam a s kým pojedu vyberu na kterém kolo pojedu.
Původně jsem hodil rychlejší kombinaci na Cuba s nižším zdvihem (ten půjde z domu pryč), jenže to bylo prd platný, protože jsem pak na něm stejně nejezdil kvůli zdvihu a geometrii i když měla být vyjížďka s nějakým asfaltem a s málo těžším terénem.
Jsem pak opravdu zvědav kolikrát vytáhneš HT až budeš mít fulla.
XC full se zdvihy do 100 mm je super, ale jenom na zavodeni a trenovani na nej. Aby stal za to, tj. aby se jeho vaha blizila HT, das za nej proti HT o dost vic penez. Do 60 tisic se nevejdes.
Urcite si porid aspon AM, at to ma vyznam, pokud nemas tyhle ambice.
lanovka je na Petřín:o)
Jo a po asfaltu vůbec nemusím .... z domova kterýmkoliv směrem můžu vyrazit terénem ... a když bych to vzal po trávě u domů než vyjedu na okraj Prahy, tak ten asfalt fakt jen "křížím" ;o))) .
Ok, tak to jo - jseš pevně rozhodnutý, zdůvodnil sis to a jdeš si za svým, to se mi LÝBÝ :-).
Koukni se po meriďáckých obchodech a půjč si na víkend tu testovací meridu - za vyzkoušení nic nedáš a uděláš si na ni svůj názor. K vypůjčení by ji měli mít např. v bikeranchi na Palackého nám. nebo v bikeranchi v Horních Počernicích, taky u toho Šírera. Jen tak, na zkoušku.
No ale tohle je problém té Meridy, ta prostě nejede. Např. na Cubu AMS 125ce nemám žádný problém ani na asfaltu a při přepnutí tlumiče na propedal nejede to kolo o nic hůře než fully s nižším zdvihem a i téměř srovnatelně s HT.
Ten Trek je stejně jako ta Merida přepákovaný jednočep se všemi jeho nevýhodami. Na rozdíl od letošních Merid ale má v rámci systému dobře navržené rozložení čepů (v rámci systému to mají vychytané dobře), takže chodí solidně, ale dobře navržené FSR/horstlinky a dobře navržené VPP prostě chodí lépe. Největší rozdíl je v chování ve sjezdech, které se jedou delší úsek pod brzdou, kde u přepákovaných jednočepů dochází k většímu zamykání zadní stavby.
Tohle je obecný problém všech amerických značek, že v USA je to s patenty kritické a FSR tam už nevyrábí snad nikdo, protože nemůžou kvůli patentům Spešlu (i Turner, což byly vždy špičkové FSR kola z důvodu licence tenhle systém musel opustit).
Naštěstí v Evropě se to neřeší a FSR/horstlinky dělá firem ohromné množství, takže se najde i více těch, kteří ten systém mají špičkově zvládnutý (i FSR/horstlink má spousta firem pokažený).
Že se platí za značku je jasné, ale za to člověk nedostane vůbec nic zajímavého za ty prachy navíc.
U Spešla je to o chlup lepší, taky za značku člověk nic zajímavého nedostane, ale je to aspoň špičkově zvládnuté FSR. U Spešla ale teď v poslední době další problém, že neustále zvyšují množství nestandardních věcí jako svoje tlumiče, které nejde nahradit jinými kvůli délkám, teď už i jejich vidlice se u nových modelů rozšíří až ke Stumpovi a i tam chtějí i do vidlice nacpat ten jejich brain. Někteří to možná ocení, ale spoustu lidí to naopak odradí. Pro mě byl Spešl vždy mimo kvůli ceně, teď už je out úplně kvůli výše popsanému.
KTMka jsou celkem v pohodě, ale některá mají divnou geometrii. Jdou tou špatnou cestou jako ještě nedávno spousta další výrobců a to, že ke klasické XC geometrii jen přidali vyšší zdvihy a geometrii nechali. To ale není dobře a geometrii je třeba přizpůsobit.
Canyon je vyjímka ale pouze pro levnější fully. Kolem 40-45tis. tam opravdu konkurenci v osazení nemá (teda i tam je třeba německý Radon také s přímým prodejem, ale ten má ty fully o malinko fuknčně horší).
Ale u těch dražších se toho najde více. Třeba Cuba AMS 125ku v osazení
http://www.cube-bikes.de/xist4c/web/Specs_id...
jsem koupil za 62tis. a to u přímo v místě bydliště (Plzeň).
A je to s Talasem RL, RP23, komplet XT + X9 + kola DT (ty XRC180 jsou maskované Onyxi + 455 ráfek).
Takže i jiný za tu cenu umí.
Tady je test loňského modelu (nemá Crossridy jinak je stejný)
http://www.galaxy-bike.cz/galaxy.php?ie=testy...
Tak teď jste mi zamotali hlavu :o)) Že je stav trhu se slušnými celopéry jsem věděl, ale že je to tak špatné, to mě docela rozhodilo. Takže se nabízí myšlenka se přeci jen obejít bez něj a holt příští rok (za předpokladu že bude alespoň nějaká zima ;o)) koupit něco '08 ...
Ale i tak ... ten Giant Reign je už je geometrií a tím i určením přeci jen někde jinde. Nevím jestli se to tak dá řict, ale chci něco blíže k "all-mountain" než čistokrevnému enduru.
Ad Wewe a ten Recon. S tou vidlí jsem fakt max. spokojený, zvlášť za ty peníze. Ale je pravda, že těch 130mm na téhle pružině je hodně měkkých (pravda, mám o 9kg víc než na co je moje pružina) a používám to jen v extra sjezdech. Jenže u fulla očekávám něco jiného. Tzn. sice měkčí nástup, ale rozhodně větší progresivitu.
Ad Jarda .... jo, vypadá to solidně, ale kromě nedostupnosti (chjo) je to navíc značka, od které bych si asi nekoupil ani crossovou motorku (a že ty umí) :o)).
Vette, díky moc za info, docela rád bych se dozvěděl víc. Protože GT je skutečně moje srdeční záležitost a dosavadní informace nezněly moc v její prospěch.
Tak jako tak do zítřka zjistím od bratránka to info o modelu od Gianta, se kterým byl ve svém testování tak spokojený a nechám ho vstříc vašemu pokoření ;o))
Já bych na tvém místě určitě počkal na 08 modely a pomalu už vybíral a ještě letos koncem roku objednal. U některých značek a prodejců bývá i pěkná sleva na předobjednávku s malou zálohou.
A i GT prý budou mít pěkné novinky v modelech 08, takže i tam je na co se těšit.
Pružina je opravdu pro fulla moc lineární, teda podle mojeho gusta. Já jsem odmítnul od Canyonu nabízené ESXko místo ESka, které došlo právě pouze kvůli vidlici (to je vlastně jediný podstatný rozdíl mezi ESkem a ESXkem). Je tam pružinový Pike a dva důvody proč jsem ho nechtěl. Nemá rychlé snižování zdvihu a je už příliš lineární (při použití pružiny, kde bych nechodil na doraz by v první části zdvihu nechtěl tak ochotně do zdvihu jako akorát nahuštěný Talas, který to díky akorát velké progresivitě dovolí). Citlivostí je na tom Talas, pružinový Recon a pružinový Pike cca stejně, i přesto že ty dvě jsou pružiny (Talas je proti vzduchovým RS vidlicím na tom lépe).
OK. Pročetl jsem si všechny nové příspěvky, a moc za ně děkuji, ale přesto mě příliš nepotěšily. Vypadá to, že kromě toho GTčka (kde počítám i s nejlepším možným vyladěním tlumiče po kilometrech, které ještě zdaleka nemám ani na HT ;o)) by to mohlo odpovídat mým předpokladům) je současná situace fakt mizerná. Chjo. Kdybych si kupoval první MTB, tak bych se asi spokojil s něčím "tak nějak", ale solidní HT už mám a ve výběru fulla budu velmi opatrný. Ale zase 9 měsíců čekat na první zkušební jízdu ? :o((((
Copak je to vážně takový problém ? Chápu že výběr na trhu je velký, absolutně dokonalý systém neexistuje, a cena je limitující. Ale neočekávám osazení v XTRku, váhu pod 12kg, a dokonce jsem ochoten oželit inteligentní tlumič a sprostě přepínat lockout na řidítkách. Vše co chci je kolečko, se kterým budu moct projíždět i těžší terén s pohodlím a odpovídající adhezí, aniž by se každé šlápnutí proměnilo ve 20cm propad dolů a stál jsem na místě. Recon je dle mého dobrá vidle, tzn. RVL nebo Pike je více než dobrá, Talase bych sice ocenil ale už mi to přijde na moje kilometry a způsob využití jako zbytečný luxus. RP32 .... no jasně, ale i RP2 s remote lockoutem by stačilo .... no, holt není to jednoduchý :o((((((
Co třeba tohle .... bylo by to za 50kkč (díky Navarro), jen bych si doplatil za RP32 ???
RP2 určitě stačí. Jen mu chybí nastavení poloh propedalu a má od výroby tu střední polohu, která je tak akorát. Ale RP2 stejně moc výrobců na kola nedává, stejně většinou bývá RP23. A remote přepínání na fox tlumičích nebývá, možná jde dodatečně dodělat, ale ještě jsem to u nikoho neviděl a pokud máš rozumné kolo je to zbytečné. K páčce se může dobře i tak.
A problém to v tuhle chvíli opravdu je, kola prostě nejsou.
U některých kol budeš čekat méně, jen 6-7 měsíců :-)
Třeba některé Canyony byly letos už na konci ledna a v únoru jich bylo už většina.
U toho Piku šlo čistě o ty dvě věci a to o průběh pružiny a že nemá rychlé snižování zdvihu. To je u vyšších zdvihů do prudkých výjezdů neocenitelná vlastnost, která na HT není třeba ale u vyššího zdvihu na fullu se ve výjezdech zvýší sag na tlumiči a zmenší na vidlici (a k tomu u toho zdvihu je vysoká vidlice) a ve výsledku je to pak s geometrií bídné, když ještě samotným kopcem se to zvedne, proto je to snižování zdvihu tak super. A začíná být potřebné právě tak od těch 120-130mm zdvihu (při 100 zdvihu a nižší vidlici třeba ještě není).
Takže třeba vzduchý RVL bych klidně bral (chodem je Talasu velmi blízko, tam problém není, ale chybí to snižování zdvihu, U-turn za snižování zdvihu nepovažuju, to není na časté kroucení).
Aby toho nebylo malo, tak Kona na 08 ma novy typ zadni stavby. Rikaji tomu magic link a jde o dvojite propruzeni (viz treba video na mtbs.cz).
Osobne bych okamzite sla do Kona HeiHei 08 :) Pripadne nejake podobne chrtarny :)
http://new.mtbs.cz/obrazek/kona08_heihei_cl.jpg
Sladky kolo :)
A tady je ten magic link
http://new.mtbs.cz/obrazek/kona2008_coilairdet...
nemužu si pomoct ale pokud budou dál tvrdošijně cpát čep do úrovně středu namísto řetězový linky tak můžou vymejšlet sebevětší šílenosti ale nezachráněj tim nic. tohle změní charakteristiku tlumiče ale pohupování pomůže odtranit jedině umělá inteligence a to má zase neblahej vliv na citlivost...
http://www.ghost-bikes.com/2007/bikes.php?typ...
Jestli to bude do nebo lehce přes 60 ti zjistím, až se vrátí můj prodejce z dovo.
A ghosta si někdy přijeď zkusit.
Ceny jsou na CZ stránkách
http://www.ghost-bikes.cz/2007/
Funkčně kolo super, ale to osazení...
Kdyby tam za ty prachy byl aspoň jiný tlumič (a pak i ten Talas by tam za ty prachy mohl být, i když RVL taky není špatná vidlice), třeba RP23 tak ok, ale takhle ne.
Njn, ...
Teď jsem byl 2x s kolegou, jezdí KKikapu (?), a ta, se mi zdá, proti ghostovi (mám ASX 5100 :-) jako houpačka; porád přepínal tlumič, já jen jel. Jen pod Kronbergem jsem stočil Toru 318 dolu na 80 mm. Ručně, holt jsem utratil o něco méně (34,4).
Kona je taky přepákovaný jednočep s hlavním čepem blízko středu (s a platí pro ní to samé co jsem psal výše k Treku. Taky je to jeden z těch dobře navržených, takže nechodí špatně, ale kromě problému pod brzdou (který jsem psal u Treku) má právě ještě ten druhý problém, který správně popisuješ. Oproti dobrým FSR/horstlinkům se při šlapání více houpe (s otevřeným tlumičem).
Tenhle ghost je libovej :-) páč je černej :-)))
Kolo vypadá nádherně, osazení je tedy malinko slabší, ale s cenou asi upadli, ne ???
Já si dovolím komentovat jen vzhled, fakt je krásný, o osazení si nedovolím říkat nic, páč tomu fakt nerozumím. Třeba ale někdy porozumím :-) A koupi a hlavně výběr nového kola za šest desítek tisíc nikomu opravdu nezávidím. Myslím, že kolo, které splní všechny požadavky neexistuje...
To mi povidej ... kdyz jsem vybiral HT za 30-40 (nakonec vyslo jeste o neco draz i pres 20% slevu ;o))), tak jsem v tom slusne plaval. Ale u tech fullu je to jeste tezsi, a nejhorsi je ten stav trhu. Skoda ze jsem si ho nekoupil uz vloni misto HT ;o)))
Nebreč, začátkem příštího roku si uděláme radost oba dva ;-) To by snad v obchodech už/ještě z novým modelů něco mít mohli ;-)
Ty to také plánuješ takhle brzo ?
Určitě, pak by mohlo být už pozdě... Peníze na to budu mít asi až v lednu-únoru. Také záleží jak to bude s místní distribucí, jak brzy navezou nové modely do obchodů...
Oki, tak už vím s kým to budu v lednu probírat u pivka, pokud tedy do té doby na něco náhodou nenarazím ;o))
Takže ještě moc díky všem za snahu pomoci. Bohužel je situace na trhu natolik bídná, že se kupodivu asi vyplatí počkat na 2008 a vzít něco se slevou z předobjednávky.
Ale ještě úplně neházím flintu do žita. Dneska se stavím za kamarádem, jestli mu něco neleží na prodejně, mám u něj až 20% slevu, takže by se tam mohly vejít i značky jako TREK nebo Scott :o)))
A jinak tenhle poslední kousek v doprodeji mají ve Velointestu za 52kkč, v mé velikosti (18").
http://www.bikecentrum.cz/gt_detail.php?id=990...
Co si o tom myslíte ? Jaké jsou největší nevýhody totohle GTčka ?
Mám už trošku guláš v loňských modelech fox tlumičů, takže teď nevim, jestli má propedal nebo ne. Letošní jsou všechny s propedalem.
Zkusím napsat, co se mi na idrivu nelíbí a líbí. Pokud je tlumič bez propedalu, tak žehlí pěkně a i pod brzdou a při šlapání se chová velmi dobře. Ovšem na druhou stranu současně jede bez propedalu hůře než třeba Canyon a moje AMS 125ka, které pak žehlí srovnatelně.
S propedalem pak jede slušně a nehoupe v podstatě vůbec, ale to žádný dobrý full nehoupe s propedalem. Ale nežehlí už pak nic moc, to ale ani konkureční kola.
Navíc propedal má další nectnost a to, že je nutné při zapnutém propedalu (pokud je to tlumič jako RP2 nebo RP23 tak je to fuk, to se propedal zapne jen na asfaltu nebo někdy do výjezdů a tam to samozřejmě nevadí) mít i více pritlumený odskok, jinak to více kope (při vypnutém to při stejném nastavení nekope) a tím se opět celé okolo trošku zneaktivní.
Pokud je to tedy tlumič s trvale zapnutým propedalem (jako modely 07), tak bych to s tím tlumičem určitě nevzal. Pokud je to verze bez propedalu, tak klidně ano s tím, že to nebude až tak svižné kolo jako by mohlo být jiné, ale žehlit bude dobře (což je hlavní).
Jel jsem na letošním idrivu 5-ce s RP2, kde se dobře porovnával zapnutý/vypnutý propedal a pak jsem ještě jel na letošním s pouze Floatem (dokonce bez Rka, který tedy nemá ani nastavení odskoku), který má natvrdo zapnutý propedal.
Nehledej u toho GT nějaké nevýhody - osazení je vynikající, celkově parádní kousek. Jestli je GT Tvoje srdeční záležitost, tak bych se nerozpakoval a bral ho.
Pokud bys měl zájem o letošní modely fullů od scotta, tak bych Ti zřejmě dokázal být aktivně nápomocen, řeknu Ti zítra, teď musím ven. Co do jízdního komfortu prý ten scott patří k tomu nejlepšímu na našem trhu, taky se mi dostal do užšího výběru (právě kvůli pohodlí), ale zas se mi tam moc nepozdávala ta zadní zalomená trubka a tlumič mezi ní a zadním kolem, ale o je věc osobního názoru, nic víc.
Umístění tlumiče + nestandardní tlumič je také přesně to, co Scotta vyřadilo i u mě i přesto, že chodí ještě o chlup lépe než třeba Canyon.
Navíc ten hodně malý úhel sedlové trubky má velkou nevýhodu při výběru velikosti, protože změnou výšky sedla se hrozně mění jeho předozadní poloha (takže nejen změna délky kola ale i sedla vůči pedálům a nemusí to pak jít při více nebo méně zasunutém sedle poladit ani do požadované předozaní polohy). A je tedy nutné, aby velikost u Scotta sedla naprosto přesně.
Tohle jsem nasel na netu, zni to podobne jako to co rika Mlok, jen se testovacimu jezdci zdalo zehleni i pres stredni nastaveni propedalu dobre, a pritom houpani v norme:
Jak jsem se projel s...
GT i-Drive 5 – 2.0
velmi dobře, místy výborně
první dojmy
tradičně si pro testservis vybírám biky velikosti medium – nehledě na to, že by řada bikerů, i menších než já, sáhla raději po eLku – a tentokrát, víc než jindy, se to opravdu ukázalo opodstatněným a to ještě dřív, než jsem se s ním dostal do terénu: i-Drive 5 je totiž kolo vyššího posedu... a pokud tlumič zrovna nepodfouknete, ani po uvelebení se v sedle neklesne, jak by se na 130mm pružení dalo čekat... sedíte tedy pěkně zvysoka, na příjemném sedle a za rozložitými vlaštovkami si vychutnáváte, jak snadno kolo jede... inverzní přehazovačka trošku provětrá mozkové závity, ale rychleji nakopat těžší převody má v terénním zlomu také svůj půvab...
lesní stezka
jestli jsem měl na silnici z i-Drivu dojem lehké netečnosti a nadřazenosti vůči okolí, tady dynamickou jízdou přilne k povrchu. Kola kopírují, aniž by odskakovala – vidlice je nadstandardně vnímavá k nerovnostem, které pak zadek vyretušuje do hladka... ačkoliv si nelze nevšimnout jistého propružování v rytmu šlapání, označil bych celkový dojem z průletu mezi stromy jako aktivní, dost vzdálený energii mařícímu pohupování... ve strmějším výjezdu kořenovou cestičkou je hned z kraje třeba nalehnout víc na přední kolo a posunout se na špičku sedla – bike pak drží ve stopě jako přibitý, snadno se vede a pokud vám to nohy a plíce zařídí, vyjede všechno... na jeho excelentních výjezdových vlastnostech mají lví podíl kostičkované pláště Tioga 2.1 (Yellow Kirin a Blue Dragon)...
skála
extrémní padák přes ostré kamenné stupně se dvěma šikanami mi bývá nejen barometrem stále se scvrkávající odvahy, ale i opravdu jemným sítem vlastností biku... i–Drive se při důsledném držení váhy nad zadním kolem nechal krotce vést i přes ty největší schody... výkonné a přitom citlivé Julie (kotoučovky von Magura, vpředu 180 mm) spolu s pneumatikami – ovšem řádně nahuštěnými – tedy na co nejnižší tlak – udržovaly jízdu pod kontrolou jako ozubený hřeben lanovku z Zugspitze... nicméně klíčem ke zvládnutí byly právě ony opratě, popustit je biku – a zejména pak svému těžišti – je poukázka na letecký den... v náročné pasáži vyžaduje charakter tohoto kola spíš soustředěné, nijak křečovité, ale přeci jen uměřené vedení než rozevlátost a spoléhání se, že 5 palců všechno vysaje a zaretušuje kdejakou jezdeckou lajdáckost...
forest highways
zde je iD5/2 opravdovou amerikou na dvou kolech... může za to jistě i pohodlný a nesbalený posez (přestože jde o velikost M), víc asi však nezávislé jednočepové zavěšení zadního kola řízené tlumičem Fox s integrovaným mírným Propedalem, který přestože odpružení do akce spíš pouští, než by mu bránil, rozhoupat kolo frekvencí otáčením nohama nedovolí... a pak je tu vpředu opravdu příjemně jemně pracující pružinová Vanilla – výsledkem je pak svižná, tak nehoupavě pružná xc jízda krajinou ubíhající dozadu jako blázen....
.... ted jeste cekam na echo od toho kamarada. Primo na krame maji nadhernou Fuji, doprodej 2005, zlevnena ze 100 na 50kkc ... jenze 21" ram ;((
Odkaz na tu Fujinu nemáš?
Ee, ten kram nema dynamicke webovky, takze bohuzel ... ale pokud by byl vazny zajem, muzu se tam zkusit zastavit a vyfotit ti ho ;)))
Zkus aspoň naznačit ;-) Třeba tady http://www.fujibikes.com/2007/mtb.asp
To žehlení hodně záleží s čím se srovnává a bez vyzkoušení s tlumičem, kde jde propedal vypnout/zapnout během jízdy se to i hůře hodnotí, když není okamžité přímé srovnání.
A nevim, kde jsi to našel, ale rozhodně mi z toho článku čiší ne zrovna málo časopisového PR a snaží se z věcí, které jsou u slušného fulla samozřejmostí dělat přednosti kola.
Je pravda, že já se na fully dívám z pohledu toho nejlepšího na trhu a s tím srovnávám a vůbec neberu v úvaho do srovnání nějaká hůře chodící kola (oproti kterým je idrive přímo parádní).
A jsem hrozně rád, že nemusím provozovat věci typu nelehávání na přední kolo a posouvání na špičku (to ale není nic proti GT, to je prostě tak u fullu bez vidlice se snižováním zdvihu). Ono když má člověk v prudkém výjezdu dost i bez toho...
Jasně, chápu, díky.
Co se týká mých zkušeností s fullem tak Vám nesahám ani po kotníky, ale na mém "novém" KTM mám najeto asi 1500 km a potřebu vypnout tlumič či vidli jsem neměl ani jednou. Prostě jezdím, i když na horším kole, než o kterých mluvíte, ale věřte, že jízdu si užívám třeba i na nerovném asfaltu a když jsem jednou zkušebně zavřel tlumič i vidli, tak jsem to hezky rychle vracel :-) Vím, že to sem třeba nepatří, ale je možný, že tyhle starosti jaké za 60k koupit mě taky čekají .-) Shrnutí - jsem šťastnej, že mám fulla :-) i když ne třeba toho nej..
Právě máš správný přístup, já taky vidlici nezamykám nikdy, tlumič pak na propedal přepínám jen sem tam, ale tak maximálně 10% času. Nevim, co máš za tlumič na tom KTM, ale tlumič se nesmí nikdy zamykat (některé tlumiče to umí), ale pouze přepínan na nějaké omezení typu propedal (to pak pořád zadní stavba pracuje, jen nebere drobnější nerovnosti a většinou to zcela zamezí pohupování při šlapání).
Úplný lock na tlumiči mám pouze na druhém kole s nižším zdvihem a ten nepoužívám nikdy, maximálně, když jsem si chtěl připomenout jaké to bylo na HT v terénu, hrůza :-)
A z prvního fullu je nadšený asi téměř každý a vůbec nemusí jít o drahé kolo a může fungovat taky slušně. Ale když už je ochotný dát těch 60tis., tak je třeba pečlivě vybrat.
Oki, takže kromě toho GTčka je ještě druhá alternativa. Moc bych tedy ocenil váš názor. Není to sice čistokrevné all-mountain, ale ty zdvihy by stačily (130/120mm).
Jedná se o TREK FUEL EX8.
Tabulková cena letošního modelu je 70kkč, můžu ho mít za 55kkč ve své velikosti do několika dnů z kameňáku. To už stojí alespoň za zvážení :o))
Předem moc díky za rady !!!
Ještě link ;o)
http://www.trek-bikes.cz/index.php?&show...
Kolikpak váží? nenašel jsem váhu. A tuším co řekne mlok :-) Za 70 drahý, ale za 55 asi klidně ber :-)))
Osazení po té slevě docela jde, i když stále to může být za ty prachy o něco lepší. U Foxky ušetřily Floatem, i když to je chodem také vynikající vidlice, ale nemá změnu zdvihu jako Talas. Ten tlumič je mi záhada, to je nějaká specifická verze nejspíš dělaná speciálně pro Trek, že má lockout. Ale není jasné, jestli má i současně vypínatelný propedal. Nemám rád kola Bontranger, mají 28 děr a blbě se na ně shání ráfky, zrovna tu kamarád řeší problém se zadním kolem (na HT Treku 8000, kde má úplně ty samá kola). LX brzdy nejsou špatný, ale mě by se za ty prachy nelíbily (představoval bych si ORO, XT, J7 nebo Louisy, nic jiného bych nechtěl).
Zdvih 130/120 problém není, to by se dalo v pohodě.
No a teď zásadní věc, ten systém. Už jsem tu psal výše, je to přepákovaný jednočep, ale aspoň ve špičkovém provedení, takže v rámci systému chodí super, ale dobře provedené FSR/horstlinky a některý VPP chodí prostě o něco lépe.
Geometrii pak má dobrou, tak akorát k danému zdvihu (tím myslím hlavně hlavový úhel a rozvor). Jen je třeba počítat, že ten rám je dost dlouhý. Na 17,5ku je u fulla 591mm HTE hodně a u 19,5 628mm pak ještě více.
Já bych osobně toho Treka za 55 tisíc nevzal.
A jen pro zajímavost na tom Treku 8000 řeší dlouhodobě prolbém se zadní LX hydrou, která dělá při brždění příšerný věci. Dosedací plochy mu v servisu ofrézovali (to je první věc, že u Treku nejsou schopné už prodat kolo s ofrézovanými plochami), vyloučil se problém v kotouči, destičkách, zadním kole, brzda perfektně seštelovaná a problém se nevyřešil. Tento problém se pak u tohot rámu vyskytoval často a už zbývá pouze reklamace rámu, kterou mu vezmou. To jen pro ukázku, jak značka jako Trek není zárukou vůbec ničeho. Přitom ale HT rámy má Trek velmi dobré a kamarád ho kupoval i přes dražší cenu kvůli geometrii (je hrozně dlouhý a potřeboval kola aspoň 640 HTE, kde je výběr mizivý).
aaaa, chyba mého odhadu :-) za ty prachy tedy nebrat :-)))
No není to za ty prachy zas tak hrozný, to ne, ale když k tomu připočtu ten systém, který mě se nelíbí...
Když srovnám se svojím Cubem AMS 125, tak bych byl ochotný za Cuba dát i plnou katalogovou cenu (tj. 69tis. nebo kolik to během rokuk stál) raději než toho Treka za 55 tis. Když pak ale započtu ještě, že byl k sehnání za 60tis. (což jsem ho taky kupoval na předobjednávku), tak tam pak není vůbec co řešit.
Kdyby to byl za těch 55tis. rám totožný, co mám na Cubu, který by se mi líbil, tak už bych o takovém kole uvažoval, ale stejně bych ho nevzal, když za o 5tis. více mám navíc Talase, RP23 tlumič (tady to možná bude podobné, ten tlumič na Treku je mi záhadou), DT kola na Onyxech, ORO K24 navíc s carbonovými pákami z ORO Puro a zbytek komplet X9+XT.
hele, že ty chceš abych si tu "kostku" koupil ? :o))) .. tohle je fakt drsná reklama, pokud je katalogová cena 70kkč (resp. 69), tak je to stejně jako ten Trek. Tzn. slevu bych na něl sehnal asi obdobnou, rozhodně pod 60kkč .... jen kdyby byl k dostání. A navíc je tam jeden problém, mě se to AMSko nelíbí :((((((
Tak do Cuba tě vůbec nehrnu. Když ti napíšu, jaké jsem měl komplikace s nákupem, tak tě hned odradím :-)
Objednán loni v říjnu na předobjednávku za tu levnější cenu. To byl příjemný začátek. Termín dodání koncem ledna s tím, že už předem jsem měl informaci, že soudruzi u Cubu ten prvně nastřelený termín nikdy nestihnou a že mám počítat rovnou únor.
V únoru kolo nebylo a už se objevovali informace, že u Cubu vůbec nestíhají a že nejdrív březen. V březnu stále nebylo a čekal jsem až do začátku dubna.
V dubnu mi konečně prodejce volá, že kolo si můžu vyzvednout. Za chvíli mi ale opět volá, že soudruzi z Cubu udělali chybu a že mi tam omylem místo Talase dali RVL. Prodejce byl po celou dobu velmi vstřícný a za problémy nemohl a měl s tím starostí hodně. Nabídl mi hned dvě možnosti. Buď vzít kolo s RVL se slevou nebo počkat, že dodaj Talase.
Já chtěl Talase v každém případě, takže jsem čekal. Za dva dny mi volá, že už kolo je se správnou vidlicí.
Tak si přijdu kolo vyzvednout a co nevidim, místo Talase RL je tam Talas X a to ještě model 06. Talase ve verzi X jsem rozhodně nechtěl. I když je to nejdražší Fox vidlice a je dražší než RL, tak terralogic není nic pro mě (už jsem několikrát testoval). Navíc 06 modely Talasů a to všech byly značně horší, měly větší progresivitu a to moc velkou, kterou právě u modelů 07 poladili, že je akorát. A pak 06 modely ještě měly horší systém změny zdvihu. Takže vzít to s tím Talasem X 06 pro mě nepřicházelo v úvahu i když by to bylo za stejnou cenu i když je to dražší vidlice.
Takže opět, že dodají správného Talase, ten ale nebyl okamžitě k mání, takže další týden čekání.
Nakonec tedy mám přesně co jsem si na předobjednávku objednal a co jsem chtěl, ale byl to tedy porod :-)
Takže u Cubu počítej, že to není sranda, ani když objednáš hodně dopředu (samozřejmě ne každému dodají špatné osazení, to byla smůla, ale před dubnem se neobjevilo ani jedno kolo ani v Německu).
Právě ten delší rám se mi docela líbil, mám docela dlouhé nohy a hodně dlouhé ruce, takže delší rám je pro mě ideální, tedy pokud chci alespoň trošku slopový posez. Osazení moc neřeším, je de facto identické s tím, co mám na HT a s těmi brzdami jsem naprosto spokojen (jen bych si tam musel dát dopředu větší kotouč kvůli váze).
Ohledně propedalu, pokud jsem to správně pochopil, tak vypínatelný není, jen jsou tam volitelné tři nastavení co se citlivosti týče. Takže z tohoto hlediska by to šlo, tzn. na silnici při přesunu lock a v terénu nejnižší nastavení. To s tím Floatem už je horší. Ráfky neřeším, pokud cvaknu, jdou nová celá kola.
V jednom jsem ale čekal větší podporu, a to je ta zadní stavba. FSRko bych bral s radostí, jenže to už letos za slušné peníze neseženu :o((.
Jen mě tak napadlo, někde jsi zmiňoval, že GT údajně na příští rok chystá nějaké zajímavé novinky .... mohl by ses prosím podělit trošku víc do podrobností ? Protože pokud by GT přišlo s něčím, co by žehlilo jako ID5ka, ale přitom tolik nehoupalo, tak už by to rozhodně stálo za to čekání :o)
No pokud máš i dlouhé nohy, tak ti bude výškově 17,5ka málo a ta 19,5ka už byla zase fakt hodně moc, ale neříkám, že ti to nemůže sedět. Ono fully se obecně jezdí o něco kratší. A to nemyslím extrémy typu Reign, který už je opravdu super krátký, ale to už je jiné zaměření.
O GT toho nevím moc, to jsem měl jen pár prvních sprostředkovaných informací, bude nějaký zajímavý rám se 150mm, nový carbonový model, trošku upravený idrive systém. Ale podrobnosti zatim moc nevím, takže to se teprve uvidí. Ale jsem na ty 08 modely taky docela zvědavý.
A s tím osazením, vůbec neříkám, že je nedostatečné, to určitě ne. Ale za ty prachy může být lepší.
Možná jsem proti těm přepákovaným jednočepům trošku zaujatý, ale prostě se mi chodem tak nelíbí (mám stejnou výtku k houpání s otevřeným tlumičem jako u idrivu, ale navíc ještě větší zamykání při brždění, kterým idrive netrpí) a to jsem jich už jel více z těch dobře provedených včetně Treka a Kony.
Kdybych měl volit jen mezi systémy a to mezi Trekem a idrivem, tak vemu radši idrive.
Toho jsem se tak trošku bál. Potíž je v tom, že jsem původně plánoval ID5 1.0 a na tu teď za plnou cenu fakt nemám (a to ani na splátky, které jsem připraven beztak podstoupit). Takže je vlastně vyřešeno. Kámošovi zítra cinknu, že ten Trek může jít do světa. Nicméně mě pořád čeká to zásadní rozhodnutí. To jest, jestli ID5 1.0 nebo 2.0, respektive jestli 2.0 se slušnou slevou teď na splátky, 2.0 2008 za hotové příští rok na jaře, nebo 1.0 2008 příští rok na jaře na splátky.
Mno, budu muset ještě hloubat :o))) Ale i tak ještě jednou moc díky za tvoje rady a pomoc, fakt si toho moc vážím !
Pokud bys bral teď, tak jsem teď při hledání osazení jedničky narazil na
http://www.bradsky.cz/index.php?main_page...
Jestli ho ještě mají, tak to je taky zajímavá možnost.
U jedničky nechápu, proč za ty prachy tam nemůžou dát Talase. Osazení má jinak velmi dobré, ale za ty prachy tam ten Talas mohl být.
teď jsem málem dostal infarkt :o)) ... vypadalo to skoro jako z pohádky, až na to červené okénko, s nápisem "vyprodáno", které jsem samozřejmě uviděl až úplně naposled :(((( .... kdyby byl letošek normální, tak bych si fakt klidně počkal na 07 výprodej, jenže ten prostě nebude :((
www.ivelo.cz/aktuality/technika/novinky-2008-gt-fox-shimano
super, díky moc ! .. v podstatě to ale znamená, že není důvod čekat .... ty skutečně podstatné změny se (dle článku) budou týkat především nejvyšších řad (což není můj případ, nejsem milionář .... zatím :o))) z hlediska využití uhlíkových vláken, potom věci ohledně sjezdových a freeride "speciálů", no a na závěr sice asi přibude jedno zajímavé kolečko navíc, ale to už je na mě moc do endura/FR. AMka se to tedy vyjma nových tlumičů apod. až tak moc nedotkne, a pro moje účely vlastně nedojde k žádnému zásadnímu zlepšení. O důvod víc, proč zvážit tu současnou možnost. Jediné, co mě trošku vyděšilo, byla hláška o tom, že je to kolo červené !! :o)) .... přitom dle katalogu to dělali v takové krásné cihlové. Tak to budu muset ještě prověřit :o))
No mě se ten model se zdvihem 140/150 právě docela líbí a toho zdvihu bych se nebál. A pokud by byl ještě náhodou s Talasem...
Samozřejmě že už ne ta varianta se 160kovou vidlicí, ta bude mít tím i výrazně sjezdovější geometrii a příliš malý hlavový úhel na ježdění zaměřené více do XC.
to jo, jenže pokud jsem to správně pochopil, tak tahle jejich nová AM kategorie bude takový nadstandard, asi jako Zaskar vs. Avalanche, tzn. že i nižší modely budou pekelně drahé a kdo na to nemá, tak ať si koupí klasický ID, což může i teď :o((
Tak se mi zdá, Matyxi, že v tom výběru dost lítáš - nejdřív kategoricky AM, pak trial...úplně stejně jsem se choval před pár měsíci :-). Včera jsem se stavil (samozřejmě jen a jen kvůli Tobě :-))) ) v Říčanech - mají na skladě (posledního!) scotta genius MC 50, 61 900,- Kč, velikost 18", zdvihy 130/130 mm. Kdybys měl zájem, tak je kontaktuj, tel. 326 602412. Mají ještě jeden kousek scotta genia MC 30, ale tam je cena 94 200. Jinak jednoho fulla scotta (loňský model) mají postavený na krámě, že by ses moh třeba jen kouknout, asi by sis na to moh i sednout, abys věděl, jak ten zadek chodí. Rovněž tam mají i tu letošní testovací AM meridu a pak to KTM, co má wert, ale o stupeň vyšší, cena 58 000,-, ale to má zdvihy 100/100, takže to Tě asi nezajímá. Pokud bys šel po spešlíku, tak taky neházej flintu do žita a obrať se na krám proBike v Průhonicích, tel. 267 750 931.
Matyxi, nakonec se budeš muset rozhodnout jen a jen sám, konečná volba bude na Tobě - tak se drž, chlapče :-))).
Moc díky za info. Scotta jsem bohužel nakonec vyřadil. Důvodem je to, že slušné osazení má právě až ta MC-30 a to už fakt solidně přes rozpočet. Jinak v tom "lítám", protože se snažím najít něco, co bych mohl pořídit ještě na tuhle sezónu, tak to není jednoduchý. Ale zase trail počítám do all-mountain, ideální zdvihy jsem viděl mezi 130-140, takže kolo se 130/120 je naprosto v pohodě.
Aktuálně pořád dokola přebírám mezi dvěma GT. Letošní ID5 2.0 a to samé v loňském modelu. Paradoxně je ten loňský model i přes slušnou slevu skoro stejně drahý jako letošní. Ten loňský má totiž Vanillu atd., letošek je na Marzošce XC-600, respektive ten letošní je chudší.
Nejvíc mi tam v tom haprují brzdy, letošní má Juicy 5, loňský Magura Julie a to se přiznám, že absolutně netuším, které z nich jsou "lepší" :o)
A pak ta barva toho z loňského roku, je to krasavec :o))
Vidím to tak, že v pátek, až si půjdu vyzvednout Avalanche ze servisu (kazeta, střed), tak se rovnou domluvím na krátké zkušební projížďce, abych si osahal hlavně geometrii (u chodu zadní stavby budu raději důvěřovat těm, co již na fullech něco odjezdili).
A teď babo raď, jak si vybrat mezi těmihle dvěma:
http://www.velointest.cz/shop/produkt.php...
http://www.velointest.cz/shop/produkt.php...
Takže máš vpodstatě vybráno, což je dobře :-). GT je krásný, i když ho znám jen teoreticky, ale vette ani cami na něj nedaj dopustit.
Pokud by šlo jen o ty brzdy, já osobně bych upřednostnil ty juicy 5, ale to jen na okraj.
Prohlíd jsem si je teď podrobněji - loňský model se mi zamlouvá víc, magurám můžeš důvěřovat - německá preciznost a spolehlivost.
Mě se ten loňský také víc líbí, hlavně jako komplet. U toho současného se mi oproti loňskému líbily právě ty Juicy5 a pak to snížení horní rámové trubky se vzpěrou k sedlové. Navíc mi to z těch fotek přijde, že loňský model má kotouče 160/160, zatímco letošní 180/160 ... a při své vázi si na Avalanchi 200/160 hodně pochvaluji, tak abych nebyl zklamaný z brzdného výkonu, popřípadě z nemožnosti dát dopředu větší kotouč u toho starého modelu (nevím jak je to u Magur s dostupností a kompatibilitou).
Jo a rozhodnutý asi tak nějak jsem, ale jen za předpokladu, že to bude letos. Jinak tenhle kolotoč začne od ledna nanovo, a to bude podstatně těžší ;o))
Větší kotouč samozřejmě můžeš dát i k magurám, nou probléme :-)
Tak po poměrné zdlouhavé kalkulaci všech možných variant a zvážení současné situace došlo k rozhodnutí.
Prozatím to odkládám. To GTčko je sice pěkné, ale je pravda že obdobnou procentuální slevu na něj můžu mít od kámoše i jako na nový model. Takže raději ještě něco našetřím, abych zbytečně neriskoval nějakou hraniční finanční situaci a radši si ještě HT pořádně užiju na nějaké cyklo-dovolené, na kterou by s fullem nezbylo.
Takže ještě jednou a naposled moc děkuji, na jaře 08 tohle vlákno obnovím, jen bude částka posunuta o něco výš ;o)))
Jo a propo, brzdy budu mít NN na zadku sjetý, tak přemýšlím co tam dát. Hádám že RR bude pro tento účel dobrá volba, aby zůstala relativně slušná adheze v terénu, ale kolo se trochu zrychlilo ?
Asi dobře děláš, že jsi to odložil. Kdyby sis to náhodou rozmyslel, tak já osobně bych vzal určitě model s Vanillou a Magurami. Oproti J5 ty Magury určitě nejsou horší.
A zadní kolo RR x NN to je oříšek. Tahle volba mě taky docela štve. Pokud je sucho a nenaskytne se opravdu těžší teréní úsek, tak jsem spokojený s RR vzadu. Pokud ale sucho není a nebo se najde nějaký opravdu pěkný těžší technický úsek, tak je NN i vzadu mnohem lepší, jenže zase na asfaltu a rychlém povrchu je NN x RR na zadním kole velký rozdíl v tom jak to jede.
Takže momentálně vozím NN/RR a třeba celý týden v Krušných horách, kdy bylo pořád mokro jsem na RR vzadu nadával. Už se těším, až budou kola dvě (teď nepočítám, že mám dvě, když ten nižší zdvih se mi nechce vůbec jezdit a mám ho jen jako záložní kolo) a na jednom tedy nechám NN/RR ke spokojenosti, protože na víc mokro a očekávanou těžší trasu budu brát minimálně NN/NN nebo spíš Alberty nebo možná dokonce ještě hodím Fat Alberty, uvidím.
Díky za odpověď. Myslím že rozmyslet bych si to mohl například pokud vyhraju ve Sportce ;o))
Ohledně těch plášťů je to pro mě jednoznačná odpověď, dozadu půjde RR. Zbytek letošní sezóny bude spíše ve znamení najíždění kilometrů a přemýšlení, jak si přes zimu udržet kondičku, abych si na jaře toho fulla řádně užil ;o))) Tzn. ne že bych začal jezdit po asfaltu, ale budou to spíše singly a polňačky, než sjezdy a bahno.
O kolik se u tebe zvedne AVG na rovině při srovnání NN/RR vs. NN/NN ?
Věci jako AVG naprosto neřešim, takže to fakt nevim. Ale především na asfaltu je to pocitově hodně znát. Rychlostně plácnu třeba rozdíl 2km/h při rychlosti na rovině kolem 25. Ale to číslo jsem opravdu fakt plácnul, pro mě je rozhodující ten pocit, že NN tolik nejede. Na předním je proti tomu rozdíl minimální a tam NN nebrzdí.
Oki, to mi stačí, přesně to odpovídá pocitům, které jsem zažil při přechodu z Tiog (YK/BD) na ty NN. Takze si ho ještě jednou zopáknu s RR :o)) Dík !
Dej si tam smart sama. Vzorek neodchazi tak rychle jako u RR a i nejaky vzorek do terenu to ma. Na silnici je to srovnatelne rychle s RR, jede to po stredovem vzorku.
Brzdeni na suchu je o chlup lepsi. V mokru je neovladatelne oboje (lehce sjety RR mi dokonce podkluzuje na malych mokrych kostkach)
Hmm ... proč jsou tedy RR o tolik dražší ? Mají lepší adhezi na suchu v terénu díky měkčí směsi ?
200kc neni nejak zvlast velky rozdil.
Na RR sjedes vzorek vzadu za 1kkm, dopredu bych si ho ja osobne nedala (ani SS). Vzadu mam na dratovym SS kolem 1-1,5kkm a zmizel mi nejvrchnejsi vzorek. Tam kde brzdim smykem, tam toho zmizlo vic :) Kazdopadne je to o 70-80% vic nez na RR za stejnou dobu.
Nesmíš jezdit tolik po silnici. A taky to brždění smykem, to neprovozouju, to se vzorkem zamává rychle.
S posledním RR s kterým mám minimum asfaltu mám právě teď 1700km a začínají mizet prohlubně ve vzorku u středu pláště. Takže z původních 3mm je tam stále ještě více než 2mm.
Měním pláště poměrně brzdo, nejpozději při polovině výšce vzorku u středu pláště, ale i tak to vidím z tímhle RR tak na 2500km.
Když jsem loni na jednom RR měl hodně asfaltu, tak šel po 1500km pryč (a to byl právě v polovině vzorku, tedy mnohem víc sjetý než ten současný se 1700km).
Kde ale vidíš, že jsou RR dražší? RR kupuju za 690. Smart Sama Light (tedy Kevlarovou verzi s měkčí směsí) jsem pod 700 nikde neviděl a ještě je téměř nikdo ve 2,25 nemá.
Drátový Smart Sam má směs tvrdou a díky tomu tedy vydrží o hodně více, ale v terénu se chová hůře než RR a ještě k tomu je o chlup pomalejší.
Light verze s měkčí směsí se chová už cca stejně jako RR, ale RR je pořád o chlup rychlejší.
Smart Sam je taky alternativa, ale já v nich nevidím jedinou výhodu oproti RR (tedy až na výdrž, ale drátovou verzi s tvrdou směsí jezdit nehodlám).
Tak nějak jsem si to myslel ;-)
Také se sebou trošičku po novém pořádném testování plášťů nesouhlasím.
Do Jeseníků jsem chtěl opravdu nějaké držáky + lepší odolnost proti defektům. Tak jsem řádně otestoval kombinaci Albert snake skin/Smart Sam alpencross verze.
A trošičku jsem Smart Samu křivdil. Ta nová kombinace jede o malinko hůře než NN/RR, což byl jasné. Tady se to i po dlouhodobějším testu potvrdilo.
Albert drží o malinko více než NN, ale rozdíl je velmi malý. Nejzásadnější výhoda je ta, že je rovnou ve verzi snake skin a to za slušnou cenu. NN ve snake skinu se blbě shání a ještě je drahej.
A teď na co jsem malinko názor změnil, předtím jsem Smart sama zkoušel jen krátce a to ne ve všech podmínkách. Teď po pořádném testu včetně mokra, bahna a všech možných typech suchých povrchů jsem došel k závěru, že SS drží lépe než RR a to na jakémkoliv povrchu. Rozdíl není tak velký, ale je tam. Odolnost bude určitě taky výrazně větší díky tomu, že to je verze alpencross (tedy snake skin + ochrana proti píchnutí, oboje je znát na tloušťce materiálu a už to není takový průsvitný jako RR).
Akorát cena SS alpencross už také není úplně nejmenší, většinou přes není moc pod 900. Výdrž na zadním kole by ale měla být o něco lepší než u RR. To u mě ověří čas.
Obě kombinace jsou tedy dobré + by se dala i NN/SS. Takže je na každém jestli chce o malinko rychlejší, o malinko lépe sedící nebo o malinko odolnější variantu.
Díky za info !! .. já teď sice na zadku jezdím RR, ale kdybych tohle věděl, tak jsem zkusil SS. Jinak ohledně NN, jak jsem se tak divil, když jsi kdysi dávno psal jak se dá sehnat levně a že není možné abych ho vloni na podzim kupoval takhle draho i přes "slevu" .... tak jsem se mrknul a už vím, mám verzi Snakeskin. Tzn. bylo to levné i při současných poměrech, a možná i proto pořád žije, protože jinak beru šutry bokem pořád, na předku to sice většinou vyberu, ale zadek si to vyžere. Uvidíme, jak dlouho bude trvat, než prorvu RR :o))))
Zdá se mi, že si tady zase předcházející diskusí ze mě utahujete. Nejdřív jste mne nahecovali a investoval jsem do NN a RR (jak hezky to už umím, a vím o co jde) - koupil jsem od každého tři kusy, abych byl jako zajištěnej do budoucna - a teď se tady naznačuje, že to nemusí být to pravé. Já k tomu uvádím:
1) v německém BIKE je většina kol vyšperkovaných právě kombinací NN/RR, proč to nevím, prohlížím si jen obrázky.
2) jako taky závodník vím, že kolegové závodníci "jezdí RR/RR" (hezký výraz - jezdit koho,co, dneska mi to jde): Když je pozoruji tak se mi zdá, že to proto, že jedou pořád na hranici pádu. Třeba zadním kolem sklouznou schválně, aby projeli zatáčku (já bych si rozbil ústa). Takže z toho si myslí, že kombinace RR/RR je pro kolegy závodníky, co musí jet na hraně, nekoukají na pohodlí a mažou to jen dál, dál.
3) jednou jsem nechal po závodech (!) omylem RR/RR a odjel jsem tak do Alp a ouha, i já poznal, že to není ono. Tachometr ukázal sklon 33% a byl tam hrubý štěrk (sjezd u Hanenkammu). Nevím, ale jestli jsem padal kvůli tomu, že jsem čučel na tachometr nebo kvůli RR/RR.
4.) RR přestávají fungovat v mokru dost zásadním způsobem. Průjezdy mrakem co obtáčí Tenerife mne v tomhle vyučili.
Beru si z toho závěry, že:
1.do Alp jen a vždy NN/NN
2. v Čechách na normální ježdění NN/RR
3. po každý (!), když pojedu na závody RR/RR.
4. když o něco jde tak vyměnit i trochu jetý RR dřív a schovat si ho nna domácí ježdění pod blízkým dohledem VZP
5. nebrat RR tam, kde je velký předpoklad mokra, jsou úpak úplně out (!).
Neutahujeme. To co píšeš přesně odpovídá tomu, proč jsem zvažoval zadní NN prohodit za RR, protože do Alp nejedu (kdybych jel, Tioga Yellow Kirin dopředu a NN dozadu), na závody se nechystám, ale na takové to "domácí ježdění" mi právě přijde NN vzadu trošku zbytečný. A když si porovnám % mokrých sjezdů vs. procento suchých trailíků a šotolinky, pak je volba jasná. Jen jsem chtěl zjistit, zda-li neexistuje na zadek ještě lepší plášť. NN z předku sundavat nebudu, přední kolo musí pořádně sedět, nejsem závodník-sebevrah ;o) A ten RR fakt vypadá dobře, že se s ním budu i lépe učit kontrolované smyky (s SPDčkama to není žádná bžunda, a NN je hodně nevyzpytatelný, když se razantně drkne o brzdu, tak jde do smyku taky, ale zase se pak nečekaně silně chytí a to už je o ústa .... takže vivat klouzačka ;o)))
Neni potreba z tech Alp delat zase takovyho strasaka :o). Fura lidi vyklada o prorezani RR nebo NN, ale ve finale se to skoro nikomu osobne nestalo. Navic je to vetsinou vinou jezdce.
Bude to pokazdy o kompromisu, bud plast podrzi, bude tezkej a min nachylnej na poskozeni, nebo na nem pujde jet rychle, jenom je treba si proste dat pozor- a umet jezdit.
Ja mam ted krome vylozenych bahennich koupeli (na to mam komplet jinou sadu kol s Maxxis Medusa 1,8") vpredu NN 2,1", vzadu RR 2,1". Alpy neAlpy :o) . Da se s tim jezdit i v mokru, kdyz pocitam s tim, co to muze udelat.
minulý týden jsem se vrátil z Lavarone a z Gardy, měl jsem YK/BD jízda v pohodě, DB ale dost odešel vzorek a nakonec jsem ho prorazil na klacku se sukem..žena měla NN/NN snake skin bez defektu a pádu, švára se ženou maxxis Advantage a měl 2 kotrmelce ve volné šotolině a žádný defekt, třetí pár měli mizerný pláště i sjetý vzorky, defektů měl asi 7 dva pády ve smyku, a ona ještě s měkkou vidlí na Tremalzu 1 kotrmelec při seskoku a dva pády ve volné šotolině..žádný proříznutý plášť..příště jedu YK/NN..
presne tak ... YK/NN je asi vubec nejlepsi predstavitelna kombinace pro podobnou zalezitost, na ciste sjezdy bych YK hodil i dozadu, ale to fakt jen na "zkopce" ;o))) .... pro turistiku po cechach a kilometry budu tedy zkouset NN/RR, protoze NN/NN je jeste zbytecne tezkopadne .... tak jako tak mi tu jeste jedna YK s 4mm spalky na prostredku visi na stojanu na cedecka, ale nevidim duvod proc obouvat instantni brzdu, kdyz sjezdiky jedu fakt jen jednou za uhersky rok ;o))))
Jen pro pořádek uvádím, že už se sebou nesouhlasím. Na Strašných závodech byla kombinace RR/RR vyloženě slabá a nakonec jsem zadní prorazil. Dávejte si na to bacha. Už tam mám NN/NN a strávím na nich podzim.
Jen mě tak předběžně napadlo .... co říkáte na tohle ? Mě ta zadní stavba přijde velmi neobvyklá, ale zajímavá, jak si funguje ?
http://www.bike-forum.cz/forum/fotky/nase_biky...
Tohle je taky bonbónek : http://www.bike-forum.cz/forum/fotky/nase_biky...
Ten Lapierre je dobrý kolo, ale taky má svoje mouchy. Úplně stejný problém s progresivitou jako ten Marin, ovšem u Lapierru je to jisté a vyzkoušené i v reálu. Jinak stavba chodí super, ale na muj vkus se moc zamyká na lehké převody.
Valím oči. Kde ty informace bereš?
Zdrojů je spousta a hlavně jsem vybíral kolo pro sebe a Lapierre byl kandidát, kterého jsem kvůli těm dvoum věcem vyřadil (mě by ta progresivita vadila).
Průběh zadní stavby mám pro mnoho kol z Linkage (je tam cca 350kol), pak se snažím otestovat každé kolo, které potkám (a už jsem těch fullů aspoň na pár minut projel už opravdu hodně). A Lapierra se mi dlouho nikde sehnat nepodařilo, až se nakonec zadařilo v rámci jedné služebky v Praze.
A pak tu ještě mám více testů fullů z bikemagazinu, kde kromě jejich subjektivních hodnocení měří i průběhy zadních staveb včetně tlumiče. Jediný zdroj reálně změřených grafů pro zadní stavby s tlumičem.
Ale jsou informace, které taky nemůžu sehnat. Teď třeba bych potřeboval graf tlumičů a to RP23 a Pearlu v délce 190/51 pro přímé srovnání a nemůžu sehnat. Tlumiče bohužel nikdo už moc neměří a v domácích podmínkách si tlumič nebo zadní stavbu i s tlumičem narozdíl od vidlice změřit nejde.
Jsem si ani nevšim, že už Listerovi přišel. Toho Marina jsme docela dlouho řešili. Zatím jsem ho nejel, možná budu mít pokud se s Listerem potkám v srpnu na dovolené v Jeseníkách (od tam bydlí).
Co mám z mnoha informací, co Lister nebo já hledal. Ta stavba chodí velmi dobře, ale má jeden nedostatek. Je moc progresivní (dle Linkage). Kolik příliš to bude v praxi se uvidí, případně to půjde pořešit upraveným Fox tlumičem s větší komorou, který je pak více lineární. Takže chodit bude určitě super, ale pokud bude nutné řešit ještě ten tlumič (pro ideální chod, někdo třeba nechodící poslední 1-1,5cm zdvihu ani řešit nebude), tak to budou prachy navíc.
Uvidíme, až ho Lister otestuje.
No super, tak doufám že to projedeš a dáš vědět ! Mimochodem, na kolik taková sranda přijde ? ;o))
http://marinbikes.cz/rift_zone.htm
případně
http://marinbikes.cz/mount_vision.htm
Oni to tu fakt prodávají ? .. no super ... vzhledem k tomu že příští rok na jaře budu mít rozpočet ještě o malinko výš, tak už by se dal i ten Mount Vision a ten vypada dost solidně osazený. Škoda jen, že ani v katalogu nemají uvedenou váhu. Jo a mimochodem, jaké jsou zkušenosti s rámy ? Ptát se jestli "praskají" je asi kravina, ale třeba kolik let je záruka na rám apod.
Tak jako tak bych to v Praze nekupoval, na Bikeexpert jsem alergický (tedy vyjma triček, ty si tam kupuju rád :o)). Počkáme tedy na modely 08 a uvidíme, s čím se vytasí, ale kdyby zbyl Mount Vision v doprodeji a šel třeba o 10k dolů, tak by to bylo hodně zajímavý a ještě by zbylo na upravený tlumič :o))
Jo prodávají a Lister sehnal letos snad poslední kus, co byl v velé Evropě. Pořád tedy lepší než ostatní značky, ty už neměly ani to.
Se zárukou na Mariny to netušim.
Mount Vision je už i hezky osazený, ale trošku drahý na to.
S tlumičem se uvidí, třeba to nebude nutné.
Drahý mi to nepřijde. Je o něco lépe osazené než GT za stejnou cenu. I když bych nejradši bral SRAM, ale jsem na Idrivech zatím neviděl ;(
Neboj, to do pul roku urazis :)))
Taky pravda, hlavně by to nemělo duály, protože to se pak vyplatí dát zase Shitmano :o)
Ale tak když se ta cena veme více globálně, tak to tak drahý není. Já pořád srovnávám s mojí kostkou a Canyonem a to pak prostě drahý je.
To jo, ale to je pak drahý všechno ostatní :o))))))
Na marina jsem dnes poprvé v životě čučel v novym kšeftě v Průhonicích naproti Makru. Otevřeli tam něco nového, ani nevím jak se to jmenuje ale krom 80% šuntu co tam maj, tam taky mají pár hezčích kol a to zrovna mariny a kony :-) a na toho marina se dojdu čouhnout ještě jednou, protože jsem spěchal a nestačil jsem si jej prohlídnout a ani nevím co je to za typ, ale láce to byla kolem šedesáti .-)))
Kdyby jsi mě zabil, tak nevím, ale je to v tom bloku jak je elektovord přímo naproti Makru..
pro info ... uz se asi vi, jak budou vypadat GT 2008, kdyz je tady zacinaji "prodavat" ;o))
celopera:
http://www.mojekolo.cz/index.php?idmenu=55&...
hardtail:
http://www.mojekolo.cz/index.php?idmenu=7&...
Zdravím ... tak se mi naskytla ještě jedna příležitost. Nic není jisté, ale je tu šance, že při objednávce v listopadu bych mohl mít Spešlíka na jaře velmi zajímavou slevu. Proto se tato jinak drahá značka dostala do výběru.
Tak mě napadlo, co říkáte tomuhle kousku ? Tady by zadní stavba neměla mít neduhy jednočepů a osazení mi přijde také OK (konečně SRAM ;o)) ... s tímhle snad nemůžu prohloupit, nebo ano ?
http://www.specialized.cz/new/kolo.php?a=1&...
.. p.s. samozřejmě tohle je model 2007, mě by se týkalo 2008 ....
jj, už jsem opravil, jak jsem v tom listoval, tak mi jsem dal ctrl-v na špatném okně ...
sorry, špatný link, Epic má moc nízké zdvihy, myslel jsem Stumpjumper FSR Expert s Talasem:
http://www.specialized.cz/new/kolo.php?a=1&...
.. jediné co mě trošku odrazuje je jen 120mm na zadní stavbě, bude to stačit ? ;-(
Neni 120 mm jako 120 mm. Nektery full muze zehlit mnohem lip se 120 mm zdvihu nez jiny se zdvihem vyssim. Stumpy je jednim z nich, s ukazkovym chodem zadni stavby, tech 120 mm se blizi realu, pro normalni teren je to zehlicka jak ma byt. I ty sam mi nepripadas jako vylozene extremni enduro jezdec, tohle je podle mne pro tebe vyborna volba.
Diky, to sedi, viz muj prispevek nize. Brachanec, jakozto profik DH, si i toho Epica pri testech co pro Spesla delal moc pochvaloval, a dneska vecer mi to presne opakoval ... neni 12 jako 14 ;o)))) ... A ja osobne rozhodne nejsem extremni enduro jezdec .... jen bych se rad z roviny XC jezdce posunul do roviny extremniho XC jezdce, ne vykonem, ale pohodlim a s tim spojenych moznosti toho, co se jeste da sjet .. zadna integralka, chranice, krunyr ci paterak .... takze diky za potvrzeni jinak obecneho nazoru, to jeste ze FSRko Spesliku funguje, jen asi budu muset jeste trosku zhubnout (zatim se dari, 5kg za mesic, pak mesic nic, pak za 3 tydny dalsi 3kg], abych nemusel menit tlumic nebo prefukovat ten co tam je ... kdyz se mi podari do jara dostat pod 80kg, tak to bude OK ...
hele tohle kolo řeším já pro sebe a mají ho prakticky ve všech velikostech v Radotíně v bikecentru ve verzi COMP, takže to se dá ještě koupit, včera sem tam byl a nabízeli mi ho
http://eshop.skiservis.cz/Specialized/Horske...
mají tam taky ještě Enduro, což je pro mne nezajímavé, ale mohlo by to být kolo, které zrovna hledáš, nevím v jakých velikostech ho mají, ale zkus si tam zavolat, třeba uspěješ http://eshop.skiservis.cz/Specialized/Horske...
Nevím co Matyx přesně chce, ale předpokládám, že u toho jeho vybraného kola nebyl Fox Talas jen tak ;-)
Tak tak, viz reakce nize ;o)
Díky všem za reakce. Ano, Radotín v tom hraje roli, ale nemohu ventilovat ;-)
Letos kupovat určitě nebudu, ale jsem rozhodnut kupovat příští rok na jaře, takže předobjednávka letos na podzim dává smysl.
A jinak Vašek má pravdu. Je "zdvih" a "zdvih". Bratránek mi právě referoval toho Epica, a srovnával ho s Giantem se zdvihy 140/140 a vycházelo to obdobně. Takže ten Stumpjumper mi přijde ideální, protože má do budoucna rezervu, až se naučím skákat a tak (což plánuju).
No a Talas je bez debat, možnost cvaknutím shodit dolů zdvih (žádné šroubování) na výjezd a tím to naklopit na předek mi přijde naprosto super. Asi si ho v tom Radotíně půjčím a půjdu projet, jen se bojím, že se zamiluju na místě natolik, že bude čekání na jaro hodně bolestivé ;o))))
Epica x Giant na 140/140? To je sakra přehnané. Epic je čistě závodní náčiní a s pohodlím nemá nic společného a už Giant Trance se 100/105 je pohodlím někde jinde. Takže opravdu netuším, co by to mohlo být za Gianta se 140/140, který by se dal srovnávat.
Kolem 140 je nejblíže ze současných kol akorát Reign a ten je mnohem více do endura než Stump.
Stump. pokud bude za slušný prachy je určitě slušná volba. Ten expert by ale musel být pod 60tis. protože jinak se dá sehnat těsně přes 60tis. AMS 125ka, kterou bych za toho Stumpa rozhodně nevyměnil - Cube chodí o malý chlup lépe (tohle je už můj subjektivní dojem z přímého porovnání, i ten Stump. chodí dobře) + má o malý chlup lepší výbavu (předevěím lepší kola a o něco málo lepší brzdy) + ne tak blbě bordelu přístupný tlumič.
Jinak nevím na jaký skoky se chystáš, ale Stump. není žádné enduro a pokud chceš více skákat, tak na to by to chtělo určitě něco více do endura (to takový Canyon ESko je do endura laděný výrazně více, ESXko pak ani nemluvě). Stump. je pohodový XC stroj (samozřejmě nějaký ten skok není problém, tam rozhoduje, co si kdo představí po skokem a hlavně jak dopadne, pokud ok, tak není problém na HT, pokud blbě, tak se dá zrušit i pořádný enduro).
Tady máš ještě dva zajímavé testy allmountain kol:
http://data.mlok.net/allmountainfullys-2000euro...
http://data.mlok.net/allmountainfullys-highend...
Vcelku s tím jejich hodnocením z mojich zkušeností povětšinou souhlasím (samozřejmě, že jsem nejel ty kola zdaleka všechny, zvlášť ne některé u nás exotické značky).
Jasně, bratránek už měl trochu "veselo", když jsme to u pípy probírali, ale on nehodnotil tak moc kategorii, jako spíš to jak to chodí. Jinak myslel Giant Reign 0 .... ale pro něj je to holt asi stejné jako ten Epic (který byl hlavně jinak osazený než sériovka), protože oproti té jeho "motorce" je to všechno chrťárna :o)))
Ohledně toho "S" SJ FSR Experta ... kde se dá sehnat těsně přes 60 tis. ? V krámech jsem ho neviděl (když neberu jeté testovací modely apod.) pod 86, na netu pod 70. Osobně bych doufal v cenu někde mezi 60 a 70, možná i o malinko níž, to se ještě uvidí.
V každým případě mi na tom fakt trošku vadí jen ten menší zadní zdvih, chtěl jsem ideálně 130 mm, jenže v tomhle spešlík nic nedělá, až potom vyloženě endurko, a to zase nechci. Těch "skoků" bych se nebál. Na žádné šílené dropy se nechystám, možná časem lehčí freeride, ale jen s dobře postavenou dopadovou plochou. Na druhou stranu na tom budu jezdit delší trasy, takže jak píšeš "pohodový XC stroj", tzn. dle mého "pohodový trail/AM", by mohlo být to ono.
Ale už tu nebudu kušnit a domluvím si zkušební jízdu na letošním modelu.
Celkově zaměření to kolo pro tebe bude určitě ok, jen jsem upozorňoval na ty skoky.
Pod 60tis. jsem ho nikde neviděl, proto bych si ho osobně nekoupil. Jen když jsi psal něco o výhodné ceně...
Ten zdvih vzadu je hodně relativní, hodně moc záležití na progresivitě (stavby+tlumiče) a chodu stavby.
Pokud je málo progresivní, tak i s menším nebo akorát sagem bezproblémově chodí celý zdvih i bez větších dropů (to je právě třeba AMS 125ka, kde při cca 22% sagu chodí opravdu pořád celý zdvih a ojediněle až k dorazu, 2x už jsem ho na doraz dostal bez toho aniž bych doraz nějaký cítil, jen podle zdvihu tlumiče).
Stump. je pak o trošku progresivnější, běžně tedy při stejném sagu bude chodit o něco méně.
Když ale vemu spoustu jiných dobře chodících kol, tak ty jsou ještě více a třeba Canyon ESko je výrazně více (hlavně díky Pearlu) a v reálu by mi chodilo taky jen 12-12,5cm (nebo bych musel vozit sag přes 30%, pak by chodilo v celém zdvihu, ale to je zbytečně velký sag a reálných chod je pak o něj menší).
No a pak je tu spousta dalších kol, které chodí také dobře a jsou ještě výrazně progresivnější než ESko, třeba Lapierre (modely s vpp), Marin.
Takže já jsem třeba zjistil, že v podstatě nění žádné kolo do 140mm, které by v reálu chodilo v tak velkém rozsahu jako AMS 125ka. Tedy samozřejmě ještě je tu Ghost AMRko, to je funkčně v podstatě téměř totéž, ale je akorát výrazně dražší.
A pak je tu ještě Cube Stereo, kterého jsem už před celkem nedávnem konečně také na chvíli vyzkoušel. Ten je hodně luxusní chodem a pohodlím, ale jede už malinko hůře než AMS 125ka (a k tomu hůře přístupná páčka propedalu). Ono taky aby ne, sice má psaných 130mm, ale reálně chodí 150mm.
Po té co mi nevyšel Canyon ESko (těsně mi je vyprodali) jem chtěl pak koupit druhou AMS 125ku (tak jsem s ní spokojený), ale vypadá to, že letos nebude už k mání (už jsem ji objednával a nejdřív to vypadalo, že bude, ale teď se zdá že asi ne, definitivně budu vědět příští týden).
No a jestli nebude, tak vybírám taky z 08 nových modelů.
A po pořádném otestovaní Canyonu ESka (přesná velikost rámu i představce na mě a poladěno na mojí váhu + svoje pedály, takhle důkladně jsem asi žádné jiné půjčené kolo netestoval) jsem ho vyřadil.
Chodí super, ale mám tu jednu výhradu s trošku moc velkou progresivitou na konci zdvihu (což dělá Pearl), takže reálně nechodí více než AMS 125ka. Tím jsou ty kola chodem zcela srovantelné (jsem chtěl aby to mělo o píď větší zdvih původně). No a osazení je za ty prachy co můžu mít Cuba u něj ještě lepší + jsem na to kolo zvyklý, proto pro ESko není teď důvod (i když jako jediné kolo bych ho určitě doporučil, zvlášť ES6-ka má skvělý poměr cena/výkon pro ty co nechtějí dát už celých 60tis. nebo ještě více).
No a nejdřív jsem nenašel žádné kolo, které by mě sedlo lépe než AMS 125ka s limitem do 140/140 zdvihů. U vyšších zdvihů už jsem si také nevybral, co by ještě pěkně jelo a nebylo to vždy pro mě váhově a zaměřením příliš do endura předimenzované (přeci jen větší dropy u mě nikdy nebudou a vážím jen 70kg, takže to je akorát váha navíc).
A pak u vyšších zdvihů mám omezený výběr vidlic, téměř nic, co by se mi líbilo. Talas 36 RC2 chodí blbě (tedy jediný problém a to špatná počáteční citlivost, kterou nevim proč udělali konstrukčně schválně). Vanila 36 chodí super, ale nemá snižování zdvihu.
Takže v podstatě by zbyl jen Lyrik 2-step, kterého jsem neměl možnost zatím zkusit.
Bez rychlého snižování zdvihu vyšší zdvih pro mě vůbec nepadá v úvahu.
No a pak u kol s vyšším zdvihem téměř není kolo s nízkou progresivitou zadní stavby, nutnost tedy použít pružinový tlumič (což je chodem super, ale už se dostáváme pak celkovou vahou kola někam hrozně vysoko, 16kg+ kolo už nechci).
Tím jsem všechna kola vyřadil a nejdřív rozhodnul pro AMS 125ku, která ale tedy asi nebude.
A pro modely 08 mám zatím dva kandidáty, uvidím tedy podle toho, jak budou ty nové modely vypadat (uvidí se v září).
A to opět AMS 125ku a právě Stereo. Předtím než jsem ho projel a ještě viděl i některé další testy (ten z odkazu, kde je jsem získal až včera), tak jsem zjistil, že Stereo je od AMS 125ky ještě docela odlišné do většího zdvihu a pohodlí. Kdyby mělo chod opravdu deklarovaných 130mm, tak by ty kola chodily velmi podobně i přes úplně jiné přepákovaní - obě ty zadní stavby jsou neprogresivní, dokonce trošičku degresivní (v kombinaci se vzduchovým tlumičem je ale výsledek stále nepatrně progresivní, tak akorát pro mě).
U Sterea 07 byl navíc problém, že nebylo k mání s Talasem (tedy bylo ale jen s Talasem X se 130mm, kterého rozhodně nechci).
Takže jestli nebude 125ka letos, tak se přidám k vybírání a budu se muset taky rozhodnout, co vemu. A to nebude vůbec lehký. Čím víc má člověk informací a ví jak ty kola chodí, tím se mi hůř vybírá (i když je kandidátů díky tomu aspoň málo).
Díky moc, opět, za rady. Jen s jednou věcí mám lehký problém ... nechci AMS-125, a vlastně ani Cube, ani Canyona ;o)))) ... vím, že si tím ten výběr hodně ztežuji, ale to je holt cena za mojí vybíravost ;o))
V tom není žádný problém, každému se nemusí každé kolo líbit.
Pokud ten Stump. bude aspoň za trošku rozumnou cenu, tak ho klidně vem.
Diky, tohle jsem chtel na zaver slyset ;o)))
Kola Šírer maji momentálně slevu 20% na všechna kola do vyprodání zásob. A Spešlíky taky vedou.
to jo, potíž je v tom, že si nechci brát půjčku, a aktuálně na něj nemám, šetřím, proto spíše než "výprodejovou" slevu bych rád využil slevy za předobjednávku a koupě za hotové .....
Jj, myslím ještě solidní výběr a těch 20% u dražších kol je bomba .-)
Hmmm.. tak jsem koukal na Spesliky 2008, a zda se, ze se nejak "pochrtily" .. i ten SJ FSR spadnul na 120mm, naopak se tim zase dostalo do "zaberu" Enduro se svymi 150/150mm ... bude to tezke rozhodovani, zvlast kdyz nebude moznost si to predem projet, chjo :(( ... no, budu to muset jeste nejak doresit ...
http://www.specialized.com/OA_MEDIA/2008/bikes...
Nové Enduro by se zadní stavbou na pohodové XC klidně dalo (to už i letošní).
Jenže Spešl jde divnou cestou svojich nestandardních komponentů a tím je u mě úplně odepsaný.
Na Enduru to začíná tou vidlicí, ta letošní nebyl žádný zázrak, sice nechodila špatně, ale byla šíleně progresivní a na to, že je dvoukorunka nemá žádnou extra tuhost. K tomu jejich nestandardní pevná osa a nutnost použít jejich náboje. A ještě má speciální představce, standardní tam taky nejdou, takže když chceš jinou délku, tak si opět šíleně omezený výběrem na ty jejich.
Dále k tomu nestandardní tlumič, který nejde nahradit žádnou klasikou.
No a navíc u 08 už má ten jejich brain být možná i ve vidlici.
A tyhle věci bych nepřekousnul ani kdyby to bylo za super cenu (což navíc enduro ani nebude).
Takže nevidím jediný důvod, proč do Spešlu endura jít.
Já taky ne, nebýt té možné slevy. No, uvidíme, s čím se bratránek ještě vytasí, nejde jen o Spešly. Nakonec to skončí tak, že budu vybírat a přebírat, až skončím s tím, že budu jezdit dál na HT a koupím si k tomu místo fulla motorku ;-((((( ....
Njn, mládí nevybouřené :-) tyhle stavy jsem v Tvém věku měl taky, ale nevím jak je to možné, ale teď mě ty smrdící 2 kola se silnym řetězem fakt pustily. Mít sto litrů, což je asi minimum na něco solidnějšího tak je prostě vrazim do luxusního kola :-)))
Já počítám strop 70 (a na to bych si i přes "šetření" stejně musel půjčit). A za 70 kkč dokážu sehnat velmi slušnou motorku pro ty účely, na které bych ji používal. Navíc bych si mohl vybírat ze spousty modelů a značek.
U kola tohle jak vidno nějak neplatí. Z mnou preferovaných značek kol evidentně žádné nedělá zadní stavbu tak, abych chodila dle mých představ. A naopak takovou dělají značky, které si koupit nechci. To je dilema, co ? :o))))
Hmm, nezávidím :-( nejlepší vidina ale je, že i když budeš mít prachy v hrsti, tak se budeš rozhodovat a rozhodovat až přebereš .-) a nejhorší je asi pocit jet na novým drahým kole a říkat si, já vůl, jestli já neudělal chybu že jsem koupil tohle :-)) Tak uvidíme všici, čím překvapíš :-)))
Tak nějak .... třeba to dopadne tak, že si pořád nebudu moct vybrat, takže budu pokračovat v šetření, na jaře mi doběhne úvěr co mám na současné kolo, takže další penízky měsíčně doma a budu vybírat tak dlouho, dokud nakonec v podzimních slevách 2008 nekoupím tohle:
http://www.specialized.com/bc/SBCBkModel.jsp...
nebo se mi nebudou líbit ty nízké zdvihy a vezmu verzi 2008 tohohle:
http://www.cykloexpert.cz/horska-kola/scott...
;o))))))))))))))))))
Hm, tak ten scott by se mi asi taky líbil :-)) a hoď ještě fungující link na toho spešla please :-) a když spešla, tak v týhle cenový relaci by jsem se pokusil Ti zajistit u vybraného typu slušnou slevu, ale o tom až by to bylo aktuální..
Ten link funguje ;o))) ... ale jinak to najdeš i takhle .... http://www.specialized.com ... New for 2008 -> Mountain -> Stumpjumper FSR .... a je to ta nejvyšší třída, tzn. SJ FSR S-Works SJ FSR Carbon, pouhých 178kkč v přepočtu :o))))
Sice Cuba nechceš, ale já se už nakonec definitivně rozhodnul (AMS letošní definitivně není) pro Cuba Stereo. Posunu se zase pohodlím o malinko výše než s AMS 125kou a považuju tenhle systém možná za nejlepší na trhu (ještě spolu Ghostem), klasické FSR jako Spešl, AMS 125ka, Canyon chodí o píď hůř (i když taky super).
Stereo má sice psaných 130mm, ale reálně chodí 150mm a navíc ten systém se jezdí s o malinko nižším sagem než jiné systémy a ještě je zadní stavba nepatrně degresivní. To vše dohromady pak dá velmi velký reálný rozsah chodu.
Ta zadní stavba chodí vynikajícím způsobem (ještě o malinko lépe než AMS 125ka), takže ji za to odpustím i některé její nevýhody jako tlumič na ráně bordelu (to z velké části řeší ten jejich origoš miniblatníček, který konečně začali dodávat), hůře přístupná páčka přepínání propedalu (to je věc, která mi na tom vadí nejvíc) a nepatrně menší tuhost (oproti třeba AMS 125ce nebo Canyonu, takový Spešl je na tom stejně).
Jediná věc je, že ho chci v každém případě s Talasem, což letos nebylo (jen s Talasem X a toho rozhodně nechci). Příští rok ale snad budou, když Xkové Foxky asi vůbec už nebudou - konečně u Foxů pochopili, že vidlice má pořád vidlit :-).
Pořád ještě nechceš Cuba? :-)
Hele, neblbni, nebo mě ještě zvykláš ... radši odpověz na dotaz dole Mirekbikovi, má poměrně ne-nemístnou otázku, to jest co je to ten "brain" u Spešlíka ... taky bych si to docela rád nechal vysvětlil, protože mám "kchajne ánung" :o))))))))))
Nevim, jak je ta konstrukce přesně uvnitř, jestli vlastně na té hadičce není jen expanzka. V každém případě to funguje zjednodušeně tak, že tlumič si dělá, co chce (tedy na plno funguje když chce) a ne to co chci já, aby dělal :-)
.. budeme muset najít konstruktéra ;o)))
Foxy budou vůbec jiné. Vynálezce Terra Logicu totiž dezertoval k spešlu a s ním i patent na Terra Logic. Údajně ale má Fox už něco jiného a prý ještě lepšího (mám to od dovozce).
Lepší než Terra logic je odemčená fungující vidlice, nevim proč vymýšlí pořád takové kraviny omezující dobrou funkci :-)
Já jsem moc rád, že 08 modely s Terra logicem nebudou, protože je Cube nemohl nacpat zase na Stereo a konečně se mi tedy líbí, jak je osazené.
A jestli budou dělat něco nového, tak asi až na modely 09, u 08 tam zatím nic není.
Takže já jsem se po představení nových modelů "kostek" definitivně rozhodnul pro Stereo:
http://www.cube-bikes.de/xist4c/web/STEREO_id...
Je zajímavé , že u modelů 08 už u něj píšou 140mm i když zadní stavba nebyla nijak přepracovaná (což reálu odpovídá tedy více).
A osazení nakonec nabídnuli přesně podle mojich představ, což je ta verze s K24 a Talasem. Jen doufám, že ty Crossmaxi ST to moc nepodraží. Cenu budu vědět snad za 14 dní.
Ha, to je zajímavé!
http://www.ghost-bikes.com/2008/typ.php?bid=39...
Tohle by určitě bylo také výborné kolo. Osazení také téměř úplně podle mojich představ.
Tohle má pak ještě velkou konkurenci v Canyonu AMku (což je pro 08 přejmenované 07 ESko, ESko 08 pak nahradí ESxko 07, jen ale hrátky s písmenky), které je funkčně téměř totožné s tímhle novým Ghostem (hlavně po té, co 08 Canyon AMko bude mít oproti ESku 07 RP23 tlumič místo původního Pearlu).
Dva hlavní důvody proč Stereo oproti Canyonu a tomuhle Ghostu. Už jsem se definitivně rozhodnul pro tu zadní stavbu Sterea, která je funkčně o malinko lepší i za cenu těch jejích nevýhod (z těch mi trošku vadí jen ta horší přístupnost páčky tlumiče).
A pak proti Ghostu bude u Cubu velmi pravděpodobně lepší cena. To sice zatím není jisté, když jsem ceny 08 ještě neviděl, ale z 07 cen to tak vypadá (když letošní AMR 9000 stála oficiálně 107tis, což je šílený, samozřejmě by šla sehnat určitě o něco levněji, ale stejně tak u Cubu, tam základní cenu Sterea odhaduju u toho 08 modelu tak na 85tis. a že ho seženu tak za 70tis.). Pro srovnání Canyon, tam by osazením byla zcela srovnatelná letošní ES8čka, která byla za 2500euro, tedy opět cca stejná cena jako odhaduju u Sterea.
A pak ještě jeden problém u Ghostu (což není problém obecný, ale jen můj, pro někoho třeba zase výhoda) a to geometrie. Mám 182-3cm, ale krátké ruce a trup, takže potřebuje extra krátké rámy.
Délkově by mě stačila přesně akorát 17,5ka, ale ta už akorát nestačí na výšku (a nechci dávat 400mm sedlovku). A pak 19ka už je moc velká.
Stereo je pak geometrií zcela ok, 18ka je pro můj nastavený posez o 1cm delší než moje současná 18ka AMS 125ky (měřeno v reálu po přesném nastavení sedla, u Sterea totiž ten šílený úhel sedlové trubky hrozně klame délkou kola a přesně záleží, v jaké výšce měřili tu virtuální horní rámovou trubku), což je přesně akorát.
Současná AMS 125ka je přesně dobře (po 10 letech a asi 8-mém kole jsem našel tu svojí zcela ideální geometrii), ale mám tam 105 představec. Na Stereo přijde 90-100mm představec, to ještě otestuju, jestli zůstanu u přesně stejné délky nebo ještě zkrátím 90mm představcem o těch pár mm.
A ještě poslední detail, které jsem si teď všimnul u Ghostu a to otočený tlumič. To v reálu znamená, že páčka tlumiče je dostupná dokonce ještě hůře než na Stereu.
Nevím jestli to tak musí být kvůli vahadlu (že by se tam opačně nevešel), ale asi ano, jinak by ho určitě dali rovnou obráceně (to je lepší nejen kvůli přístupnosti páčky, ale nepatrně i kvůli mazání olejem uvnitř tlumiče).
Na Stereu se mi líbí ta zcela minimalizovaná zadní stavba+vahadlo, a doladěné detaily. Fakt hezké kolo.
Ať ti to vyjde, pane!
Nechápu přesně na co mají ty Spešly tu rourečku vzadu - mozek, brain, hm, myslel jsem, že je tam malý motůrek. Dobře, ale není to poruchové, nepoškodí se to při transportu? Prodavač mi přesně vysvětlil, že se tomu nemůže nic stát ani při pádu, protože přece kolo na bok padne nejdřív na pedál. No a to mne odrazuje, zas tak blbej nejsem, abych nevěděl, že kolo si sice lehne na pedál ale vyčnívající kámen půjde přímo na brain.
No nějak jsem se zakoukal do modelů 2008 a já postiženej KTMák mám nový pozadí na PC :-) co Ty na to?? http://www.ktm-bikes.at/2008/at/detailBike.php...
Hmmm, drahý jak prase a ani to nemá Talase ;-))) O tlumiči radši pomlčím ;-)
Jj, vím, drahý, nevybavený, ALE KRÁSNÝ :-)))
Ty si rád kupuješ předražené věci, které pořádně nefungují ? ;-)))
No nebudu to pitvat, stejně mě tu utlučete argumentama, který jsou třeba pravdivý, já si jen koupil KTM, protože to zatím tady není tuctovka, líbí se mi vzhledem a na to co jezdim mi zatím stačí. Takže tím že je to netypická kolová značka je předražený a nefunguje? moje smůla, ale mě se fakt líbí :-)
To bylo jen malé rýpnutí, neber si to moc osobně ;-) Já občas také utratím peníze za věci které nejsou ani moc užitečné, ale prostě se mi líbí ;-) Hlavně že jsme spokojeni všichni, ne ?
Si klidně rejpej :-) stejně není cesty z5 .-) prostě se mi KTM líbí a oprávněná kritiky odborníků jde stejně druhým uchem ven :-) nejlepší je na tom stejně to, že spíš záleží na tom co má člověk v nohách .-) ani Spešl za 200 litrů nejede sám a vím, že klidně nastane situace kdy mu někdo na kole z hypermarketu klidně naseká pr..l :-) no končím diskusi a jdu se chystat na zítra :-))
A k tomu ještě systém, který bych určitě nekoupil. Prostě samá negativa za velkou cenu, no nekup to :-)
sleduju tady tu diskuzi a docela jsem se nadchnul pro CUBE AMS 125, obdivuju co všechno toho o kolech víš..chtěl bych se tě zeptat..co tě vedlo k rozhodnutí pro Stereo? proč ne AMS 125? a co by jsi radil AMS 125 s XT nebo s ORO 24? Budeš prodávat svojí letošní AMS? asi jsem tě zavalil otázkama :-) ale díky
AMS 125 nakonec ne, protože jedno mám a to si rozhodně nechám, s tím maximální spokojenost, ale nakonec jsem se rozhod, že je kravina mít ty kola dvě stejná, i když mi to kolo skvěle sedí.
Mám teď ještě AMS Pro, na tom ale nejezdím, málo pohodlný, malý zdvih a ještě s MC 3.R tlumičem, který je hodně progresivní. A AMS Pro půjde pryč.
Stereo je oproti AMS 125ce laděné ještě více do endura - hlavně kvůli vyššímu zdvihu (u modelu 08 udávají 140mm, ale v reálu má ještě o pár mm více, to bylo už i u modelu 07, nevim, proč u něj psali 130mm).
AMS 125ka i Stereo mají jednu společnou vlastnost a to extra lineární zadní stavbu (dokonce v závěru nepatrně degresivní). Když se k tomu přidá vzduchový tlumič, který je vždy trochu progresivní (RP23 přiměřeně, Pearl a MC 3.R příliš), tak výsledek je mírně progresivní komplet, což je přesně, co se mi líbí.
Je to vhodné na jízdu bez velkých skoků a dropů (tzn. řekněme výškově do těch 20-30cm skoky), pokud někdo skáče něco většího, tak je to moc málo progresivní a bude chodit na doraz (nebo bude muset nafoukat příliš tlumič, to pak ale bude malý sag a málo citlivý počátek).
V praxi to pak znamená pro mě, že využívám opravdu celý zdvih, což bych u spousty dalších kol nevyužíval.
Pro příklad jsem uvažoval třeba ještě o Canyon ESko letošní - příliš progresivní (zvlášť s Pearlem, to ale bude lepší u 08, ty jsou už s RP23).
Třeba takový letošní Spešl Stump. má vizuálně docela podobné přepákování jako AMS 125ka, ale trochu se liší. Je o něco progresivnější a i mi pocitově přišlo, že o malinko hůře žehlí.
Stereo pak chodí pro mě pocitově ještě o malý chloupek lépe než AMS125ka (ale tady je pravda, že Stereo jsem zkoušel jen chvilinku, detailně až po delší době budu moci referovat), i když rozdíl je opravdu malý.
Pro zdvih 125mm jsem nejel na lepším kole než svojem AMSku 125ce. Tohle ale platí pro mě a pro moje priority.
Třeba mi tolik nesedí Maestro od Giantu, což je taky výborný systém a na 07 bude Trance X, což bude velmi rozumná volba (letos byl přeci jen velký skok mezi Trancem a Reignem). Maestro se při šlapání trošičku zamyká a pak o malinko hůře bere nerovnosti. Na druhou stranu na oplátku za to o malinko lépe jede.
Pokud ale chci aby to jelo, tak přepnu tlumič na propedal. Ale ani s otevřeným tlumičem nemám problém na AMS 125ce s přílišným pohupováním (samozřejmě trošičku se to pohupuje, ale rozumně).
Ze stejného důvodu jsem už dříve z volby vyřadil Lapierry X-controly. Ty kromě toho zamykání (které je ještě výraznější než na Giantech) jsou i hodně progresivní.
Kdybych měl vybírat mezi AMS 125kou a Stereem jako jediným kolem, tak bych volil dle zaměření jízdy. AMS 125ka je pořád o malinko svižnější kolo o něco více do XC laděné než Stereo. Stereo pak zase už trošku k enduru, i když geometríí a osazením není, což je přesně co chci. Mnoho kol kolem 150mm jsem právě zavrhnul kvůli geometrii a osazení příliš do endura (větší skoky nikdy provozovat nebudu).
Volba osazení u AMS 125ky, tady se moc radit nedá. Obě osazení jsou ok, tam záleží na několika věcech. Především preference řazení Sram x Shimano. Obě jsou dobrá, ale každému sedne více jiné (já osobně raději Sram, ale ne že by byl lepší, prostě mi víc sedí - jezdil jsem oboje).
No a pak je tam jedna zásadní věc a to jsou kola. Osazení s XT má Crossmaxi ST, což jsou výborná kola (budou o něco lehčí než ty DT XRC 180ky, tuhost bude cca stejná, Crossmaxi navíc výhoda bezdušových ráfků, tzn. je možno dát bezdušové pláště nebo bez problémů klasiku + NoTubes), ale mají drahé náhradní díly (taky se není čemu divit, když samotné stojí 15tis.). Když na Crossmaxech ST zrušíš třeba ráfek, tak počítej kolem 3tis. za nový. No a pak to podlě mě o něco zdraží a to osazení na XT bude díky nim dražší. Kolik se teprve uvidí, já budu snad vědět ceny koncem příštího týdne. Pokud někdo víte už teď, sem s nimi.
Brzdy jsou pak výborné oboje (jak XT, tak K24ky). Oboje mám doma.
Já sám taky ještě nevím, jestli u Sterea je dobře nebo špatně, že v osazení K24 (které budu brát, XTR drahé a ani nechci a na jiném není Talas, takže tam ani není co řešit, ale i jsem tohle osazení chtěl) je také už s Crossmaxi ST. Pokud to nezvedne moc cenu, tak je to asi dobře i přes ten dražší servis.
no teda.. tomu říkám vyčerpávající odpoveď!!takže beru si z toho: moje preference zůstává u AMS 125, a v podstatě je jedno jaké bude osazení..sram neznám, jezdím XT a to dual kontrol (to řazení pákou brzy mi max. vyhovuje, je fakt skvělý), a to na osazení AMS 125 stejně není, je tam rapid fire a to jsou asi ty dvě páčky co..kola vlastně taky řešit nemusím..:-) tak ještě jaká bude ta cena..ještě se odvážím jeden dotaz: neuměl by jsi mi poradit, jak si taky zařídit nějakou tu slevu?docela vážně o tom kole uvažuju..moc díky..
Nějakou slevu ti nabídne každý prodejce Cubu, kterých je v ČR více. Jak velkou záleží na konkrétním z nich, tedy pokud nemáš nějakého přímo v bydlišti, který ti dá už cenu slušnou, tak bych ji poptal více.
No a pak někteří (jako třeba ten v Plzni) mi navíc dá o něco větší slevu za to, že u něj budu brát už třetí kolo.
no určitě to zkusím, aspon se zeptám, ale říkal jsi někde, že funguje něco jako předobjednávka? jsem z ČB a je tady prodejce, sice tam mám zrovna domluvenou reklamaci na rám CUBE ale HT, utržené matičky na přišroubování držáku na bidon, tak třeba s ním bude řeč, nebo třeba by ti dal tvůj prodejce ještě větší slevu, kdyby jsi mu přivedl zákazníka na AMS 125..:-)
Řešil jsem Cuba s někým, kdo ho vzal nakonec právě v ČB, bylo to jeho první kolo u toho prodejce a dostal slevu slušnou. Řekl bych, že tohle bude jeden z těch lepších prodejců. A určitě bych tam šel brzo a řešil to na předobjednávku, nejen kvůli slevě (která je vždy nejlepší na předobjednávku a pak až na konci sezony, pokud něco zbyde, což nezbyde), ale také kvůli tomu, že letos se pár lidem stalo, že Cuba objednaného v květnu už nedostali vůbec (i když nejdřív v centrále Cubu tvrdili, že ještě budou).
Prý to u 08 modelů bude s dostupností lepší, to chci tedy vidět.
jo půjdu tam brzo, je to vlastně druhý kolo od něj, tak uvidím jak se prodejce pochlapí..ještě chci něco odjet teď v září, než tam půjdu s tou reklamací a při té příležitosti se tam hned zkusím domluvit..je to fakt krasavec ten AMS 125, to mi budě pěkně líto s ním někam do bahna..:-)
Teď už bych možná počkal na modely 2008. Spousta výrobců inovuje. Třeba Merida má zdá se nakročeno správným směrem. Pokud bude i cenově dostupná ...
http://www.bikebase.cz/foto.php?RATE&...
http://www.bikebase.cz/foto.php?RATE&...
http://www.bikebase.cz/foto.php?RATE&...
Atd, atd, atd ...
No spíš moc nemá, pořád přepákovaný jednočep. Očividně ten zadní čep nepřesunou asi nikdy o těch pár cm níže na tu druhou trubku. Kdyby to udělali, tak by se mi hned to kolo z obrázku líbilo, takový systém mám rád. Bylo by to téměř shodná stavba jako má nový model Canyonu LUX MR.
Merida 2008
http://www.advancetraders.com.au/products.php...
Tak to je bomba, ta se mi líbí moc!
Viz Mlokova reakce. Ale kdyz se ti libi, proc si nedovolit luxus neceho, co moc nefunguje :o/
To psal o té první Meridě. Tahle má jiný systém.
Jiný systém to sice je, ale přepákovanej jednočep bohužel pořád taky, takže pořád platí to z té první reakce a přesunutí čepu.
On samozřejmě i přepákovaný jednočep nějak funguje, ale horstlink/FSR nebo vpp to prostě není.
Možná jsem trošku příliš proti těm přepákovaným jednočepům zaujatý, ale ještě jsem nejel na žádném, který by mě chodem uspokojoval (a že jsem nevyzkoušel jen jeden).
právě jsem četl ceny Cube ams 125 na de foru..hat vielleicht jemand gehört ab wann die 2008 AMS 125 Modelle Lieferbar sind und was Sie kosten sollen?.
Insbesondere für das:
AMS 125 XT und AMS 125 K24. a odpoveď:
Also die XT Variante kostet Listenpreis 2799€
und die K24 Variante kostet Listenpreis 2299€
jen nechápu, proč je tam takový cenový rozdíl???nebo si jen něko dělá srandu..http://www.mtb-news.de/forum/showthread.php?p...
No tak to není moc potěšující. Varianta K24 zcela očekávaná cena. U 07 byla doporučená cena 2250 euro. Teď je tam Talas RLC místo RL, jinak komplet totéž.
U varianty XT bych čekal stejnou cenu, kdyby tam byla stejná kola. Jenže jsou tam Crossmaxi ST a ty to hodně zdražují. Ale i tak jsem čekal, že bude tak maximálně 400 euro navíc. 500 euro je už docela dost, za 500 euro se dají koupit samotné a přeci jen i ty DT nestojí nejméně (když jsou na Onyxech).
Takže pokud je to pravda, tak nic moc a už se bojím více o cenu Sterea v osazení K24, který brzo objednám (jsou tam ty Crossmaxi ST taky).
Tak i ceny Sterea:
Stereo XTR - 3799
Stereo K24 - 2999
Stereo The One - 2599
Stereo K18 - 2199
Doufal jsem, že by K24 varianta mohla být tak o 200 euro méně. Tzn. u nás bude cca za 90tis. doporučená, to se ani se slevou na 70tis. nedostanu.
no to jsou radosti..tak nějak jsem doufal, že mi bude na ams 125 stačit 65tk. to na XT klidně zapomenu..ale ani se i nechce věřit, že by jen ty kola to mohly tak prodražit.
Dop. MOC těch Crossmaxů je 18tis. Trošku mi vadí ty napevnou vybraná kola. Měli by nabízet vždy to dané osazení (XT nebo K24) a k němu na výběr jestli ty DT XRC 180ky nebo ty Crossmaxi.
I když mě to může být fuk, už jsem se rozhodnul, že to stejně chci s těmi Crossmaxi, takže holt tu cenu musím překousnout. Doufal jsem, že se vejdu do 70tis., teď to vidím tak na 75-80tis., podle toho, jakou mi nabídne cenu (to se uvidí koncem příštího týdne).
Ale zase u Sterea je jen 400euro rozdíl mezi K24 a The one variantou. A to bych řekl, že Talas bude o chloupek dražší než Pike. A brzdy K24 s karbonovou pákou taky o chloupek dražší.
Takže z toho usuzuju, že komplet XT nakupují o trošku dráž než Sram + K24ky + XT.
Pokud ty Crossmaxi vyloženě nechceš a chceš XT řazení, tak není problém. Vem variantu K24, prodej Sram řazení a přehazku a kup XT. Do 65tis. se musíš vejít celkem v pohodě. No a kdybys chtěl i XT brzdy, tak tam ještě snažší. K24 + karbonový páky bys prodal i možná za víc, než za kolik se dají koupit XT brzdy.
:-) no ne že bych je vyloženě nechtěl..ale ta cena!!to se mi nezdá adekvátní...to XT prefetuju jen proto že sram neznám..ale jinak proti němu nic nemám, anad jen že je trošku těžší..a brzdy ORO jse tady někde psal, že chodí ještě o chlup lép než XT...takže vlastně varianta K24 je pro mě celkem přijatelná, idyž tedy pravda..za tu cenu by si už mohl čověk víc vybrat..uvidím taky za jakou cenu mi to nabídnou na prodejně..
Sram těžší není. XT x Sram je váhově +- to samé. Naopak ještě XT brzdy budou o chlup těžší než ty ORO K24 s karbonovou pákou. No a celý ten rozdíl váhy dělají ty Crossmaxi (ty mají 1650g), DT XRC 180ky mají cca 1850g. Navíc u Crossmaxů ještě není třeba páska do ráfku (což je ale jen nějakých 2x 20g), když jsou to bezdušové ráfky (ale jdou tam bez problémů i dušové pláště s dušemi, tak je to i osazované).
no jestli je to tedy váhově stejný..tak mě o nic nejde a ušetřím...a klidně a bez blbýho pocitu můžu jít do K24..a jak to vymyslíš ty s tím Stereem?
Já už jsem definitivně rozhodnutý pro K24 variantu komplet tak jak je (tedy i s Crossmaxi) a příští týden jdu vyřídit předobjednávku. Cenu nějak zkousnu.
Mě to osazení přesně sedí. Tedy až na takový detaily, jako, že řídítka půjdou hned jiný, pedály jiný a kazeta přijde hned 11-34.
proč kazeta?můžeš mi to trošku vysvětlit??kolika zubová tam bude a jakou váhodu bude mít ta vyměněná??
jo je mi to jasný chceš většího !kašpárka!ale na ten se stejně nejezdí ne??:-))
No někteří na něj možná nejezdí, já ale jo a docela dost (v Jeseníkách na dovolené jsem na něm najel celkem minimálně tak 2-3 hodiny). Naposledy jsem na něj jel dneska (sice jen asi 100m těžšího výjezdu v terénu, ale jel).
Přešel jsem na 11-34 až letos na jaře a je to pro mě mnohem lepší.
jo dělám si legraci..jak jsem pěkně na něj jezdil v létě na Gardě..a stejně jsem ještě musel jít taky dolu...ale kazetu asi měnit nebudu..to máte v okolí Plzně takoví terény??
Tak prudké kratší výjezdy se najdou úplně všude, nejen v okolí Plzně.
Jezdím hodně frekvenčně a to i do kopců a nemám problém s technikou, že by se mi zvedalo přední kolo při tom (taky díky snižování zdvihu na Talasu), takže proto taky lehčí převody.
Je tady spousta kopců, které jezdím na nejlehčí převod. Třeba dnes to bylo jen těch 100m při závěrečném kopci na Krkavec po červené směrem od Horní Břízy. A to jsme tu červenou nedojeli až nahoru na Krkavec (přeci jen už to byl konec vyjížďky). Kdyby jo, tak jsem jel i těch posledních 500m na kašpárka.
Máme tady i nejeden kopec, který nevyjedu ani na nejlehčí vůbec (kopec je jetelný, viděl jsem ho vyjet).
Naopak bych řekl, že právě kolem Plzně jezdím častěji těžké výjezdy, které jsou pro mě na hranici výjezdnosti. A to protože přeci jen ty kopce nejsou nijak extra dlouhé (maximální převýšení v kuse tu je v okolí 400m výškových, ale většinou to bývá výrazně méně) a pak si člověk častěji dovolí těžký výjezd.
tak to máš dobrý..to u nás v ČB to máme horší, většinou musíme někam popojet, bud po vlastní ose, nebo autem, ale nestěžuji si, najdou se taky docela dobrý trasy..jezdíš sám nebo s nějakou partou? my většinou s partou, nebo jen se ženou a jezdíme na víkendy, mám udělané VITO na spaní a tak se různě touláme..takže už se těším na tu ams-ku, jen aby mi jí někdo neurdl..je to 14 dní co mi vykradli auto...
Už mi to nedovolí dál reagovat, tak to dávám pod.
Jezdím s partou, jezdí nás celkově poměrně dost.
Okolí Plzně je na ježdění dost slušný. Třeba Krkavec je kopec, který mám přímo nad barákem, vyjedu přímo do lesa a hned stoupám (bydlím 372m.n.m., Krkavec má těsně přes 500). A hned z Krkavce tu jsou moc pěkný sjezdy včetně pár míst se upravenými skoky. Na něco se ani neodvážim.
A kolem Berounky je hrozně pěkných tras a jak je to vždy od řeky nahoru, tak spousta kopečků. A právě kousek od Berounky je Radeč s Brnem (to je těch 700m.n.m. a u Berounky jsi i pod 300).
V ČB jsem párkrát byl a proti Plzni mi to přišlo horší, jak píšeš, kus se muselo vždy popojet. Škoda, že Kleť není ještě o něco blíže, aby se tam dalo i jen na skok.
tak ten kopec za barákem ti fakt závídím..tady je to samá rovina..na KleŤ jezdíme z domova už je tam otevřená restaurace, (přes léto to tam opravovali)jinak jsme dávali oběd v Křemži v Radniční..vřele doporučuju, mají skvělýho kuchaře..jednou se musíme vydat taky tam k vám ,,máme tam v Plzni přízeň taky jezdí na kole, tak nás třeba nejak protáhnou..díky za ty všechny rady..to ams si koupím na základě tady tý diskuze..jinak bych pořádně tápal..
Pro zajímavost, jaké tu jsou v Plzni možnosti hned u baráku.
Krátká rychlá 35km vyjížďka bez zvláštního vyhledávání kopců. Až na cca 800m žádný asfalt. Tady profil:
http://data.mlok.net/fotky/profil.PNG
Téměř 600m nastoupáno na 35km, což docela jde. A to ještě při cestě zpět tam chybí právě ten dojezd na ten Krkavec (ještě asi 70 výškových metrů, co jsme nejeli).
musím psát nahoře, už mi to dole nebere..tak takový terény hned u domova ti fakt závidím..o tom si můžu jen nechat zdát..dnes jsem volal do K. Varů dovozci Cube a řekl mi, že když kolo objednám do 15.9. tak do konce roku by mělo být. katalogová cena u nás je K24 68900,- a XT 82900,.
Tak aspoň, že katalogové ceny vychází na přepočet pod 30 za euro.
Tak to je zajímavé s tou dodací lhůtou, dodání ještě letos, na to jsem u Cubu hodně zvědavej. Tak to abych tam zašel už co nejdříve a stihnul objenat včas.
no mel jsem moznost testovat GT-2008 a jezdil jsem na na fullu celokarbonu i na hlinokovem a je to super.Pro me tam byla dulezita vec a to ta ze meli tlumic fox s propedalem a to je bomba.Koukni se na staranky www.mojekolo.cz
A co s tim jako mám dělat?
Jak co stim mam jako delat.No nic nedelej,jen jsem napsal koukni se na adresu.www.mojekolo.cz na nove modely GT-2008.
;-)))
Zrovna Mlokovi cpi GT-čko, srandisto ;-)
Tuto diskuzi zalozil zalozil Matyx,a psal jsem to mu.Takze Mlok-trosku chovani.
Tak předně ten odkaz na GT už sem dával sám zakladatel threadu a to už dávno.
Další informace v tvém příspěvku mají zcela nulovou informační hodnotu. Kdybys tedy zhodnotil chování nových GT a jaké mají vlastnosti, v čem jsou dobré a včem špatné, případně srovnal s jiným fullem, tak neřeknu nic.
A to s tím tlumičem už jsem nepobral vůbec, Fox tlumiče s propedalem má ohromné množství prodávaných kol a většina v tomto threadu probíraných. Ty to píšeš, jako by to byl nějaký unikát. Naopak u GT na kole za 50tis. je Float R, kde propedal nejde vypnout, což není žádná bomba ale naopak špatně.
A proč si to psal mně už vůbec netuším. Na to se ani jinak reagovat nedalo, než jsem reagoval.
Dobre spatne jsem to zaradil,tak to se teda omlouvam.Je pravda ze jsem se asi spatne vyjadril na techo strankach jsem novacek-i co se tyce kompu.Co se tyce odkazu na nojekolo,tak Shindler dal tu slevu llonskych modelu tet prisli mu totis tento tyden.Take jsem napsal ze jsem mel moznost jezdit na GT-2008 ale jezdil jem na modelech Marathon Pro aTeam.Aano je to jina kategorie.Takze se asi tak.
Když už k těm novým modelům chceš něco napsat, tak napiš něco konkrétního. Jak se chovalo jaký konkrétní model v jakých konkrétních situacích (výjezd, sjezd, více/méně rozbitý terén). Co geometrie při výjezdech, sjezdech. Jak se chová pod brzdou, jak moc se pohupuje s jakým konkrétně tlumičem a jak to s ním na druhou stranu žehlí drobné nerovnosti.
A to vše případně srovnat s jinými fully. Tohle by byly hodnotné informace, který by v rozhodování mohli někomu pomoct.
Informace, že jsi je jezdil a že byly super je stejná, jako bys nic nenapsal.
A když už odkaz na nové GT, tak už jsou konečně i nějakou dobu v provozu na stránkách GT, kde jsou všechny modely:
http://www3.gtbicycles.com/default.aspx...
Dobre takze jezdil jem dva dny asi po 4h da se rici ze vesmes lesnim terenu sedlal jsem GT-Marathon Team valikost L.Na mou vysku necelich 180cm to bylo idealni.Ve sjezdu jak kamenitem tak koreny reagoval zadni tlumic na vybornou,byl jsem prekvapen jak svizne reaguje v prudkem vyjezdu do kopce.Ve sjezdech reagovali brzdy na vybornou-XTR-Centerlock Disk-160mm-140mm,jenom to prakanik jak se zahrali bylo otravne.Na razeni XTR-trigger jsem si musel trosku zvykat-razeni palcem nahoru i dolu,ale na to si clovek ryche zvykne.Zadni dlumic reagoval na vybornou jak na kamenite ceste tak na stare panelovce.Pri zamknutem propedalu se odbouralo jemne pohupovani.Celkove na me tento Full zapusobyl kladne,ale nemam moc moznosti srovnavat s jinymi znackami.
tak hlásím:mám objednáno!!cena by měla být hodně dobrá, ještě dost lepší než ta tvoje za tvoje ams 125. a termím prý s první dodávkou do Čech..záloha 300€. takže do konce roku, říkal že crossmaxy nebrat, že prý dali část výroby do Rumumska a že kvalita šla dolu a pozná se to jen podle nějakého kódu a serviz přesně jak jsi říkal, jen ve Ždáru a když přijdeš o drát tak jsou starosti, prostě špatný serviz, ale to ty víš..ptal jsem se taky na Stereo..asi by uměl udělat taky hooodně dobrou cenu (aspon co říkal) a i Stinga za podobnou cenou jako katalog Sterea..má tam rám Stinga..jinak jsem projevil i zájem o letošní model ams 125 když mi řekl cenu za jakou by u něj byl..ale pak zjišťoval dostupnost a v Evropě prý je pár ex velikostí, jinak už nic..pokud by jsi se tam chtěl zeptat na cenu Sterea, zavolej mi 607 784 063, dám ti na něj kontakt a ještě pár informací k tomu.
Uvidím jakou cenu mi nabídne tady v Plzni, zajdu tam buď ještě dnes, ale to už asi nestíham, případně zítra. Pokud cena bude rozumná, tak to vemu určitě tady, protože mám u něj výborný servis v místě bydliště, což se taky počítá (a i za o něco vyšší cenu bych to vzal raději tady).
Servis není problém, právě tam kde bych bral kolo má i autorizovaný servis Mavicu a dokáže je servisovat (už mi tam opravoval dost zrušený Crossridy po pádu, které mám na AMS Pro).
Poptám se ještě, jestli by to šlo za lepší peníze s těmi DT XRC 180, ale asi stejně spíš vemu ty Crossmaxi.
jasně je to na tobě, ale připoměl jsi mi, že mi taky naznačoval, že by asi byla i nějaká možnost výběru komponent, mě ale nakoonec to osazení K24 vyhovuje, tak nic neměním ale pokud ty by jsi chtěl tak zkus to tvojeho prodejce..jinak ta cena je fakt super..ještě o 6tk míň než jsi to měl ty..ještě aby ten termín dodání byl opravdu letos a nemá to chybu..taky štěstí, že jsi to tak rozhýbal, normálně by mě vůbec nenapadlo, že to musím řešit a objednat tak brzo a že po 15.9. už taky může být pozdě...
Záleží jakou bereš mojí cenu, jestli za tu, co jsem koupil současnou AMS 125ku nebo za cenu, za kterou mi nabídnul 125ku před měsícem, kdy jsem uvažoval, že si koupím druhou (na fóru jsem myslim psal jen tu původní vyšší). Tyhle dvě ceny se také lišily právě o těch cca 6tis. (teď mi nabízel tu lepší).
A v tomto duchu dostanu zase cenu na nový model.
S tím datem je to ale zvláštní, jsem tam nakonec stihnul před chvílí zaběhnout a ceny už sice také měl, jenže mi řikal, že v Německu během tohoto týdne má dojít u některých cen ještě k mírné změně a aby mi mohl nabídnout opravdu co nejlepší, že musíme počkat na definitní verzi cen, což bude v pondělí příští týden.
To by pak se těžko dal stihnout ten datum.
Mě ale ten datum nijak nepálí, předobjednávky jsou tak do cca půlky října, jen se může stát, že pak nebude kolo už před vánocema. A to je mi fuk, když mám 125ku.
Jsem spíš zvědav na dodržení těch termínů. Loni jsem měl termín konec ledna a kolo nakonec bylo až v polovině dubna. Prý ale letos více zamakají (tvrdí u Cubu v Německu) a k tak velkým zpožděním nedojde. A i prý nebude takový nedostatek, aby se nestalo, že kdo objednal v dubnu, tak třeba kolo už nedostal vůbec.
Takže já uvidím příští týden.
OK uvidíme, je vidět, že ceny umí udělat fakt dobrý a i srovnatelný, tak zbývá ten termín, já bych ho měl právě rád do konce roku..dám vědět jak to dopadlo a ještě jednou díky za všechny rady..
Tak ceny dostal z Německa dnes potvrzené a hned jsem se s ním dohodnul a objednal. Cena, kterou jsem dostal je docela slušná, i když by mohla být i o chlup lepší. Sleva byla solidní, tak jak jsem počítal, ale přeci jen ta výchozí doporučená byla 89tis., takže nemůžu chtít zázraky.
Možná tedy bude Stereo také ještě letoš, na ty termíny jsem opravdu zvědav.
A nechal jsem to definitivně jak to je, tedy K24 osazení i s Crossmaxi.
tak to je super, aspoň se už nemusí nic řešit, kola jsou jasný, myslím že výběr je dobrý, ceny taky, tak snad termím taky dopadne dobře.. ale stejně tedy povím..to je peněz za kolo..manželka jen kroutí hlavou jestli jsem prý na ní nespadl..,(na tu hlavu) :-)) ale co by člověk pro svou radost neudělal, ještě dpoufám, že budu mít taky čas na ams-ce jezdit, že nebudu jen pořád makat a na kolo se chodit koukat :-) jako jsem chtěl jet do Albánie s Adventurou 20.9. a místo toho jen samá práce..jsem zvedav, jak á bude spokojenost s těma crossmaxama.
nevím, ale říkal mi, že sehnali nějakou velkoou zakázku do JAR no a že náš trh je pro ně jako prd..:-)
U 125ky to máš s osazením jednodušší. Tam bych to taky nechal jak to je a neřešil vůbec. Takhle pořád váhám, jestli ty Crossmaxi jo nebo ne :-)
Ono s těma kusama vyráběnýma v Rumunsku to není tak žhavé, tam jich dělají hodně a už jsem jich tam vyrobených několik viděl a problém s nimi nebyl a přišli mi úplně stejné.
Právě vim z praxe, co mě u obojich kol čeká a tak pořád váhám. Kdyby nebyly o tolik dražší, tak bych je bral určitě.