Děcka,
nemohu utišit Josífka, stále mi brečí a už ani jeho oblíbená pizza con fungi nic nesvede, i když je čerstvá z pecku . Josífek brečí a brečí…
Byli jsme jako každým rokem na Václaváku sbírat useklé hlavy kapříků na vánoční polévku ale jak nyní již skoro dospělý sedmiletý Josífek po prvé vědomě viděl ty hromadné popravy těch kapříků, jak sebou škubali, když dostali palicí, jak i spadli na zem a tam sebou cákali, jak všude tryskala krev, jak kapřící vnitřnosti ještě se živých rozřezaných kapříků vyndávali, jak mrtví nešťastní kapříci plavali bříchem vzhůru v kádích, jak se dusili v nákupních igelitkách, jak prosili o slitování a raději o rychlousmrt řezem do míchy, jak se za položiva porcovali, jak všude krev, smějící se lidé, když kapřík bolestí škubal a otevíral ….můj Josífek omdlel děsem.
Museli jsme ho v tom sajrajtu vody, šupin, bláta a krve křísit a když se vzbudil - jak jsem si oddechla - začal plakat a plakat… prý to nejsou Veselé vánoce, stále jen říkal, nejsou veselé.
Tak letos už ani nebude kapří polévka z vařených hlav a zůstaneme u té pizzy.
Máte také smaženého kapříka - a na první svátek Vánoční jak se patří plněnýho krocana?
Mějte se děcka, pa pa. Nevím jak ho utišit.
mám pocit, že se v tom popisu těch hrůz docela vyžíváš....
mám taky pocit, že neumíš psát o ničem jiném, než o Josífkovi a pizze... nebo se mýlím? :-)
nemýlíš. Nic jinýho sem zatím vlastně nenapsala :o))
ALe s tímhle musím souhlasit s Jozífkem. Taky naprosto nechápu jak to někdo může udělat a jsem proti. To je ale tak všechno co s tím můžu udělat.
Pro Pavlínku: Nenuť mu to, nevařte to a on se uklidní. Vysvětli mu, že jsi jiná a že to neděláš a za ostatní lidi nemůžeš.
Pavlíno, tak nevím, nevím zda děláš dobře, když svého skoro dospělého na tříkolce jezdícího sedmiletého synka vystavuješ takévémuto traumatu. Dej pozor, aby se mu nezastavil jeho dobře rozjetěj vývoj. Místo pohledu na uřezané hlavy, mu dopřej pohled na kolo s balančníma kolečkama. Třeba se mu pak rozzáří jeho téměř dospělá očka a on se utiší.
Víš, rybí polévku na vánoce - to už dělala babička, prostě tradice. Jenže Josífek je asi nová generace a já také byla vegetarián, nemohla jsem vidět jak umíral náš býček, když mu třískali do hlavy, nebo prasátko, když kvičelo, jak ho na dvorku bodali a ono ještě dlouho po tom žilo nebo slepičky, když jim tatínek useknul hlavičky a oni ještě chodili a běhali a hlavičky otevírali zobáčky - a pak byli na pekáči. Asi to má Josífek po mně.
myslím, že to chudák, bude mít v životě celkově dost těžké...
No, snad nebude tak zle, oni děti nedědí všechny vlastnosti po rodíčích.:)
snad to dopadne tak, jak říkáš :-)
valím, dopíkám kus zabité krůty a jdeme si ji s Vaškem pěkně sníst :-)
Právě teď, dnes Pink představila v Paříži svůj projekt - proti týrání oveček, co jdou na popravu. viděla jsem na RTL.
Hele a nepadla někdy taky nějaká ta rána vedle?!?
Navštivte s Josífkem odborného lékaře v místě svého bydliště.
Hlavně oba...
Nevim, co je lepsi...zda krmit deti tema pizzama a podobnejma sragorkama, nebo si obcas dat dobreho a zdraveho kapra....ja jsem pro B.
nejsem ani pro A ani pro B :o)))
Mate velkou paseku?:-))))
paseku nemám, ale mám zahradu. Sice asi ne velkou, ale dá se tam vypěstovat lecos. Nejsem sice typ zahradníka co to má jako koníček, ale ta moje ano a já jí pomáhám co můžu z toho důvodu, že mi to chutná. Nedá se to srovnat s tím, co koupíš. Ale to asi víš ne? Proč se ptáš, chceš pozvat na mrkev? Není problém, ještě nějakou mám vezmu ti v pátek na setkání, ju?
:-))) Jsme na tom stejne. Me to taky chutna. Navic casto delame hokusy pokusy se salatama, takze je to dooost casto chutove zajimave.
Spis jsem chtel upozornit, ze ryba je nekolikrat zdravejsi nez pizza a podobna fofr jidla. Takovej tunak, makrela, losos...mnaaaam:-)
Já jsem klidně pro B ikdyž to nejím... Ale nejlepší řešení asi bude nevystavovat dítě takovýmto zážitkům... Určitě se s ním příště nepojede podívat na jatka jak se "dělá maso"...;-) Pokud chce čerstvého kapra, tak si pro něj bude muset sjet sama bez prcka...
Pavlíno, vlastně Janku, koukám, že když nezabral přímý útok, bereš to trochu oklikou. To ti tyto stránky opravdu tak leží v žaludku? Dej si je vyoperovat, snad se ti uleví.
Blbost se hold vyoperovat neda:-(
Děcka,
nebuďte na sebe zlí.
Hele, ty pulino, umíš taky uklohnit něco jinýho, než furt jenom tu pizzu?
Kominíku, my nakoláci zůstaneme slušní, vid´?
Rádi bychom, ale čeho je moc, toho je příliš.
Aj aj...bude zle. Kominik se rozcilil...:-)
taky si rikam
Ať je Pavlína kdokoliv, postřeh o zabíjení kaprů na veřejnosti mě donutil k zamyšlení. Opravdu ty veřejné popravy příliš romantiky Vánocům nepřinášejí. Historicky překonaný zákaz (z hygienických nebo kdoví jakých důvodů to vlastně bylo), měl něco do sebe.
No a pro Pavlínu osobně. Jestli si myslíš, že tyhle stránky rozložíš, tak to můžeš předem vzdát. Takový Vlad byla jiná kapacita a nakonec nás stejně opustil. I když je zajímavé, že zmizel i se svým největším oponentem. Jestli oni se vzájemně nezabili. Stalo se to před rokem, chtělo by to minutu ticha.
Romantické to moc není to máš pravdu. Na druhou stranuproč se s tím schovávat?!? Když to lidé vyžadují, měli by mít i žaludek na to se dívat ne? Připadá mi, že se snažíme náš svět moc zesterilnit a odstranit z něj všechno ošklivé. Své starce necháváme umírat v nemocnicích a hospicech jen, abychom neviděli smrt a umírání. Bojíme se a straníme bolesti. Snažíme se odstranit ze světa ošklivost. Utrácíme (lidstvo jako celek) obrovské sumy za "zkrášlovací" operace a kosmetiku. Myslím, že je to špatně. Náš svět zkrátka je bipolární. Bez poznání ošklivosti neoceníme krásu. Bez poznání smrti neoceníme krásu života, bez poznání bolesti nedoceníme to štěstí, když je člověk zdravý. Bez poznání smutku a hrůzy neoceníme radost a štěstí. MY se ale snažíme jednu část světa a sebe sama vypreparovat, protože si myslíme, že budeme šťastnější. Nemyslím si to. A počet lidí, kteří potřebují pomoc psychologa či psychiatra mi dává zapravdu. Nejsme štastnější.
Nesouhlasím se zabíjením, ale když to někdo je schopen jíst, měl by být schopen unést i pohled na utrpení, které způsobuje. Maso se zkrátka nelíhne v lednici a všichni, masožravci by to měli vědět.
Tak a teď mě sežerte :o))
Správně. Kdo je vegetarián, ať hodí kamenem.
já kameny házet nechci. Leda žabky na rybníce. To mě baví. A pes se je snaží chytit a přinýst :o))
To si mě asi špatně pochopil. Já s tebou souhlasím. Když někdo jí maso tak prostě musí být srozuměn s tím jakou cestou se na talíř dostalo. Kritiku ve stylu "veřejné popravy" si může dovolit jen ten, kdo maso nejí.
Ale pochopil (tedy myslím) já jsem chtěl, říct, že já můžu, protože maso nejím, ale "hodit kamenem" nechci. Zahrnout lidi do jednoho pytle a označit nějakou nálepkou podle jediného společného znaku je mi proti srsti. Byť s nimi nesouhlasím a jejich chování mi vadí.
Ač všežravec, ti dávám za pravdu, ale myslím si, že největší podíl na dnešní ,, sterilitě " má komunistický režim. Podle mě, když porovnám dobu před dvaceti léty se současností, tak té sterility značně ubylo.
Zabijeni na verejnosti? Jen Houst! A mely by se obcas takhle na namesti zabijet i ty kruty, prasatka, atd. Tahle spolecnost je nekonecne pokrytecka. Nasi predci jedli maso, ale nedelali, ze se samo objevuje v chlazenym regalu v obchode. Kazdej by si mel uvedomovat, co ji a odkud se to bere, a pokud se s tim nedokaze srovnat, tak to nejist. Me zabijeni zvirat nepripada fajn, ani kdyby bylo provedeno 'ciste' a bezbolestne, coz u nas nebyva pravidlem. To je fakt. Proto maso nejim. A z kazdyho takovyho vykriku ve stylu 'chudak kravicka, chudak kaprik, ja to nemuzu videt...' se mi zveda adrenalin. Bud jsi masozravec a smir se s tim, nebo masozravec nebud. Cokoliv mezi tim je ciste a ubohe pokrytectvi. Sorry. Tohle neni namet na flamewar.
Dal jsem ti hlas. Myslím si v podstatě totéž a už jsem to tu jednou napsal. Sesypala se na mě sprška hloupých a uražených odpovědí. Čímž se jen dokázalo, že masožravci ve většině jsou pokrytci.
Ale spíš to beru tak, že jsou to normální lidi jako já, kterým jen chybí informace a odvaha vzepřít se stereotypu, který mají zaběhlý. Ono je pro většinu lidí prostě těžké uvěřit, že tvrzení, že Lenin byl nejvetším člověkem na světě, nebyla jediná lež, co ve škole slyšeli. A hlavně to nejhorší: Ono to vyžaduje něco na sobě změnit, na což většina lidí "nemá čas" a je prostě a jednoduš líná. Taky jsem byl takový, takže to nikomu nevyčítám a nepřesvědčuju. Jen se občas neudržím a cpu lidem informace, které vlastně nechtějí :o((
Když už, tak už ;-) http://ihned.cz//c4-10073040-20036430-000000_d...
Josifek ma trosku sok, ale driv nebo pozdeji se s realitou seznamit musel. Kdyby zil v tradicnejsi spolecnosti, uz by davno vedel, odkud pochazi salamek na te jeho oblibene pizze, rizecek, parecek... A ze jsou spojeny se skubajicima se nozickama (ploutvickama, kridylkama) a krvi.
Ted ho muzes zkusit utesovat snad jen tim, ze mu vysvetlis, jak to s rybama chodi. Ze jsou proste tak zarizene, ze i po smrti dokazou hodiny mavat ploutvickama a skakat z panve, ale ze uz nic neciti. (Nakolik je to pravda v teto souvislosti samozrejme nebudeme zpochybnovat, musi se mu to zjednodusit jako fakt. Ze kaprik po rane palici uz nic neciti). Kazda dalsi rada je draha a tezka... nezavidim ti tuhle roli. Preju hodne sily a skvelych napadu.
Pavlínka jestli si usmrtenie kapra tak farebne opísala synovi ani sa mu nečudujem, hľadáš pochopenia alebo chceš vytvoriť SNOK -spolok na ochranu kaprov-. Už tu boli a teda aj sú ochranári na vtáctvo, tie čierne potvory KORMORÁNY zohyzdia tisíce rýb bez toho aby ich spotrebovali, mne je ľúto týchto rýb. Je to krásne na pohľad ako útočia, ako zaháňajú ryby, ale tak isto je to vraždenie rýb v potravinom teťazci.
Neboj sa, syn má síce traumu, ale vyrastie a ryby mu budú chutiť, možno byude rybárom a bude ich púšťať, čo je krajšie ako darovať rybe život (nie vianočnému kapraovi, ten aj tak uhynie, pretože je vyhladnutý.
Co je krajsie ako darovat rybe zivot? Nechat ji ve vode a neotravovat ji. Nechat ji, at si zdrha pred kormoranem, a nedokazovat si, jakej jsem machr, ze jsem dokazal prelstit dokonce i rybu! Jo... ten clovek je ale chytrej tvor, cooo...
A vubec, jaky darovat? Kdo jsi, abys nekomu daroval zivot? Opet, je moc hezke plest si 'nesebrat' s 'darovat' ... jojo, to je uslechtile.
Co je hezčí než darovat rybě život? Upéct ji a sníst :-)
ha-ha-ha. takovy vtip jsem jeste neslysel, fakt originalni a zabavne
Zrovna předevčírem (středa) v TV říkal nějaký člověk od rybářů, že kapr v Praze vypuštěný do Vltavy není zrovna to pravé... Že prý stejně pojde hlady... Že prý je lepší ho opravdu hned zabít k jídlu...
pavlinko tak radeji udelej svemu malemu trojkolkari hubovec, neboli kubu.
dyž ona umí akorát pizzu...
Děcka,
tak jsem o tom přemýšlela a můj Josífek se už také uklidnil....
A víte, co to dítě sedmileté přemýšlelo a řeklo?
Prý on již také nikdy nebude jíst maso, jako já, ale nic proti tomu nemá, že ho ostatní chtějí.
Jen prý nepochgopí, proč zrovna musej ryby zabíjet zrovna na ulicích veřejně?
Vždyť dobytek se také neporáží na ulicích nebo kuřata nebo husy, králici, slepice, zajíci...
A kluk má pravdu, poč popravují jenom ryby veřejně?
Spravne. Zabijet ryby na verejnosti je spatne. Mnohem lepsi je hovezi s octem z nejakeho Meinla.
Wewerko,
můj syn to myslel trochu jinak.
Správé by bylo nejenom hovězí ale i kapří maso s octem z nejakýho Meinla.
Anebo proč ne popravovat kapříky a telátka a ovce na Václaváku ?
Anebo ještě jinak, v Teheránu se popravují ovečky přímo na chodníku, nejdříve jsou uvázany bez vody po celé dny u stromu, pak když dojde maso, podřeže se hrdlo jedné ovci, nechá se vykrvácet, stáhne se a je zadse masíčko na kebab. (V Praze se na ulici popravuje jen kapřík)
Anebo ještě jinak, v Mexiku se ještěrkám a varanům za živa propíchnou přední nohy rezavým drátem, pověsí na hřebík a oni čekají i pár dní, než se prodají, vedle u stánku zakroutí krkem holouběti nebo vdle malý kluk smyčí přes celý trh slepice a krůty tak, že je má svázaný živé za nohy a jejich hlavy táhne v pracu a špíně po celé tržnici.
Anebo ještě jinak, v Bangkoku ti rozseknou napůl před tebou kraba a hodí ho na pánev. Anebo velké žaby, svázané a žívé, na které ukážeš prstem, useknou nohy a ty ti také usmaží.
A na kutrech v severním moři, když loví kraby, aby bylo masíčko pro krabí koktail z Mainla, jednoduše vykroutí těm krabům klepeta a žívé je pak hodí zpět do vody, a´t si dělaj, co umí...
Takže proč popravovat jen kapříky pro náš ŠTĚDRÝ VEČER, KDY DĚKUJEME PŘÍRODĚ A SVOŘITELI?
Proč ne všechny zvířátka na Václaváku do masíčka s octem z Mainla?
Pizza je fakt nejlepší.
Pa pa
takze sedmilety chlapecek uz taky hlasuje pro schovavani neprijemne, 'neesteticke' casti 'vyroby' masa nekam mimo utlocitne zraky verejnosti? to je moc hezky. nevim, ja bych to mile verejnosti fakt s chuti strkal na oci. a to si nepripadam jako nejaky zvrhlik. ona je to vubec zajimava vec, takhle na webu najdete obrazky a videa prakticky z kazde oblasti lidske cinnosti, ale treba nejakou reportaz, jak to vlastne vypada na jatkach? to je, zda se, material utajovany prisneji nez tajne armadni projekty... hlavne at se mila verejnost nejak nelekne a nepoklesne odbyt! Nebo nevim, jaky to ma duvod...
Andrejku, asi myšleno jinak.
My, co jíme jen pizzu jaksi nechápeme, že popravy kapříků jaksi úplně normálně patří k vánocům, aby jejich naříkání, když lapají po dechu a dusí se v kabelkách a igelitkách, než se vpustí někdy za 4 hoďky do vany, děcka si s nimi pohrají, pak se vyndají, potrápí, zabijí, vykuchaj a šup, těšme se s něma zase na talíři uzářícího stromečku.
Proč ne papat i mořské prasátko, rok si s ním hrát,těšit se a na vánoce zapíchnout, usmažit a spapat, V jižní anerice pochoutka.
Anebo psíčka, v číně pochoutka.
Ale zpět ke kapříkům. třeba malý Josífek přišel se svým rozumem na to, že lidi jsou jaksi divní, kapříky veřejně zabíjej a docela je to baví ale za veleryby, když je harpunují už vybíráj na zbírku anebo odvrací oči, když vedou koně na dobrej levnej salám na popravu a na dvorku na vesnici ho skolí...
Takže se stal josífek nepojídač masa - díky kapříkům na Václaváku.
No. V necem si mozna nerozumime, ale asi to myslime zhruba stejne. :] Josifek si udelal nejaky nazor diky kaprikum na vaclavaku. A prave proto si myslim, ze jejich zabijeni na tom namesti je vlastne v poradku - tedy samozrejme jen v tom smyslu, ze neni schovavano do ustrani. kazdy by mel vedet, co ji. kazdy by mel videt, jaky byznys vlastne zivi. Jen tak na okraj, abych jeste jednou overil, co jsem rikal o dostupnosti dokumentu - docela to sedi. To co clovek najde, byva aspon (opet z meho pohledu pokrytecky) oznaceno ruznymi omezenimi a varovanimi jako 'nevhodny obsah' a tak podobne. Ale neco malo se najde. zkuste treba www.meat.org - jestli mate na to zaludek. jsem zvedavy, kdo na me vyjede, ze tady kazim predvanocni idylku necim nehezkym. ale pozor, ja ji nekazim. ja v tomhle prumyslu uz par let nejedu - nedavam do nej svy penize. kvuli me se tohle nedela.
Andreji,
Josífek omdlel po prví sekundě videa...
Jak dobře, že jsem já i on vegetariáni. Právě kvůli kapříkům a kvůli tomu videu.
PS: Ty zmražený nebo grilovaný kuřátka i ten kapřík smaženej na talíři pod stromečkem vypadaj tak lákavě a chutně.
Pavlino Pavlino, ty mas napady! Sotva se kluk vzpamatuje z kapriku, ty mu pustis tohle? Vzdyt jsem se zminoval o potrebe zdatneho zaludku. Nenapadlo me, ze bys mu to poustela, prinejmensim ne predtim, nez na to mrknes sama. Ale stejne... co dela Josifek o pul jedne rano vzhuru? To spis omdlel vycerpanim, ne? nebo me tady nekdo taha za fusekli?
nějaký člověk pod nickem pavlína si z nás dělá celou tu dobu jen tak srandu a zkouší a provokuje a vrtá, jasné jak facka :-)
Milá avalpinko,
zkus někdy k některý jiným "hodnotným" příspěvkům od rodinky vyměnit jméno autora a dát tam jméno pavlínka....
anebo k jiným odpovědím a poznámkám od autorů z rodinky dát jméno pavlína..
a jak budeš reagovat,
a naopak přiřadit autora z rodinky mým příspěvkům..
anebo se zamyslet
pa pa
Pavlíno, janku nebo jak se jmenuješ, ma rozdíl od tebe tady ti co podle tebe zasírají vlákno blbinama o tom kole také něco napíší, jiným poradí a na kole jezdí. To se o tobě a tvém synku říci nedá. změň téma, najdi si milence, když synek touží po sourozenci, kup mu kolo když už je téměř dospělý, změň stravu máš ji příliš jednostranou a to škodí.jako každá. A konečně když tak srdnatě bojujěš za tento web tak nebuď takový SRAB a podepiš se.
Ona musí být evidentně manželkou janka či pajany...
Milá pavlínko,
vysvětli synátorovi, že většina konání v životě lidským je stereotyp a zvyk a lidé o tom nepřemýšlejí. Dělají to tak proto, že to tak "přece bylo vždycky".
Proto je u nás většina lidí ateistická a proto většina lidí jí maso. Ale pozor jen některé!!! Žádná logika v tom není, je to jen naprogramování mysli, které začíná již od mala. Už na prvních stránkách slabikáře najdeš, že kravička nebo prasátko je na maso, slepička na vajíčka, ale kočička nebo pejsek je kamarád, ten je na mazlení. Je to tedy jen "kulturní" zvyklost. Většina masožravců běžně jí vepře a krávy, ale psa by v životě nejedli a kočku no fůj. ALe logického v tom není nic. Když se ptám, proč se telátko zabíjet může a štěňátko ne, tak se upřímně diví a jediný jejich argument je, že to tak přece je odjakživa, že jsou zvířata určená k jídlu a zvířata, která se nejedí. Absurditu svého tvrzení si většinou nedokážou uvědomit. Je to tak u nás, jinde ne. Viz třeba tebou zmíněná čína, kde jsou psi pochoutkou. Většina lidí totiž zvyklosti své vesnice pokládá za obecně lidské normální chování. Což sice ukazuje na jejich omezenost, ale nedělejme si iluze, většina lidí taková zkrátka je.
No a druhý důvod vyplývá z přirozené citlivosti lidí. Ryby jsou totiž němé! Nekřičí! Lidé tedy mají pocit, že je to nebolí. Což je samozřejmě hloupost. Ryby to bolí a ryby křičí, jenže na frekvenci, která je pro lidské ucho neslyšitelná, takže neuráží masožravcův jemnocit.
Tak teď ž víš proč Pavlínko. Jen tedy nevím, jak to vysvětlíš sedmiletému dítěti. Nevím jak budu třeba já za pár let vysvětlovat svým dětem, proč je většina lidí tak plná krutosti. Opravdu nevím. Asi je to v nás jako živočišném druhu. Asi v sobě máme touhu zabíjet, vraždit a způsobovat utrpení. Asi opravdu nejde žít ve světě bez válek a násilí. Ale strašně moc doufám, že to tak není. Že je to jen můj ranní pesimismus před odchodem do práce, kam se mi neuvěřitelně nechce :o((
Jirko
nemám, co bych k tomu dodala, je to tak
a proto peču pizzu bez prosciutto crudo pouze con mozzarella
Pavlínka a vieš koľko živočíchov sa zahubí -zavraždí, keď sa zberá úroda pre nemäsozravcov, alebo muška nemá právo na život. Radšej by som Jozefkovi kúpil bicykel a nemrhal časom.....