Z minulého vlákna: https://www.nakole.cz/diskuse/30863-co-vas...
Co na to hygienici? No nic. Vůbec se jich to netýká. Protože nejde o opětovné plnění láhví, ale o přepracování suroviny čistého PET. Což je dnes surovina vysoce hodnocená. Dělá se to tak všude kolem nás a funguje to. Všude to funguje. Letos jsem byla s vnoučaty na Severu, vracely plechovky a láhve, vydělávaly si na dárek pro rodiče. Všude automaty fungovaly, všude byl hned vedle vratných automatů kohoutek s vodou na umytí rukou. To u žlutých konťáků fakt není:-))
"... vracely plechovky a láhve ..."
všechny, nebo jen některé (jako to má být v Česku)?
U nás to budou všechny nápojové mimo mléčných. Totéž je v Německu, na Slovensku a asi i jinde.
V každém případě budou mít prodejny dost velký problém a lidi to všechno zaplatí, vždyť přece stále dostávají přidáno tak budou mít na zvýšení cen nápojů.
Účetní by asi přesně vypočetli co to provede s DPH a dalšími daněmi a kolik z toho bude míst státní kasa tím dvojím přelitím záloh, instalací automatů, zvýšením počtu zaměstnanců a manipulací s odpadem.
Jo, tak tenhle růst naši ekonomice určitě pomůže :-)
Všechny, kterých se to týká. Jen jsem uváděla na pravou míru nesprávnou informaci, že petky se nesešlapávají proto, že mají být znovu naplněné. To není pravda.
Ano, to "nesešlapování" není kvůli znovunaplnění, ale kvůli identifikaci v zálohovém automatu. Prý může být i lehce pomačkaná, ale placatou to prostě nerozezná.
Perfektní, takže aby JIM fungoval systém výkupních automatů, tak JÁ budu bydlet s hromadou nádob vzduchu (pokud nechci běhat do výkupu s každým kusem).
Jo, perfekt - tohle a výpalné televizi a rozhlasu a začínám chápat proč jdou všichni hodit hlas tomu slovenskýmu blbovi...
Proč bys měl bydlet s hromadou vzduchu? Pokus jsi doma schopen uschovat plnou láhev, tak jsi také schopen uschovat stejnou prázdnou láhev. Nezabírá víc místa a je lehčí:-))))
Krapet problém je s plechovkami od piva, pokud je chceš mít doma pár dní, je dobrý je vypláchnout. Já chodím do obchodu zpravidla jednou týdně a to už je docela zlobí.
Kdybys nekupoval pivo v plechovkách ale ve skleněných lahvích, tak bys je doma skladoval a nosil do obchodu, protože jsou zálohované a jseš na to zvyklý:-)))))
proč asi plechovková varianta slaví takový úspěch... Jednoho to vede k zamyšlení :-)
Léta letoucí nevracím do těch kontejnerů na kov jen plechovky od piva. To by se mi skoro nevyplatilo tam chodit:-)) Vracím tam konzervy, když jsme ještě měli kočku, tak konzervy od kočičího žrádla, těch bylo ....a prostě vše, co do těch konťáků na kov patří.
Nikdo snad nezpochybňuje myšlenku třídění odpadu, ne?
Bolest oné inovace tkví (mimo jiné) v tom že ten odpad musíš skladovat a ještě o něj pečovat, protože teoretický recyklátor chce co nejčistší a nejkrásnější materiál pro další zpracování a v té výkupně jim to taky bude fungovat pohodlněji, když doneseš vymyté lahve ideálně i s čitelných EANem...
Sešlapaná lahev do kontejneru před domem (víceméně) versus nezmačkaná lahev nesená do sámošky.
Mimochodem, tušíš jak moc té lahvi pomáhá udržovat tvar fakt, že je plná vody? Ideálně ještě bublinkaté vody, která jí zevnitř drží pod tlakem?
Uzavřenou prázdnou lahev taky nesešlápneš.
A k třídění: možná nějaké statistiky vypadaj příznivě, ale v reálu se PETky a plechovky válej ve všech škarpách, ve křoví, u potoků a jsou jich (alespoň u nás) i plné černé kontejnery ...
Nesešlápneš, ale pomuchláš. Zatím jde zpráva, že tím se ze zálohovaného obalu stává směsný odpad.
Zpráv chodí spousta, třeba v řetězových mailech :-)
Včera jsem se dočetl:
Nezmačkané PET
Q: Proč musí být lahve v automatu nezmačkané?
A: Má to svůj důvod.
Vrácená lahev či plechovka může být lehce zmáčknutá, ale musí stále připomínat původní tvar a mít dostupně čitelný identifikátor, aby ji automat rozpoznal. Při svozu do sčítacího centra už pak budou obaly slisovány.
Podle https://www.zalohujme.cz/ tedy pomačkání nevadí. A tušim, že tu někdo psal zkušenost ze Slovenska, že stačí když je čitelný kód.
Lahve od piva neskladuješ, viď ...
Normálně kupuji pivo ve skleněné lahvi a vracím. Ovšem na cestu kupuji zásadně v plechu, poněvadž to sešlápnu a odhodím v nejbližším plechovém kontejneru. Ta úspora místa v batohu je významná. Tím výkupem se hlavní výhoda plechovek eliminuje.
Však to stále budeš moct sešlápnout a zahodit.
Ve mnou moderovaném vlákně (vláknech) ti tvůj žumpoidní jazyk trpět nebudu. Vrať se do senkrovny, ze které jsi vylezl.
Jedno varování jsi už dostal.
Nebuď tak přísný, měj pochopení pro pokročilou hodinu a následky po několik prázdných lahví :-))
Nevidím žádný důvod vláčet se s dvojnásobnou váhou domů a s nesmyslnou zpátky do prodejny a ještě hlídat aby se lahve nerozbily.
Od pivních lahví jsem si velmi rychle a hodně rád odvykl už před mnoha lety, 15 možná 20 let už to bude.
Plechovky, ale i lahve když se skladují doma, tak je potřeba je vyplachovat. Teď sešlápnu a když jdu z domu, tak je hned vezmu sebou a vyhodím, podobně jako plastové.
Heh, kolega má známé kdesi na Moravě (vím přesně kde, ale to sem psát radši nebudu), a tam tříděný sběr "obec" vyřešila fakt náramně... Místo standardních sběrných kontejnerů někde na náměstí/návsi, rozdali lidem igelitové pytle, kam to mají doma ukládat a jednou za 14 dní si pro to přijede svoz. Prý fakt humus, obzvlášť s těmi plasty, které když jsou špinavé od jídla, tak hlavně v létě to musí být fakt masakr... Takže pokud nechtějí, aby jim to v baráku apod. smrdělo, tak to musí taky vymývat. Za svoje, samozřejmě :-/
Pokud je to na vsi, tak si ten pytel samozřejmě neskladuješ doma, ale v kůlně či na zahradě. (U nás nerozdali pytle, ale žluté a modré popelnice, které se vyváží stejně jako komunální odpad. Taky je samozřejmě nemáme doma.)
Ne každý má stodolu nebo nějaký venkovní prostor na odpadky. je dost zvlášť menších měst, kde lidi musí mít pytle nebo popelnice někde v domě, kde to pak smrdí.
Tuhle šílenost řeším, odvozem do sousedního města, kde odpadem plním kontejnery na náklady toho města, podobně to dělá dost lidí.
Jo, můžeš to mít třeba v kůlně, pokud ji máš, ale stejně, pokud to nevymeješ, tak to, kromě toho smradu, máš plné mušek, v tom horším případě červů, o té vzniklé smradlavé tekutině ani nemluvě... Kdo to pak v tomhle stavu má brát do rukou???
Jo, je to děs, tenhle šílený způsob třídění má dnes už dost obcí a měst. Vím, že dost lidí, pokud nechce obaly mýt, tak je prostě špinavé v další den vyhodí do nějakých popelnic a odpaďáků co kde mají po cestě a co horší, tak tyhle plastové odpady začínám vídat vyhozené různě na ulici a v přikopech. Prostě když město magoří, tak si pak draze musí zaplatit úklid.
Nevím, zda je to pravda, ale četla jsem, že tento systém mají v Německu. Když už se ty PETky zálohují tak držet kontejnery pro ty zbylé plasty už se nevyplácí, takže to prý lidi fakt musí mít v pytli doma (a to i v bytech).
Nevím, co jsem kde nepřečetl, ale první odstavec tvého příspěvku mě přijde zmatečný.
Zkus to znovu, ale hlavně to na co jsem reagoval, napovím - skleněné lahve :-)
Není potřeba nic vyplachovat, to je úplná blbost.
Nemusíš samozřejmě splachovat ani záchod, když ti nevadí smrad a mouchy.
Totéž bys určitě mohla říct o guláši co jsem večeřel a přesto si ho doma taky neschovávm, když splní svou funkci a stane se z něj odpad.
Mohla bych říct cokoliv, třeba o guláši, ale my se o guláši nebavíme:-))
Tak třeba řeknu jen to, že v těch zemích, kde dnes vykupují čistý nesešlapaný potravinářský PET, který se jinak dělá z fosilních zdrojů, měli dříve stejný sběr plastů do žlutých konťáků, případně žlutých pytlů. Měli to vymakané, fungovalo to stejně jako u nás. Ale na rozdíl od nich, my to odkoukali a ustrnuli na vavřínech skvělého třídění ale minimální recyklace. Jsme dnes na tom v diskusi o výkupu čistého PET stejně, jako oni před dvaceti lety:-))
Aha, takže problém není v tom, že by to tady lidi netřídili (naopak, pořád se nám tvrdí, že v tomhle patříme ke špičce v EU), ale v tom, že firmám by recyklace tohohle, údajně nekvalitního, sběru už moc užíralo ze zisků... Protože náročnější zpracování/čištění apod., teda prý...
Tak s tím tedy budou otravovat obyčejné lidi a pro jistotu je ještě budou obírat o výpalné 4,- Kč, když by si to náhodou nedovolili vrátit :-(((
POkud ode mě budou vykupovat čistý potravinářský PET třeba na váhu, tak s tím mám výrazně menší problém, než pokud musím pečovat o láhev aby se nepomačkala a nepodřela. Například PETka kterou si vezu domů po víkendovém čundrování, ať už pěšmo nebo na (tří)kole vypadá jako by prožila několik sovětských ofenziv.
Argument se zahraničím je bezpředmětný, neboť jak do mě neustále hustil celý učitelský sbor ve shodě s maminkou: Když Honza Vomáčka skočí z okna tak půjdeš skočit taky??
Pokud máme plasty "přirozenou cestou" vytříděné a problém je s jejich skutečnou (nikoli potenciální) recyklací, leží problém někde jinde, než v domácnostech. Ale jsou to právě domácnosti, které si odnesou negativní dopady zálohovacího systému, ještě teda ruku v ruce s výkupnami po krámech.
Už za časů E. Honeckera https://cs.wikipedia.org/wiki/Erich_Honecker se v NDR odevzdávaly plastové lahve.
Ono to zřejmě nebylo z ekologických důvodů, ale místním (tedy Němcům) to jako velký opruz nepřišlo.
Tak z něčeho ty Trabanty a lžičky museli dělat :-))
Cožpak o to - tohle je jen otázka organizace (a hlavně zvyku). Jo, drobet nepohodlné to je, ale zas žádné drámo.
Ale když tak čtu, na kolik že miliard ten nový systém přijde, fakt si myslím, že bychom se bez této "inovace" měli obejít.
No právě, co to bude stát? Nedávno jsme četl, že na realizaci "zálohování" se vydá 3 miliardy, zatím co na dotažení systému současného třídění pouze dvě, při čemž by se do každého kraje nově pořídila linka na třídění.
K tomu vracení "vzduchu", zda jde o problém to záleží na tom jak a kde: doma nemám problém ujít 300m k supermarketu, na chalupě to však znamená ujet 5km autem a tam považuji manipulaci se "vzduchem" za opruz (ke kontejnerům na tříděný odpad mám 50m).
Ještě k zápachu, běžně použité petky vyplachuji, nechci si domů pořídit nějakou havět.
5km: Vybavuju si, že třeba v Rakousku a Švýcarsku, kde jsme byli u příbuzných, se tříděný odpad odvážel i dál - jakoby do sběrného dvora za městečkem. A nikdo s tim neměl problém. Prostě byli zvyklí se o svůj bordel postarat ...
Tak na severu to funguje už více jak 40 let - co tedy sama z vlastní zkušenosti mohu potvrdit.
Tak mě napadlo, nesouvisí to trochu s hustotou osídlení na Severu?
Jinak, moje matka mi říkávala: ...až se ONI půjdou oběsit, ty půjdeš také..?
V obydlených částech, tj. ve městech, je ta hustota poměrně srovnatelná s našimi podmínkami. Průměrná hustota na celé území je pak opravdu někde jinde :o)))
Také nejsem zastáncem toho že "když oni, tak my také", ale já jsem jen potvrzovala tvrzení Lanny.
S výkupem použitých petek a plechovek mám zkušenost pouze z Chorvatska: tam to funguje, ovšem pouze na tenhle obalový materiál vyrobený u nich. Oni na to natisknou takovou značku a pak - je-li tam ta značka - to i vykoupí. Ty petky i plechovky mohou být zmačkané, pouze musí být vidět ta značka. Ale jak jsem pochopil, i tak je pro většinu (turistů) snadnější vypít, zmačkat a hodit do koše, místní (zřejmě bezdomovci) to vyberou a nosí vrátit do krámu v plných pytlích.
Matematik a sociolog Pavel Rusý... Z jakého hnízda asi tak je...
https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-vypocet...
Je tu Lovcův Měsíc. Největší superúplněk roku na obloze doprovodí kometu
Ve čtvrtek 17. října 2024 budou moci lidé v Česku pozorovat největší letošní superúplněk. Říká se mu Lovcův Měsíc.
https://www.denik.cz/vesmir/lovcuv-mesic...