ruZZáci budou muset pár tankerů místo na ropu vyčlenit na převoz voďáry, jinak jim exkláva vyschne a místní zašmelej Iskandery Polákům za Zubrowku…
V Indii mají stakilometrové produktovody, teda stejnýma trubkama, valí ropu i mléko :-D Tak to asi potíž nebude :-D
Jinak mužici z putlerova předpokoje pořád v kremlu natáčí videohovory z fronty, pravidelná armáda mordoru vybíjí "ustupující" jednotky původem z okupovaných území a prezentovali další zázračné zbraně v počtech po dvou prototypech, které zítra umožní přehlídku v Kyjevě...
Jinak probíhá nábor mezi dlouhodobě odsouzenými trestanci a putler vymyslel nový zákon na postih rodin padlých vojáků pokud o tom jen špitnou.
Ale to je určitě jen svodka z našich propagand, kterou bych tak chtěl číst a nepochybovat o ni :-D
Prej se nábor v krimu moc nedaří. Někteří obzvlášť perspektivní (tj. sedící za trestné činy spáchané se zbraní) soudruzi, co trochu vědí vo co go, se prej nechali slyšet, že radši přerazijou soudruhu náborářu ебало a prodloužijou si pobyt, než aby skončili v černozemi…
Tak trochu to tu upadá. Příliš monotónní.
https://vlkovobloguje.wordpress.com/
https://www.michalapetr.com/
Tak tohle je opravdu hrubý kalibr. To jim ti důchodci žerou?
A nejen důchodci. Tady je borec po čínském šmejdu s uznaným zdravotním omezením na částečnou velkou ztrátu krátkodobé paměti, ale pořád jsou mrtví na to propaganda a bez problémů to jde přechodit :-D
Je to výdělečný byznys to ohlupování, ti jejich "čtenáři" jsou na tom závislí a vzájemně si doporučují, které ty stránky jsou drsnější, jak to tomu EU a USA nandávají :-D
Kolektivně mají problém spolu navzájem vyjít a mají problém se svým JÁ.
Strávil jsem teď týden s mojí 80+ matkou. Jedním z jejích povzdechů bylo: Kdybych neměla mluvit s těmi co adorují Babiše a vzpomínají jak bylo za komunistů fajn, tak bych poté co mi umřel bratr neměla ve svém okolí nikoho.
Nikdy v životě jsem se neměl tak dobře, jako teď. Nemusím nic, můžu všechno (samozřejmě v mezích možností). Jen se strachuji, že mě ta euforie přejde, až mi skončej fixace cen energií.
Zase taková hrůza to není. U tří nemovitostí jsem byl nucen změnit dodavatele elektriky a plynu, můžu srovnávat, ceny šly krapet nahoru, ale žádná tragédie. Stačí fungovat s rozumem a neplýtvat.
A navíc když nám tak hezky a pravidelně přidávají, tak to jde i s úsměvem :-)
Uvidím, jak se to nakonec vyvrbí. Důchod je krásnej, nemusím si těžce vydělávat na chleba.
Vidíš a přesto jsou důchodci v čele např USA ;-)
On je ale docela dramatický rozdíl mezi důchodce tady a tam, jako v přístupu ke svému životu. Oni hájí své hodnoty, tady natažená dlaň, přičemž se neřeší proč, že.
Tak, ono to je k diskusi.Není se co divit natažené ruky pri důchodu 15tis. Víš, že hodnoty USA jsou, mimo jiné, podložený 30 biliony dluhu?
Akorát, že poměr státního zadlužení u nás a u nich se pomalu stírá s tím, že oni to mají jak řešit, že. A kdyby chyby, kdyby tu nevyjely totality se svou nenávistí a závistí a cílenou chudobou, tak ty důchody tady mají jinou kupní hodnotu, že.
Teď mluvíš o jaké totalitě? Před 40 lety, nebo dnes?
Tahle zem není pro starý - No Country for Old Men :-)))
A přitom stačí být aktivní. Aktivní senioři se mají dobře aj u nás - s. Zeman, s. Křeček, už aj s. Babiš je seniorského věku…
Mezi životní úrovní důchodce tady a v USA asi moc velký rozdíl nebude, oba si můžou udělat jednou do měsíce výlet na Václavák, pravda ten americkej si tam může dát i drink a něco k jídlu v restauraci, ten náš dvakrát do roka buřta u stánku, pokud je trochu šetrnější.
Však si na ten důchod šetří američánek od prvních výplat, tak moc dobře ví, kolik na to má. Tady přípravu na stáří, kromě kurzů kvalitního stěžování a natahování ruky, nikdo neřeší. Ani zákony a ani ten sval mezi ušima...
Taky jsem si šetřil, než důchodový účet rozházeli.
A dnes? Při současné inflaci většina národa, která si šetřila, přišla o nemalé úspory.
Zkus se zeptat tobě blízkého seniora, o kolik mu procentuálně klesl reálný důchod, přestože ho inflace zvýšila.
Asi to tak nějak zhruba nebude složitý, procento zvýšení, tuším, že to bylo teď 8,2 procenta minus inflace, tuším, že asi 11 procent.
Nárůst důchodů už léta zaostává za inflací, to není záležitost posledních pár let, ale už tak nějak dost přes dvacet let.
Ale tohle není jen u nás, myslím, že to tak bude ve velké většině zemí, proto se také hned od devadesátých let doporučovalo aby lidé nespoléhali jen na důchod, ale aby se zabezpečili co nejvíc podle svých možností.
To je to, je to jen odevzdanost na druhých, důchodce je tak v rovině celoživotního nemakačenka třeba původem z Indie, že. Důchody bývaly zásluhové, a nyní? Lidi kousek na západ mají love ve fondech, takže výkonost fondů kopíruje výkonost ekonomiky. A nyní nám? On nám někdo s velkohubým proslovem něco odsype z nového dluhu, který budou platit naši vnuci v lepším případě.
Na druhou stranu, důchodové fondy vybraly vlády Argentiny a sympatizant mordoru Orbán maďarům. Vše má své mouchy. Ale když nemám nic, tak nemůžu i kdybych chtěl, předpokládat hody.
Přesto se nikomu nechce šáhnout na překopání důchodů, protože se tím zruší příjem zdarma, a je jedno, jak to rudá pakáž zformuluje jako zlodějnu a kdoví co. Tady se těma dluhama na sociální dávky a důchody vládne. Já Vám zdvihnu "něco" a Vy mi budete tolerovat rozkrádání dotacema, že. USA jedou, bo tam sociální dávky v jakékoliv podobě pobírají jen a pouze ultrapotřební. Je to druhý extrém oproti "socialistické" EU. Oboje je poněkud blbě, ale ve výsledku USA jsou jediní s použitelnou obranou proti mordoru nebo čajná.
Jinak použitelná armáda, mordor buduje dobrovolnickou tankovou brigádu o 200 tankách za 240000 rublů měsíčně žoldu. "Komické" je typové složení té budované brigády pro přehlídku v Kyjevě, je budovaná ze starých T-72, které jsme vyvezli místo do pece na Ukrajinu jako pomoc :-D Javelin a ani jejich Stugnu-P nezarmoutíš :-D
Každej důchodovej systém je průběžnej. Každej. Mladí makaj na starý.
Liší se to jenom tím, kudma tečou love. A ten systém, co máme u nás, má jednu velkou výhodu - nedá se vytunelovat. Narozdíl od důchodovýho fondu, kde někomu 30 let sypeš love a potom - ups - zkrachoval…
Kdy u nás byl státní důchodový účet, na který se dalo šetřit? Jestli mě nějaké období neuteklo, tak furt byl průběžný systém. Navíc kdysi to byla běžná položka státního rozpočtu, asi jako peníze na opravu silnic nebo dotování věcí se zápornou daní z obratu.
Mnohokráte bylo vysvětleno a stejně se ta pověra o jakémsi tajemném důchodovém účtu, co byl rozházen, drží jak klíště...
Ví bůh, možná něco takového bylo před osmačtyřicátým? Ale tam si těžko kdokoli z nás spořil.
Já teda kdysi dávno četl/slyšel, že ho normálně sprostě rozpustili do státního rozpočtu, z něj se pak totiž může utrácet za všechno možné... Předtím to bylo určeno jen a jen na "sociálno", tedy především důchody apod.
Ano, ale před čím? Před "vítězstvím pracujícího lidu" v osmačtyřicátém?
V socíku to rozhodně nebylo.
Viz Arnošt905 o kousek níže. Byl to samozřejmě velice rozšířený hoax...
Jenom jsem upřesňoval, že já jsem to kdysi nejdříve bral tak, že ho nikdo přímo "nevytuneloval", nerozkradl, ale prostě byl asimilován do celkového státního rozpočtu...
Jak se ten účet oficiálně jmenoval nevím, ale byl Klausem využit na vyrovnání inflace kolem roku 1994, od důchodové reformy přijaté v roce 1994 a platné od 1996 není zvláštní účet, a financování je změněné na "průbežné".
gůgl heslo "důchodový účet" a jeden odkaz z mnoha, že to byla jen rudá špína...
https://ceskeduchody.cz/zpravy/duchodovy-fond...
Já mám dojem, že to vzniklo tak když se připravovala privatizace po roce 89, tak dost politiků tehdy totiž mluvilo, že by bylo dobré ty získané peníze neutratit a dát jich část na zřízený důchodový fond a z něho pak připlácet nějakou částku k běžným důchodům. Tehdy se mluvilo o různých částkách v stovkách miliard. Tyhle návrhy byly zamítnuté a peníze šly do rozpočtu kde se rozpustily.
A u některých lidí asi zůstalo, že ten fond byl, peníze byly a když pak bylo vysvětleno, že žádný peníze v nějakém důchodovém fondu nejsou, tak už to jelo a jak je vidět, tak to občas stále u někoho vybublá.
No, tak to snad i bylo. Prachy z privatizace se měly odložit na financování "důchodové reformy".
To je taky takové kouzelné slůvko, bo se žádná reforma neodehrála.
Teď, protože jim jde z tlustýho do tenkýho, a zdá se, že by se jim část důchodců propadla pod hranici bídy, vymýšlí že by zkrouhli "zásluhovou" část penze a dali ji na tu "solidární", tedy kdo více platil na odvodech, by byl ještě více okraden, ve prospěch těch, co platilo zákonné minimum, a podle toho jim vyměřili důchod.
Na jednu stranu tomu rozumím, stát by důchodce pod životním minimem musel doplácet z jiných sociálních fondů, na druhou stranu se mi otevírá kudla v kapse, když si představím, že někdo "byl za chytrého" a optimalizoval daně k nule, platil prd odvody, a my, co jsme platili vše v pořádku, bychom na jeho lemplovství měli paušálně přispívat.
Průběžný systém, je, zdá se, jediný životaschopný způsob financování důchodu jak nám dnešní inflace naznačuje.
Jen budou muset, dost nepopulárně, ještě přestavit ty parametry a prodloužit o dva, tři roky dobu odchodu do penze. Jinak slušné penze všem budou neufinancovatelné.
Vláda, co to udělá, asi padne ale mělo by to oroběhnout už zítra. A mě samotného se to dost týká, do penze bych šel příští rok.
Je rozumné ty 2 roky nastavit - solidárně...
Tu změnu ve výpočtu a úpravu výše důchodů chtějí připravit teď přes prázdniny aby to parlament mohl schválit, pro ně asi ideálně do konce roku, ale klidně to může platit až od června. Nějakou změnu asi udělají.
O důchodových reformách se mluví od 90. roku a snad každá vláda se o něco pokoušela a vnesla do toho nějakou změnu a větší či menší chaos. Vždyť jen jak se za ty roky měnily výpočty je hrozné. A ty zvěrstva s pilířema , zavádění, změny a rušení to je taky na přesdržku.
To co chystají není změna systému, ale pouze zvýšení "solidární" časti důchodu na úkor "zásluhové".
Už něco podobného bylo u Ústavního soudu, a neprošlo to.
I když každý, kdo platil vážně hodně peněz do systému je dost brutálně na důchodě odrbán - tedy nikdy nedostane to co tam nasypal, a hůř nikdy nedostane ani polovinu toho, tak byl systém nastaven, a bylo třeba jej respektovat.
Za hry se pravidla nemění.
Jenže prachy nejsou, tak vymýšlí, jak ještě více ty, co skutečně do systému odváděli, okrást ve orospěch lemplů.
Mě to nebolí, dva, tři litry sem či tam, ale jde o princip. Pokud lidi, kteří celý 6ivot olatí budou mít podobné důchody jako ti, co "optimalizovali" povede to k destrukci systému, ztráta důvěry v "jakousi spravedlnost".
Chápu, že mnozí řeknou - ty důchod vůbec nepotřebuješ tak proč ti ho dávat.
To je moc špatné myšlení a povede k tomu, že všichni, kdo budou moci, státu odvedou prd. A dojedou na to zase ti nejchudší.
Prostě systém musí být solidární, ale nikoliv křiklavě nespravedlivý. A s vybranými penězi daňových poplatníků má stát nakládat hospodárně, a takovému státu rád daně budu platit.
Platím samozřejmě i teď, ale štve mě to, když vidím, jak se rozhazuje. Člověk by měl mít svůj stát rád a věřit mu, pak by se žilo líp.
Mám rád svoji vlast, ale stát mám za sprostého zloděje.
Proč myslíš, že ten kdo má vyšší odvody, nedostane nikdy to co "nasypal"? Teď se mi to nechce moc počítat, ale aby měl někdo 18 000 a víc odvodu na důchody ze svého příjmu, tak by musel mít setsakra velké příjmy. Já měl docela slušné příjmy a to co mám jako důchod je asi tak 2 x tolik co jsem odváděl. Tak je prostým součtem když budu brát důchod 20 let, tak jsem ani tak dlouho nevydělával a neodváděl.
A třeba v případě moji mámy to je ještě násobně víc co dostává než kolik odváděla.
Odpověď je nasnadě:
-odvádíš lineárně procento podle příjmu
-tvůj vypočtený průměrný výdělek je pro výpočet důchodu pouze z části brán 100%, další část 30% a pak už jenom 10% - čili dvakrát degrese.
Dosaď si do vzorce ČSSZ průměrný výdělek a pak trojnásobný a zděsíš se kolik odvádíš na "solidaritu"
Měl jsem také slušný výdělek blížící se trojnásobku průměru a ve výsledku mám důchod jen o 12% vyšší než odpovídá průměrnému příjmu. :-(
A teď ještě chce naše pravicová vláda odbourat zásluhovou část - zřejmě podle víry komunistů, že máme všichni stejné žaludky. Je tedy jasné, že mladé nebude nic motivovat mít nadprůměrný příjem a celý systém půjde logicky "do kopru" .
No, máš i nemáš pravdu.
Ti s nižžšími příjmy, dostanou víc než odvedli, a ti s vysokými příjmy, se nikdy na to co odvedli nedostanou, jinak by systém zkolaboboval.
Prostě v průměru není možné, aby všichni dostali stejně, nebo víc, než odvedli.
Je v tom ta "solidarita", která dává smysl a je potřeba, ale musí jít o solidaritu "těch co měli více štěstí" s těmi "co takové štěstí zase neměli" a ne solidaritu "tvrdě pracujících" s "nemakačenky" nebo "vychcánky".
Solidaritu těžko vynutíš, musí být dobrovolná a jaksi "uvědomělá".
Když, a o tom píšu, chtějí znovu posílit tu solidání složku na úkor zásluhové, povede to k tomu, že ti co mají vyšší příjmy, prostě budou "optimalizovat" a přestanou do systému odvádět. Protože nikdo nemá rád, když by měl někomu dělat vola....
Jinak, abys měl představu, o jakých platech mluvíme...
https://www.jobs.cz/prace/praha/?q%5B%5D...
Solidarita v důchodovém systému není dobrovolná - podle příjmu který přiznáš tak tě zkásnou a nemáš šanci ovlivnit, kam ty peníze půjdou.
Rád bych pomohl méně úspěšnému pracovníkovi, aby i on v důchodu neživořil, bohužel mám dojem, že moje solidarita končí u nemakačenků.
A těch se vláda boji a vytrvale jim podstrojuje. Proč si nevzít příklad ze Slovenska, kde dávky snížili na polovinu.
Přesně o tom píšu.
Jako z daněma. Nikdo není nadšený, když má odvádět balíky z toho co vydělal státu. Ale když víš, že si vlastně u státu takhle kupuješ, předplácíš, jeho služby, kousneš to. To je ten morál někde na severu Evropy.
Když víš, že všechno rozfrcají a rozkradou, uplácí si ty nemakačenka co jsou voliči, nějak se ti do toho nechce.
Ale u nás už je to celkem zbytečná debata, protože už prd s tím naděláme, a vymýšlet nějaké daňové optimalizace se mi už nechce, ale ti mladí, když se jim na to vykašlou, a systém očůrají, budemem my bez penzí...
18 000 odvodu na důchod odpovídá cca 64 tisícům hrubého. Je to slušný příjem, to jo. Ale až tak "setskara velký" zas není.
Nástupní plat prográmatora těsně po škole.
28 % z příjmů není určitě odvod na důchod. Odvody jsou velké, ale takhle velké přece jen nejsou. To bude asi i se zdravotním a včetně toho co odvádí i zaměstnavatel.
Ale to víš, že jsou. Ano, i s tím, co odvádí zaměstnavatel (to je jen účetní záležitost, jak se ta hromádka rozdělí, pořád to prostě jde z peněz určených na tvoji mzdu) ovšem bez zdravotního. Bez nemocenského, bez příspěvku na politiku zaměstnanosti. Jen na důchod.
Ministr Vodička při zavádění důchodového systému vypočítal - podle pojistné matematiky - že průměrně vydělávající občan odvede za produktivní život do systému 1,9 mil Kč a za průměrný život v důchodu "dostane zpět" 1,5 mil Kč. 400 tis Kč jde na solidaritu.
Občan vydělávající trojnásobek odvede odvede 4,5 mil Kč a vrátí se mu formou důchodu 1,7 mil Kč.
A to se vládě ještě nelíbí a chce vyplácet všem stejně! Vysoce motivační!
Zdroj časopis Ekonom cca r. 1996-8
"""Platím samozřejmě i teď, ale štve mě to, když vidím, jak se rozhazuje. Člověk by měl mít svůj stát rád a věřit mu, pak by se žilo líp.
Mám rád svoji vlast, ale stát mám za sprostého zloděje."""
Když "samozřejmě platí" například propagandista, placenej z Kremlu, je to tak morbidní, že by to klidně mohla být pravda.
Tak my máme každý minimálně 4 roky šanci se vyjádřit k tomu, kam má ten stát směřovat…ale jsou takoví, co v tu dobu radši jedou do Frankrajchu, že jo…
Kam pojede, až zavedou tu korespondenční volbu?
Omlouvám se, ale to je VELMI mimo mísu. Důchodce = natažená dlaň??? Důchodce si odpracoval svoje roky pojištění, dostane almužnu, která mu na živobytí nestačí a co? No tak si přece podle vlády požádej o příspěvek v hmotné nouzi, o příspěvek na bydlení ... a prosí je o to premiér! Tak to dělají, no, jakou mají jinou možnost?
Důchodce si nikdy neplatil žádné pojištění, to je hra se slovíčky. Vždycky ro byla sociální daň, ze které byli financovány (ještě žalostnější) důchody našich rodičů.
Pokud odváděl do systému málo, má následkem toho malý důchod, což je celkem fér. Odskáčou to všichni, i ti co odváděli hodně, a mají vyšší důchody, také mohou mít pocit že odvedli mnohem více, než se jim vrátilo.
To je princip průběžného financování. Zločinem bylo trvat na nízkém věku odchodu do penze tak dlouhou dobu. V Německu, jejichž penze jim závidíme, odchází až v 67...
Podívej se do Francie, to je zářná ukázka zmatků, chaosu a bordelu s věkem důchodu a tak i výpočtu výše. Snad žádná jiná země nemá tolik kategorií a variant odchodů a výpočtů jako oni. A když to vláda chtěla alespoň krapet urovat, tak se tam děly věci.
Francie je socialiatický stát se vším všudy, včetně těch Jakešů (Macronů) žijících v bublině.
Jejich systém příplatků, dávek, podpor a úlev je neuvěřitelně komplikovaný a vyžaduje velmi nákladný úřednický aparát. Stejně ale tak mají systém daní, jiná daň se platí třeba z druhé tvé nemovitosti - máš byt a k tomu domek na venkově? Ten ti zdaní na fest.
Pro mě je stále záhadou, jak si Fanoušové, oři tomhle stylu hospodaření dokáží tak dobře žít.
Asi je to věcí měřítka.
Ve velké zemi, s větším potenciálem zákazníků, to jde snáz.
Příklad: noviny.
Je rozdíl, tiskneš li pro 10, nebo 70 milionů.
No patrně je ten systém sice komplikovaný, ale nikoliv devastující. To jen ty si myslíš, že cokoliv levicového je naprostá zvrácenost, která nemůže fungovat. Není to o tom způsobu, ale o tvém uvažování.
No, nemůže, to je přírodní zákon. :-)
Ale je tu potřeba korekce, nemůžeš táhnout furt doprava, to pravo-levé střídání dávalo smysl, ale mám zato, že už to je také minulost.
Dnes nedominují nějaké ekonomické představy a ideje, ale ryzí populismus. Volby ve Francii, stejně jako u nás nevyhrávají strany ale "hnutí", Macron také má "hnutí" Republika na pochodu....
Z druhé strany také tlačí populisté, za všechno mohou cizinci, kdybychom je vypráskali, žili bychom si jak Luděk čtrnáctý ve Versailes.
Jinak, ten francouzský model také nefunguje, nejen že je složitý a přebyrokratizovaný, ale těžce deficitní, generují každým rokem větší deficity, a jednou také narazí. Ale protože jsou velcí, není to tak vidět.
Jakýkoliv racionální zásah, či změna, taky jde o ty odchody do důchodů a vlastně odobné věci jako u nás, vyvolá ve Francii vlnu demonstrací a stávek, takže se vlastně nedaří nic prosadit. No, a teď s novou Macronovou vládu, která nemá v parlamentu většinu, žádné reformy už vůbec nebudou - marxista Mélechon s populistkou Le Penovou cokoliv, co by se dotklo jejich voličského spektra zablokují.
Stejně jako si Babiš kupoval své voliče.
U nás máme celkem unikátní možnost nějaké ty reformy protlačit, osekat přebujelý stát, protáhnout ten věk odchodu do penze a pod., ale oni mají socialistické nápady, protože, jde o ty voliče....
Nikomu by se nelíbilo jít do penze o 3 roky později, ale pochopit, že nic jiného dělat nejde, zvládne málokdo.
Jedna věc je věk odchodu do penze a druhá zcela nezávislá je schopnost ještě pracovat. Já třeba ještě pracuji, ale mé schopnosti se velmi zkrátily. Tebe třeba už dávno odstavili od programování, pročpak asi? Nelze na to pohlížet jen z pohledu státního rozpočtu. Věk dožití se sice prodlužuje, ale věk schopnosti pracovat se neprodlužuje tomu úměrně. Anebo budeme před penzí muset měnit povolání a věnovat se nějaké šetřivé práci za úměrně nižší plat.
Neznám důchodce který by dostával Almužnu (víš-li, co to sovo znamená), důchod mu nestačil k živobytí, nebo jinak živořil.
Slušný důchody dostávaj dokonce i ti, co celý život všechno jen kur.ili ...
On je tu často problém, že nestačí si "odpracovat svoje roky pojištění", ale taky je dost důležité, kolik si člověk na to pojištění platil.
U vysokých příjmů je to jasné - tam sice má člověk taky relativně vysoký důchod, ale stejně nedostane zpátky ani zlomek toho, co tam nastrkal.
U nízkých je to jasné taky - důchod bude taky nízký, ale dost často prakticky stejný jako byla předtím čistá mzda.
Problematicky to vychází u toho "středu" a zejména u živnostníků. Tady je dobré si zavčasu uvědomit základní hrubý nástřel. Chci-li dvacet let pobírat důchod, tak si předtím musím čtyřicet let platit polovičku toho plánovaného důchodu. (Samozřejmě vždy s přepočtem na aktuální platnou kupní sílu - ne nominálně. To je ta výhoda průběžného systému.) Takže jestli si dnes platím pět tisíc důchodového (a třeba se mi to dokonce zdá moc), tak si musím uvědomit, že nemůžu čekat víc než deset tisíc důchodu.
Jasně že je to velmi zjednodušené, ale dost lidí si tenhle základní pohled neuvědomuje.
Jo, tak u živnostníků to neznám. Tam bych ale osobně předpokládal větší osobní zodpovědnost - přece se museli i dosud, na rozdíl od zaměstnanců, starat o sebe sami. ne?
No, hele - bratr je v podstatě "top manažer" v IT firmě. Nechal si ode mě udělat tabulku pro nastávající zaměstnance. Jaký bude rozdíl v jejich čistém příjmů, když do nich firma chce vrazit měsíčně tolik a tolik peněz, pokud se nechají zaměstnat nebo půjdou na "švarc". Je samozřejmě obrovský.
Bráchovi ovšem připomínám, aby jim dostatečně zdůraznil i ten rozdíl, z čeho se jim bude jednou počítat důchod. Že oni zvyklí na dosti velké prachy, budou mít státní důchod jednou nižší než uklízečka.
I tak je ten "švarc" dobré řešení - finančně gramotný člověk by měl z toho na stáří nahospodařit více, než stát. Jenže ta finanční gramotnost není tak úplně obvyklá a dost lidí tohle pak ve stáří dožene.
No, oni také tihle hoši narazí při žádosti o hypotéku. Mají hodně peněz, ale papírově zase tolik ne....
Kvůli covidu jsem přišel o práci, je mi šedesát jedna let, už mi končí podpora na ÚP. A co teda mám dělat jiného, než požádat o důchod? Samozřejmě krácený. Proč mám svoje potomky obírat o dědictví , které tedy v aktuálních cenách vcelku rychle "prožeru", protože ten důchod je mizerná a v mém případě těžce krácený? Ročník 61 má věk do důchodu stanovená na 64 let a pár měsíců.
Pokud nemáš dostatečné finanční rezervy na takových alespoň 20 let, tak odchod do důchod o 4 roky dřív je nesmysl, pokud tedy nemáš i přes to velké zkrácení vypočtený důchod v průměrné výši.
Je to určitě blbý přijít takhle o práci, ale myslím, že se nějaká práce vždycky najde, nemusí být vždycky podle představ a třeba i s horšími podmínkami, ale práce je celkem dost a lidí často málo.
Když bude dělat za mizerné peníze, tak se mu akorát sníží průměrný výdělek pro výpočet důchodu. To je cesta do pekel. Jedině se držet na pracáku, byť už bez podpory, to jsou roky, které mu nesníží průměrný výdělek a, tuším, osmdesáti procenty, se mu časově započítají do odpracovaných let.
Pokud má úspory, tak se mu vyplatí je, vzhledem k inflaci, utrácet teď. Ale může ještě vyzískat jiné dávky, jako doplatek na bydlení, možná i sociální minimum... Každopádně z uspořených peněz bude mít za pár let kuový, raděj si je užít hned a odpočinout si. Třeba časem něco slušného sežene, případně každý rok, který by pak pracoval "navíc" (nad důchodový věk) mu při výpočtu důchodu dělá 4 odpracované roky (každých 90 dnů je jak jeden rok), to už se pak při výpočtu důchodu projeví.
Ale musíš si iniciativně každý ten předchozí odpracovaný rok v důchodě nechat přepočítat. Sami to jaksi nedělají, i když to tvrdí.
Pokud si o ten důchod při dosažení důchodového věku nezažádáš a normálně dál děláš, tak se ti nic nepřepočítává. Důchod se vypočte až o něj zažádáš včetně těch navíc odpracovaných dob. Pokud ale začneš důchod pobírat a pak ještě děláš, teprve pak se dá něco přepočítat, ale už to zdaleka není tak výhodné.
Ono se vyplatí dělat přes důchodový věk i za menší peníze. Průměr se počítá ze skutečných dnů, zatímco "časové" procento pro výpočet je co 90 dnů jako jeden rok, takže se to malé snížení průměru vrátí vyššími procenty za čas.
No, nevyplatí. Ani za stejné peníze. Toho, než se člověku na časovém procentu vrátí ten nevybraný důchod, se už ani nemusí dožít.
Tak je otázka, co máš jako prioritu. Účetně aktuálně nahrabat co nejvíc peněz má smysl, když nemáš úspory a hypotéku na krku. Pokud jde člověku o zajištění rozumného důchodu na dobu, kdy už to fakt nepůjde, tak absolutní čísla nejsou tak zajímavá. A už vůbec ne, pokud má úspory, ktetrý chtěl využít v důchodě, o ty přijde dřív, než se k tomu důchody dohrabe.
Otázka není, co mám za prioritu, ale jak moc věřím tomu, že se dožiju aspoň pětaosmdesáti. Což je tak zhruba ten limit, kdy už se dá brát, že se to určitě vyplatilo.
To je takové to vychcané myšlení. Až budeš mít těch pětaosmdesát a důchod jako almužnu, tak budeš s nataženou rukou řvát, ať se stát postará. Stejně, jak už dnes řvou ti, co si neplatili pořádně pojištění a teď plačou, že mají důchod pod hranicí chudoby. Jak píšu, někdo preferuje aktuální čísla, jinej myslí na budoucnost. Ale je fakt, že na budoucnost si můžou dovolit myslet jen ti, kteří si tu aktuální potřebu zvládají pokrývat ;-)
A v čem spočívá ta "vychcanost"? Ty říkáš, že se jedna možnost vyplatí, já říkám, že většině lidí ne.
Plánovat si dlouho sosat vysoké dávky z důchodového systému je nějak méně vychcané, než pouhé konstatování, že to málokomu klapne?
Neznám moc lidí, co v pětaosmdesáti s nataženou rukou řvou, takže netuším, z čeho předjímáš, že tak budu dělat já.
Nojo, ale z čeho bude ty roky, co se bude držet na pracáku, žít? Z toho sociálního minima?
Tak sociální minimum, doplatek na bydlení, zaplatí za něj pojistné... to mu na inkaso a na chleba stačí. Pokud má úspory,tak z těch si zafinancuje zábavu, ty peníze fakt nemá cenu sušit, ty jdou do kytek. Už je inflace přes 17% a včera v rádiu povídali, že klidně může jít přes dvacet. Já si myslím, že to bude ještě mnohem víc, tohle je promyšlená okrádačka. A do hrobu si nic neveme, těžce na to dřel, tak ať to užije. Žijeme v civilizované zemi, tak hlady by snad pojít neměl.
Znovu - pokud má úspory (nebo i majetek), tak na žádné sociální dávky nedosáhne.
Příspěvek na bydlení snad ano - to by měla být částka vázaná jen na příjem, ne?
S těmi "doplatky do minima" to už ovšem bude horší.
Nevím úplně přesně, jak je to nyní a nechce se mi to hledat, ale dřív platilo, že pokud se šlo žádat o jakýkoli příspěvek, tak tě prolustrovali zleva zprava jestli nemáš účet u banky a kolik na něm máš a jestli nemáš nějaký další majetek (dům, auto, pozemek apod.).
Pokud něco našli, tak NASHLEDANOU...
Tak to určitě ne. Máš dávky, které s tvojí finanční situací nesouvisí vůbec (rodičovský příspěvek), pak některé, kde jsou důležité příjmy, ale majetek ne (přídavky na děti) a tohle určitě platí "vodjakživa". Spíš naopak se podmínky postupně trochu zpřísňují - třeba porodné - než že by někdy platilo to, co říkáš ty.
Taky se mi to nechce hledat, ale myslím, že majetek se zkoumá až u těch dávek "nejsociálnějších" druhu "bez nich chcípnu hlady".
Jasně, rodičovský příspěvek a příspěvky na dítě apod. jsem na mysli neměla. Tam se řeší minimální příjem.
No, právě. Takže to pro "jakýkoli příspěvek" určitě neplatí. A myslím, že ani na ten na bydlení - ten patří do stejného "hnízda", tj. dávka státní sociální podpory.
Majetek a celková situace (třeba i to, zda člověk nemá děti, které mají ke svému rodiči taky vyživovací povinnost) by se měly týkat podle mě až příspěvků spadajících do kategorie pomoci v hmotné nouzi.
(Ale ruku do ohně nedám, já brala od státu naposledy rodičák a mé nejmladší dítě už má bez pár pátků třicet.)
Zrovna v pondělí jsem byl na sociálce kvůli příspěvku na bydlení. Doložit chtěli příjmy za minulé čtvrtletí a náklady na bydlení a elektřinu a plyn za minulé čtvrtletí. Doložil jsem jim tedy příjem za duben a květen 0 Kč,to jsem byl registrován na ÚP. Příjem za červen potvrzený zaměstnavatelem 17000Kč. Dále chtějí doklad,že platba SIPO skutečně proběhla,buď výpis z účtu,nebo potvrzení z banky. To vám na konkrétní platbu banka zadarmo vystaví. O zůstatku na účtu nepadlo ani slovo. To je nezajímá.
Tak po nás kdysi chtěl v podstatě majetkové přiznání a soudruh z vedení odboru, vede ho už pře 20 let, mě nutil prodávat vše zbytečné a stav účtu si nechal taky předložit. Tvé zjištění je pro mně novinkou.
Komické na tom je, že do místní vyloučené lokality k pigmenťákům nechodil, tam jsem ale chodil já a docela úředně, a dávky dostávali i rodinní příslušníci místních vietnamských obchodníků. A po mě chtěl prodat čtvrtou židli, když jsme tři...
A nelustrovali tě někdy z počátku, když si byl o nějaký příspěvek žádat?!?
Nelustrovali. Stačilo jim to,že jsem byl registrován na ÚP a nepobíral jsem žádnou podporu. O zůstatku na účtu nepadlo nikdy ani slovo. Kdyby to dotáhli do absurdna,tak by mohli člověku říci,že když jim ve formuláři uvádí,že má byt v osobním vlastnictví,tak ho může za milion prodat a z těch peněz si platit pronájem. Ovšem ale i když jim člověk doloží doklad,že jeho příjem za čtvrtletí činil 0 Kč, tak pro výpočet výše příspěvku se počítá,že člověk má životní minimum.
Díky za upřesnění.
Čerpám ze zkušeností mé dcerunky, a to už je pár let zpět.
...to byla Klausova rétorika- pokud máš majetek movitý/nemovitý, snaž se žít z jeho prodeje a neotravuj stát....
Hele hoch je o dva roky mladší než já.
Práci si kůže najít.
Předčasný důchod znamená doživotní hendikep.
Nějak to uplácat je lepší než to vzdát, si myslím.
nárok, na nějakou dobu neuaměstnanosti ale má, nebo ne?
Chjo... Dávala jsem to sem v jiném tématu, ale pro tebe se budu obtěžovat znovu.
podpora v nezaměstnanosti se vyplácí po dobu:
5 měsíců osobě do 50 let
8 měsíců osobě 50-55 let
11 měsíců osobě nad 55 let
ALE
musí být splněny podmínky z nichž asi nejpodstatnější je, že člověk musí být alespoň 2 roky předtím "zaměstnán".
Do uvozovek to dávám úmyslně, protože není zaměstnání jako zaměstnání. To už si ale případně dohledej.
Tak.
(A navíc už to je stejně jedno, protože tohle už má tazatel za sebou a otázka je, co dál.)
Chce to v takovém případě dobře prostudovat veškeré předpisy, protože např. nepřihlášením se na UP se stáváš neplatičem zdravotního a sociálního a budou ti pak chybět léta pro přiznání důchodu. Můžeš to samozřejmě doplatit ze svého.
Ten stejný problém hrozí,pokud člověk nemá řádnou pracovní smlouvu,ale jen dohodu DPP,nebo DPČ. Pak si to také musí hlídat i když mu zaměstnavatel slíbí,že to za něj zaplatí,tak to mnohdy neudělá.
Zeptej se těch co odcházeli, jaká všechna potvrzení museli zpětně pracně shánět.
Manželce například chyběl na ČSSZ údaj o absolvování vysoké školy - diplom a závěrečné vysvědčení s údajem o diplomové práci nestačil, naštěstí se v archivu našla příslušná lejstra - jinak 5 let v pekle.
Já po letech,kdy se ozvala zdravotní pojišťovna,že chce doplatit pojištění + penále,sháněl jednoho svého bývalého zaměstnavatele,smlouvu jsem doma bez problémů našel,našel jsem v ní i to,že se zaměstnavatel zavazuje za mně to pojištění zaplatit. On se mi vysmál...
No, jestli to není promlčené, tak bys na něm zpětně mohl vymáhat, co jsi zaplatil. Ale občanské soudní řízení chce jistou trpělivost...
Tihle páni podnikatelé rádi po čase zkrachují a založí si novou firmu a začnou od čistého stolu. Ta moje smlouva byla s firmou,kterou pan podnikatel už dnes nemá. Byla to bezpečnostní agentura,kde jsem si mohl vydělat měsíčně i 2000Kč. Z toho zaplatit byt a měsíc žít. Ani mně nepropustili. Jen když už se mi popáté stalo,že jsem přišel do práce a byl tam někdo jiný,tak jsem pochopil,že jsem tam navíc. Serval jsem tehdy před zákazníky obchodu ze sebe mikinu s nápisem SECURITY,přišlápl k zemi,roztrhl na dvě a hodil do koše,pak jsem práskl dveřmi a odešel.
Lelek má pravdu, budeš bit jako žito po zbytek života, finančně.
Raději na pracák a na podporu a vydržet. Těch pár let uteče....
Jasně ti píše, že mu podpora končí. Ta je totiž vyplácna max. půl roku. Na pracáku sice zůstat nadále může, čímž mu bude hrazeno sociální a zdravotní pojištění a mám dojem, že se mu doba bude započítávat i jako odpracovaná doba na důchod, ale podporu už nedostane žádnou.
Nevim jak dnes, ale po 50 věku byla doba max 2 roky. I pak dál vše hrazené a zápočet do odpracovaných let.
Tak jsem to raději našla, abychom nehádali.
Doba vyplácení podpory v roce 2022 záleží na vašem věku:
- pokud je vám méně než 50 let, podpora se vyplácí 5 měsíců,
- ve věku 50-55 let se podpora vyplácí 8 měsíců a
- nad 55 let 11 měsíců.
Podmínky vyplácení podpory v nezaměstnanosti v roce 2022 - na podporu v nezaměstnanosti máte nárok, pokud jste občan ČR a v posledních 2 letech jste odpracovali alespoň 12 měsíců. Nárok máte také v případech, kdy je možné vám započítat náhradní dobu zaměstnání.
Jo, dobrý, podmínky se prostě v čase mění.
On je v tom ještě jeden háček. Člověk musí mít normální pracovní smlouvu. Pokud ho třeba ze zdravotních důvodů zaměstnají pouze na dohodu o pracovní činnosti,nebo dohodu o provedení práce,tak ho po propuštění pracák zaeviduje a platí mu zdravotní a sociální pojištění. Podporu nedostane žádnou.
No, nějaký čas so odpočine a třeba něco přijatelného najde.
Tak, vzít ten čas jako odpočinek dokud ještě může děat, co ho baví a užít si to. Pokud má úspory,urácet je teď, než mu je inflace sežere úplně. Až bude stářím slabej, tak už si nic neužije.
Hele, je mu 61, v 60ti jsem objel Evropu na Zelenáčovi, ať tu šedesátník nehraje nemohoucího starce
On ale žádného nemohoucího starce nedělá!!!
Nevím, mám jen informaci, že přišel kvůli covidu o práci, a že proto chce do předčasného důchodu.
Tedy, pokud přijdu o práci, hledám jinou, pokud nejsem nemohoucí stařec. Pokud jsem nemohoucím, snažím se vyběhat si nějaký to krypl lejstro.
Předčasný důchod je velmi drahé řešení, v delším horizontu, protože šedesátník má reálnou šanci tu být tak do 80, tedy 20 let bude bit za současné rozhodnutí, což mi nepřipadá rozumné.
------
jinak pod čarou, tohle je právě ten průšvih našeho průběžného systému, který byl nastaven, že penzista bude pobírat důchod tak 10 let, a pak půjde kukat. Dneska máme důchodce, kteří jsou v penzi už 25 let, a "jít kukat" se nechystají, což jim upřímně přeji. Jen je potřeba systém přenastavit, a prostě nám ten odchod do důchodu, včetně toho předčasného, o 2-4 roky posunout, pak se systém stabilizuje.
"Tedy, pokud přijdu o práci, hledám jinou, pokud nejsem nemohoucí stařec. Pokud jsem nemohoucím, snažím se vyběhat si nějaký to krypl lejstro."
Nesuď druhé podle sebe.
Znám pár lidí, co šli do předčasného důchodu, plně si vědomi všech důsledků, a o nikom bych neřekla, že je nemohoucí stařec.
U některých to bylo z důvodu nečekaného ukončení práce a už se jim prostě nechtělo jinde začínat znovu.
U některých to bylo vlastní rozhodnutí.
I můj manžel po operaci karcinomu zvažoval, že s prací sekne a už zůstane doma, ale zatím se mi ho daří přesvědčit, že je to blbost. Snad těch 3/4 roku ještě doklepne, ale jestli ho něco v práci opravdu dožere, tak jim hodí klíče od "kukačky" na stůl a půjde. A že těch "zápalných" situací na sídlištních uličkách zažije denně víc než dost.
Ty řešíš vše přes peníze. Jistě, bez nich je žití dost obtížné, ale život není jen o těch penězích a jsou zkrátka lidé, u kterých jsou ty peníze až na druhém místě.
Lidem "co se nechtělo znova začínat" bych žádnou penzi nepřiznával....
Protože to jejich "nechtění" tedy lenost, platím já.
Tihle lidé, se pak vlastní vinou, "protože se jim nechtělo" dostanou do problémů, a obíhají úřady pro kdejaký příspěvek na to či ono, protože se dostanou pod nějaké to minimum. A ten zase platím já.
Jsou to vysoce nemorální sobci.
Předčasný důchod by měl být vyhražen pouze lidem, kteří "nemohou" a ne těm, kteří "prostě nechtějí".
Sory jako, teď ses předvedla v plné vyžírkovské nahotě.
Sorry, ale docela dost arogantní názor na někoho, kdo třeba opravdu celý život makal (a na ten svůj důchod celou dobu přispíval), bohužel ale těsně před důchodem přišel o práci :-/ Nově začínat v 60+ letech určitě není normální ani dnes... Včetně toho, že o takové lidi drtivá většina firem zájem pořád nemá... Pokud to teda není za pár korun dělat nějakého nekvalifikovaného přicmrndávače, že...
Ono se to radí druhým, když sám si jseš šéfem už několik desítek let... Už vidím jak vaše firma třeba náhle skončí a Ty budeš po těch 60+ radostně hledat novou práci, a pro jistotu jako zaměstnanec ;-)
Já se jenom bojím chvíle, až ty to všechno přestaneš platit, kde náš chudý, rozkradený státeček najde dalšího takového štědrého mecenáše.
Vzal bych v potaz jiné zázemi, až tak stejné případy zrovna nejste.
Jak zázemí, jsem už pár let sirotek :-)
"jak zázemí..."
Máš přece dcerunku, sourozence, širší rodinu...
To nejni zázemí, to jsou nedočkaví dědicové :-)
Jen se děsím toho, jak začnou vyklízet tu moji pracovnu - kontejner na bílé sklo, kontejner na barevné sklo....
Si nedělej srandu. Já to teď zažívám. Ke všemu některé cenné věci časem najednou ztrácejí hodnotu. Třeba skříň cenného porcelánu je najednou neprodatelná, poněvadž ten porcelán nezvládá myčku. Památeční renesanční skříň nikdo nechce, poněvadž se zhroutil trh v Americe. Aby to s těmi tvými cennými střepy nedopadlo podobně.
A ještě jedna drobnost. Kdo z tvých potomků se vyzná v českém lisovaném skle tolik, aby poznal jakou to vůbec má hodnotu a za kolik a komu to prodat? Mám pocit, že tenhle obor v Česku ovládáš ty, Kudrnáč a pak ještě povrchně pár kunsthistoriků z muzeí. Takže kdo po tobě bude tu tvou sbírku pořádat a přebírat?
Strašný…ke mně se taky postupně z rodiny steklo pár svatebně-pohřebně-vánočních porcelánovejch servisů. Krásný, z předminulýho století, nádhera…ale, kurňa, kam s tím a co s tím, v éře pomalu jednorázovýho nádobí z Pepca?
Probůh, lidi, mějte trochu soudnosti - zapište se do Společnosti přátel žehu a jinak po sobě nechte enem dluhy, ať se maj potomci čeho zříct :-)
Je nás už dost, tedy na tu lisovačku, a pak ještě víc na škrdlovické sklo, a mnohem víc,na cokoliv od Františka Víznera.
Lidi se rychle učí, prodávají, nakupují, kšeftují. Sklo chleba nežere, za 100 - 200 let to třeba hodí nějakej majetek :-)
Já to nafotil, a poslal Petrovi Novému, ať si vybere do muzea co nemá, pár beden jsem mu už odvezl, ale protože se toho nasekalo mraky, hodně toho i má.
Milan Hlaveš odešel z UMPRUM do Muzea hl. města Prahy ten by vzal všechno, ale nemají to kam dát a dovolí mu jen to co má nějaký vztah k Praze což dá rozum.
No, mám to dobře zatříděné, zaarchovované v bednách, myslím, že fakt není potřeba na to spěchat.
Jak říká vždycky Jitka V. - děsím se toho, že až umřu,bude to moje žena prodávat za cenu, kterou jsem jí řekl, když jsem to kupoval :-)
Je od Tebe hezký, že když už trpíš sběratelstvím (velmi podceňovaná, leč velmi závažná psychická porucha, podle mýho), tak sbíráš věci, co se dají dát do tříděnýho odpadu…pozůstalí to jistě ocení…
Horší by bylo, kdybys sbíral třeba vzorky eternitovejch střešních tašek…
Pan František Vízner to říkal jasně:
Rodiče mají povinnost se starat o děti do padesáti let. Tedy věku dětí....
:-)
Jak mají ti Ukrajinci ty chlubící videa, tak jsem si všiml, že ti skřeti se jim do toho v podstatě nabízí.
Video. Klasický záběr z letadýlka nad polem a zarámuje se v něm díra s BVP. Pak záběr na ukrajinckou vétřieskou s taženou hofnicí. Vyskáče 5 lidí a střílí nějakou dvacítkou nábojů a jedou z pole do zázemí. Celkem běžný scénář, ale.
Jsou tam poziční polňačky, kde skřeti hloubí díry pro techniku, podél té polňačky snad 30 děr už s vypálenou technikou!! Takže nějaký ukrajinský opuštěný modelář sedí v remízku a čumí na monitorek se strýmem z letadélka, které vartuje nad oblíbeným mordorským parkovištěm. Borec modelář tak jen v pohodě kontroluje zaplnění těch děr novýma adeptama :-D Pak jen pískne do vysílačky a vétřieska vyjíždí :-D To prostě nevymyslíš, ruská zákopová taktika :-D
Ale ... kolik let máš odslouženo v armádě?
Ale to už jsem někde četl při tý první fázi: ukrajinci chytli na křižovatce BVP, tak ho sundali Javalinem nebo čím. Zanedlouho přijelo druhý a zaparkovalo vedle toho vraku, tak ho střelili taky. Když přijelo třetí a postavilo se vedle prvního z druhý strany, začli si připadat jak v blbý videohře...
Někdo zřejmě měl rozkaz, že křižovatku je třeba obsadit, tak na ní prostě posílal nějaký záklaďáky s velmi vágní představou o obsazování křižovatek...
Přesně! Z letiště Černobajivka u Chersonu je už asi pětadvacetidílný seriál. Nebo ty opakovaný pokusy o přechod severního Donce ...
To je tak, když jsou lidi stejnej spotřebák jako technika a každý rozkaz, byť nesmyslný se musí splnit za jakoukoliv cenu.
Prostě se nic od 1. světové nemění. Čas od času někde narazím na to jak Rusové ve 2. válce tvrdě bojovali, kolik že měli padlých , kdežto Američani a spojenci se flákali, protože měli jen zlomek počtu mrtvých.
Problém je stále v tom, že Rusům průzkum, příprava akce, krytím a taktika jim jak je vidět stále nic neříká. Řečí to masivním nasazením a jsou schopni hnát tisíc lidí proti težkým kulometům, protože je pravděpodobné, že alespoň dva z těch ticíce doběhnou a kulomet zničí.
V případě Ukrajiny zřejmě naštěstí to tak provozují stále už sto let.
Já jen furt čekám, kdy jim to přestane vycházet.
Protože, přiznejme si to, ta jejich totálně zvrácená taktika jim ZATIM furt přináší výsledky. Podle zpráv to vypadá že by se situace MOHLA obrátit v dohledné době, ale dposavaď pořád marně vyhlížim nějaký významný vítězství ukrajinské strany.
Ano, to rozstřílení mraků techniky i s posádkama při opakovaným pokusu o překonání Doněcu bylo príma, krásná ukázka používání hlavy místo svalů, ale co to je platný, když tam rusáci prostě nahrnou další svaly? Jak je ku*va možný, že jim tohle furt vychází a i u těch lidí, co se běžej nechat zastřelit, prochází?? S tímhle přístupem k velení by měl ve střední evropě generální štáb na krku masovou vzpouru asi tak po třetím dni...
Vychází jim to a ještě dlouho bude, mají mnohonásobnou převahu lidí a především techniky a zbraní. Rusové mají stále velkou možnost vyrábět a doplňovat stavy. Ukrajina snad něco vyrábí, ale s těžkou technikou je závislá na těch pár drobkách co jim jsou poskytované jako pomoc.
Netroufám si odhadnout jak dlouho bude mít Západ chuť a finance na zásobování Ukrajiny zbraněmi a dalším materiálem, ale obávám se, že za stávajícího průběhu to Rusko vydrží přece jen o dost dýl. Už teď EU dost citelně krvácí. Obávám se, že to nebude dlouho trvat a pomoc citelně zeslábne a Ukrajina bude poloviční a hodně na dně.
Ono to Rusákům nijak moc nevychází. Zatím ta druhá nejsilnější armáda světa ztratila velkou část toho, co na počátku díky momentu překvapení obsadila - oblasti u Kyjeva, Černobylu, Černihivu, Sumy a Charkova. A teď se posouvá proti papírově mnohem slabšímu protivníkovi jen po stovkách metrů (vyjímečně po kilometrach) jen díky tomu masivnímu nasazení a koncentraci sil za šílených ztrát.
Ukrajinská taktika postupného likvidování velení, techniky, ničení skladů paliv, munice a celé logistiky, nepřinese nějaký průlom ihned.
Má to pomalý, ale dlouhodobý účinek, jako třeba sankce ...
Jak píše lelek o patro výš: je otázka, jestli mají ten čas...
Zrovna teď na mě vypadl tenhle nepovzbudivý bulvár:
https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek/466856...
Takovejch nostradamů a tajných zbraní už tu bylo ...
Četls to nebo jsi skončil u nadpisu?
Nevím jak je na tom Rusko, jak dlouho dokáže ustát současný stav a vývoj, ale že evropský země kopou do značné míry každá za sebe je bohužel fakt. A jestli se to nezmění, dostaneme se do stavu kdy "Jindra měl vlastně pravdu" jedná dvě. A to bych FAKT nerad...
No tak na nás ty sankce mají poměrně okamžitý účinek.
Četl jsem v jednom vyprávění, a nebyla to literární fikce, o Němci obsluhujícím těžký kulomet, který se zbláznil, jak proti němu šla jedna vlna Rudé armády za druhou, vždy jednu pokosil, ale v zápětí se objevila další...
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni...
tak je hodili přes palubu definitivně,protože teď plyn bude ruskou pákou na EU ..
no, věděl jsem to od začátku, teď kdo to vysvětlí tomu feťákovi v Kyjevě, že to projeli...
a kdo těm mámám kluků, co padli zbytečně. .
No, jakmile dojde na plné panděra, tak nějak entuziasmus opadá...
Nojo, ale jak jim máš pomáhat s totálně zdevastovanou vlastní ekonomikou??? A to, že bysme se okamžitě odstřihli od toho plynu, by k tomu spělo...
Je to taky úhel pohledu, což o to, ale nemusíme rusům tu válku financovat, že. Poté ta posílaná pomoc Ukrajině tak poněkud nějak ztrácí smysl. A taky, kdy tato ekonomika nebyla posledních 70 let rozvrácená :-D
Evropa žije 70 let v rostoucím blahobytu a v bohatství jaké tu ještě nebylo. 3 generace silně bohatnou a žijí v míru a blahobytu. Něco podobného tady ještě celé historii lidstva nebylo.
Zatím lidi příliš nezchudli, ale nebude trvat dlouho a přestane je bavit podporovat válku na vzdáleném cizím území.
Ukrajina sama o sobě nemá šanci tu válku zvládnout a Evropě zas pár měsíců dojdou zdroje a lidi nebudou chtít dál takhle chudnout.
Ano, a zůstanou jen ti mrtví a zmrzacení.
Nikdo jim nechce pomoci tak, aby ho to zabolelo.
To bylo jasné od začátku. Evropa se zbavila zastaralých zbraní, nakoupí nové. Byznys se pohne. Němec, Francouz a Rusák se nějak dohodnou, aby to Němce ani Frantu nebolelo, a Ukrajina?
Fakt jim držíme palce a pošleme šest kanónů...
Ta válka byla prohraná dřív než začala, a je zločinem chvástavého herce z Kyjeva, že do ní národ uvrhnul a dál, naprosto mimo jakékoliv racio, žene Ukrajince na jatka.
On vlastně Ukrajinec není. Možná se jim mstí, za to, co udělali za války jeho lidem. Takovou mírou nesoudnosti vládnul snad naposled Hitler v obleženém Berlíně.
No to je fakt těžký, pokud by se nebránili a zabalili to hned na začátku tak by dopadli nejspíš ještě o dost hůř než my v 38 a dalších letech, my pak jen čekali až k nám někdo přijde a vyžene okupační vojska, jenže to by se v případě Ukrajiny nikdy nestalo.
Oni neměli moc na výběr, buď se bránit nebo se stát Ruskem se vším všudy včetně vlády a jazyka.
Hlavně by se fašistický diktátor cítil neskutečně silný a nabuzený, na řadě by byla Moldávie (s už obsazeným Podněstřím brnkačka), Gruzie (taky celkem snadný), Finsko (bylo stejně vždycky ruský) a do roka-dvou rozesrání Pobaltí a "humanitární zásah" na ochranu ruského obyvatelstva.
Třetí světová by zrovna začínala.
Díky bohu za Ukrajinu a Zelenského!
Já nevím, oni měli nějaké ty "minské dohody" kde se měli domluvit snad na tom, že v těch "samozvaných" republikách udělají referendum. Jenže místo toho po sobě stříleli, a to z obou stran.
To jsou takové věci, kterým moc nerozumím.
Albánci v Kosovu, to nebyli separatisté a samozvanci, ale prostě měli právo na sebeurčení. Rusáci na Donu jsou separatisté a chtějí narušit územnmí svrchovanost suveréního státu.
Coby bylo kdyby, na to máme miliony machrů.
Já to vidím tak, že to bylo od začátku, a to díky neochotě západu je podržet, prohrané, a do předem prohrané bitvy nemá smysl jít a obětovat životy. Protože jejich oběť je zbytečná.
Náš cynický problém s Ukrajinou je v tom, že pokud to Rusákům projde, tak budou pokračovat. No a další na řadě jsme už my. Takže ta válka není jen ukrajinská a nám by na ní mělo hodně záležet. Jsme ve skvělé pozici, pere se za nás někdo jiný, statečnější a větší. Tak bychom ho měli ve svém vlastním zájmu velice podporovat. Když prohraje Ukrajina, tak prohráváme také.
Ono jim to projde.
Ne "když jim to projde" nebo "kdyby jim to prošlo".
Takže tahle fáze je za náma. Teď plán B. Co uděláme proto, aby nepokračovali.
Myslím si, že celkem rozumně přijali Finsko a Švédsko do NATO. Co dál? Na Slovensko nepůjde, ale Moldavie je ztracená. Tedy když nebude v NATO. Ale on se nebude roztahovat jen na západ, proč by zrovna šel tam, kde se dá čekat urputná obrana? Gruzii tu sežere celou, a pak ty asijské republiky, Kazachstán i s Boratem...
Jo, bude se roztahovat tam, kde mu to západ dovolí.
1. Ukrajina se neúspěšně, ovšem udatně brání, a to rusáci zatím nemobilizovali, zatímco Ukrajinci už dávno
2.Putin je schopen jakéhokoliv darebáctví, ale věřím, že kolem něj jsou lidé, kteří netouží po sebevraždě. Ne žeby nebyli stejně agresivní a rozpínaví, ale nebude se jim chtít rozpoutat válku s NATO.
Proto předpokládám, že jejich cílem budou sousedi, co v NATO nejsou.
Dneska se zase EU vyznamenala
Litevci, v souladu se sankcema, típli Kaliningradu tipec, a dostali z EU vykrákáno, žeby se Vovka mohl zlobit....
Furt si naivně myslíte, že Ukrajinci zajímají někoho jiného, než nás, bývalé ruské kolonie???
Ukrajina se brání mnohem úspěšněji než Finsko v Zimní válce…těžko říct, nakolik zajímá Západ Ukrajina, ale na tom, že ruZZáka je potřeba zmydlit, nebo bude hůř, se shodnou snad všichni…
No, přeci jenom Finů je o kapánek míň než Ukrajinců
Alespoň nás, bývalé ruské kolonie a nejbližší sousedy té historicky rozpínavé a nebezpečné země by to mělo velice zajímat. My bychom měli křičet a celému zbytku Evropy a zejména Německu a Francii připomínat, že to Rusko nikdy nedá pokoj, nic nedodrží a vždy bude koukat, kde co ukrást. Jen tak pro větší slávu Rossijskogo gosudarstva.
Jasně, ale udělat to tak jak by opravdu bylo správné, je cesta k tomu, že bysme měli (a ono už to k tomu spěje už teď) problémy sami se sebou... Takže nějaká materiální a finanční podpora Ukrajiny by asi hodně brzo skončila...
A jako bonus by tu začaly občanské nepokoje apod. Protože určitě se nebude nikdo chtít obětovat zase až tak moc, aby si snížil "svůj standard"... Taky proč, že jo?
Tak "standart" už mi padl s tím čínským šmejdem. Prodal jsem zahrádku, bo pro lockdawn jsem se na ni neměl jak dostat a že si teda koupím další kolo. A houbeless. A náhradní varianty vyletěly nad 20% zdražení, takže došetřit někdy do budoucna. Letos jsem chtěl takovou formu "nouzového zavazadla" na cesty, jen vzít a nasypat do brašen a vyjet. Holt někdy jindy. Dostal jsem lehce přidáno a na zálohách energií platím víc už jen kvůli Písaříkovi, nepotřeboval jsem na to ani putlera a těším se na září...
Tady mně napadá oblíbená sci-fi měna, a to je ta energie :-D Energetická chudoba, prostě je zase výše do žlabu, no.
Rohlíky za 3,50 tu máme přes rok a v cajzlově je letos zděšení... I bez toho případného mýtického zchudnutí jsem už na jaře byl na 2/3 tvorby zásob oproti roku 2019. Naštěstí jsem luxusu v životě moc neužil :-D
Zdroje jsou. Přinejhorším můžem zavážet spalovny odpadu burdelem ze skládek a vytápět tím kde co. Zdroje na desetiletí. Teda ve městech, kde jsou spalovny…
Na dědinách to takhle funguje už dlouho, podle toho, co lidem leze z komína za kekel…
Elektřiny máme mraky, a to ještě celá Evropa unisono odmítá elektřinu z Ukrajiny. Nedivím se - já být ČEZem, taky mi to vyhovuje. By mě zajímalo, co s těma ziskama ČEZu vláda udělá. Teda - co, to je asi jasný. Ale komu a kam, že jo…
Myslel jsem to tak, že by se tu vládními kroky neměly ÚMYSLNĚ provádět věci na úkor vlastních lidí. Do toho počítám i tu pomoc Ukrajině. Ono i tohle by mělo mít svoje rozumné hranice, konkrétně ty finanční... Když stát začne pindat, že mu dochází prostředky na vlastní chod a pomoc vlastním lidem, protože "pomáhá Ukrajině", tak si ten svůj národ akorát pěkně nasere :-/
Hlavně ale třeba okamžitě přestat blbnout s tím zasraným Green Dealem a řešit ty energie!!! Ono se to už neposere, když se tenhle utopickej výplod chorý mysli na pár let odloží k ledu, myslím. Drtivá většina světa na to sere, jenom my tady se tomu obětujeme, tůůůdle :-(((
No ona vůbec ta pomoc Ukrajině ztrácí smysl, když v té zkorumpované žumpě je někdo schopen přeprodat darovanou zbraň(např. Caesara) přímo svému ruskému nepříteli. Tedy pardón pro některé je teď in psát ruzzkému. PS: pro šťouraly - to nepsali na Parlamentních listech ale na Seznamu.
Je to sice hrozné, ale i za druhé války se němci na balkáně vyzbrojovali na černém trhu. To je bohužel zoufalá situace, kdy zoufalí lidé dělají zoufalé věci. A pokud je do toho někdo ochotný vydělat na všem a s kýmkoliv. Tak ouvej.
Naštestí v případě děl se nemusíme bát použití mordorem proti Ukrajině a nečekal bych masovost takových akcí. Dělají to většinou rozvědky s kufrem peněz. U ručních zbraní už ta "masovost" může být pravděpodobnější, ale můžeš si být jistý, že ve stanném právu to ti ukrajinci řeší docela zodpovědně, když na to dojdou ... Jinak sami ukrajinci to vyvěsili už před nějakým časem na svých webech s varováním.
A neptej se mně na celý sortiment nabízený ruskými vojáky v místech jejich pobytu :-D Ani jejich tank neodjede :-D Když seš si jistý beztrestností a prostě to jde bez potíží a nemáš problém s morálem, bo ho nemáš, tak se dějí věci...
Ostatně jejich SBU má na východní frontě docela často "inspekci", takže zrádci jsou asi na dost často na stole.
Je otázka, jestli skutečně nějaké Ceasary byly rusákům prodány. Spíš to vypadá na jednu z dezinformací (navíc týden starou).
Tím samozřejmě nevylučuju, že by nějakej Ukrajinec nemohl cosi prodat (spíš neco ručního). Jen ten odkaz na "Seznam" tam nevidím a ani na dobře informovaných serverech se o tom nepíše.
No oni to asi briskně odstranili, protože to s propagandou moc neladí.
jj, a všechny HIMARSy už ruZZáci buď vykoupili od Ukrajinců, nebo rozbombardovali. Vaprós - i što-že tagdá postojánno priljetájet po rassijskim skladám bojepripásov?
Ještě že pro nás OVG tu šokující a alarmující utajenou zprávu zachoval, když už jí na Seznamu smazali ...
Ale psali o tom na Nové Republice a Prvních Zprávách (oboje převzaté ze separatistického Donbass insiseru), tak to přece muší být Pravda :-)))
Ano, jako ostatně pravidelně každý měsíc už od začátku války. 15% čistého příjmu není sice výhra v loterii, ale dělám co můžu...
No tím je moc nevytrhneš, takhle si tu novou audinu UA úředník hned tak nekoupí.
Pravda, možná že když se přidáš, společně zvládneme víc...
Ne rozhodně se nepřidám, svoje prachy se snažím utrácet smysluplně.
Tak se pochlub, za co?
Mě přijde zastavit tyhle lidi jako vcelku fajn investice...
https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajine/clanek...
Hele, to je propaganda
Pamatuješ tu fotku, jak ten nešťastný syrský otec nesl z vody utonulého synka...
Když letí bomba, je to dost na hovno pro všechny co jsou v místě dopadu. Nevěřím, že by bylo v něčích silách, kilometry daleko zacílit na kočárek, a z ďábelským úsměvem to pálit.
To neznamená, že se to nemohlo stát,že to děcko odskákalo.
Proto by se na ro měli hned teď už vysrat, a ne si hrát na to, že to vyhrajou. Nevyhrajou, jen bude víc mrtvých.
Propaganda sem, propadanda tam, ve vojenském velitelském komplexu bych nečekal dítě v kočárku, že. Nejvíc trpíme u filmů s trpícím malým děvčátkem, takže takové burcující záběry bych taky upřednostnil z takového hřbitova trčících kostí z utrhnutých končetin, abych někde přišel alespoň k PVO pro to slitování.
Co se týče "propagandy", tak je vidět učebnicový příklad pěkně rozdílů z izraelských ulic ze stejné stopáže, bo v izraelských tv jsou ty videa míň sestříhané a je tam i to před a po :-D
Definuj propaganda...
U mě je propaganda to co ve velkým chodí z ruska. Informace přinejlepším tendenčně vyložené, mnohem častěji však zcela smyšlené, mnohdy se naprosto rozcházející s tím, co by realita mohla alespoň teoreticky dovolit (například jsem zaslechl, že rusové na ukrajině sestřelili víc Bayraktarů, než jich turecko dodnes vyrobilo)
Tohle mi připadá z kategorie informace pravdivých (rakety přiletěly, holčička byla naživu a už není, byly to rakety ruský) a maximálně tedy můžeme prohlásit že záměrně hrajou na city, aby se jim dostalo víc pomoci. Což jim těžko vyčítat.
Rozhodně nepodezírám rusy ze schopnosti zacílit raketu na jednotlivou osobu, popravdě ani na budovu ne. Bohužel to není poprvé co se jim podobný zásah podařil, takže diskuse o "jednotlivé nehodě" (ke kterým samozřejmě může dojít na obou stranách) není na místě. Záměrně míří na místa, kde spáchají co nejvíc škod a rozhodně se neomezují na cíle vojenské, nebo alespoň pro armádu významené (kdyby to holčička schytala před továrnou vyrábějící ložiska pro tanky, asi by se dalo přimhouřit oko).
A nenech se mýlit, zrovna já se rozhodně neposadím na prdel z toho, že nějaký dítě došlo k úhoně. Patřím k těm bastardům co nedělají rozdíl podle věku a jestli jí bylo 5, 15 nebo 45 mi nedělá vrásky. Jsou jiné věci které mě vytočí do běla. (popravdě bych raději pohřbíval tu holku, než vysvětloval její mámě (jestli se v tý nemocnici zmátoří), že: "přišla jste o nohu a dceru už taky nemáte." S mrtvými je to paradoxně snadné, zejména když jsi je neznal.)
Mrtvých bude víc, na tom se asi shodneme. Na čem se ale názorově rozcházíme je, že já se domnívám, že jich bude víc, když "se na to vyserou".
Znovu připomínám, vladimírovič je prohlásil za podlidi, neexistující národ a vši v kožichu obecně. Jak čekáš že to tam bude vypadat, když se vzdají?
No já sázím na mír ne na válku.
Nechci aby po sobě lidi stříleli a vraždili se kvůli nějakým kryplům v Kremlu nebo ouchylu v Kyjevě.
Věřím, že kdyby to nerozesírali zvenku, ti lidé by tam v tom Donbase žili ten svůj rusko-ukrajinský život bez problému, jako naši v Sudetech, než to rozesral Áda.
Na zbraň nedám ani halíř, ale krmím tu těch 20 školáků, zatím to stálo 32.
Jsem připraven je krmit i na podzim, pokud jejich mámy na to nebudou mít.
Válka je vůl.
A když si představím, že nějakej vožralej Vasil (střízlivej do boje nejdeš), udělá 2x prásk, a vystřílí tam za minutu to žrádlo pro děti na půl roku, domnívám se, že tvoje investice je totálně zhovadilá, zbytečná a kdoví jestli ne zločinná.
Kdo chce mír, připravuje se na válku...
Kdo to kde rozesral, kdo koho kam posílá a kdo kam vtrhnul už jsme rozebírali několikrát, znova už to dělat nebudu.
Je fajn že krmíš 20 školáků a jsi připraven to dělat i na podzim, to tě šlechtí.
Co přesně se kupuje za moje peníze nevím a vědět nemůžu, ale pokud je to bedna s nábojema tak třeba, TŘEBA, se těch 20 školáků bude mít na jaře kam vrátit.
Ale jestli moje jednání považuješ za zločinný, zavolej na nejbližší fízlárnu, ty kurvy chlupatý ti jistě dají za pravdu...
Já počítám s tím, že tihle se nikdy na Ukrajinu nevrátí. Chci, aby věděli, že jsou tady vítáni, a měli by se cítit doma.
Na jednu stranu jsou vítáni, ale na druhou stranu jim končí 150 denní "ochranná doba", otevřená ruka státu se zavírá a musí se začít starat sami o sebe. Zkrátka začínají se na ně vztahovat stejné podmínky, jako na ostatní občany žijící v ČR.
Takže se může také stát, že od září škola už žádné příspěvky na obědy dětí běženců nebude umožňovat.
Takhle je to u zdravotního pojištění, v jiných segmentech to bude obdobné:
Po uplynutí 150 dnů ode dne udělení dočasné ochrany se mění podmínky evidence u zdravotní pojišťovny a úhrada veřejného zdravotního pojištění státem.
Občané Ukrajiny ve věku od 18 do 65 let tak mají do 8 dnů od uplynutí lhůty 150 dní povinnost oznámit zdravotní pojišťovně, jak za ně bude hrazeno pojistné (dětí do 18 let a seniorů od 65 let se oznamovací povinnost netýká).
Jak a kým je pojistné hrazeno?
- děti do 18 let – zdravotní pojištění za ně nadále hradí stát.
- osoby ve věku 18 až 64 let – zdravotní pojištění je hrazeno dle kategorie pojištěnce (student ve věku 18–26, zaměstnanec, osoba, která celodenně osobně a řádně pečuje alespoň o jedno dítě do 7 let věku nebo o dvě a více dětí do 15 let věku, uchazeč o zaměstnání, osoba se zdravotním postižením nebo osoba o takovou osobu pečující, osoba samostatně výdělečně činná, nebo osoba, které nespadá do žádné z uvedených kategorií).
- senioři od 65 let – zdravotní pojištění za ně nadále hradí stát.
Pokud oznamovací povinnost nebude splněna, může těmto osobám vzniknout v systému zdravotního pojištění v ČR dluh, který bude každý den navyšován o penále."
Teď je to zkrátka na nich, zda se tady chtějí cítit jako doma. Už proto ale musí dělat něco sami.
Ooops.
A ty si myslíš, že až jim skončí ta "ochranná lhůta" že je naloží do vagónů a pošlou do Vasilova?
Zdá se, že ti "naši", a jsou to fakt jen ženský s dětma, si práci hledají a snad i nacházejí.
Nevím proč nemají na obědy ve školní jídelně, ale řešit to nebudu.
Žádné dítě v civilizované ČR by nemělo mít hlad, nebo žrát suchej chleba, zatímco jejich spolužáci jdou na oběd. To by nebyl dobrý signál a dětskou duši by to poškozovalo.
Oni by se možná i chtěli vrátit, kdyby válka skončila, ale možná nebudou mít kam, protože tam, kde byli doma, bude rusák. Tak, když budou mít štěstí, přijede sem za nima i táta.
Jenomže ty ztráty, jakkoliv podle našeho tisku, mnohem větší mají prý rusáci, jsou jistě ohromné, a tak se k mnoha dětem táta nevrátí. Takže tu zůstanou.
Věřím a vše tomu naznačuje, že si práci najdou a děcka se rychle naučí česky.
U nás jsou fakt jiní než se poflakují na Hlaváku...
"A ty si myslíš, že až jim skončí ta "ochranná lhůta" že je naloží do vagónů a pošlou do Vasilova?"
Někde píšu něco takového?!?
Přečti si to znovu a zkus pochopit text.
Píšu o tom, že nyní na ně již bude pohlíženo jako na běžné občany, a to se vším všudy.
Různé finanční akce na podporu běženců už skončily nebo dobíhají a jsem přesvědčena, že ZŠ ve vaší Perle nebude další finanční podporu na obědy pro děti běženců žádat.
To ti ale nebrání v tom, dát škole dar jako takový...
Ostatně máš vůbec přehled o tom, kolik z těch běženců zůstalo u vás ve Vidlákově?!?
A k těm hladovým dětem - zajímal si se někdy o to, kdo z běžných dětí ve vaší ZŠ má či nemá na oběd nebo kdo má k obědu jen suchý chleba a kdo šunku?!? Nezajímal. A přitom i mezi těmito dětmi mohou být a zcela jistě i jsou sociální rozdíly.
Ale přijdou běženci a hned tu máme přednášku o tom, že žádné dítě nesmí hladovět...
S touhle agitkou si stoupni před národní výbor.
Velící: "Počemu vy o nas napisál: "kryplům z Kremlu"?!? Kamu ty pamožeš?!?
Agent: "Patamů što aby eto ne bylo tak okaté, raz za měsíc nado napsat o Kremlu što nibuď plochoje, nam nado, abych astál skrytym."
Velící: "Što takoje "Krypl"?!?
Agent: Éto "Magor", nebezečný, é, é, opasnyj čelověk!"
Velící: Spasiba, éto charošaja rabota! Ludi v čechii bojat sa Rosii?
Agent: "Ja rabotaju nad etym!"
Ráno byl tento odkaz na Seznamu:
https://armadnizpravodaj.cz/udalosti/ukrajina...
Tohle jsem viděl, na tom zpravodaji. Totéž taky na různých dezinfowebech před týdnem. A píšou k Ceasarům "údajně", ovšem přilepili to k informaci od Melnika, která se týká hlavně vyšetřování prodeje humanitární pomoci.
Tak jsou dvě možnosti. Buď to stáhli, že je to pravda pravdoucí a uhodili na ně "shora". Nebo usoudili, že to nijak moc podložené neni ...
Ani seznamzpravy, ani centrum nic nemažou na příkaz, jsou tam články z 2014, za které se podle OVG tady nyní upaluje. Spíš je to blábol, bo na co rusům bude houfnice? Z toho himarsu by chtěli hlavně raketu, ani né tak odpalovač. Za javeliny ale budou platit zlatem, bo ten nutně přenutně potřebují prozkoumat, aby ty jejich tanky změnili z prskavek na něco odolného. Ale vzhledem ke stugne-p ve vlastnictví ukrajinců vycházenícího z konkursu, tak asi jen z hlediska rušení nebo něco takového. Ta stugna-p je taky třídí na 4,5km a jde vodorovně z boku.
Jo, Stugna je asi hodně dobrá. Neni to sice "jednomužná" raketa, ani "odpal a zapomeň", ale zas má dosah až 6km a zničili toho s ní spoustu a všechno z boku (asi rusákům ten Kontakt a podobný aktivní ochrany moc nefungujou).
Dokonce s ní sundali minimálně dva koaxiály Ka-52. U těch supermoderních rusáckých vrtulníků, který "nemaj ve světě obdobu" nechápu, že snímače na ozáření laserem, ani infračidla, nevarovaly piloty a nebyl vidět ani náznak úhybnýho manévru.
A navíc nepotřebují ty zbraně, ale tu munici, bo je naváděná. Takže na jakou vzdálenost a možnosti rušení. A jako bonbónek třeba lousknout logiku, když není munice závislá až tak na gps a cíle si třeba navíc i sama vybírá.
S municí byl v rusku asi vždycky problém. Četl jsem článek od tankisty z Velký Vlastenecký, jak si chválil Shermany. Mimo pohodlí i munici, která nevybuchovala na první ťuknutí, takže posádka většinou zásah přežila (prej jiný složení střelnýho prachu s mnohem vyšší teplotou vznícení). A taky přesnost munice, tedy jeden náboj, jako druhej, takže každá rána míří kam má. Na současných videích ze střeleb rusáckých tanků je vidět, že střely letí po spirále - nejsem tankista, ale nepřijde mi to ideální.
To může být i amatéřina, bo mají tam moc typů s různýma provedeníma toho samého kanonu. A buď děláš hlaveň se závěrem na náboj, to třeba neumí zcela zbrojovka UB u přesnějších vojenských pušek, nebo náboj na hlaveň. A v tomto mají kvalitní guláš.
Na druhou stranu, u hlavně bez vývrtu neřešíš rotaci, takže spirála je divná, bo je pak ze dvou či možná i více důvodů, ale rotaci dává "ofuk" při výstřelu, když je munice menšího průměru oproti vývrtu nebo provedením munice, tzn. musela by mít nějakou "aerodynamiku" třeba drážkováním povrchu nebo unašečů.
Třeba tady z biatlonu:
https://youtu.be/FRNnhKM52JU?t=12
- střela letí z pravé strany, rotuje a "spiráluje". Viděl jsem i záběry přímo zezadu a vypadalo to dost děsně - jako nějak nevyvážená (hmotnostně, nebo aerodynamicky) munice. Ale třeba je to úmysl, nevím.
Přesná munice je haluz, bo puška i střelec, střílel jsem vzduchovky a malorážky, takže třeba na vzduchovka 4,5mm se testují diabolky od 4,48 po 4,52mm běžně a v různých váhových provedeních. Naštěstí u terčového diabola je jasný jednotný funkční tvar, jinak je mraky provedení podle účelu střeleb na plechovek až po lov. U těch longrífů to samé, nejlépe se mi střílelo pistolí s menšíma výkonovýma provedeníma, bo sem měl třeba "lehký" závěr na margolíně, v ruském to šrotu střílejícího i trojrannou dávkou i na závodech, načež diskfalifikace občas...
Jinak na tom skeči je spíš hod kuželkou než výstřel stabilizovaného projektilu :-D Takto by si možná nesundal ani pás a v letu by si to neměl vyfotit natož natáčet vůbec. Jestli nejde v tomto případě jen o speciální terčovou munici s dýmovnicí, která má rozbít tu terčovou ceduli i při jen líznutí.
Pánové, byli jste na vojně s stříleli ze sapíku vz.58 v noci, s proloženými stopovkami?
Slabší nátury odmítaly střílet, protože i silnější tráva dala kulce neuvěřitelnou faleš a vypadalo to jako když se vrací ke střelci. :-)))
Plná ráže z tanku je trochu větší kalibr. Ta prostě letí. Zažil jsem spoustu nočních střeleb z tanku. Lítalo to po parabole, žádnou spirálu jsem nikdy neviděl. To možná nějak upadla ta svítivá stopovka a bylo vidět její plachtění. Těžký granát si na nějaké plachtění nehraje. Po dopadu se může odrazit a ještě někam letět, to ano. Stříleli jsme cvičnými granáty co nevybuchovaly, jinak by z té střelnice moc nezbylo.
Škoda tvých zkušeností nevyužít na Donbase :-)
Já na vojně vystřeli 3 rány z 58. Všechny do náspu.
V přijímači. Střelby.
Přískokem vpřed, lehnout. Zalehnul jsem do bláta, blembák mi srazil brejle. Nade mnou stála guma, a kopala mi do nohou, že prej mám mít V. A pak řval "střílejte vy hovado". Tak jsem udělal třikrát prásk a bylo :-)
Pak jsem u ubytovacího náčelníka se osvědčil jako velitel fekálního vozu. V celém středočeském kraji nebyla lampasácká chatka, kde bych s vojínem Svrčkem statečně nezápasil s hadicema.
Na svoji vojenskou odbornost bych se rozpomenul, ale nevím, jestli bych u Luhanska byl platný.
Ale, vy, hoši, včetně Vysočiny, vaše bohové zkušenosti by se dali zúročit. Dobijete zpátky Krym, jak slíbil Volodimyr. :-)
Ty tanky, které jsem celý rok udržoval v kondici se pár let nato válely narůžovo na boku na Václaváku a pak hned putovaly do hutí. T72 nám ukazovali jen na obrázku a teď po velké modernizaci je jako muzeální kusy posíláme na Ukrajinu.
Jeden z našich rodinných příslušníků se takto s 58 otočil při kopnutí do kotníků, že nic netrefí. Blba rudého měl v čáře, takže to všem došlo, ale naštěstí se jen zeptal, proč ho kope, že takto nic netrefí. Dostal nějaké týden, ale jak jich bylo málo, tak za tři dny byl zase na věži :-D
Když takto nevěřící psi cvičí muslimy, tak oni při tomto i střílí, bo hrdost apod. Afektovaná víra :-D
Počkej, Ukrajinci mají ještě nějaké HIMARSY? Vždyť jim je prý skřeti vstříleli ještě před přivezením na Ukrajinu :-D Se i divím, jak takový ceasar mohli teda vůbec koupit, že? :-D
Ale ten ruský průzkum se musel o dost zlepšit, bo čas od čásku dají skřeti vítězné zničení osamělého něčeho, tzn. že ostatní vozidla ujela a ono osamělé vozidlo bez utíkající posádky, jak je skoro vždy vidět na ukrajinských skečích, mohlo být jen "návnada" pro ochranu utíkající sestavy.
Škoda, že si sem nedal odkaz na příslušnou stránku, šlo by ji možná najít na WaybackMachine.
https://archive.org/web/
Občas to s úspěchem používám.
To zas budou v Ruskostánu a na frustrátských dezinfowebech psát, že tam bylo velitelství nacistického praporu a skladiště západních zbraní ...
https://twitter.com/andrewofpolesia/status...
Už to píšou - že naprosto přesně trefili "Dům důstojníků" v centru Vinnycji a že tam byli ubytováni nacisti (nebo sídlilo nějaké velitelství). Asi si to našli na Google mapách podle názvu a nevěděli, že to je místní kulturák ...
Zajímavé, že další ty "velice přesné" rakety Kalibr trefily naprosto dokonale zdravotní středisko a kancelářské i obytné budovy.
A ti zlotřilí Ukrajinci okolo toho rozdmýchávají nesmyslnou hysterii!
https://www.kp.ru/daily/27418/4617852/
Víš co mě na těhle zprávách mate nejvíc?
Na jednu stranu čtu jak jsou rusácký rakety na hovno a nepřesný, na druhou stranu ty civilní cíle s nima trefujou poměrně spolehlivě...
Vcelku dobře to bylo vysvětlený u tý protilodní rakety co s ní trefili ten nákupák: primitivní navádění, co hledá loď na prázdným moři si prostě vybralo "nejvýraznější" stavbu...
Když to z pětiset kilometrů navedeš na centrum třistatisícivýho města, tak určitě něco trefíš "naprosto přesně". Pak stačí počkat až Ukrajinci ohlásí zásahy, sednout k mapám (google, Yandex ...) a najít v blízkosti objekt, který prohlásíš za nacistikou svatyni, nebo překladiště amerických houfnic ...
A pokud tam fakt nic takového nevymyslíš ani s největší dávkou fantazie, svedeš to na Ukrajince, že ty rakety sestřelili úmyslně tak, aby trosky spadly na školu, nebo domov důchodců.
Podle mě je to od rusáků jen pomsta za ty odpálený muničáky. Snad přes deset jich bylo, psal příslušník FSB Strelkov. To přece nemůžeš nechat jen tak! Kvůli přesným dělostřeleckým raketám s delším doletem, co teď Ukrajinci dva týdny používají, se můžou jejich komentátoři vzteknout ...
Je fakt že když tam ty rakety pošleš tři, tak se bude psát o tý co trefila nákupák a ne o těch dvou, co v prázdný zahrádkářský kolonii zrušili záhon ředkve.
Tak to pak vypadá, že trefili na co mířili...
Kéž by alespoň těm komentátorům praskla žilka...
Tentokrát už oficiálně další verze přímo z MO RF:
https://tass.ru/armiya-i-opk/15224805?utm...
"Vysoce přesné rakety Kalibr" zasáhly gyrnyzónnyj dom v kterém se jako ve vojenském objektu právě konalo jednání zástupců vzdušných sil Ukrajiny se zahraničními dodavateli ...
Jenže oni ten kulturní dům ani vůbec netrefili!
Pokud je tedy někdo komik, tak to je Rusko.
Получилось как всегда…
Mimochodem, Ukrajinci se pochlubili - našli na zemi pár raket Onyx, ně imjejúščich análogov v mírje, který ruZZáci s velkou slávou dodali Indům. Prej už je pitvaj a přijdou s návodem, jak tu raketu oblbnout. To kdyby si ju náhodou chtěl ještě někdo od ruZZáků koupit…
Hele, už v tom začínám mít docela guláš :-( Co, zpráva, to jiná informace :-(
Před chvílí jsem zase někde četl, že to kulturák byl a že tam zrovna měl probíhat i nějaký benefiční koncert... Teď už nevím jestli tam zařvala i ta hlavní vystupující, ale její zvukař prý jo...
EDIT: Tak tady to bylo https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/moskva-tvrdi...
Ono je těžký přesně zjistit kam těch 9? raket dopadlo. Kulturák má poškozený asi obě boční budovy - křídla, hlavní budova vypadá bez zásahu. Zdravotní středisko to koupilo asi přesně.
Chce to trochu času, ono se to vyjasní. Tedy jestli to někoho bude ještě po pár dnech zajímat ...
Konečně trocha pozitivních zpráv...
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek...
V té Nové Kachovce to podle rusáků byl ukrajinský sklad ledku :-)))
Oni ani lhát neumí - výbuch skladu ledku vypadá úplně jinak (Bejrůt), než výbuch skladu munice, která vybuchuje ještě dlouhé hodiny (na videu i vylítávaj hořící rakety). To snad rozezná i malý dítě!
Jo, a frustráti stejně budou psát, že pár kousků HIMARSů Ukrajinu nezachrání ...
O moc víc už jich v budoucnu asi nebude, proti rusákovi zřejmě fungujou dobře, prezentace probíhá, reklama běží, zájemci ze světa se asi pohrnou, ale zase aby velkému bratrovi přerostla nějaká Ukrajina přes hlavu to asi nedopustí.
Hlavně Nová Kachovka i mosty v Antonovce u Chersonu už jsou v dostřelu ukrajinskejch houfnic…takže stačí dost munice a ruZZák už do Chersonu neproveze ani patronu…
Tuhle kdosi počítal, že i při těch obrovskech zásobách munice jsou ruZZáci schopní udržet palbu typu Severodoněck maximálně dva měsíce. Pak konec zvonec, došlo střelivo. Takže tak maximálně ještě Slovjansk a Kramatorsk, a potom šlus. Armáda bez munice, bez vojáků…a jestli budou dělat podobný pitomosti jak dneska ve Vinnycji, tak i bez raket…
2 měsíce budou spíš zbožné přání. Nedávno jsem četl zprávu amerických analytiků, že Rusové budou chtít vydržet v současných zakopaných pozicich do zimy kdy zamrzne povrch mimo cesty aby mohli jet s těžkou technikou i mimo cesty a roztáhnout se do sirky.
Teď asi budou mít dost času na přesuny techniky a vycvičení nových sil.
A tomuhle bych docela i věřil.
No, fakt se v tom nevyznám, ale prý na útok potřebuješ 3x až 5x větší sílu než na obranu.
Ten mamlas v Kyjevě by už s tím kokainem měl přestat.
Ukrajina se od počátku brání a pochybuju, že by reálně mohli uvažovat o nějakém razantním útoku k vytlačení Ruských vojsk mimo původní hranice Ukrajiny.
Nevim kde a odkud se bere to povídání o kokainu, troufám si tvrdit, že člověk závislý na konainu vypadá a jedná jinak.
Z Mého pohledu si ten mamlas nevede vůbec špatně a myslím, že i nám by někdo takový na čas docela prospěl.
Já jsem na něj silně alergickej.
Videí, kde je Volodimyr pěkně sjetej běhá netem celkem dost.
No ono už i naše media začínají pomalu publikovat, že to hoch hodně přehání, a těch názorů bude přibývat, protože fakt jo.
Vyhlášení, že dobudeme zpátky vše, co nám sebrali, nebo dokonce vydaný presidentský rozkaz v tomto směru, naznačují, že je totálně mimo.
Jo, možná to někdy dostanou zpátky, a nám vrátí Podkarpadskou Rus :-)
A to jo, to je možný, že si občas šňupne. Někdo chlastá, někdo si něco píchne, někdo zobe prášky, někdo něco jiného a někdo si asi občas šňupne. Tohle je u mnoha lidí ve vrcholných pozicích dost časté.
A že má nějaké cíle a přání je v pořádku a že v téhle průserové době i občas něco přežene, bych mu neměl za zlé. Průser pro Ukrajinu by byl kdyby od začátku byl hodně defensivní a třeba i odjel.
Nemusíš mu nic promíjet. Sám říká, že ujíždí jen a pouze na kávě. Tyhle fejky s drogama na něj vymejšlej rusácký propagandisti a ruský ovce (včetně našich proruských) jim to žerou.
Namátkou:
https://zen.yandex.ru/media/osnmedia/zelenskomu...
Photoshop taky dokáže divy a příjemci "60+ pravdy" jsou nadšení a hýkají blahem jak jsou oproti ostatním hlupákům skvěle informovaní :-)
Jó na Photoshopu se dá vyrobit cokoliv. Hromádka kokainu, rozbombardovaný sídliště, kaluže krve, co si vzpomeneš.
Ale my přece víme, že rusové nenapadli Ukrajinu a ty fotomontáže ruin a masových hrobů jsou jen vojenská propaganda, s Tebou všecí souhlasíme. Si to tam ničí sami naoko a jen se pakují na té pomoci, taky si to tu všecí myslíme.
Jen je divné, že i naši novínáři to tam vidí, asi jsou koupeným komparzem těch, jak je vždycky pěkně vyjmenuje PepikW nebo Radler, popř. další. Proč by taky soukmenovec lhal, že.
Naprosto s Tebou všecí souhlasíme.
Nevím co tady šíříš za dezinformace o propagandě, jenom tvrdím, že na Photoshopu se dá udělat cokoliv, třeba i rozkvetlý hrábě, to je celý.
Nezbývá než doufat, že to nezačne lítat i z druhý strany, za takovýho HIMARSE už by byly asi pěkný prachy.
Odpalovač je jak když "levný", bo naprogramovat rakety můžeš i z vedlejšího vozidla. Ty rakety jsou na tom ten diamant. Není to sice tak jednoduše jednoduché, ale umožňuje to určitou dávku lidské tvořivosti, pokud to potřebuješ dostat do vzduchu nouzově.
A hlavně skřeti mají zábavné PR video s rozlobeným fýrerem, že jak to, že jim ty PVO systémy S-400 a S-500 na toto nezabírají, když mu to všichni pohůnci tvrdili. Vyčistili těma himarsama několikrát už jedno letiště tímto "chráněné".
Přičemž ze stejného důvodu používají staré S-300 pro rychlost těch raket a jejich přesnost na pozemní cíle. Třeba ty nákupní centra, že, nikam to neutíká.
Víte, že od začátku tvrdím že nikdo na západě nikdy nechtěl Ukrajině pomoci, tak mají tu válku předem prohranou.
Ale myslím, že jsem se spletl.
Netušil jsem, jak ohromnou a zdrcující zbraň mají v záloze:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni...
Ale to je snad zcela lidsky přirozené, že každý chce a měl by pohřbít svého nejbližšího životního partnera stejně jako jiné nejbližší příbuzné. Ma tom snad není nic závadného a hodného posměchu.
Komicky působí, když vytrhneš z kontextu, že se za válečnýho stavu řeší sňatky homosexuálů.
Když přelouskneš článek a pochopíš důsledky, přestává to být sranda a stává se to něčím, co mělo být schválené včera...
A do Paďous. Tedy ani v tomto tématu Rozhodné Vyjádření a Hodnotící Posudek na feťáka v Kyjevě nenalézá pochopení?
Co včíl? Minibar zlikvidován, do půlnoci daleko, a na síti zlí, zlí lidé.
;-)
Dneska tu ty svoje sračky předvedl hodně před půlnocí. Že by vliv toho megaúplňku?
Ty nezklameš, Politruku.
Už chystáš rameno na druhou posilující, tedy čtvrtou dávku?
Jo lidi se rodí chytří a hloupí.
Ti hloupí mají tu výhodu, že to že jsou hlupáci nikdy nepochopí. Hezký den přeji.
Pak je již zcela jasné, proč ty nikdy nemůžeš pochopit...
tedy, můžu být jakýkoliv, ale jedno je jisté, tedy hloupý fakt nejsem, a ty to víš, tak neštěkej :-)
Nejen Hitler, ale třeba i Einstein.
Nebo ty :-)
Já ti mám nějaké zvrácené myšlení, nějak netoužím po tom pohřbívat kohokoliv a už vůbec padlého ve válce
Je to postupný vývoj, je to vidět na bankách při poskytování životních půjček jako třeba hypotéky. "Kdysi" jen sezdaným se společným účtem. Nyní společné účty nejsou a dostávají nyní takové životní úvěry "domácnosti", takže vzhledem k "tradici" zákonů potvrzujících stav společnosti, ty teplé adopce budou i u nás. Sice jsem křesťan, ale po pěstounské péči a zkušeností s prací OSPODU podle zákonů to beru jako naprostou nutnost, bo děti to zatím pro prezentované modely neohrozí a nýbrž jen a pouze jim to pomůže. Střídavá péče i jiné varianty po rozvodu jsou v podstatě pěstounskou péčí. Kritické je ovšem prosazování úchylek jen z pohledu, že se to může. Ale to je širší otázka krize hodnot mého JÁ, bo "tradiční hodnoty" už neexistují a jsou jen PR materiálem pro budování iluzí, že. Hodnoty jsou většinou na něčem postavené, od něčeho se odvozují, u rusů je třeba nyní tradiční hodnotou nacismus na základě velkého ruska. Rodiny tu už dávno nejsou základ společnosti a spíš připomínáme stále přehrnovanou hromadu písku. Tady není definovaná potřeba pro toto, Ukrajině tu nutnost definovali ve sklepě pod mauzoleem.
Tady řešíme v této oblasti jen kdo je dobrý a špatný pocitem, bo škatulky jsou mi blízké pro jednoduchou orientaci ve světě.
Odvedu trochu pozornost jinam pro názornost, nebýt židů, tak máme jinou hymnu a autory hymny uvádíme jen "uměleckýma" jménama, nikoliv rodnýma, bo si čech čech čech, přelez, přeskoč, nepodlez...
To je naše omezení.
Tak co myslíte, udělá to nebo ne?
https://www.forum24.cz/mozna-bychom-si-ponekud...
Tak za ty prachy v čajná skoupí úplně všecko a je to putlerův jediný trumf, který tady ti spravedliví nemůžou přehlídnout. Je to jen otázka času, bo uzavírá kohouty postupně. Měl to zavřít najednou všem z EU a tu přehlídku už by v Kyjevě měl, že. Taky by EU rozcloumala nabídka obnovení dodávek za loňské ceny, ale to neudělá, takový sázkař není. Takto je vidět jen postupné splácávání bábovičky, bo nulová příprava v lednu. Pak mu zbude jako trumf jen atomové bombardování a vytrvalost slepohluchých mužiků.
Nejhorší na tom je, že zatím mordor nemusí nic přenutně vyrábět nebo kupovat pro zatím plné sklady. Sankce jsou zatím jen nepříjemnost s uznáním pašeráků jako legálního kanálů zásobování.
A ostřelování nevojenských cílů pokračuje...
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek...
Univerzity vytvářejí elity národa - a pokud chceš zlikvidovat národ nebo zabránit jeho vytvoření, tak je to rusáckým pohledem, že žádná ukrajinský národ nesmí existovat, "legitimní" vojenský cíl.
Rusák se prostě cítí jako Nadčlověk.
No a při přesnosti jejich raket je univerzitní komplex budov pro plánovače lákavý ...
Jedou podle Adolfa Aloisoviče…kdyby se jim podařilo ten Mykolaiv dobýt, pošlou studenty rovnou do koncentráku. Pardon, filtračního tábora. A odtama buď do sklepa pro kulku, nebo navlect do sovětské uniformy a použít co kanonenfutr.
Jediná přípustná “inteligence” je ta ruZZácká. Akorát neříkaj Untermensch, ale недочеловек…denacifikátoři…
Soustřeď se trochu politruku, píše se ruSSák. Případně ruZZák. Pak má to sdělení větší grády.
Nejsu schopný si udělat psychologický profil takového dělostřelce, co všechno je nutné, abych s klidným spánkem vyvražďoval... To už musí nějaká potřeba.
Dělostřelec to má jednoduchý, dostane koordináty a na ty střílí. Nevidí ty zmasakrovaný těla, hořící domy a rozvrácený životy.
Mě by z tohohle hlediska zajímali víc ty pěšáci...
To samý zajatý pilot, co bombardoval mariupolský divadlo - "souřadnice jsem dostal po startu".