Soud zrušil povinné nošení respirátorů a roušek úplně všude.
Viz Hovinky 27. 7. 2021.
Favorit: Konečně závan mozkového myšlení a snad náznak konce lhaní a šikanování. Svobodně do Montpeliéru! (Nebo teda aspoň k hranicím.)
Katastrofión: Průser, armagedon, počkejte za měsíc, až sem přijde mutace z Británie!!
Nepřeháněj, zatím nic zrušeno není a protože do tří dnů vydají přeformulovanou verzi a pojede se dál, jako by se nechumelilo.
Čemu přesně nerozumíš na větě "Soud dnes s účinností odloženou o 3 dny zrušil mimořádné opatření Ministerstva zdravotnictví ..."?
Chápu, že ne každý může být akademik, ale schopnost porozumět psanému textu bych přeci jen tak nějak očekával :-(
Budu psát pomalu: zrušeno je dosavadní nařízení. Je to zrušeno, to znamená, že je to zrušené. Teď. Uplatňovat se to má za tři dni.
"Přeformulovaná vezre" není dosavadní zrušené opatření, je to (byl by to) nový akt.
Moc se neraduj, nice se nezmění. Tohle nařízení zrušené sice bude, ale ministerstvo určitě včas vydá nové nařízení a v odůvodnění změní dvě slova a pojede se dál a zase se bude čekat několik měsíců až někdo podá žalobu a soud opět rozhodne o zrušení.
Já bych naopak řekl, že ten text chápu, akorátže mě je úplně jedno, zda budou respirátory povinné podle nařízení číslo 2197 nebo 2198, podstatný je výsledek.
Chápeš to naprosto přesně.
Mně osobně je také jedno, zda nosím roušku v metru podle nařízení 2197 nebo 2198.
V případě, že to uznám za vhodné, budu v metru nosit roušku i bez nařízení.
A doufám, že dobrovolné nošení roušky (případně zeleného tralaláku s pavím pérem, burky či starosvětské buřinky s kopretinou za krempou) mi žádný soud nemůže zakázat.
Roušku v metru budu nosit bez nařízení tak dlouho, dokud se těch více než půl milionů dosud neočkovaných lidí starších šedesáti let, kteří tvoří 98 procent všech s/na covid obětí, nenaočkuje.
Nechci je nakazit a vystavit riziku. To mi snad soud nemůže zakázat.
Ti se, Bohužel, nenaočkují nikdy. Budou dobrovolně riskovat těžký průběh nebo i smrt, poněvadž jsou poděšeni vidinou možných komplikací. Myslí si, že se izolací, která jim nečiní problémy, zachrání jako loni. Znám takové a nejsou vůbec hloupí. Nerozumím jim, nesouhlasím s nimi, ale to je asi tak vše, co s tím mohu dělat. Jsou nepřesvědčitelní.
Znám - tchýně (80+), jako konzumentka zaručeně pravdivých zpráv o tom, že vakcína vira stejně nehubí, že vira zahubí Listerine (má nakoupenou celou baterii litrovek), že je to stejně celé jen manipulace mejnstrýmu (žádný vir, ani Covid, neexistují) a navíc je to vlastně jen chřipečka, se očkovat rozhodně nechce.
Myslím si,
že tohle je v demokratickém a svobodném světě, právem každého.
Ty jsi prostě uvěřil jedné verzi ostatní mají právo tvou víru nesdílet.
Já jim to právo neberu. Ale až to dostanou, tak by neměli fňukat a měli by tu chřipečku odstonat v klidu doma. Pokud se takto zachovají, tak je to jen a jen jejich boj a nikdo nemá právo jim ho měnit.
Proč doma?
Platí si stejné pojištění. Ty vycházíš z neprokázané domněnky, že vakcína chrání všechny.
Spíše se prokazuje, že nechrání.
Jenomže ty to bereš jako "zjevenou pravdu".
Je to jen hypothesa. Jiní věří jiným hypothesám.
Je příliš brzy na to soudit, kdo má pravdu, jestli to kdy rozsoudit půjde.
Ví se, že kouření škodí. Prokazatelně.
Přesto kuřákům neodmítají péči, oni jsou totiž také poplatníky toho zdravotního systému.
Tvoje výkřiky jsou v pravdě bolševické.
Pokud zahlcení nemocnic covidími pacienty výrazně omezuje léčbu ostatních vážných chorob, je znovu ohrožení těchto nemocnic na stejném principu, ale blbostí lidskou, otázkou mravního vztahu toho jedince k té společnosti. Proto píšu, že pokud je někdo přesvědčen, že jde o chřipečku a odmítá preventicní léčbu, tak by neměl v případě omylu vyžadovat skutečnou léčbu. Ta je totiž ve velkém množství protispolečenská. Svévolným zahlacením nemocnic způsobuješ zhoršení a smrt na jiné choroby ostatním občanům. To není jen o nějaké smlouvě s pojišťovnou. To je otázka mravní a společenská.
Plácáš nesmysly.
Žádné "pokud" není, očkování není povinné, a tímto všechny tvoje vývody jsou chybné.
Vycházíš z praxí neprověřeného předpokladu, že očkování tě chrání víc, než vlastní imunita
Ale já tvoje tvrzení nevyvracím. Ano očkování není povinné. Ano, můžeš mít třeba i pravdu. Nejsem schopen to potvrdit ani vyvrátit. Jsem jen laik, odkázaný na okolní fundovanější zpravodajství, stejně jako ty. Ale když tak přesvědčivě a nadšeně soustavně hájíš, že to je chřipečka a všechna protiopatření jsou jen výmyslem a manipulací farmaceutické lobby, tak bych očekával, že snadno přijmeš, že kdyby ses náhodou nakazil, že to snadno zvládneš jako chřipečku doma. Na to ale nemáš dost odvahy, že? To totiž není vůbec otázka smlouvy s pojišťovnou a tvých občanských práv. To je čistě otázka mravní.
Pokud je vlastní imunita oslabená a očkování ji vrátí "jen" na původní/nebo ji posílí "jen" o 20% (a tím se tak personál nemusí soustředit na nakažené, kteří brání svou přítomností nutným operacím), pak by ti co odmítli prevenci, měli nést důsledky svého dobrovolného rozhodnutí a také dobrovolně zůstat doma. Ochrana před jakoukoli nákazou je hrazena jako prevence právě ze zdrav. pojištění. Před očkováním proti tetanu/TBC, neštovicím, záškrtu tvá matka nebo ty jste protestovali jakože jde o omezování os. svobody?
To "s účinností odloženou o 3 dny" je ale dost podstatné. Tím pádem se i jásot a slavení odkládá s účinností o 3 dny.
Tak favorit možná bude slavit, že zruší jedno lejstro a nahradí ho jiné. Pravda, je tu určitý pokrok, dřív soud zpravidla rušil dávno neplatná nařízení. Třeba se jednou dočkáme i doby, že je dokáže rušit stejně rychle, jako je vydávají? :-)
Raději bych se dočkala toho, že MZ bude mít právníky, kteří takové nesrovnalosti odchytají dřív než se vůbec něco vydá.
Pak třeba ta případná nařízení (když už teda budou muset být) budou mít i nějakou hlavu a patu.
Podle toho, co za poslední rok leze z MZ, tak bych si i tipla, že tam nemají právníka ani jednoho...
NSS jim už alespoň vyhrožuje, že příště už by jim žádný odklad taky nemusel dát ;-)
https://domaci.ihned.cz/c1-66956100-soud-zrusil...
Tak z toho mají určitě bobky...
No právě... Pojedou si podle svýho dál, ať je to správně nebo ne.
Hlavně, že po lidech chtějí aby tyhle paskvily dodržovali :-/
Vyhrožovat může, ale houby platné když je správní systém nastavený tak jak je. Je to spíš ostuda ven do světa než že by to něco řešilo uvnitř státu.
Když soud nějaké rozhodnutí zruší, tak pro ministerstvo není žádný problém vydat "totéž" nařízení s účinností ihned a jsme tam kde jsme byli a nic se nemění.
Jenže ono to je dnes u nás už "kokodák", jak správně uvedl toto téma zakladatel.
Existuje moc zákonodárná, exekutivní a soudní. Všechny do demokratického systému patří, všechny definované ústavou. A je nepřípustné, aby si vzájemně lezly do do zelí. Tedy mělo by být nepřípustné.
Jenže u nás tohle už dávno neplatí. Už několik dlouhých let. Přestalo to platit dávno před covidem, jen nás to tolik neiritovalo. Voliči jako celek tento stav připustili.
Covid to pouze eskaloval.
Tak tohle voliči rozhodně nepřipustili. Pochybuju, že by tady byl větší počet voličů co by chtěli aby ministerstva vydávala nařízení, která jsou opakovaně soudem rušena a celkem se nic nedělo.
Systém je v principu správný, nic proti němu, ale jak je vidět, tak by ho chtělo nějak vylepšit aby se něco takové dál mohlo stávat. Chtělo by to nějakou lepší obranu proti opakovaným špatným vládním nařízením.
Nebudeme naivní a nebudeme si lhát do kasy, že?
Určitá a nemalá část voličstva volí a bude volit klidně soudy usvědčeného lháře a dotačního podvodníka. Budou to vědět a přesto ho budou volit. Dokonce jim to bude imponovat.
Takové to je. Musíme se s tím smířit.
To ano a bohužel jich je víc než 1/5, ale tohle je přece jenom něco jiného.
Není to nic jiného.
Je to jako s desaterem.
Pokud valná část společnosti, která volí, připustí, že "Nepokradeš!" platí jen pro někoho, třeba pro sousedovic kluka, co chodí krást třešně do sadu, ale už ne na vrcholného politika, kterého sami do funkce instalují svojí volbou, nebude to lepší.
Ale není to poprvé a ani naposled.
https://www.novinky.cz/komentare/clanek...
přesně tak.
Největší marketingový trumf si nezruší.
To musíme sami.
Jejda, z tebe už je virtuální revolucionář. :D
Kdepak, já už zcela otevřeně rebeluji a hadr si neberu, respirátor jsem neměl nikdy.
Nikdo po mě nejde, nevím, co ta holka v Jílovém vyváděla, že na ní zavolali orgána.
V pátek jsem prošmejdil půl Chodova, bez náhubku jsem potkal jen jednu ženu, tak 35, mile se na mě usmála a tak jsme na sebe mrknuli, a já nějak nabyl dojmu, že "už to prasklo" a dál se to těm koronaplašanům už bude jen drolit.
Je to jen na lidech, pochopit, že hadr vira nezastaví tak těžké snad není.
- Jednou za dva dny se ofrňákovat v lékárně. Je to půlhodina zdržení, ale dá se to přežít.
- Já už zcela otevřeně rebeluji.
To asi mělo být do vtipů, ne?
Tvoje zcela otevřená rebelie je ještě odvážnější, než protihabsburská báseň Svou pravdu nebudeme skrývat, dovedně ukrytá v násadě od krumpáče.
Já mám pocit, že jsi nepostřehnul, že píši o Francii a opatřeních tam přijatých.
Ve Francii ať si rebelují Frantíci, jejich země, jejich pravidla, a já je budu respektovat.
Nikoliv aktivisticky a přehnaně, ale pokud mě bez potvrzení o testech neubytují, tak jim to potvrzení dám.
Jejich země, jejich pravidla, jejich boj.
Tady doma, taky nebudu běhat po náměstích a provokovat a vyvolávat konflikty s policajty, a když mě vyzvou, ať si dám hadr na hubu, dám si ho, ale dřív ne.
Dělej to taky tak, když to uděláme takhle všichni, ta blbost bude odpískaná.
Rozložíme to zevnitř!
- Pravidla - já je budu respektovat.
- Když mě vyzvou, ať si dám hadr na hubu, dám si ho.
- Dělej to taky tak, když to uděláme takhle všichni, ta blbost bude odpískaná.
Na mě moc složitý :-((
Musím se přiznat, že já ty tvé časté, vždy halasné a opravdu hrdinné rebelie proti všemu a vždy mám strašně ráda.
Vždy skončí ve stylu: "Nedám si dnes po obědě viržinko. Neplačte, sami jste si to zavinili!"
Já humor ráda, a cimrmanovský obzvlášť:-))
To je taková rebelie jak za Husáka. Kde to šlo, tam se to oflegmilo, mezi svejma se zahudralo, vtip se udělal. Ale konflikt nebo problém v práci se neriskoval. Proč si taky tím komplikovat život, když je to nafurt, že jo.
Takže se tehdy proti Husákům a komoušům a dneska proti Babišovi a coviďákům rebeluje, ale oni se o tom vlastně ani tehdy ani dnes nedozvěděli a nedozví a tak byli/jsou úplně v pohodě...
jo, přesně
takovej ten malej, každodenní vzdor. Žádné velké hrdinství a gesta. Prostě jim ten systém nechat zerodovat.
Je to efektivnější, než se nechat zmlátit jak ta v Jílovém.
Ten systém takhle padnul, ne že ne.
Tím, že se zdola rozpadl.
Akorát to stálo život dvou generací, co se toho zerodování a padnutí nedožily.
No, to naše vina asi nebude, že jo.
V podstatě je. I když nezapírám, že ani já na to "koule" neměla, se vzepřít.
U toho covidu se přece jen aspoň něco dělat dá. Člověk zas tolik neriskuje. "Respektuji opatření, co dva dny se ofrňákuji a když mi řeknou, roušku si nasadím" - to je bezvýhradná, až slepá poslušnost. To opravdu není "malej každodenní vzdor".
Taky se necítím na to, se někde porvat s ochrankou, můj "malej každodenní vzdor" je v tom, že tam, kde by po mně chtěli se obden frňákovat, bych nejela.
(Nenamlouvám si, že je to nějaký extra boj, ale pořád je víc pravděpodobné, že "tohle kdyby udělal každej, museli by to odpískat" než nošení připravené roušky, abych si ji nasadila, až mi řeknou.)
Já to vidím jinak.
Rouška je podle mého pouze marketingový nástroj, velmi chytře využitý. Prostě každý to má na hubě, v lidech vzniká pocit, že se děje opravdu něco vážného, nebezpečného. Mnozí tomu uvěřili, funguje to naprosto geniálně.
No, a tenhle pocit strachu, který rovněž zabíjí, je potřeba zahodit, zrušit.
Rouška jako symbol.
Odložíš-li roušku, a bude-li těch lidí víc, symbol strachu a pokory přestane fungovat.
Prostě jen marketing z druhé strany.
Nemá velký smysl dělat hrdinu, rvát se s policajty, ani žádné demonstrace velký smysl nemají, protože nebudou nikdy tak masivé, aby se cokoliv stalo (připomenu tu nedávnou, Chviljařů, že tam bylo lidu a prd).
Stejně, jako masově ten strach lidem vsugerovali těmi nařízenými rouškami, úplně stejně ho rušit.
Jeden dva, deset sto, milion.
Půjde to.
Pokud ji odložíš, abys ji na první upozornění nasadil, nemá to vůbec žádný význam. Krom toho, že se tím můžeš "chlubit" na internetových diskuzích.
Přesně. To je přesně ten "husákovský" styl vzdoru, který situaci konzervuje.
Lidé občas potají hadr sundají, tím se uspokojí, o to déle lze ten stav natahovat bez rizika bouří.
Za Husáka taky bylo kdeco zakázané, ale zaroveň jakoby tolerované.
Jindro, taky marketing, fungoval jim tehdy, jedou v něm dál.
A náhodou... když o tom tak uvažuju, tak největší bojovník proti rouškám i v reálu jsem tady asi já. Sundávám ji i ostatním lidem. Ne teda fyzicky, ale větou "Promiňte, nedoslýchám, s rouškou se se mnou nedomluvíte." A musím říct, že tak ve dvou třetinách si ji lidi opravdu sundají. Tedy v době, kdy tu ještě nějaký virus byl. Dnes už mám stoprocentní úspěšnost.
Aha,
takže lepší je nevzdorovat, a pořádně u frňáku utěanit a čekat až ti to plukovník dovolí sundat.
To sitzaci nezakonzervuje :-)
To co děláš je stejně účinné jako tehdy remcat v hospodě a jinak držet hubu a krok. Nic záslužného, nic co by s něčím hnulo. Nic proti ničemu to tak provozovat, ale ani nic na chlubení. Prostě taková udržovačka.
Ale taky to může být tak, že vrchnost by chtěla nějaká omezení, ale protože vědí, že lid obecný s tím stejně bude jako ty nenápadně vyjebávat, tak ty šrouby utáhnout krapet víc, aby byla "rezerva" na ten výjeb.
No a protože s tím lid v rámci rezervy vytento, tak je uspokojený a neremcá. A papaláš má důvod si myslet, že je to tak v pořádku...
Musíš s rozumem.
Tohle kvákání *na první upozornění" je zbytečné slovíčkaření.
Myslím si, že je zbytečné kvůli hadru jít do konfliktu s orgány a nechat se mlátit obuškem.
Hádat se policajtama smysl nemá.
Jenže on tímhle nezerodoval ani maličko. Tím se moc hezky konzervoval. Lidi si zabrbllali a přizpůsobili se. Kdyby je Reagan nevyhladověl (zjednodušení) a Gorbačov to nepřehnal, tak bychom tu brblali a přizpůsobovali se dál. Možná dneska někde na úrovni tehdejšího Rumunska.
A totéž bude se současnou politikou. Babiš má určitě moc rád ty, co brblaj někde za bukem ale pak mu nepoložej ani ten blbej hlas přes cestu... ;-)
nemyslím si to
Lukáš byl typem aktivního důstojníka zchátralé rakouské monarchie. Kadetka vychovala z něho obojživelníka. Mluvil německy ve společnosti, psal německy, četl české knížky, a když vyučoval ve škole jednoročních dobrovolníků, samých Čechů, říkal jim důvěrně: „Buďme Češi, ale nemusí o tom nikdo vědět. Já jsem taky Čech.”
Re: "Ten systém takhle padnul, ne že ne.
Tím, že se zdola rozpadl."
Prdlačky.
Přemýšlel jsem o informacích, které jsou mi coby běžnému smrtelníku dostupné, o tom, jak probíhal poslední zdejší státní převrat. Četl jsem také pozorně knihu toho bývalého študáka, co pracoval v té jakési vyšetřovací komisi.
A dospěl jsem ke dvěma zcela soukromým názorům.
1. Nezasvěceným není a asi v dohledných letech nebude zcela zřejmé, proč k převratu došlo.
2. Velmi pravděpodobné se mi jeví, že prostě jedna parta komančů chtěla vyšachovat od koryt druhou. Že to jde celé zu grunt a nepůjde to zachránit beze změny už věděli všichni soudruzi. Jedna parta chtěla agónii prodloužit co nejvíce za cenu optických zdánlivých změn, neboť dobrý každý den. Druhá parta chtěla nevyhnutelnou změnu zneužít k vlastnímu obohacení bez čekání, ihned. Tak do toho trochu šťouchli na Národní třídě, a když se jim zdálo, že to nestačí, přihodili údajného mrteffsona. Pak už to jelo tak trochu samospádem a rychleji, než zamýšleli. Ale ta jedna progresivnější parta komančů se udržela v sedle. V neposlední řadě i díky geniálnímu heslu Nejsme jako oni. Koktavý pomocný dělník s meďourem jim dělal nesmírně užitečnou stafáž, za což mu hodili prezidentskou kost.
Ten byl vůbec dobrej, tenhle Hejvl, jak jen jim třeba za předstíranou úctu v Senátu odevzdal na stříbrném podnosu vojenskou výrobu, Bože můj!
A ti komanči jsou v sedle dodnes, zabetonovaní tak, že se to za našeho života asi nezmění.
Takhle,
ten systém padl díky dohodě (dohodám) mezi Američany a Rusáky, protože kdyby Rusáci vyjeli s tankama, je do týdne po "sametové revoluci".
Nicméně, aby k tomu došlo, musela být společenská atmosféra.
Já pochopitelně všechny ty knížky taky četl, a mám je schované, včetně dobových tiskovin, letáků, a vůbec všeho z té doby.
Jsem tak trochu pamětník bylo mi tenkrát třicet, a byl jsem v to vysokoškolském epicentru.
Nemyslím, že se někdy dozvím celou pravdu, ale to podstatné, co jsem chtěl naznačit, je jiná věc.
Ten systém se rozkládal, hnil. Oproti 70kám a přitahování šroubů došlo k tomu Gorbačovskému rozvolňování, lidé už nebrblali jen doma, ale docela veřejně. Systém se rozpadal zdola.
Kdyby byl zdola pevný, Gusta by nepadnul.
Prostě platilo to, co bylo napsáno v dejvické hospůdce nad pisoirem:
"Jedině zde to,soudruzi, máte pevně v rukách".
Tehdy bylo celkem zřejmé kdo jsme "my" a kdo jsou "oni".
Dnes se, "my" a "oni" teprve formuje, a byl bych docela rád, kdyby k tomu dělení nedošlo.
Ale di ty brepto. Zdola rozsypaný to bylo už od půlky šedesátek a bylo to houby platný. Drželi to silou, nenápadným terorem a tím, že to tu udrželi nad hranicí bídy, ne jako třeba v Polsku. Tam si vykoledovali bouře, lidi neměli co ztratit. Nás si koupili za drobáky.
asi máme oba rozdílné zkušenosti
V tomhle se nedá stavět na osobní zkušenosti jednotlivce. Šlo o celek.
Tys to vzal moc zeširoka.
V šedesátkách došlo k uvolnění, okupaci, pak počátkem 70tých normalizace a přitvrzování, 77 Charta a další vlna represí.
Pak, když zdechnul Brežněv a proběhl ten TV seriál Pohřby na Rudém náměstí se k moci dostal Gorbačov, glasnosť, perestrojka a začalo se uvolňovat i u nás. Počátkem 80tých bylo nemožné, aby se někdo bezpartijní dostal na katedru, v druhé půlce 80tek už to bylo moderní, dát šanci "mladým odborníkům". Samozřejmě v správném poměru.
Všechno se změnilo, lidi remcali nahlas, dostribuovali se samizdatové Lidovky a četli si je i komančové na katedře a nikam nic nehlásili.
Vzpomeň si na film "Vážení přátelé, ano" s Ladicou. To už byla okaté.
Do toho folkový zpěváci, Vodňanský se Skoumalem, rozkližovalo se jim to pod rukama.
Pochopitelně, mezinárodní situace, Reganb Rusáky uzbrojil, padli ekonomicky na hubu, jedno k druhému.
Ale bez těch nasraných lidí, co toho měli v Listopadu dost, by se to nepohlo.
To popisuješ historii papalášů a disentu. Řeč ale šla o drolení odspoda. A to už je od šedesátek. V sedmdesátých a osmdesátých to už drželo pohromadě díky kariéristům co dělali dusno ostatním. Podpora lidí už byla dávno v háji.
A jinak, neschopní straníci z vedení ztratili nutnou podporu z Kremlu.
A ti schopní si snadno spočítali, že se jim ta změna náramně vyplatí. A taky nám ukazují že jo.
No a navíc viděli co se děje všude okolo, že stejně nemají jinou šanci. Však už jsme byli poslední. Ta lidová divočina okolo byla děsně prima, euforická - ale nepřeceňoval bych její význam. Určitě něco urychlila nebo nasměrovala, ale do chodu by se to dalo tak jako tak i bez ní. Přece bychom tu nezůstali jako jediný socialistický skanzen :-)
A co si budem povídat, "bouchlo" to tehdy, když i ta životní úroveň se začala lámat dolů. Když už ty drobáky z toho, co se ukradlo v osmačtyřicátém, začaly docházet.
- Bouchlo to tehdy, když i ta životní úroveň se začala lámat dolů.
??
Já maturoval v květnu 1988. A co jsem tak po ty čtyři roky komunikoval se spolužáky, téměř všichni měli magnetofon, asi tak pět videí celkem ve třídě, dva Fiaty Uno, jeden Saab a jedno Volvo. Ve čtvrťáku první dva walkmanny mezi spolužáky. První Sinclair. Na zimní hory jsme jeli všichni.
Životní úroveň se nelámala dolů.
Jo, kdybys napsala vnitřní zadlužení státu, to jo.
Ale ne životní úroveň pacošů.
Pokud jsi v tom roce maturoval, tak jsi nebyl ve věku, kdy bys to mohl posoudit. Jasně, západní elektronika se k nám už v té době dostala a občas se dala koupit i legálně. Ale třeba potraviny byly v poměru k příjmům postupně dražší a paradoxně i hůř dostupné (Třeba i ty profláklé banány byly v mém dětství k dostání celkem běžně, v osmdesátých letech už s frontami.) Rozpočet průměrné rodiny prostě našponovanější byl. Podobně to bylo i s bydlením, kdy i sehnat členství v bytovém družstvu, kde by byla šance na zahájení stavby dřív než za mnoho let, bylo rok od roku nemožnější.
Tím nemyslím, že bychom žili v bídě a z hladu vyhrabávali kořínky a žili v zemljankách, do toho to samozřejmě mělo daleko. Ale ten sešup začínal být znát.
Jen upozorňuji, že nesrovnávám s padesátými lety nebo tak nějak. Ale řekněme začátek a konec osmdesátých let.
No, to bych se přidal k Ifče.
Ono z gymplu to vypadalo jinak, než když máš život rodinu.
Cyklické nedostatky "něčeho".
Ale nebyla to jen ekonomika, co lidi štvalo. Papaláštví, očividné lži, zavřené hranice, každý, stejně jako dnes měl jiné pořadí toho, co mu vadilo a když byla mezinárodní situace vhodná, bouchlo to.
Myslím si že ten ekonomický impuls byl hlavně v NDR, ty v létě 89 začali zdrhat přes Maďarsko, tím se asi to domino odstartovalo
Rusáci ekonomicky krachovali už v půlce 60. let. Bez reformy by museli zdechnout hlady.
Dokonce tu reformu Kosygin připravil.
Ale pak našli na západní Sibiři ropu a rusák zjistil, že se prodejem ropy může udržet nad vodou i bez reform - a reform se parta Leonida Iljiče bála, stejně jako se jich bojí parta Vladimira Vladimiroviče. Protože by přišli minimálně o koryta, někdo i o hlavu.
Tak prodávali ropu a vsjo stabílno. Jenomže v 80. letech cena ropy prudce klesla. K tomu válka v Afgánu a ukrajinskej úspěch na poli jaderné energetiky. A rusák neměl co žrat...tak museli přilezt s prosíkem, nebo jít cestou Koreje. Severní Koreje...
Na Husáka mi nešahej, ten měl aspoň smysl pro humor. Kterej bolševnickej koryfej nasbíral tolik vtipů o sobě jako on?
A pak přišel Jakeš a během pár tejdnů ho strčil do kapsy.
Na co Husák potřeboval parodii https://www.youtube.com/watch?v=CH1sefMTj4o to Jakeš zvládnul na Červeném hrádku vlastníma silama.
Jako by se stalo...
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/opravime...
A cyklisti zvlášt!
PS. jsi to opravdu ty, na tý fotečce, jako autor?
Ano, pochopili jsme, že jsi četl návod na změnu obsahu webové stránky na Seznamu. Jsi šikulka. Ale už stačí, prosím.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ulozte-to...
"Soudce Petr Mikeš však uvedl,..."
Cherchez la chat!
Blbě.
le chat - kocour
la chatte - kočka
rody a členy jsou dost důležité, a bohužel, často úplně jinak než jsme z mateřštiny zvyklí :-)
...a proto je třeba mluvit domácím jazykem- tam se splete jen němý... ;-)
Dobrá. Tedy Za vším hledej kočku.
Já ty kočky už vidím taky všude.
Sednu si na gauč - vidím kočku.
Oplechuji atiku - vidím kočku.
Vytisknu fakturu za izolatérské práce - vidím kočku s hořákem.
Vytisknu fakturu za instalatérské práce - vidím kočku s hasákem. Fakt. Vpravo dole!
potřebuješ dovolenou
nemusí to být Provence, stačí někde, kde čepují plzeň :-)
Hlavně, aby tam byly kočky.
jasně, ať se učí cizinci po našemu ! :-)
No, a pak že to nepůjde vyvolat občanskou válku :-)
Čečensko zakázalo neočkovaným vstup do obchodů.
Takový pěkný zákaz by se u nás mohl líbit, to by byl mazec něco takového vybubnovat :-)
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek...
Přišlo Vám rozumné a logické, že kokodák Vás může zabít v prodejně pro cyklisty, ale ne v Lidlu?
Přišlo Vám rozumné a smysluplné nosit v MHD dvě chirurgické roušky přes sebe, když to chtěli vládnoucí zločinci?
Kdo je podle Vás čestný a pravdomluvný - Adam, Prymula, Blatný, Babiš?
Věříte smyslu očkování, když to vymáhá ta samá parta?
Jaký je to pocit, podepsat informovaný souhlas - tedy prohlášení, že na vakcínu můžete třeba i chcípnout?
Přijde Vám smysluplné, že to supr čupr čočkování Vás bude chránit až po té, co je naperou i do všech Vašich sousedů?
Ve většině bodů kroutím hlavou stejně jako ty.
Nicméně smyslu očkování věřím bez ohledu na to, kdo to vymáhá. (Ale jestli jsou očkovaní i sousedi, je mi úplně jedno.)
myšlenka socialismu je správná, jen ji prosazovali špatní lidé :-)
jo, správně si to pojmenovala, jde o "víru"
Já nemluvila o "myšlence".
Tady nejde tak moc o víru, jako spíš o zkušenost. Kdyby očkování neměla smysl, snad už by se na to za těch dvě stě let přišlo.
Tohle je faul, nebo spíše "zakázané uvolňování".
Jsou tací, co zpochybňují vakcinaci jako celek, ale těch je minimum, stejně jako těch, kteří věří, že jim napíchají čipy.
Nezpochybňuje se vakcinace, dokonce ani tahle vakcinace se velmi čaato nezpochybňuje.
Jsou v zásadě dvě námitky:
1) neozkoušené dlouhodobými testy
2) otázka nezbytnosti pro všechny
První námitku obvykle přehlíží a tvrdí, že to není pravda. No, to by bylo možné, pokud by ten vir tu byl před 10 lety, a pokud byl a vakcínu ozkoušeli, byla by to solidní konspirace. Že mboho léčiv způsobilo vážné zdravotní potíže, na které se přišlo až po letech, to se ví.
Druhá námitka se nyní už otevřeně diskutuje, protilátky, imunita buněčná imunita, snad se někam posuneme.
Zatím tedy "si jedou pro tečku aby vyhráli tenisky" což mě naznačuje, za jaké blbce nás tahle vláda považuje....
Není sebemenší důvod někam spěchat. Tedy pro zdravé jedince.
Spěchá se a tlačí se ne proto, aby Phizer vydělal, ten už dostal zaplaceno a má svoje doma. Spěchá se proto, aby se vyočkovalo to, co EU a státy už nakoupili, a to se jim nedaří, a mutace se blíží, a všechno co se nevyočkuje půjde do kanálu.
A pak přijde nějakej šťoura, volby, lidi se budou ptát kolik to stálo a proč se toho tolik objednalo, budou se zkoumat konta politiků, co o tom rozhodovali, prostě radši s tím svinstvem pryč mezi lidi, vyhnout se blbejm otázkám.
Navzdory neustálému přesvědčování, počet očkovaných dosahuje svého limitu, víc lidí se už přesvědčit nedá.
Tak to zkouší silou.
https://domaci.ihned.cz/c1-66955330-cesko...
Jak to může být "faul", když jsem mluvila výlučně o svém vlastním přístupu bez nejmenší snahy jakkoli ovlivňovat kohokoli jiného?
Celkem logický postup mě připadá ten můj.
Přežili jsme bez úhony ty epidemické špičky, teď je pravděpodobnost, že potkám vira opravdu malá, a jistě větší třeba v Praze než v Anderons-les-Bains, v Oliva Playa, nebo cestou někde na kole.
Všichni, co to chytli to čapli někde v práci, tedy lepší než se očkovat, je práci se vyhnout :-)
Tak nevím proč do sebe cpát něco, co podle jedněch nepotřebuju, posle druhých potřebuju, a podle třetích mě může zabít.
Protože na chřipky netrpím, neočkuji se ani proti nim. Jestli se ten virus zachová jako ty před ním, zmutuje do bezvýznamnosti.
Ty vosery s testy nějak přežiju a zaplatím.
Podle mého soudu jde o to, vydržet tak do listopadu.
To už ty první očkované, podle toho co naznačují, budou zvát na přeočkování třetí dávkou.
Ten systematický tlak, lži, směšná motivace, tu třetinu lidí, co se rozhodla se nenaočkovar, jen v jejich přesvědčení, že dělají dobře, utvrdí.
Ráno jsem četl nějaký úvodník mamlase, co přirovnával očkování k záchranným vestám, co si na sebe navlíknou i ti, co umí skvěle plavat, když jedou nějaký blbý úsek vody.
Možná to tak je, možná to přirovnání sedí.
Budu se tedy držet od prudké vody dál. :-)
Trochu v tom přirovnání ten hoch nedomyslel skutečnost, že tím, že si záchrannou vestu navlíknu, fakt nikoho jiného než sebe nechráním.
Vakcinační marketing ovšem s tímro zhusta operuje a lže, což se ovšem očkovaným dobře poslouchá. Že oni jsou ti zodpovědní, co chrání svoji vestou ty druhé.
Francoužští procovidí žurnalisté dokonce hovoří o tom, že je potřeba vytvořit "hrdost na svůj QR kód".
Jsem horník, a kdo je víc!
(horník jsem proto, protože jsem ve škole byl blbej jako troky, a nevzali mě ani na policajta, ale to už se neprozradí)
Znovu - byla řeč o mém přístupu. Kdy jsem si vyhodnotila, že se budu očkovat teď, kdy tu ten virus je a ne za deset let, kdy budou odzkoušené vakcíny, leč virus pravděpodobně zmutovaný do bezvýznamnosti.
Tvůj postup ti ani v nejmenším nevymlouvám, bouráš se pořád do otevřených dveří.
OK, to je docela rozumná úvaha a strategie. Schází tam jediné a to je: Kdybych se mýlil a nakazil se, tak tu nevýznmnou chřipečku vyléčím doma jako dosud všechny ostatní chřipečky. Nebudu zatěžovat nemocniční aparát. Nebudu svým předchozím rozhodnutím ubírat místo jiným nemocným.
On si snad platí zdravotní pojištění, ne?
Nebo nějakej zmrd bude rozhodovat o tom, koho bude a nebude léčit podle nějakého dobrovolného očkování? Začínáš těžce upadat, hochu.
Otázka mravnosti není otázka zdravotního pojištění. Už to tu píšu potřetí a docela podrobně. Tak bys to mohla pochopit.
Co je na tom nemravného? To by taky neměli léčit encefalitýdy (dá se na ně očkovat), rakoviny děložního hrdla (dá se na to očkova) a x dalších chorob, jejichž léčba je drahá jak sviňa? Jsi sebestředný strup.
Pořád se motáš be stejném kruhu.
Tvrzení, že očkovaného nakazil neočkovaný, nelze prokázat, i kdyby byli spolu dva v jedné cele.
Mohlo to být naopak.
To jen ti, co potřebují vybouchat ty vakcíny lidem lžou, a tobě ta lež vyhovuje.
Mysleli to dobře, ale dopadlo to jako vždycky?
Když ono to celý, stejně jako všechno ostatní, neni černobílý (ano/ne).
Třeba dvě roušky přes sebe (to bylo vloni?) - celkem jasná blbost, zvlášť když se budou nosit pod nosem, tak jich může být klidně pět ...
Jenže to neznamená, že rouška (respirátor) je nahovno vždy a všude.
Nebo smysl očkování. Když mu věří 9,8 z 10ti odborníků (vědců a lékařů, kteří to navíc dokážou dobře zdůvodnit a vysvětlit), tak je úplně mimo dávat to do souvislosti s naší vládní partou. Pak se vanička vylévá i s dítětem.
A takové, v podstatě zavádějící, jsou všechny tyhle otázky. A když se to vyšperkuje výrazivem "zločinci, chcípnout, kokodák, naperou", působí to třeba na někoho fakt úderně :-) Mě to ovšem spíš donutí k zamyšlení nad cílem takových otázek ...
No, upřímně řečeno - i já si myslím, že je na exkrement SKORO vždy a všude.
Už jsem to psala - prskám, kašlu, nutně musím mezi lidi. Pak má rouška na tu nezbytnou dobu určitě smysl.
Jako prevence "co kdyby" už ne. Deset minut se dá správné použití uhlídat. Půl hodiny už kdoví jestli. A celý den v žádném případě.
Ale jo, myslet si můžeme každý co chceme. Asi jsem neměl nikdy roušku déle, než půl (možná celou) hodinu (MHD, obchod, firemní jednání ...).
A nemysli si, vadí mi na xichtě jako tobě!
Jenže Covid má tu odlišnost od (třeba) chřipky, že nakažený šíří ještě před propuknutím příznaků. U těch ostatních respiračních přijdou příznaky současně (to chrchlání, kašlání atd.). Takže myslim, že principu zakrývání trochu rozumim.
Hezké. Ale nezůstávej v půli cesty a napiš, k čemus tedy dospěl? Jaký je cíl takových otázek?
Shodit očkování, roušky, atd do žumpy spolu s Babišem a Prymulou. Za mě manipulace, kterou nemám v oblibě.
Ale myslim, že to bylo z mého příspěvku i bez tohohle dovysvětlení jasné.
Dobrá. Tedy: chci shodit nucené očkování, povinné roušky, atd. do žumpy spolu s Babišem a Prymulou.
Tak a teď jsem to řekl naplno, tak už to není manipulace.
(Prosím akcentuj adjektiva "nucené" a "povinné".)
Najednou je to očkování "nucené", před tím nebylo?
Trochu mi to připomíná Okamurovo vyjádření že nesouhlasí s "ilegální imigrací". S "ilegální"! On s ní někdo souhlasí?
Nojo, dojmy ... :-)
Já mám zas dojem ...
Ta Burešovic dcerka není očkovaná, prý nemusí, bo ten čínský šmejd měla. Zase proti hygienikům a virologům a vakcinologům a ...
Dost to nahlodá, když se mají očkovat jen všichni ostatní na doporučení důvěryhodných celebrit...
Jinak hrdinové Bludných kamenů u Sisyfosů v kategorii čínský šmejd.
https://vtm.zive.cz/clanky/klub-sisyfos-rozdal...
což o to, nemoc to hnusná je, o tom žádná. Ale marketing, kterej okolo toho je s cílem pořádně si namastit kapsu je mnohem hnusnější... plus katastrofické zpravodajství, které dělá vše, aby každého řádně vyděsilo. Nedivím se, že pak lidé za každým prdnutím hledají něco úplně jiného, než se jim mluvící hlavy snaží nabulíkovat.
"Přišlo Vám rozumné a logické, že kokodák Vás může zabít v prodejně pro cyklisty, ale ne v Lidlu?"
NE
"Přišlo Vám rozumné a smysluplné nosit v MHD dvě chirurgické roušky přes sebe, když to chtěli vládnoucí zločinci?"
NE. Stejně jako většině odborníků.
"Kdo je podle Vás čestný a pravdomluvný - Adam, Prymula, Blatný, Babiš?"
Otázka nedává smysl, ze čtyř uvedených možností si nelze vybrat.
"Věříte smyslu očkování, když to vymáhá ta samá parta?"
Nelogická otázka. Smysl očkování nehodnotím podle toho, kdo ho zrovna prosazuje, ale podle relevantních dat a zkušeností. Věříš, že dotýkat se drátů i na zem spadlých přestane být nebezpečné ve chvíli, kdy to říká nějaká vládní parta?
"Jaký je to pocit, podepsat informovaný souhlas - tedy prohlášení, že na vakcínu můžete třeba i chcípnout?"
Stejný jako u každého jiného informovaného souhlasu. Informovaný souhlas pacienta je již dlouhou dobu mezinárodně zakotven v Úmluvě o lidských právech v biomedicíně i v našich zákonech.
"Přijde Vám smysluplné, že to supr čupr čočkování Vás bude chránit až po té, co je naperou i do všech Vašich sousedů?"
Tobě někdy někdo tvrdil, že očkování tebe samotného tě nebude chránit, dokud se nenaočkují tvojí sousedé?
- Věříš, že dotýkat se drátů i na zem spadlých přestane být nebezpečné ve chvíli, kdy to říká nějaká vládní parta?
Ne. Páč to říká vládní parta ;-))
- Tobě někdy někdo tvrdil, že očkování tebe samotného tě nebude chránit, dokud se nenaočkují tvojí sousedé?
Ne. Takto doslova mi to nikdo netvrdil.
Z různých diskusí mám však pocit, že si to řada uvědoměle opíchaných (hrome, to je podle Pepíka W zavádějící), tak ne, že si to mnozí z uvědomělých disciplinovaných zodpovědných občanů myslí.
Mě to nejde do hlavy. Jsou očkovaní. Jsou chránění. A křičí, že já neočkovaný je ohrožuji a jen a pouze kvůli mě jsou všechna ta burešojc omezení.
Říkají, že v neočkovaných může vir mutovat. Co jsem se tak poučil na internátu, tak mutace může vzniknout při přenosu viru z jednoho hostitele na jiného. Může být očkovaný hostitel? Může. Tak v čem je lepší a ZODPOVĚDNĚJŠÍ, než neočkovaný, ve smyslu šíření mutací?
Nojo, dojmy ... :-)
Já mám zas dojem ...
Příliš laciné. Vážně mám prolézat Hovinky, abych sem zkopíroval alespoň tři názory, kde to očkovaní tvrdí?
Tak snad diskutujeme tady a né na Hovninkách, iděsu, nebo nějakém babišcajtungu, ne?
Hezky to zamotáváš.
Vážně mám prolézat padesát zdejších pokračování coivdu, abych sem zkopíroval alespoň tři názory, kde to zastánci očkování tvrdí? Aby jejich názor, že neočkovaný ohrožuje očkované, nebyl "jenom dojem"?
A mám já slepě věřit tvému dojmu, zvlášť když sám napíšeš, že to je tvůj pocit?
Navíc, níž jsem postnul článek, kde se jasně píše, že vždy jde o "pravděpodobnosti", takže žádné ano/ne, může/nemůže, je/neni ...
Dodatek:
K problematice informovaného souhlasu pacienta viz např: zákon 372/2011 Sb., par.28, odstavec (1) - "Zdravotní služby lze pacientovi poskytnout pouze s jeho svobodným a informovaným souhlasem, nestanoví-li tento zákon jinak."
A mnoho dalších zákonných ustanovení:-))
No prosím Tě, a můžeš sem tedy úplně napsat, co je předmětem informovaného souhlasu s očkováním proti kokodáku? Dali Ti, předpokládám, kopii?
https://www.mzcr.cz/wp-content/uploads/2021/01...
Cituji:
"2. Informovaný souhlas před očkováním
Zákon o zdravotních službách dále v § 28 stanoví, že zdravotní služby lze pacientovi
poskytnout pouze s jeho svobodným a informovaným souhlasem, nestanoví-li tento zákon
jinak. Pro účely provedení očkování zákon nestanoví písemnou formu informovaného
souhlasu pacienta s poskytnutím zdravotních služeb. V případě očkování proti onemocnění
covid-19 není písemný informovaný souhlas nutný. Uvedený zákon sice umožňuje
poskytovateli zdravotních služeb si jej vyžádat, nicméně s ohledem na charakter výkonu není
důvodu, aby v tomto případě poskytovatel zdravotních služeb takto činil (obdobně jako u jiných
očkování, kdy není takový souhlas vyžadován). Očkování proti onemocnění covid-19 není
povinné, nýbrž dobrovolné. Rozhodnutí je na každém jedinci.
Z § 31 odst. 3 zákona o zdravotních službách plyne povinnost provedení záznamu do
zdravotnické dokumentace o tom, že byla zájemci o očkování podána informace o jeho
zdravotním stavu, a to i v případě, že jeho informovaný souhlas není pořizován v písemné
formě. V tomto záznamu je nutné uvést, který zdravotnický pracovník a kdy informace zájemci
o očkování podal a zda zájemce o očkování vyslovil s poskytnutím příslušných zdravotních
služeb souhlas."
Z čehož plyne, že konkrétně já jsem dala informovaný souhlas s očkováním ústní formou, tak, jak je pro případ očkování požadováno.
Podepsala jsem pouze tento papír:
https://www.mzcr.cz/wp-content/uploads/2021/03...
Přečetl. Nebyl z toho moudrý. Poděkoval za zprávu.
Tak ještě před odjezdem, kontrola tisku, abych zjistil, jak se situace vyvíjí.
Podle všeho, ještě zítra by v hotelu ani restauraci po mě žádný "pas" chtít neměli, až od prvního. Nicméně PCR test je k vstupu do země nutný, i když nepředpokládám, že by to někdo kontroloval.
Ta povinnost zdravotního pasu je ovšem pro vše nad 50 osob, a to jim dost rozhodilo sandál. Protože to nejsou jen kina a divadla, ale i musea, památky, zábavní parky, všude tam dochází k masivnímu poklesu návštěvnosti a rušení rezervací. A vzniká tak nečekaný problém, takže ministrině kultury o tom chce 28. jednat s diktátorem. Noviny si všimly, že ten jejich pas nefunguje cizincům, a ti pak potřebují testy. Jejich. S QR kódem. Prý ke to snadné si opatřit, třeba u vchodu do Louvre, ale mimo Paříž už ne.
Státem vlastněná "kultura" navíc není technicky vybavená, nemají dost čteček. (jasně, každý má mobil a tu apku, ale proč by nějakej vrátnej používal vlastní mobil, aby šikanoval spoluobčany, tenu musí dát zaměstnavatel).
Pro nás, Čechy, tedy nic nenormálního, prostě bordel, papaláši něco nařídí, ale nedomyslí.
Co u nás není zvykem je protest v Gaskoňsku (dep Landes). (ověřil jsem si tak svůj gadkoňský původ, o kterém jsem psal - https://www.nakole.cz/diskuse/29397-do-bordeaux...
Radní dvou obcí, kromě toho, že podali na nařízení správní žaloby, vybudovali před budovami zdravotních úřadů elegantní gilotiny.
A na cedulky napsali jména všech politiků a poslanců, kteří podle jejich mínění porušují svaté francouzské principy: volnost, rovnost, bratrství.
Tedy zejména tu volnost- svobodu - la liberté
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/komentar-k...
Jsou tam i odpovědi na některé Favoritovy otázky.
Jen tak mimochodem - kdy u tebe došlo k takovému prozření?
Ondyno jsi se tu bil za povinnost nošení roušek ve školách s tím, že ani prvňáčkům to přece vůbec nevadí...
Ty jsi ale křivě prolhaná!
V příspěvku https://www.nakole.cz/diskuse/29018-mam-covida... píši o tom, že mému prvňáčkovi (tehdy) rouška ve škole zásadně nevadí.
Kde tam vidíš, že bych se "bil za povinnost nošení roušek ve školách"?!
Buď najdi příšlušnou citaci, nebo svoji sprostou lež odvolej, máš-li k tomu dostatek sebereflexe.
Inu, z formulace "Prvňáčci tedy podle mne roušky absolutně neřeší. A nebudou je řešit tak dlouho, dokud jim někdo "chytrý" nezačne motat hlavičky, že roušky jsou strašlivácké omezení..." jsem opravdu měla dojem, že nošení roušek obhajuješ.
Ale dobře - tvrzení, že jsi se za povinnost roušek "bil", odvolávám a dotaz přeformulovávám takto:
Kdy u tebe došlo k tomu prozření, že jsi nošení roušek přestal považovat za něco, co může vadit jedině někomu "chytrému" v uvozovkách a začalo to pro tebe být šikanováním?
- Inu, ... ... jsem opravdu měla dojem, že nošení roušek obhajuješ.
PepikaW na Tebe a Tvoje dojmy! (To má být vtip.)
- Ale dobře - tvrzení, že jsi se za povinnost roušek "bil", odvolávám
Beru na vědomí.
- dotaz přeformulovávám takto:
Kdy u tebe došlo k tomu prozření, že jsi nošení roušek přestal považovat za něco, co může vadit jedině někomu "chytrému" v uvozovkách a začalo to pro tebe být šikanováním?
Tuším cca na jaře letošního roku, kdy začali nařizovat ty dvě chirurgie přes sebe. To už bylo beze všech pochyb zřejmé, že nařízení nemá s ochranou zdraví plebsu co společného. Doufal jsem, že to pobouří více lidí a že to pobouření vyústí v nějaké formy odporu. Ale nic.
Moje vlastní forma odporu byla ta, že jsem si nechal ušít roušku s jasným názorem na čelního lháře a zloděje. Viz obrázky. Tu nosím v MHD. Reakce spolucestujících nejsou, pro mě poněkud překvapivě, žádné. Prostě nothing, jak říkala Libuška.
Doplňuji. Dosud jediná reakce na roušku "Bureše do krimu!" se odehrála při placení nákupu potravin. Mladá hezká prsa--- no, to je jedno, prostě sympatická pokladní se na mě usmála (opatrné nadšení na mé straně) a zeptala se (hluboké zklamání na mé straně): Kto Búreš, ja něznáju?
:-)
Hezká rouška, chválím. Já zas projevil "formu odporu" proti Burešovi na demonstracích a finanční podporou Milionu chvilek.
Oba zjevně se stejně "úspěšným" výsledkem :-)
Někde jsem četl, že aby byla nějaká pouliční revolta úspěšná, v jakémkoliv státě, je potřeba, aby se zapojila asi desetina populace, což u nás je přes milion lidí.
Jinak to vyzní naprázdno.
Všechny ty protesty, od Děkujeme odejděte až po ty Chvilkaře proto nikdy neměli šanci na úspěch.
Stejně tak dopadnou i protesty proti šikaně neočkovaných, rouškám, či co ještě někoho napadne.
Tudy cesta nevede.
- Tudy cesta nevede.
No jo, zase chytrej. Cesta asi vede přes Montpeliere s obdenním půlhodinovým pošťouráním se ve frňáku.
No, tak je to skoro vždycky, naprosto zbytečně na mě útočíš.
Víme co nefunguje a co fungovat nebude.
Píšeš, že si byl zklamán reakcí, že se víc lidí nezvedlo.
Já zklamán nebyl, čekal jsem to.
Neseženeš dohromady dost lidí, kteří se za "tvoji" věc postaví. A snaží se mnozí, aktivní jsou Chcípl pes, Okamura, i Volný, fouká do toho i ten údajný miliardář Janeček, ale nevypadá to, že se to někam výrazněji pohne.
Takže si můžeš nechat vyšít na roušku, co si myslíš o Babišovi, nebo roušku nenosit. Neradím nikomu se nechat zmlátit od debila v uniformě, zato, že roušku nemáš. Můžeš si připadat jako hrdina, ale nic se tím nezmění.
Taky můžeš zůstat doma, a vykřikovat nahlas, že se opíchat nedáš, a do hospody ani jinam nemusíš, a tak se jim na testy vykvajzješ.
Hrdě zvednout prapor svobody a sednout si doma na gauč.
Já hledám možnost, jak žít normálně, cestovat normálně, nenechat se očkovat, a fungovat.
Přijímám to, že to sám neprostřelím a vlastně je nás dost málo, 30-40%?
Nevím.
Zařídím se po svém, splním co chtějí, budu se nechat šťourat ve frňáku, když to bude nutné, ale pojedu tam, kam chci.
Nezlomí mě, ani keckama, ani ajfounem, ani tím, že to bude drahé.
Zdraví je to hlavní.
A taky čas, který se neustále zrychluje.
Pokud ty jej chceš věnovat "boji", budu ti držet palce. Někde z toho jihu, z restaurace, s QR kódem, když ho tak potřebují :-)
Nezlomí mě, pokorně se ohnu sám a hrdě to nazvu vzdorem. :-)
Ne, správně se tomu říká vnitřní emigrace.
A ten QR kód si koupíš ještě tady nebo až na místě?!?
Pokud fakt hodláš podvádět tímhle způsobem, tak to není žádné hrdinství ani vítězství nad byrokracií.
A navíc by ses zachoval úplně stejně jako za komunistů.
Jak jako, hezká rouška?? Ta rouška je na obrázku jen jako důvod, proč sem vrazit obrázek kočky. Měl jsi mi přece pochválit moji kočičku. Či není z mnoha mých příspěvků dosud zřejmé, jak jsem na kočky ujetý?
Když kočička na ručníku, tak tuplovaně :-D
Hezký!
Můj synek by se zeptal, jak je rozeznáte, když na ně voláte. Já jako kočkař vím, že rozeznávat netřeba. Stejně nikdy žádná z nich nepřijde na zavolání :-) A naopak, na zašustění kapsičky běží obě, i kdyby půl vteřiny před tím spaly za pračkou.
--
Ale tuplovanou kočku bych si tedy představoval jinak!
To sladké váhání, kterou část které kočky hladit dřív...
Taky mám tuplované kočičky. Teprve krátce, o minulou jsem loni přišla.
V přesvědčení, že starej pes už do schodů nevyleze, protože už tam dávno ani za mnou nechodí, jsem dala kočičkám misku s krmením do patra a schody ještě navíc zaskládala různými krámy, které kočičky hravě přeskáčí, ale pes se přes ně nedostane. Teda to jsem si myslela. Až jsem ho dnes v noci nachytala, jak křepce běží ze schodů a olizuje se, jsem pochopila, jak je možné, že ty kočky tolik sežerou a pořád jsou jaksi hubené...
Po několika pokusech, kam tedy tu misku dát, to kočky vyřešily samy a přešly na samoobsluhu.
(Druhou vyfotím, až přijdu domů.)
Tak přikládám jednu soutěžní otázku - kolik koček je na fotce?
Ta co byla v myčce má teď krásnou kočičí barvu. Tablety Sanytol 4 v 1? :-)
Jo, když jsem je měla druhý den a zkusila je seznamovat se psem v zavřené kuchyni, tak jsem pak kočku nemohla najít další tři hodiny. To jsem po pravdě řečeno už trochu vyděšeně uvažovala, zda ji nevařím v myčce. :-(
Nakonec jsem ji našla zapasovanou viz foto - podotýkám, že to je foto zadní stěny gauče, která je běžně přiražená ke zdi.
V září zpravidla hlídám kamarádce (po dobu její dovolené) 2 kočky a jedna vždycky stráví prvních pár dní ukrytá buď za linkou nebo za lednicí.
Mě se moje kočka ztratila na jaře 2017 ve skladovém areálu v Braníku. Zaplavil jsem čtvrť letáky, rovněž internet inzeráty. Mimo jiné volala i paní z Klukovic (Prokopské údolí), že kočku podobnou popisu našla. Nemyslel jsem si, že by moje kočka přešla po Barrandovském mostě přes Vltavu, ale bylo možné, že ve skladech vlezla do nějakého náklaďáku...
V Klukovicích u paní jsem našel děsně vychrtlou kočku (to odpovídalo, už byla ztracená skoro dva měsíce). Protože moje kočička je celá černá a nemá žádné zvláštní znaky, vzal jsem si ji domů.
Ale až doma jsem zjistil, že to není dospělá vychrtlá kočka, ale dospívající kotě, asi 6 - 7 měsíců staré. Kotě bylo od první minuty u mě doma jako doma a hned kolonizovalo misky na žrádlo a postel :-)
Paní jsem zavolal, byla šťastná, že dostane "Bohunku" zpátky, už ji prý začala mít ráda. Jinak bych si ji nechal. Tu kočku.
No a moje kočička se našla dva dni po té v pražském útulku v Měcholupech. Prý ji tam dovezl někdo, kdo ji našel ve druhém podzemním patře parkoviště nákupního centra v Hostivaři...
Nalezená po dvou měsících 8 km vzdušnou čarou od místa ztráty. Už je čiplá.
No ale mojí znovu nalezené kočičce trvalo, na rozdíl od kotěte, skoro týden, než ve svém znovu nalezeném domově opustila úkryt pod postelí...
Jo, když jsem se stěhovala, vzala jsem si sebou svého prvního kocoura. Asi týden držela doma, což se mu vyloženě nelíbilo. Pak jsem ho pustila ven, první den se z procházky vrátil, druhý už ne. Za čtyři dny mi volal syn, že kocour dorazil zpátky a tak jsem ho tam už nechala.
Netušil jsem, kolik schovávaček je v bytě, dokud mi osud nenadělil kočku ;-)
To je sice pravda, ale ja osobne za televizi fakt spat nebudu :o)))
No, při troše dobré vůle a míry umu by si to zvládla určitě taky :-D
Jinak, naše kočička má dálnici za gaučem, na fotce v něm spí, do kterého si vyšrábala zezadu díru, aby se dostala na deku. Mají tak pelíšek ala boudečku naprosto mimo dění a zbytečný pracovní hluk.
Myslím, že na počítači jsou dvě celkem zřetelně. Najít druhou, pokud si člověk prohlíží fotku na mobilu, je docela kumšt. :-)
Ano, jsou "jen" dvě... Ale stejně se mi čím dál víc zdá, že mám těch koček a psů nějak moc.
Když to tady tak čtu ("křivě prolhaná", nebo "kvákání" ...) tak mám dojem, ano opravdu jen dojem, že se stáváš kandidátkou na funkci "politručky".
;-)))
Kefalín, tyhle starosti můžete nechat jiným. ;-)))
Když už někoho začnu před lety považovat za rozumného člověka na základě zajímavé diskuse o oranžovém Favoritu, nezměním na něj zbrkle názor jen pro to, že se poslední rok v internetové diskusi (a už to samo determinuje její význam) projevuje občas jako rouško-picho aktivista, no ni?
A naopak, když už někoho začnu považovat za katastrofického covid-idiota, nebo za se vším nespokojeného lempla přisátého na státní cecek (ani jedno z toho nemíří ani na PepikW, ani na Ifča), tak nemám potřebu to halasně vyhlašovat. Prostě s ním nekomunikuji.
Tak to já si dokonce pamatuju, že si myl citróny savem mě mentoroval, že určitě vím, proč se cítím provinile, když nechci jet, v soulau s vládním nařízením, po lese v roušce...
A ještě se tak nějak divně vyjádřil k tomu ročníku v nicku, jak kdyby to nebyl rok jeho narození. No je, později to někde proflákl.
Tak se le Figaro začal zabývat tím, kolik stojí cestování. Plně očkována je údajně polovina Frantíků, takže zbytek musí platit, leckde i ti očkovaní :-)
Všimněte si mapky, kam Frantíci za turistikou nesmí, to je červené. Taková pomoc naší vlády na turistice závislým odvětvím :-)
To mi ten odpor proti očkování dlouho nevydržel!
- Dáme očkovaným dva dny volna, slibuje Babiš státním zaměstnancům.
Tak přeci jen to není lhář, zloděj a podvodník, ale hodnej strejda, co na nás myslí! Jestli ještě ke všemu zjistím, že zároveň k volnu mohu mít i ty tenisky, tak trhám živnosťák a hlásím se na ouřad. Kafovat první hodinu v kanclu se naučím, a když nebudu pracovat více, než tak 3 hodinky za směnu, tak snad ani nebudu nové partě kazit normy.
Nebo... mám ještě počkat? Myslíte, že nabídka se zvýší? Že třeba za měsíc by to mohly být TŘI dni volna a koloběžka? Safra, safra...
No ale asi abych se píchnul do voleb, ne, zichr je zichr. Není to snadné rozhodnutí, ta vakcinace, není, a ne každý se v tom dobře orientuje.
---
No nic. Pohladit kočku a zpátky k rozpočtům!
Pokud by chtěli opravdu zvýšit procento očkovaných, stačilo by při druhé dávce vyplácet stokorunu na ruku. To by teprve byly fronty a většina popíračů by změnila názor... :-)
To si nemyslím. Většina lidí, co se očkovat opravdu nechce, k tomu má nějaký důvod. (Třeba blbý, ale ze svého hlediska důležitý.)
Podívej se třeba tady na Jindru, kolik tisícovek je ochoten nacpat do nenáviděného testovacího byznysu, hlavně se neočkovat.
No, bylo to a bude to asi drahé.
Většina z toho bude ovšem firemní náklad, takže to tak napřímo nebolí, jako kdyby to člověk měl hradit ze oddaněných peněz.
Je to tak, mladí se očkují ne kvůli teniskám nebo founu, ale proto, že mají strachy že by od září nemohli fungovat, protože na to nebudou mít.
To je dost smutné u dobrovolného očkování, a někdo tu bude žvanit něco o morálce?
No, ti šťastnější covid měli, ti chytřejší přemýšlí, jak si ho pořídit.
Aby nemuseli na očkování ani na testy.
Pak ti nejzdatnější jsou očkovaní jen na papíře.
Le Parisien zjistil, že to stojí 300 eur.
To je proti testům pakatel, no né?
Hele, chápu toho, co covid měl, protilátky má a stejně ho nutí do očkování. Ale aby ho někdo neměl a přemýšlel, jak si ho pořídit, aby se nemusel očkovat - to by musel být debil a ne "chytřejší".
Jo, nejlépe ten bezpříznakový, prostě positivní test, a potvrzení od doktora, a na pár měsíců "svoboda".
:-)
Jaká zase "svoboda", když budeš certifikát dokládat každému vrátnému v umaštěné čepici a každé hajzlbábě?!
S devizovým příslibem "svobodně" do Jugošky?
Já žvaním o TVÉ morálce a ne o obecné morálce běžných pomatených odpíračů. Ty totiž nejsi ani běžný ani pomatený :)
Ani "opírač".
Nikomu neradím, nedej se očkovat.
Jen prostě sám si pičkám a do ničeho se nehrnu. Kecky nenosím a mobil mám novej každýho půl roku :-)
- sám si pičkám
Já raději pičkám s nějakou hilkou ;-)
No ještě abys radil!
Ty bys měl ty očkované obdivně plácat po ramenou za to, že našli odvahu nechat se naočkovat experimentální vakcínou, a tím v tom lítém boji proti sprostému testovacímu byznysu zasadit plukovníkovi těžkou ránu.
Ty přece víš, že na oltář revoluce je potřeba tu a tam položit osobní oběť.
:-))
"...chytřejší přemýšlí, jak si ho pořídit."
To mi připomnělo...
"Chytrý" poslanec Mudr, profesor, doktor Volný, kandidát věd, taky hledal ženu s Covidem. Jak dopadl ohledně Covidu nevím, ale prokazatelně ulovil Ilonu Czákovou, Janu Bobošíkovou a Hanu Lipovskou...
A taky Janu Volfovou!
Tu vybranou společnost bezvýznamných "významných" mu přeju ;-D
Tu taky?
Když to slyšel jeden můj kamarád, dlouze se zamyslel a pak suše prohlásil: Tak vůl to je, ale že by až tak moc, že si zasloužil vytáhnout z rybníka zrovna tohle?
https://volnyblok.cz/nasi_lide/
Takový Cirkus Humberto.
To ale tahal z pekne zabahneneho rybnika...
První vrstva SBS modifikovaného pásu 4 mm samolepícího za studena, zabahněný rybník, Svislé přepravy asfaltové krytiny, guten morgen, Montáž první vrstvy krytiny v ploše, MŇAU, co je - zase jsi olízala jen to vlhký a ty kuličky jsi tam nechala, montáž a provoz stavebního výtahu...
Ano, zdá se, že potvrzení o prodělání to schůdnější cesta než potvrzení o očkování.
Určitě, jen to potvrzení také může vypadat jako parte, nebo poukaz na invalidní důchod. Pokud to považuješ za bezpečnější alternativu k očkování, tak by ses měl možná zamyslet. Už ti není 20 na bezpříznakový průběh.
Očkovaní a neočkovaní. Analýza ukázala, jakou zátěž představují pro zdravotnictví
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek...
Dobře je na tom milionovém vzorku vidět že u očkování jde o radikální snížení pravděpodobností, jak nakažení, tak hospitalizace a tím i šíření.
Bohužel u nás těch 70% díky působení různých šiřitelů "pravd" (mnoha různých pravd ...), asi nedosáhneme :-(
Pěkné shrnutí současného postupu
(převzato)
Krok 1: Přestaneme testovat očkované.
Krok 2: Pozitivně testovaní budou jen mezi neočkovanými.
Krok 3: Obviníme neočkované ze šíření koronaviru.
Krok 4: Povinná vakcinace, protože pandemie.
Jako ono to tak nejspíš dopadne. Ovšem tu povinnost budou muset nějak legislativně protlačit. No, uvdíme.
Zatím tu furt někteří meldujou, že přece dávno očkujeme na jiné choroby, dokonce některá očkování jsou natolik "povinná", že je nutno podepsat nějaké prohlášení, když to rodiče pro děcka nechcou... U covida je to obráceně, je to "nepovinné" a musíš podepsat prohlášení, že to chceš :-)
A, myslím si, že to není stejné, jak běžná očkování. Klasická očkování se dějí mrtvou či živou vakcínou daného patogenu, na základě čehož si organismus vyrobí protilátky. Toto je snad nějaké mRNA - https://cs.wikipedia.org/wiki/MRNA a s klasickou vacínou to nemá nic společného a tuším se to nikdy předtím takto plošně v populaci nenasadilo. Co to udělá ví bůh. "Klasicky" se naočkuješ živou vakcínou, když cvida někde lapneš a vytvoříš si na něj protilátky.
Ovšem očkování živou vakcínou například u obrny způsobilo svého času menší vlnku epidemie, protože nějaká šarže té živé vakcíny byla trochu víc živá než měla být.
Myslím, že se to už pro přílišnou rizikovost ani nepoužívá.
To, že MRNA nemá "s klasickou vakcínou nic společného" by mělo být spíš plusem než minusem.
Problémy s příliš živou vakcínou na obrnu nijak neřeší otázku případných účinků mRNA. Jestli je to plus nebo mínus opravdu nelze dnes říct, na to je potřeba čas. Jak píšu, to DDT taky vypadalo nadějně.
Ano, jistě. Můžou se objevit zas jiná rizika. Nicméně rizika těch obdivovaných "klasických vakcín" dávno známá jsou, takže brát automaticky to, že tohle je něco jiného, jako negativum, nemá opodstatnění.
Jestli to je tak velké pozitivum, jak se to tváří, ví bůh (ale přinejmenším to riziko, že to dokonce samo vyvolá nemoc, proti které to má působit, tu není).
I ty klasické vakcíny za tu dobu, co se používají prošly obrovským vývojem a to, co se dnes používá, taky nijak extra dlouho odzkoušeno není. Zrovna ty uvedené "živé a mrtvé" jsou na ústupu už hodně dlouho a nahrazeny jiným způsoby navození imunitní reakce.
Tak covida to asi nevyvolá, sraženiny už to některejm udělalo :-))
Ale nechme být, čas ukáže. Jen jsem chtěla trochu zchladit tu teorii, že přece očkujeme už sto let...
Dvě stě. :-)
A snad u žádné nemoci se dnes neočkuje stejnou vakcínou jako na začátku. (Čímž bych zas chtěla trochu zchladit tu teorii, že u jiných nemocí jsou ty vakcíny přece už dávno vyzkoušené.)
Mimochodem - sraženiny byly pozorovány u Astry. A ta není MRNA.
Plně chápu, že kdo to v sobě má, se bude utvrzovat v neškodnosti, koneckonců, už to v sobě má, žije, tak o co jde, že jo. A jedná-li se o lidi v postproduktivním věku (z hlediska plození potomstva), tak je to úplně jedno, jestli zakalí na raka (třetina běžných úmrtí) či covida, a jestli na srdeční selhání (běžně další třetina úmrtí), tak už vůbec nebude nikdo řešit, jestli na to mělo či nemělo vlv to opíchání. Takže jo, je to pro takové lidi třeba neškodné, ale od covida je to stejně asi neuchrání, a o tom, že by byli "bezinfekční" už vůbec mluvit nejde.
Být potencionálním rodičem bych váhala, a píchat to dětem je zločin, v tom má Jindra naprostou pravdu.
Ne, neutvrzuju. Jsem si vědoma toho, že jde o novou věc a můžou se objevit rizika, o který se teď netuší. Které zejména u lidí ve fertilním či předfertilním věku můžou teoreticky vyústit i v nějaký větší problém.
Šlo mi jen o ty argumenty, jak je to přece něco jiného než "klasické vakcíny". Jenže vakcíny proti běžně očkovaným nemocem jsou taky už dávno něco jiného než byly "klasické vakcíny". A klidně se hromadně "perou" do kojenců a jen málokdo proti tomu protestuje.
No, podle toho, co jsem tak nějak zachytila, tak u těch dnešních vakcín a léčiv trvá tak pět až deset let, než se to otestuje a pustí do praxe... ale já se o tom opravdu nebudu s tvým a podobným typem přít. Prostě chceš mít poslední slovo, že je to vlastně normální, tak jo, já ti to neberu. Co jsem chtěla sdělit jsem sdělila, že ses chytla do diskuze zrovna y, je celkem lhostejné. Přečíst si to může kdo chce.
Tohle docela dobře vysvětloval nějakej virolog z Británie (už někdy v zimě):
Pojedeš-li z východního okraje Londýna na západní, bude ti to v běžném provozu trvat celý den. Když ale pojedeš s majáčkem a semafory ti všude nastaví na zelenou (ostatním na červenou), budeš tam za hodinu.
A samotná RNA z vakcíny se rozloží do několika dní, maximálně týdnů.
Celé vlákno píšeš o mRNA vakcínách a pak do toho zapleteš sraženiny. Ty se ale objevily jen u adenovirových vakcín Astra a Johnson. U SinoVacu a Sputniku z principu - stejný typ vakcíny - asi taky, ale data nejsou zveřejněná.
Přesně takhle vznikají ty různý HOAXy
https://www.idnes.cz/technet/veda/astrazeneca...
Navic doposud neni prokazana prima souvislost krevnich srazenin s ockovanim.
"Přímá souvislost" se dokazuje v takových případech dost blbě. Dá se víceméně jen odhadovat z časové korelace.
Pokud je pravda to, co se psalo, tj. že nejvíc případů je u mladých žen, tak bych si zcela soukromě tipla že se sešel rizikový faktor vakcíny s rizikovým faktorem hormonální antikoncepce.
Jo tak to máš pravdu. Jak někdo argumentuje u očkování proti covidu krevními sraženinami, doporučuji mu přečíst SPC k hormonální antikoncepci. Tam je riziko tvorby krevním sraženin mnohem vyšší a navíc souvislost je prokázaná.
No že je tak jednoduchá věc nenapadla, stačilo si to přečíst. Nemuselo se v různých zemích omezovat
Ty víš, co je to tam MRNA?
To totiž není žádný živý či mrtvý vir, to je jen informace o kousku toho viru, podle které tvůj organismus ten vir najde. Vlastně je to jen ukazatel cesty, nic víc. Ty nepříjemné vedlejší účinky té vakcíny jsou v tom, že po druhé dávce, nebo předem prodělaném onemocnění tvůj organismus na ten podstrčený ukazatel zběsile reaguje jako na skutečného vira, kterého už zná. Je to jen silná obraná reakce tvého organismu.
Proti umrtveným skutečným virům, nebo dokonce živým oslabeným virům je to mnohem bezpečnější, spolehlivější a hlavně účinější. V brzké budoucnosti budou všechny vakcíny tohoto typu.
To myslím, že neříkáš úplně správně! ;-)
Nikoliv najde, ale vyrobí! Po píchnutí Pfizer vakcíny se zasažené buňky v tvém těle zblázní a místo smysluplné činnosti začnou vyrábět výrazný kus čínského viru a vypouštět ho do těla. Ano, nejde o kompletní vir, ale organismus z toho nepořádku radost mít nebude.
S těmi světlými zítřky bych byl opatrný, nicméně zatím se zdá, že jim to opravdu celkem funguje.
Žádný virus nevyrobí. Vyrobí specifický virový protein, bílkovinu. Tak jak to normálně v těle běžně a přirozeně mRNA dělá. Ten protein protlačí na povrch buněk, kde si ten protein najdou složky přirozeného imunitního systému a na tom proteinu se vytrénují k specifické obraně. Asi jako řidič autoškoly na trenažéru.
.... Protein S, který má vlastnosti jako prionové...
Trochu se ztrácím, můžeš mi to vysvětlit, zdá se, že jsi odborník
Prosím, neplést si protein S se specifickým virovým spike (hrotovým) proteinem:-))
Diky za vysvětlení, ta Peková je teda pěkně popletená. Vůbec tomu nerozumí :-DD. A prý MUDr. Učit by se u Tebe měla.
Jak se do tohoto vlákna dostala zas Peková?
Dal jsem odkaz, kde uvádí svůj názor na "zcela bezpečné" očkování.
Plete si proteiny, jak upozornila Lanna.
Že se Peková snaží na covidu jen zviditelnit, to jsem tu už napsala několikrát.
Ano, sama o tom v rozhovoru mluví. Kdyby jí ministerstvo nenapadlo (pak se jí dodatečně omluvili), tak jsme o ní neslyšeli
Tomu nerozumím.
Kdyby ji ministerstvo nenapadlo, neříkala by, že corona zmizí do vánoc? A kdyby nezmizela, neříkala by, že se jedná o úplně nové viry z jeskyně?
Dává ti to nějaký smysl?
Jakože msta nebo co?
Jenže my už jsme o ní slyšeli, akorát nějaká paní Peková nikoho moc nezajimala. Teda kromě policie. Slyšeli jsme o ní před covidem, a to v souvislosti s podvodnými odběry laboratoří Chambon, kde je v této cauze i vyšetřovaná a jednou z podezřelých.
A jak to vyšetřování dopadlo? Já o vyšetřování slyšel, až byla "covidově" známá, ale vysledek už neznám. Vím jen, že přišla s testy jako jedna z prvních v ceně 1500. Stát nabízel za 5000. Za vším hledej prachy (a ne ženu) :-D
Ještě není ukončeno https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/u-soudu-zacne...
Našla už paní doktorka tu jeskyni, ze které všechny ty nové koronaviry vylétají? Protože ten původní o vánocích zmizel a ty povánoční jsou prostě nové.
Musí být, když přeci ten původní o vánocích vykapal, že?
:-))
Stejně jako tvé tvrzení o bezpečnosti vakcíny. Jen ten zdroj je trochu jiný.
Já o bezpečnosti vakcín nenapsala vůbec nic:-))
Ty jseš očkovaná nebezpečnou vakcínou?
Já jsem očkovaná vakcínou o jejichž možných vedlejších účincích jsem byla náležitě poučena.
Takže ne bezpečnou :-)
Přečti si příbalový leták od jakéhokoliv léku co běžně užíváš a pak začni uvažovat o tom, co je bezpečné.
A ani nemusíme zkoumat léky.
Ani ta jízda na kole (ať se vrátíme k hlavnímu tématu tohoto serveru), není vždy a stoprocentně bezpečná. Vždy se může něco stát. Vběhne ti pod kolo děcko a ty ve snaze se mu vyhnout si šeredně natlučeš. Nabere tě na kapotu nepozorný řidič oslepený zapadajícím sluníčkem...
Část rizika se dá eliminovat nebo snížit. Vezmu si helmu, reflexní vestu, jezdím předvídatelně, předvídám. Ale pořád část rizika zbyde, a tu dám na misku vah, na druhou přínosy a rozhodnu se.
Běžně to tak všichni v životě děláme. Často dokonce podvědomě.
Bez rizika není ani to, že si lehnu do postele, budu jen přijímat potravu a vyměšovat a všemu rizikovému se vyhnu:-))
Na to vyměšování by snad bylo vhodné z té postele vstát..?
Jinak je to skutečně rizikové.
Jo, jenomže jezdit na tom kole Tě nikdo nenutí... Kdežto očkování ano a za chvíli z toho udělají povinnost.
Buď v klidu. Zatím se o povinném očkování proti covidu nepřemýšlí.
V této oblasti teď mají odborné společnosti jiné starosti - byla schválena další vakcína proti pneumokoku a teď je potřeba vymyslet, jak dosáhnout toho, aby ti, co byli očkovaní Prevenarem 13, byli přeočkováni Pneumovaxem 23.
Je potřeba uspokojit oba dodavatele vakcín...
Plně s tebou v tomto souhlasím. Covid jsem prodělal a když dám na misku vah přínos a riziko očkování je pro mne očkování ne bezpečné. Zatím je toto očkování "dobrovolné" Nemám ambice zachraňovat babičky a dědečky :-))
Takže ne vždy, pro všechny a za všech okolností stoprocentně bezpečnou. Jako se vším. To je hodnocení rizik a přínosů.l
A pro děti obzvlášť, ledaže by zase naplnily nemocnice k prasknutí
Mohl bys doložit, že očkování proti covidu je obzvlášť rizikové pro děti?
Já si spíš myslím, že ten tlak na očkování dětí vyvíjejí neočkování dospělí nad šedesát let, kteří, ač se nám to líbí nebo ne, tvoří - nebo alespoň do teď tvořili - 98 procent obětí s/na covid.
Taky názor
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid...
Tak jsem si to poslechla. Pro jistotu dvakrát. A děkuji ti za to, že jsem nemusela poslouchat celý ten rozhovor. To by totiž mohlo pro mě znamenat značné riziko:-))
Zaujalo mě hned z kraje naprosto jednoznačné a bohorovné tvrzení: "Absolutně nemohou být (ty vakcíny) bezpečné!" O tom se prostě nediskutuje. To paní Peková prostě absolutně ví.
Dále to, že na recenzované články vycházející ve vědeckých časopisech je u nás uvalené embargo. Jak se to prosím pěkně dělá, tady to embargo na recenzované vědecké články?
A o proteinu S mluví tak zamlženě, že vůbec není jasné, o čem konkrétně mluví. A já se bojím, že to bohužel je záměr.
Absolutně (tzn. Na 100%) nemohou byt ty vakcíny bezpečné. Jako důvod tohoto tvrzení neuvádí víru (nevkladej ji do úst, co nerekla) ale je to vakcína zatím ve stádiu experimentu a vysledky jsou tudíž experimentální. Zatim netestovano ve velkém na lidech a zviratech, ale hned nasazeno. Je zde riziko, uvádějí některé vědecké zdroje. O proteinu S mluví jako o nevyzkousenem s rizikem prionovych vlastností.. Zřejmě ty nepopulární články musíš hledat, zatímco populárními jsme zavaleni. To není věda, ale politika
Já jsem ji do úst nevkládala víru, ale její vědeckou jistotu:-))
Jinak ještě něco. Nevím, zda dostala dotaz jen na mRNA vakcíny (které sepsula), nebo i na ty další. Protože těch vakcín založených na různých principech účinku je víc.
Já vím o čtyřech:
-mRNA (na tu byla tázána) to je třeba Pfizer,
-vektorová, která jako nosič používá adenoviry (třeba AstraZeneca nebo Sputnik)
-na bází přímé bílkoviny, to je třeba Sanofi nebo Novavax
- nebo klasická inaktivovaná celovirová vakcína - to je třeba ten Sinopharm nebo Sinovac.
Prostě za mne, nezlob se, dosti nedostatečné vysvětlení.
Ty chřipkové jsou prosím Tě na bázi přímé bílkoviny?
Proč se o to zajímáš až teď?
:-))
No, že ten turek vyvíjí tu mRNA protichřipkovou vakcínu, tak proč neznat současnost, když vím o budoucnosti :-D
Chřipkové vakcíny, pokud vím jsou, jsou na bázi inaktivovaných kombinací chřipkových virů.
Ale co není dnes možná bude zítra.Dočkej času:-))
Ovšem zajímavé na těch chřipkových vakcínách je, že se připravují vždy na jednu sezonu.A nikdo po nich nežádá, aby vývoj trval deset let. Přitom do značné míry jsou vlastně experimentální, někdy se trefí, někdy méně.
Nicméně, pro mě je paní Peková nedůvěryhodná už jen proto, že nedokázala na rovinu říct: Soráč, spletla jsem se. Virus o vánocích celosvětově nevymizel. To se prostě stává i větším odborným kapacitám. Občas se člověk splete.
Místo toho vytáhla teorii o jeskyni, ze které vylétávají pořád nové a nové coronaviry, všechny samozřejmě "zinženýrované".
Velmi trefně to glosoval Český klub skepitků:
"K tomu lze dodat jediné. Murphyho zákony nevymyslel pan Murphy, ale někdo úplně jiný téhož jména."
Vidíš, jen co chceš vidět, věříš, jen v co chceš věřit.
:-)))
A ty snad ne?
A u nás si můžeš vybrat, kterou vakcínu chceš?
Normální lidé si oficiálně vakcínu vybrat nemohou, ale pražákům ji prý přiveze autobus a tam mají na výběr ze dvou možností...
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/po-praze...
Ovšem lidé, co mermomocí chtějí sputník, mají zatím smůlu. :-)
Nelži.
Můžeš si vybrat vakcínu výběrem očkovacího místa.
Lžeš ty. Moje tchyně a tchán (80+) dostali místo, čas i vakcínu přidělenu. Na výběr snad bylo jen v Srbsku
A ptáš se na to, co lze teď nebo co se lzelo v lednu?
Vakcínu si v lednu opravdu vybírat jen tak nešlo. Dnes už bez problémů.
Místo a čas si člověk ovšem volil sám od samého začátku.
A od samého začátku také bylo známo, že v nemocnicích se očkuje Pfizer.
Teda známo to bylo pro toho, kdo se o to zajímal.
Kdo se zajímal... no jako upřímně každý nemá v kanceláři kolegu, kterého by se mohl zeptat, kam dneska zavezli dodávku Moderna vakcíny... a spoléhat se na informace typu sousedka povídala, že její známá slyšela, že tam očkují tímhle... opravdu není výběr, ale poloviční loterie. ;-)
Objektivně řečeno fakt nemůže.
Kdyby chtěl třeba Sputnika V, tak ho u nás nedostane.
Tak předpokládám, že se bavíme o vakcínách, které jsou u nás ofiko schválené a tudíž dostupné.
Jasně. Ovšem lidé, kteří se moc neorientují v těch schvalovacích procesech, mohou mít dojem, že některé vakcíny jsou záměrně zdržovány na úkor druhých.
Argument, já se očkovat nenechám, ale vysvětli mi, proč nepovolí sputnika nebo sinopharm, slýchám často. Většinou na to odpovídám: proč se ptáš, vždyť ti to může být jedno, když se stejně očkovat nechceš.
Lidé jsou holt různé. Když nedostanou volně v lékárně koňské odčervovadlo, tak se cítí být diskriminováni:-))
Já nelžu.
Od začátku to naši čelní představitelé pravidelně opakují, že všechny schválené vakcíny jsou bezpečné, takže občan si vakcínu vybírat nebude a musí vzít, co zrovna očkovací místo má.
Teď už se to celkem ustálilo, ale z počátku byla řada případů, kdy jim lidé z očkovacího místa odešli, po tom, co zjistili, že očkují něčím, co oni nechtěli (astrou).
Nikde v rezervačním systému druh vakcíny předem nevidíš. Jistou máš až druhou dávku, protože ta musí být stejná.
V rezervačním systému opravdu druh vakcíny uvedený není. Ale...
Nemocnice od samého počátku očkovali Pfizer, a to z důvodu vhodných podmínek pro skladování vakcín.
Navíc na začátku byl jen ten Pfizer.
V půlce ledna přibyla Moderna (ta šla do očkovacích míst mimo nemocnice) a v únoru Astra Zeneca, která byla určená k praktickým lékařům.
Janssen se objevil až v březnu.
Tak znovu. Když se rozhodneš, že se chceš očkovat Modernou, kam se zaregistruješ?
A jak takovou informaci zjistíš z oficiálních veřejně dostupných zdrojů?
Na začátku se po registraci čekalo na termín běžně týdny, ale to, kam které vakcíny pojedou se měnilo ze dne na den.
Pokud jen hádáš, pracuješ s pravděpodobností a nikdo ti nic nezaručí, tak nemůžeš mluvit o výběru.
Politiku z toho děláš ty lživými tvrzeními.
Například "Zatím netestováno ve velkém na lidech a zvířatech, ale hned nasazeno".
Testy Pfizeru i Moderny byly dokončeny vloni v listopadu a testovaných byly desetitisíce (cca.50 tis. a 30 tis.).
I tady v diskusi byly někdy na jaře odkazy na protokoly s přesnými údaji.
Zajímalo by mě, co tě k tomu nutí, takhle neférově argumentovat!
Ale to neříká on. To říkala paní Peková a on ji jen věří:-))
Dobře, upřesním. Nebylo testováno v čase. Těžko se mohl ukázat případný dlouhodobý ucinek vakciny, aby byla označena za bezpecnou a ne experimentální. U jinych to trvá roky, zde hned. Co je zde za lživé tvrzení? Uber.
Vakcíny na covid jsou označeny za experimentální?!?
A co je pro tebe dostatečně dlouhá doba pro testování?!?
A co třeba ta chřipka?!? Tu považuješ za bezpečnou, ačkoli se každý rok mění podle virových mutací a rozhodně se netestuje roky...
Tak potom nechapu, proč se do teďka nedělaly vakciny a léky jako cvičky na páse? Proč s tím dělají takové drahoty, vždyť to jde za pár měsíců :-D
Myslím, že v podobných případech dělaly, pokud to šlo. Jestli si dobře pamatuji, vakcína na prasečí chřipku byla taky velmi rychle. Jen pak nebyla prakticky potřeba.
Covid se začal (mimo testování) očkovat cca rok po tom, co se objevil. To není až tak třeskutě rychle - zvlášť pro někoho.
Mám dost štěstí - znám jen velmi málo lidí, o kterých bych věděla, že měli covid a nikoho, kdo by na něj zemřel. Ale když nás byla navštívit kolegyně, co je na mateřské a rozplakala se, že jí zemřeli během krátké doby všichni čtyři prarodiče a že se toho očkování nedožili jen o pár týdnů - no, člověk ten názor na to, jestli to opravdu bylo "příliš rychle" trochu přehodnotí.
(I když uznávám, že tento druh argumentu nemám moc ráda, protože se dá zneužít prakticky pro cokoli. Vždy se dá říct "kdyby to byl tvůj blízký, tak...")
Z principu odborníci nepředpokládají žádné účinky po delší době (kdy už vakcína není v organismu přítomná).
Když nebudeš předkládat nepravdivá tvrzení, nebude co ubírat.
Tak ten arab z Pfizeru na stejné bázi už kutí vakcínu chřipku, takže účinnost musí být ověřená, vylité miliony eur pro neudělení certifikace nebo čeho těžko riskuje.
Ten arab z Pfizeru je Turek.
Tak to se mu omlouvám, pamatoval jsem si jen rozhovor s tím manželským párem. Mám to poněkud zjednodušené, ten blízký východ beru arabský jako takový, vnější rozdíly žádné.
A ten link, co jsi sem dala, jsi přečetla a zjistila že tvorba těch mRNA molekul je v lidských buňkách přirozený proces.
A na tomto principu jsou právě ty mRNA vakcíny založené.
Výzkum běží již mnoho let a nyní jsou už ve fázi klinických testů například mRNA vakcíny proti pokročilé rakovině kůže.
Osobně držím zrovna této metodě hodně moc palce.