... a myslíš, že tím něčemu pomůžeš :-)
Ještě že tu máme Radování ze sněhu, jinak by už nemělo cenu lézt na Nakoláckou diskuzi...
No právě, nechce se mi hlásit svůj zdravotní stav do radování ze sněhu:-))
Dobře udělala. Nechci, aby C-Problem lezl i do Radování ze sněhu. Na kole se jezdit nedá, sníh určitě nejenom mě, drží aspoň trochu nad hladinou.
Všem vám to moc a moc přeju. Já mám utrum na deset dní. I druhý (PCR) test je pozitivní, i když nám s dědečkem nic není.
Tak mi prosím tu zimu trochu pozdržte, než budeme moci vylézt z izolační díry:-))
Já ti to nepřeju a nezávidím. Ale nikdo nevíme dne ani hodiny.
Já vám to přeju a docela závidím.
Téma jsem založila, protože se mezitím (pravda i díky mě) rozlezlo do všech ostatních témat.
Doufám, že až vylezu po deseti dnech z karantény, tak mi aspoň kousek zimy zbyde:-))
Pietně za tebe zítra postavím sněhuláka :o)))
Ale tu zimu si, prosím, přej jen na horách...
Ikdyž... Pod Klínovcem bych se teď asi obešla bez ní...
Tomu nerozumím.
Přeješ si zimu pod Klínovcem nebo ne?
Nojo, čtyřiačtyřicáté pokračování, tak se ten bájný covid nechal ukecat a sestoupil na vás. Řekl si, furt po mě touží, nepřetržitě o mě melou, tak mě mají mít, když chtějí...
;-)
(neber to zas smrtelně vážně, fakt ti to nepřeju. Ať je to brzo a bez příznaků pryč)
Fakt?!? A zrovna když tak pěkně napadlo?!? A já si zrovna říkala, kam asi tak vyrazíte na víkend. běžkovat.
Tak hlavně ať jste OK a je to jenom taková lehká "chřipčička". Hlavně bacha na ty post-covidové příznaky. Můj post-C kašlík ustupuje jen velmi pozvolna.
Žádný strach. Vyrazíme na Českou Sibiř. Akurát to bude bez naší přítomnosti. My s dědou to lehce dáme. Pustíme si pár filmů a počkáme, až nám děti pošlou fotky:-))
Taky co nevidět budu slavit 1 narozeniny :-)
Tedy pokud přežiju ještě do 6. února :-)
No - osobně mám názor, že ona karantena je sice dobrá pro okolí, nešíření viru, (pro vlastní boj s virem se toho zase až tolik nedělá - ozonování, UV lampy), ale pro člověka už tak ne. Jednak působí psychika (hlavně pro lidi společenského naturelu),jednak pro překonávání nemoci. Vždyt i v nemocnicích se v oněch kritických momentech pumpuje do člověka kyslík a v uzavřených místnostech ho tolik nebude. A prostě venkovní pohyb je venkovní pohyb. To asi pudově cítí ona kopa lidí, co se vyvalí do přírody či na sjezdovky. Takže kde je vlastně ona pravda. Příznivé působení toho či onoho by asi měl poznávat každý sám na sobě.
Myslíš, že tu "izolaci" pojmou tak, že se v bytě zaizolují (okna, dveře, průduchy ...) a jejich izolace skončí, až jim dojde kyslík?
Zkus bejt sám v uzavřeným bytě bez těch tvejch nesmyslů. Ona ta ponorková nemoc není blábol....
Jestli někdo psal nesmysly, tak ty o tom kyslíku. Pobyt v "uzavřeném prostoru" a ponorková nemoc, to je něco úplně jiného, nemá s O2, ani O3, nic společného. To je psychologický problém. Ovšem 10 dní se dá vydržet bez újmy ...
Nechceš snad tvrdit, že když máš chřipajznu nebo ošklivou respirační virózu, tak z důvodů léčebných účinku společenských kontaktů na tvé psychické zdraví běháš mezi lidmi:-))
Jinak společenské vyžití mi nechybí, bavit se mohu dokonce i tady na nakole. Pohyb zatím moc nepřeháním. Počkám pár dní na to, co se mnou hodlá ten virus provést a když nic, otevřu si okno a chodit, či dokonce běhat, na elipticalu můžu. Mám na to 24 hodin denně:-))
:-))
No, ozonovat bych mohla, ale nechce se mi z bytu vynášet všechny kytky a riskovat, že mi nakonec fakt něco bude, když mi dosud nic není.
S UV vlnové délky, která zabíjí viry, je to podobné. Nechce se mi riskovat, že poruším zrak.
Kyslíku mám dost, jít ven na balkon mi nikdo nezakazuje:-))
I když Japonci prý zjistili, že UVC 222nm by mohlo být pro člověka neškodné a přitom účinné na viry:
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/mame...
To staří už dávno věděli že zdravá voda, slunce a vzduch je základem zdraví. Dnes bohužel nemáme ani jedno, jen anglickou mlhu, zamořené vodní toky a výfuk. zplodinami zamořený vzduch. Zato máme ono pohodlíčko skoro ve všem a všude. Inu za všechno je třeba platit....
App. Ona t,zv. Horská slunce (ale s opravdovým zářičem a ne nějaké zářivky jako dnes) byla kdysi běžnou věcí v domácnostech. A lékaři zdarma používali ona slunce, i ony VF diatermie proti bolestem a ionizační lampy u každého obvodního doktora. Dnes máme techniku na úrovni , ale v těhle věcech značně pokulhává. Zato se do nás cpe a stříká spousta sajrajtú o kterých nevíme jak moc škodí či jsou dobré (viz párdenní testy vakcin). Než je očkovací serum dokonale prověřeno, trvá to roky. A dnes? Rychle a ještě bez záruky a odpovědnosti. Hlavně že kšefty farmablokům jedou.
Nepřeháníš ty to trochu (spíš víc, než míň)? Která že to vakcínu byla schválená po "párdenních testech"?
Já jsem hlavně už v té diskusi trochu dezorientovaná:-))
Když pominu technické, parametrické předpoklady navrhované dezinfekce (jakože, jóóó to tehdy byla horská sluníčka s pořádným zářičem, ne jako dnes), tak mě zaráží, že mnoho lidí si stěžuje, že kvůli určitému procentu rizikových se zavírá celá společnost a ekonomika.
Ano, správě. Jenže na druhé straně, když při první zmínce, že´s přišel do styku s nakaženým, odvoláš okamžitě všechny aktivity, dojedeš si na první volný termín testování a pak se doma izoluješ, se zase dozvíš, že ti z té společenské izolace jebne a že nejlepší je se sebrat a jet na hory....
Tak nevím, co ti lidé chtějí?
Asi nic. Jen mudrovat:-))
Jo, a to jsem zapomněla.
Navrch ti doma hrozí, že se udusíš nedostatkem kyslíku:-))
S těmi horskými slunci je to taky sranda - ty starý, se rtuťovou výbojkou, vyzařovaly A, B i C a dokonce i lehce rentgenovsky. Rakovina kůže asi Zanynovi nic neříká. On si vůbec socík pěkně idealizuje - třeba ty zamořené vodní toky ... nebo si pamatuje řeky před sto lety :o)
Jo, třeba takové Labe v HK. Pod Hučákem pěna po kolena, ingredience z podkrkonošských papíren a textilek udělaly svoje. Kousek dál ústela do Labe natvrdo odpadní roura kanalizace a dál po proudu to zas ještě vylepšovaly semtínské chemičky.
A co se čmoudu z aut týká - dneska když okolo člověka projede Žigul, Warťas, nebo Tatra 148, tak se mu rolujou nozdry. Tehdy tady toho jezdívaly štrůdly a divné to nepřišlo. No a černé čmoudíky z továrních komínů už taky známe jen z obrázků (bejvávaly chloubou průmyslu a jako děcka jsme se je učili malovat :-)
Labe dostávalo poslední ránu v Ústí od svýho posledního levostrannýho přítoku Bíliny. Střídala barvy od šedý přes černou až po fialovou podle toho, co do ní ten kterej den ze Staliňáku vypouštěli. Teprve na konci sedmdesátek s tím přestali a koryto se začalo samovolně čistit. A jak krásně hnědý mlhy v tom kraji bejvaly. A když jsem odtud v '74 zmizel, začalo se vyplácet "pohřebný" a děti ve školách dostávaly jogurty!
Mluví tu snad někdo o opalování? A jinak, kkaždý se hned otírá o ten minulej režim, ale cožpak o něm mluvím? Já osobně mluvím o tom, co znám od rodičů a dědů. A v místních podmínkách. Tak neplivejte za každou cenu.
Tak se vyjadřuj srozumitelně, že ti jde o staré pověsti české a ne o osobní zážitky.
Opět přehnáno. Děda nefiguroval v žádných středověkých Starých pověstech českých. Jak vidno, někdo přehání víc než já.
zase exces. Copak tohle někde píšu? Jen to, že proste v přírodě je vzduch i ten kyslík na dýchání zaručeně lepší. A určitě ho tam bude víc, už kvůli oné topné sezoně. Člověk v zimě určitě nevětrá stále. Tak vážení se proberte. A ne se příčit za každou cenu.
Jo,jo, je ho tam víc. Tak hlavně ať ho není moc. To by pak všechno lépe a radostněji hořelo:-))
Zkus mluvit rozumně a budeme ti rozumět.
No - fakt je jak se říkalo - Proti gustu žádnej dišputát. Možná se někomu ony stabilní "anglické mlhy" líbí víc, mě zase třeba občasná normální bouřka a po ní sluníčko, zpívající kosi....
A ti mladí asi maj to štěstí, že vycházejí z toho, co dnes sami prožívají.
No jo, proti gustu žádnej dišpitát.
Až na to, že jsou situace (a v životě jich není málo), kdy musí tvoje gusto ustoupit.
Třeba, jsi-li společenský typ a máš rád společnost, tak se ji vyhneš, pokud jsi infekční.
Máš-li rád hory a čerstvý vzduch (a to já mám), tak si své gusto naplníš, až budeš zdravý a neinfekční.
Čtu "párdenní testy vakcín" - co tím tedy básník myslel?
Můžeš mi upřesnit, jak to tedy mám "správně" číst?
Pochopitelně nadneseno. Ovšem to srovnání těch Covid se zaběhnutými už o rocích je. A i tu prostě čas ukáže pravdu o účinnosti i důsledcích. Vždyť ani ta auta, která jsou tvrdě testována se podle testů nekupují, ale z praxe užívání.
Máme tady bdělé strážce "správného názoru" - neprojdeš :-)
Ono vůbec nejde o "správný názor", ale tvrdit, že testování třičtvrtě roku je pár dní, je prostě hovadina (zvlášť když sám rád okolí obviňuje ze lží).
Z hlediska běžného vývoje vakcín, testování, ověřování a procesu schvalování je to, co se děje s vakcínama proti covidu je neobvykle urychlené a krátké, a s trochou básnické licence by šlo hovořit "o pár dnech" - právě v tom poměru k dobám běžně prováděných testů.
Myslím si, že by s úspěchem šlo obhájit, že vyměnili měsíce za léta - to co běžně trvalo 7 let, s touto zázračnou vakcínou trvá 7 měsíců.
Když do nějakého procesu narveš miliardy, tak to může hodně urychlit průběh než když máš k dispozici jen miliony. Jistě, že to neurychlí 1000 x, ale i kdyby jen 10 x, tak je to hodně znát a potom je ten 1 rok zřejmě dostatečná doba.
Mám o tom své pochybnosti.
Dělník vykope metr rejhy pro kabel za hodinu.
Potřebuji jen 3 metry, od rozvaděče, ale za 10 minut, nasadím na to tedy 18 dělníků,prachy na to mám...
To by v té laboratoři museli mít jen jednu misku a jednu pipetu a mělo by se o ni porvat osmnáct laborantů, aby ten tvůj příklad pasoval ;-)
O tom to není.
Chceš-li zjistit, jak se vakcína chová za rok, musíš ten rok počkat...
Zas takoví odborníci nejsme, abychom dokázali posoudit, co vše se dá urychlit nasimulováním a co se dá odvodit z předchozích zkušeností.
U aut a letadel taky nemusí najezdit a nalétat statisíce kilometrů. Na "klepačkách" to v laboratoři nasimulují za pár dnů nebo týdnů.
Ty časy, kdy se něco zkoušelo přirozenou praxí a čekalo se, jsou dávno pryč.
Copak vakcína...ale takovej ošizenej sloup vysokýho napětí co udělá za pár let...
Jak "ošizenej" myslíš?
Že tam někdo dá jinou ocel než byla v projektu?
Pokud jde o výpočet, myslím, že zohledňují všechny reálné stavy zatížení a jejich kombinace, až nám z toho vznikají problémy.
Dříve, za logaritmického pravítka, se muselo víc myslet.
Ale je to fuk, za stožár odpovídá ten statik, ne software. My mu dáváme jen nástroj.
V případě vakcín, je to jako bychom vyráběli ty injekční stříkačky. Co do stříkačky felčar natáhne, není starost jejich výrobce.
Koupíš bagr a máš to za dvě minuty :-)
Ne, bagr k nám nezajede, neotočí se
Ale otočí, když bude dost velkej.
Pak si to postavíš znova a líp.
Myslíš, že takhle to je s tou vakcínou?
:-)
Mini bagr se otočí i tam kde si nyslíš že to není možné :-)
Pravou lidskou práci nenahradíš.
Ale debata o prdu.
Jde o to, že některé věci potřebují svůj čas.
Nezrychlíš je ani penězi, ani nasazením většího počtu lidí.
Ale nikomu neříkám, ať se á očkovat.
Naopak. Běžte. Všichni.
vn
Jen bych moc prosil, aby nikdo nemoralizoval o tom, že neočkovaný člověk je pro společnost nebezpečný sobec. Zdá se, podle toho jak se o vakcínu perou, že opak je pravdou.
Myslím si, že ti co "předbíhají ve frontě na očkování ty stařečky, jsou ukázkovým příkladem statečných a laskavých lidí, chtějí vakcínu, aby co nejrychleji pomohli celé společnosti se vira zbavit, no né?
Nejsou to vystrašení sobci, ale příklad a vzor :-)
Ale ano, je to urychlené. Na druhou stranu ZaplaťPánbůh za to, poněvadž nás to nyní možná zachrání. V Anglii už očkují ve 3 směnách a až se ta jejich více nakažlivá forma k nám dostane, tak budeme mít stejný problém. Takže zvýšené riziko přináší nezanedbatelné výhody. Vždy je něco za něco. Ještě stále máme nemocnice na samé hraně kolapsu a to tu tu Anglickou mutaci ještě nemáme.
Více nakažlivá forma je taky produkt marketingu.
Ale to je celkem fuk.
Jsi technik, umíš počítat, a tohle je celkem triviální úloha.
Na jedné straně očkování (celkem zvolna) a na druhé straně nárust pozitivních (celkem svižně).
V kterém okamžiku budou v ČR buď positivní, nebo očkovaní?
Můžeš si udělat excel a rvát do něj reálná čísla počtu očkovaných a počtu pozitivních, a budoucnost extrapolovat podle tří scénářů, ale pro první nástřel to nech lineární, aby si získal jakousi představu. Křivky predikce nárustu očkování a positivních půjde měnit snadno, stačí nějakej polynom a měnit parametry.
A budeš na tom jak ten Duškův tým, budeš mít "prognozu" a můžeš se tvářit jako odborník.
Jen drobná vada na kráse.
Počet positivních je hausnumero, je to počet zjištěných positivních, bude jich mnohem víc, ale o kolik nebo kolikrát, o tom "vědci" vedou spor.
Tak jako tak, dostaneš nejzažší datum, realita bude dříve.
A máš nějaké srovnání s délkou testování jiných vakcín, které byly vyvinuty pro očkování proti jiným závažným nemocem. Třeba proti spalničkám, planým neštovicím, tetanu apod.?!?
zapomenul jsem, že zakládáš kopírákuly ve ZDRAVOTNÍ pojišťovně, což z tebe dělá skoro lékaře, v každém případě experta na vše, co se týká ZDRAVOTNICTVÍ. :-)
Tak nám ta čísla prozraď.
Pokud jde o vývoj, tak to si jistě střeží farmaceutické firmy a víme prd, jen můžeme tušit. Pokud jde o délku schvalovacího procesu, tak ta se zřejmě dá nagooglit a čísla překvapí
Můj dotaz ale přece vůbec nesouvisí s tím, kde pracuji. A nesouvisí s tím ani vývoj a testování vakcín.
Ale z tvé odpovědi je zcela jasné, že tvoje tvrzení o nedostatečném testování vakcíny proti covidu se tradičně zakládá jen a pouze na tvých domněnkách, protože o délce testování jiných vakcín před jejich nasazením do ostrého očkování nevíš vůbec nic.
Mimochodem - jak dlouho se asi tak může testovat vakcína proti chřipce, která se každoročně upravuje podle mutace viru?!?
Troufnu si odhadnout, že běžný postup bude zpomalený obrovskou byrokracií (která jde šmahem urychlit nebo i přeskočit, když je politická objednávka) a pak taky ne trojnásobným, ale možná desetinásobným jištěním výsledků. Prostě totál sichr, protože je na to dost času.
Když přijde krizovka, stačí jít do mírného a přijatelného kompromisu a ušetří se fůra času.
To bezpochyby.
Byrokracie má svůj lví podíl na prodlevách schvalování.
Řeknu to takhle.
Jsou lidé, kteří pochybují, že lze práva vystudovat za půl roku. A šlo to.V Plzni.
Nikoho nenapadli argumentovat tím, že rychlostudenti se prostě mnohem víc učili a byli také chytřejší.
Ale u vakcíny to zkousnem jako malinu
Snad ani tak neskousnem, ale žádná lety prověřená vakcína tu jako alternativní možnost prostě není.
ano, není.
takže když nemáte sojovou omáčku, vražte tam hořčici..m
Podle všeho, umírají i ti očkovaní.
Pokud vakcína pomůže, bude to fajn
Ale jako se vším v téhle divné inf áormační bitvě.
Její možnosti a činnost se prostě silně přecenili, a naprosto chybně je společnost manipulovába k tomu aby věřila, že je to jediné spásné řešení.
I kdyby byla účinná stoprocentně, řešení to není, protože nestihnou proočkovat populaci dřív, než to ti co nejsou imunní, chytí.
Představa, že dalších půl roku bude ekonomika žít na dluh, společnost sevřená lockdownem, je děsivá.
V Izraeli to už běží dýl.
Teď psali, že to chytil proočkovaný rabi, oběma dávkama.
U nás se začíná, a tak nějak po našemu.
I když zase, chceš-li vytvořit poptávku, udělej zboží exklusivní a dostupné protekčním.
Pak se poperou jak o bůček v akci.
To je moc hezká demagogie, přirovnat to k jasnému podvodu.
Jen je to takové až příliš průhledné - fakt máš zapotřebí se takhle shazovat?
Proč podvod?
Dokaž.
Myslím, že jim ani ty tituly nedokázali odebrat
Jinak o tom, že Pfizer podvádí a manipuluje svět ani ani na vteřinu nepochybuji.
Jde o moc velký prachy, aby to nechali náhodě.
Jako s tou mutací viru.
Dojde ti to později
Taky si chtěl, abych si přečetl ty blafy, o tom, že vir nemutuje :-)
Čtu jen rlto,co dává smysl.
Ty ležíš v ruských webech, aby si mohl najít moji názorovou podobnost, nikoliv já.
Bavit se o hovně, to by ti šli.
Jinak si poslušný konzument mediální masàže.
:-)
Tak to víš. Všechno se zrychluje. Doba vývoje jednotlivých typ mobilů jednotlivých vývojových řad taky. Přesto na ně nedočkavci stojí fronty:-))
Penicilín sice objevil Fleming, ale neuměl ho dostat do podoby široce celosvětově distribuovatelné podoby léku. Tak na svůj objev zanevřel.
Až přišla válka. A jiní dva, Florey a Chain, na Fleminga navázali a tu lékovou formu vymysleli. Byl to rok 1940. A do konce války ten lék zachránil spousty životů, a všichni tři za to dostali Nobelovku v roce 1945.
Jsou prostě chvíle a situace, které jsou katalizátorem vývoje.
No, jde to rychleji, rychlejší vakcína, rychlejší šíření (té mutace co není pravděpodobná, podle tebe před měsícem)
Tak se smiř s tím, že půjdeš rychleji do penálu, a nesnaž se nám kazit těch pár dní, co nám ještě zbývá
No, a příběh té mRNA vakcíny je velmi podobný tomu penicilínu. Samotný princip fungování mRNA vakcín je znám léta. Nejde o naočkování oslabeného nebo mrtvého viru do těla očkovaného. Jde o návod, jak si má tělo samo vytvořit část obalu toho viru, ten hrotový protein, kterým se virus dostává do buňky, kde teprve může začít žít a množit se (bez napadené buňky to neumí). A tím vybudit imunitní systém, aby se cizorodé látce bránil.
Princip je znám léta, chyběl katalyzátor. Ten teď přišel.
Jednou možná tento typ vakcín pomůže v léčbě i jiných nemocí.
Ale v té době už bude příběh mRNA vakcín dávno zapomenut, protože v té době už to bude pro všechny naprostá samozřejmost:-))
Jindrova odpověď bude asi stejně trapná a hnusná jako předchozí. Copak asi vymyslí? Pošle tě do krematoria?
Když je na věci mimořádný zájem, tak to u několika jednotlivých případů asi urychlit jde. Podle mě to na škodu není. Ty si, předpokládám, počkáš těch 7 let, pokud vakcínu potřebovat budeš :o)
Já zatim o vakcinaci (sebe) vůbec nepřemýšlim. I kdybych moc chtěl, mám stejně alespoň půl roku smůlu ...
Do minulýho dílu jsem dával videorozhovor k vývoji vakcín (bylo dlouhé, určitě bys to po pár vteřinách vypnul) a bylo tam takový přirovnání:
Když budeš chtít projet Londýn od východního konce přes centrum na západní konec, bude ti to v provozu statisíců dalších vozů, se zastavováním, dáváním přednosti, dodržováním rychlosti, atd., trvat od rána do večera.
Pokud ale dostaneš na střechu majáček a všechny semafory ti nastaví na zelenou, zvládneš to za půl hodiny.
A nikomu to nepřijde "podezřelý" :o)
No, můžeš si dát moji dávku, ale šacuji, že dřív než na tebe dojde řada, ten podvod praskne.
Vsázím na vlastní imunitu.
Pokusím se stále nemít astma, vysoký tlak, nadváhu, cukrovku, alergie a ostatní rizikové faktory, a když na mě potvora skočí, jestli už to neudělala dávno, setřesu ji paralenem.
Očkování nabízenými vakcínami nevěřím.
Je nás asi 50 - 70%, podle toho, kdo dělá průzkum a jak je položena otázka.
Zbývá 30 procent.
Kolik že to měl Babiš s komunisty u voleb?
Procento naivů nebo hlupáků je tedy zachováno :-)
Hmmm, takže zas jen pindy a sebechvála ...
Nech ho nevěřit. Má na to právo. Nezadatelné a Listinou garantované. Nezadatelné!
Ale zase, když už si to zaplatil ze svého?
Není to škoda?
Jindra8526 napsal:
"""Očkování nabízenými vakcínami nevěřím.
Je nás asi 50-70%"""
"""Zbývá 30 procent.
.....
Procento naivů nebo hlupáků je tedy zachováno :-)"""
Jindro, vzhledem k tomu, že dle Gaussovy křivky je blbců víc, s tebou tentokrát nadšeně souhlasím...
Inu - viz https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-koronavirus...
Prostě můj názor je, že prověřování nových vakcín trvá roky.
Třeba i Seznam - novinky, jak píšu níže. A i jdyž je bulvár jaký je, je třeba jeho případné lži vyvracet a ne jen na to plivat. Pokud by nan ona legální a seriozní media psala podle pravdy padni komu padni, tak bulvár ani ta alternativní nikdo nečte.
Zarudnutí kůže v místě vpichu a příznaky lehké virózy u 70 osob ze 100 000.
Jak příznaky tak četností obojí koresponduje s již známými vedlejšími účinky, získanými testováním vakcíny a uvedenými na příbalovém letáku vakcíny.
Když jdeš s nějakým bebí k felčarovi a on ti předepíše nějaké bobule, co neznáš - nebo ještě lépe, chystá se ti rovnou vrazit jakousi injekci, jak dlouho váháš a rozumuješ o odzkoušenosti?
Nebo to jen teď, protože z poloviny národa jsou náhle farmakologové (jako jindy třeba epidemiologové nebo hokejoví treméři) a nemůžeš se držet stranou. ;-)
Ono je třeba sledovat vše a nejen něco. Občas něco propskočí třeba jako na
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek...
Když je Země placatá, tak je jasné, že si na něj někdo s nějakým očkováním jen tak nepřijde :-))
Na Blesk ti neskočim :-)
Ale k tomu prověřování vakcín: jak je vidět, když je to nutné, dá se i náročné několikastupňové testování zvládnout i za 3/4 roku. Třeba časovým překrýváním fází, urychleným zpracováním výsledků, bezodkladným úředním řízením, atd. Na bezpečnost by to nemělo mít žádný vliv. Jediné, co není důkladně otestované, je doba účinnosti delší než dosavadní doba testování a případné reakce po delší době. Ty jsou ale spolehlivě předpovídané jako nulové, když se vakcína sama rozloží v organismu během několika dní.
Samozřejmě, kdo chce,ať si klidně počká 10 let ...
A co Novinky? Na ty skočíš?
https://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a...
Blesk ne, ale Spiegel nebo Stern nevadí :-)
V Norsku už zemřelo 23 starších osob po očkování na Covid-19! Politickou zodpovědnost v ČR a v SR za těžká poškození vakcinovaných lidí a případná úmrtí převezmou premiéři obou zemí!
Bude to jen ona "politická odpovědnost" nebo trestně právní???? A majitelé farmafirem se opět chechtají.....
Honem sdílejte, než to smažou !!!
V Norsku denně umírá cca 150 lidí, převážně starých. A jestli je už mají z části proočkované, tak holt zakukal i někdo s očkováním. Jak prosté a nesenzační.
Nebo snad to očkování zaručuje nesmrtelnost ? ;-)
Ono nejde jen o domácnost, ale hlavně o místa s vyšším výskytem lidí. (Ony hypermarkety, zdrav. střediska a t.d. Mnohde se těmi klimatizátory či větrnými branami virus jen rozptyluje). Prostě u nás si virus spíše hýčkáme. To v Číně bylo na záběrech vidět, že dezinfikují kde co.
Ty by sis měl dát každé ráno štamprli Sava, abys byl zdravější a zabil ty viry. Jeden podobný mudrlant se stal dokonce Americkým presidentem, máš ještě co dohánět.
Nechápu, proč spousta lidí musí ponižovat za každou cenu. Cožpak se už dnes nedá normálně a slušně diskutovat? Musí snad každej vynášet svůj názor a svetopohled jako jediný správný, To je pak to ono rozdělování lidí, společnosti a národů.
Copak covid, to je toho.
Ale:
- Jaká paliva používají podtlakové kotle?
- Vysvětlete poloautomatický provoz kotle.
- Jaká je teplota na kotli nízkoteplotních kotlů?
A včíl mudrúj!
:-)
[Sse učim, sse učim, sse učim na test. Huš my COLA bůje mos Gové išléní.]
Tak, a je to. Ve 3 hodiny jsem se posílil ham and eggsem a naposledy jsem si pročetl svoje výpisky. Pak jsem se připojil na školní server a naklikal tam odpovědi. Využil jsem čas 6 minut z povolených 16 a získal 10 bodů z možných 10. :-)
Tak teď ještě hodně sladký čaj a švestkový perník, a potom hají.
Pokoj lidem dobré vůle, voňavé granulky Šikulce, milosrdný odchod Viróze a kriminál Babišovi aji s tym jeho Prýmulusem.
Jaká je teplota na kotli nízkoteplotních kotlů?
https://youtu.be/AUcbu9sjRUw?t=50
Tam já nemohu. Na tu trubku. Bo jsem před lety neodsouhlasil guglu jakousi jeho debilní hlášku a on mi za to nezobrazuje mapy a nepouští trubku. No, jeho volba, vyhledávače používám jiné a na ruclipu jsou také mraky videí.
A co si tím získal, že nemůžeš na mapu a na trubku?
Vědomí, že slepě neodsouhlasím, cokoli po mě kdo chce.
Vím, že pro spoustu člověků je to zcela nepochopitelné.
Nepřekvapils. Je dnes na Alíkovi něco ve slevě?
:-)
Jak to mám vědět, já tam nechodím ani tam nenakupuju.
Když ti to takhle vyhovuje, tak proč ne, tvoje volba, neodsouhlasíš, nemůžeš na trubku. Máš představu s čím si nesouhlasil? Pokud jo a že ti vyhovuje, že nemůžeš na trubku, tak v pořádku, tvoje volba, užívej si to :-)
Dík moc, já jsem právě potřeboval, aby mi to někdo schválil.
Chtěli kromě sušenek a debilních reklam také odsouhlasit, že budou ukradená data o mě prodávat kdejakému ksindlu.
Nechápu, jak tuto hlášku může vůbec někdo potvrdit.
Přičemž netvrdím, že můj názor je jediný správný.
Teď se na to dívám znovu. Přizpůsobíme PRO VÁS reklamy. No tvl!! Pro mě! Potřebuju snad já jejich kreténskou reklamu, když si chci pustit video s kozama?
Stavíme PRO VÁS nový obchod, abyste nám dali prachy za ošizené srágory.
Stavíme PRO VÁS nové byty tady na tom poli, kde neuděláme ani pořádnou cestu, aby se vyhnula dvě auta.
To jsou hlášky, které mi hlava nebere.
Pro mně je taky přizpůsobují, ale mají tak trochu smůlu. Přes Adblock neprolezou. Kdybych se měl tohodle bát, tak ani nepořizuju počítač, nebo se alespoň nepřipojuju na net. Tohle laické internetové disidentství je fakt vo ničem ;-)
Tady ty stránky se snad musí zobrazovat každému jinak, nebo co. Kde v mých textech čteš, že se něčeho bojím??
Napsal jsem, že nedáním souhlasu ke šmírování získávám vědomí, že slepě nekývnu na cokoli, co po mě kdo chce. Nic více. Nic méně.
Je zajímavé, že internetoví konformisti mají takovou potřebu se k tomu vyjadřovat. Tahle snaha shodit každý odlišný názor je fakt vo ničem ;-)
Jsem si otevřel na Wiki heslo disident. Zajímavé.
A kde ty čteš, že bych psal o tobě, že se něčeho bojíš???
Člověče, ty máš asi v poslední době nějaký veliký problém. Nebo že by přechod? Jedovatej a nervózní jseš jak stará tchyně. Nebejvals.
A to disidentstvi neber tak smrtelně vážně. Trošku nadhledu, smyslu pro ironii...
Re: "Jedovatej a nervózní jseš jak stará tchyně."
Náhodou - ano.
Také se mi zdá, když si zpětně přečtu nějaké svoje příspěvky, že jsou hodně ostré.
Tak já nevím, co se děje...
Tvoje volba, mě je to šumák, jen jsem chtěl vědět co si tím získal. Teď to už vím, nemůžeš na trubku :-))
Netuším co to je ten tvůj obrázek, něco podobného jsem nikdy neviděl ani neodsouhlasoval a reklamy mi žádné neběží, ale jak už jsem psal je mi celkem šuumák co si děláš.
Re: "Tvoje volba, mě je to šumák, jen jsem chtěl vědět co si tím získal. Teď to už vím, nemůžeš na trubku :-))"
Nechápeš psaný text.
Tak ještě jednou, a budu psát pomalu, abys to pochopil.
Co jsem tím získal. -->Vědomí, že slepě neodsouhlasím, cokoli po mě kdo chce.
Doprčic, smazalo mi to půl příspěvku.
Ten konec byl:
Nevadí mi, že z toho máš legraci. :-)
A když je Ti to šumák, tak proč ses teda ptal: "A co si tím získal, že nemůžeš na mapu a na trubku?"
No nic. Teď zas půjdu chvíli házet hrách na stěnu.
A jseš si jistej, že Tě blokli kvůli nějakému ne-souhlasu? Spíš bych řekl, že na těch Tvých muzejních plečkách asi nefunguje nebo není něco, co ty stránky potřebují ;-)
Re: "A jseš si jistej, že Tě blokli kvůli nějakému ne-souhlasu? Spíš bych řekl, že na těch Tvých muzejních plečkách asi nefunguje nebo není něco, co ty stránky potřebují ;-)"
A jseš si jistej, že rozumíš psanému textu? Spíš bych řekl, že Ti asi nefunguje nebo není spojení oči - mozek.
Netušil jsem, že pro někoho může být až tak záludný, záhadný a nepochopitelný text "Než budete pokračovat... google využívá cookie... tlačítko Souhlasím".
Fakt v tom vidíš hlášku o nedostatečnosti muzejní plečky??
Tam to asi musí vypadat, na tom ouřadě, kde se staráš o IT :-((
Stavíš krematorium?
Dobrý nápad, zdá se, že je "díra na trhu" v téhle branži :-)
Jsou mezi námi jedinci se sociální inteligencí žížal
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/glosa-jsou...
Často píšeš:
"Platím to ze svých daní".
Na opačném konci tvého způsobu uvažování stojí výrok:
"Díky mým názorům na Covid zbytečně umírají lidé".
Jsi ten poslední, kdo má právo dělat si legraci z toho, že krematoria nestíhají.
Žížala si nezaslouží, aby ji s tebou někdo srovnával.
Ve srovnání s tebou je to velmi užitečný živočich.
Tady je to správný panoptikum.
To je lepší, než se chodit dívat do cirkusu na zrůdičky.
Díky názorům u nás umírali lidé naposledy v 50tých letech. Na šibenici.
Žádný názor nikdy nikoho nemůže zabít, ale často se v dějinách zabíjelo za názor.
Odborníci na dezinformace už delší dobu zastávají názor, že v době pandemie jede Rusko-Čínská dezinformační kampaň naplno, a že způsobuje ztráty na životech.
A ty v tom jedeš s nimi.. tedy, mám na mysli, že tady v diskuzi důsledně kopíruješ Rusko-Čínskou dezinformační kampaň, ty, dobytku nestydatej, si tady ještě navrch budeš dělat legraci z přetížených krematorií..
Zanecháni napospas lžím. Takhle stát prohrál válku o naše zdraví
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zanechani...
To víš že jo, jsem agent Moskvy :-)
Mám vlastní, pevný názor už rok - a co si myslí ruští agenti mi je dost u zadku, ostatně tys tu zdatně jednomu z nich, a není to tak dlouho, podkuřoval.
Jde o medii zveličenou a tím vytvořenou tragickou pandemii, která se moc neliší od závažnějších epidemii chřipkových, které svět v minulosti zasáhly.
Media od samého začátku foukala do ohníčku, a některé vlády zpanikařily. A už to jelo jako móda texasek, sousedi mají lockdown, pořídíme si ho taky. Příležitost současně dostali šíbři, a to velmi velcí hráči. Pfilzer, ačkoliv se nám snaží nakukat, že se jedná o nějakého tureckého přistěhovalce do Německa, je safra velká a bohatá firma, stejně jako všechny ostatní, co se vrhli na vakcíny. A ti už přikládají správná polínka do správnejch kotlů.
K tomu pár vyplašenců, kteří nechápou velká čísla a statistiky, a už to jede.
Znovu připomenu, že v roce 2OO3 za pouhých 14 dní extrémních veder ve Francii zemřelo minimálně 14 tisíc lidí, jen na ta vedra, v celé Evropě pak 70 tisíc (zdroj: https://www.lemonde.fr/planete/article/2007/03...
Prostě když se začnou sčítat mrtví ve velkém, vyjdou velká čísla, a ti, co nejsou na taková čísla zvyklí, začnou panikařit.
A pak nasadím lidem roušky. Na vir sice prokazatelně nefungují, a vědělo se to od samého počátku, ale dobře se nařizují, kontrolují a vymáhají. A taky jsou dokonalou reklamu na tu "vražednou epidemii". A začneme testovat. Zdravé lidi. Zdravý člověk je jen člověk nedostatečně vyšetřený. A ta čísla rostou, počet nemocných neroste tak závratně, jako počet pozitivních.
A to už to šíbři mají pevně v rukách v celém bohatějším světě, v těch chudých zemích, kde jim nemohou nic prodat, ta epidemie neřádí.
Říkám to pořád, počítejme od zadu.
Od Vánoc bylo minimálně 100 tisíc lidí pozitivních. Zemřeli? Ne, buď nebyli nemocní, nebo se uzdravili. Je to rychlejší než vakcinace.
Tvůj problém je v tom, že tvoje názory jsou velice podobné těm, co šíří ty desinformační weby a soudruh Klaus. Pak se nediv, že to vzbuzuje pozornost a podivení.
Za to já nemůžu.
Kdo ví co je pravda a co desinformace?
Jen Bůh, a když není, tak kdo?
Podle mého dezinformace a poplašné zprávy šíří třeba jakýsi Flégr, a evidentně si v tom libuje.
Toho řídí kdo?
Ale, ale, pan Flégr už je v nemilosti?!? :o)))
Jak?
Já mu vždycky fandil!
Více takových Kožených, co to melu, Flégrů!
Je, to je dobře, že jdeš právě kolem.
Chtěla jsem tě ujistit a potěšit, že moje testy jsi ty neplatil.
Budou proplaceny z mého povinného zdravotního pojištění na základě mého čísla pojištěnce, což je mimochodem (jak každý, kromě dvojministra Havlíčka, ví) rodné číslo.
Hele, ale tady si v jedné větě odporuješ.
Jde o "medii zveličenou a tím vytvořenou" záležitost nebo naopak jde o něco, co se "moc neliší od závažnějších epidemií chřipkových" a tedy o obrovský průšvih?
Použije se vždy ta verze, která se zrovna hodí. Metoda je to známá, právě u těch dezinformátorů ...
To je podobné, jako prohlašovat, že to je první epidemie, kdy jsou izolováni zdraví lidé (zdraví, silní, úspěšní ...) a současně požadovat izolaci zdravých lidí (důchodců, jinak nemocných a ostatních potenciálně ohrožených).
Tys někdy v minulých letech vnímala chřipkovou epidemii (pokuds ji teda vůbec zaregistrovala) jako "obrovský průšvih"? Já teda určitě ne, většinou jsem ji ani nezaregistrovala. To víš, žiju tady zdravě na venkově, byť třicet let dojížděla do města za prací hromadnou dopravou...
Jindřich ale hovořil o ZÁVAŽNĚJŠÍCH chřipkových epidemiích, které POSTIHLY SVĚT. Ne o pártýdenních lokálních záležitostech.
To jsme těžko mohly některá z nás nějak vnímat - za našeho života se nic takového nestalo.
O španělské chřipce se ovšem učí v dějepise ještě teď a troufám si tvrdit, že té se současný covid nepřibližuje ještě ani zdaleka.
Tak obě pamatujem ODNĚ závažnou epidemii v roce 68. To v Berlíně štosovali mrtvé do metra, bo je nestíhali pálit. Ty si vybavuješ, krom možná tří týdnů UHELNÝCH prázdnin, že by se kolem tebe něco zvláštního dělo? Dnešní děcka už rok nechodí do školy, a když, tak s hadrem na puse.
Španělskou nepamatujem, to je fakt.
Pamatuješ epidemii v roce 1968?!? Prosím tě, kolik ti bylo?!? Možná se mýlím, ale měla jsem za to, že jsme přibližně ve stejném věku. Mě tehdy byly 4 roky a zcela zodpovědně mohu říct, že z té doby si pamatuji tak 2 - 3 zážitky. Ani jeden se netýká chřipky.
Tak to já už jsem po těch prázdninách přešla z normální základky do jazykové školy... Naštěstí jsem to stihla jako poslední ročník na angličtinu a nechali nás to dodělat :-)
No, já to samozřejmě nepamatuju. Na světě jsem teda už byla, ale číst jsem se naučila až zhruba za rok a rozumět těmto věcem ještě později.
Ale když koukám do googlu a koukám na přetisky tehdejších novinových článků a taky čísla, tak ano. Současná situace odpovídá poměrně přesně té hongkongské chřipce. Tedy události, která pak dalších padesát let neměla obdoby.
To bych nenazývala něčím "mediálně vytvořeným".
No vidíš, já jsem chodila do školy, chodila jsem do plavání (nikdy nám ho nezrušili), jezdili jsme na lyže. Snad krom těch mimořádných prázdnin, které jsem prolyžovala na Vysočině, si nevybavuju nic zvláštního. Nikde jsem neviděla, že by někdo nosil roušky, že by byly zavřené obchody, že by se lidi báli sejít.
Počkej, to jsou dvě různé věci.
Jedna je ta, jaká se proti tomu dělají opatření, jaký mají smysl a jestli nenapáchají víc škody než užitku.
Tady si myslím, že se názorově shodnu velmi dobře jak s tebou, tak s Jindrou.
A ta druhá - jestli teda ten současný covid (či podobná honkongská chřipka) nebyly vlastně vůbec žádný problém, ale jen mediálně vytvořená záležitost a ve skutečnosti se přece nic nedělo.
A tady už mi Jindra přijde velice mimo realitu.
Ale já si myslím, že Jindra vůbec není mimo realitu. On nikdy nepsal to, co mu místní připisují... ono je tady celkem obvyklé někomu přiřknout nějakou myšlenku, kterou nikdy nepsal, ale dotyční si to ve svých představách namlouvají, a pak ho za ňu drbat :-D
Že byla nějaká honkongská chřipka si podle názvu pamatuju. Ale vlastně až loni jsem si uvědomila, že jsem "tu šílenou epidemii" vesele prožila a ani si ničeho extra mimořádného, hodného zapamatování si, nevšimla.
Ale vždyť i tuhle epidemii prožíváš vesele a nebýt internetu, sdělovacích prostředků, kde se novináři předhání, kdo přinese větší "bombu" a téhle (či jiné) diskuze, asi by sis ani ničeho extra mimořádného nevšimla.
On je také dost rozdíl žít někde na samotě či polosamotě nebo ve městě.
Díky za to připomenutí Hongkongské chřipky.
Aspoň jsem si o ní něco početla.
No a ejhle, kdo to byl řekl?
"In 1968, during the Hong Kong flu pandemic, Hilleman and his team also played a key role in developing a vaccine, and nine million doses became available in 4 months."
https://en.wikipedia.org/wiki/Maurice_Hilleman
Ty si nedáš pokoj stím rozkopáváním jejich báboviček že? :-)
Ale no tak, Bobbobe:-))
Bábovičky jiným dětem rozkopávají jen vzteklé rozmazlené děti, které dosud nikdo nenaučil spolupracovat s okolím.
Prostě mám čas, hromádka knížek ke čtení se mi tenčí, tak si trochu studuju věci, co mě zajímají.
"O španělské chřipce se ovšem učí v dějepise ještě teď a troufám si tvrdit, že té se současný covid nepřibližuje ještě ani zdaleka."
-- Vážně ne? Máme ofiko 15 000 obětí během několika měsíců. Podle celkových ztrát to bude cca dvojnásobek. Španělská chřipka trvala tři sezóny, my máme furt tu první...
"Na základě současného vyhodnocení demografických statistik a sond z úmrtných matrik v letech 1918–1920 zemřelo na španělskou chřipku 44 000 až 75 000 civilistů.
K tomu je třeba ještě přidat 2000 až 5000 vojenských osob"
https://www.novinky.cz/zena/clanek/spanelska...
Jediný pozitivum je, že to kosí starý a ne mladý, takže se mladí můžou domnožit. Jestli teda někdy vylezou z Tinderu do normálního světa...
Ne, nemáme ofiko 15000 obětí. Máme mezi zemřelými 15000 lidí, co měli pozitivní test. To není zdaleka totéž.
Nedokážu souhlasit s názorem "jen mediální bublina", ale zase s tou tvou představou taky ne.
jj, umírá se zásadně S covidem a PO očkování vakcínou Pfizer...
Nojo, ale co ta "nadúmrtnost" - ta je čistě vlivem zvýšeného počtu dopravních nehod, nebo sebevraždami těch co neunesli karanténu? Něco z toho třeba půjde na vrub odložené péče díky strachu z Covidu, ale osobně pochybuju o velkém čísle. Neznám nikoho, kdo by strachy hrubě zanedbával péči o sebe.
PPrávě... co ta nadúmrť.
Pokud bychom měli ofiko covidových úmrtí 100 a nadúmrť dělala 5, bylo by jasné, že lidé povětšinou umírají na něco jiného.
Pokud by nadúmrť dělala 80, bylo by dost pravděpodobné, že ta úmrtí jsou opravdu z velké části covidová.
Ale my máme nadúmrť 120 (ta čísla nemají vyjadřovat konkrétní počty, jde mi o jejich přibližný poměr). Takže je jasné, že krom covidu tu velmi významně působí ještě něco jiného. Vidíme, že významně, ale nevíme, jak moc. Je tedy klidně možné, že to "něco jiného" má v tom celkovém numeru nadúmrti ještě vyšší podíl, než si myslíme. Třeba nejen 20, ale i 50.
"Neznám nikoho, do by strachy hrubě zanedbával péči o sebe". Přiznám se, že nevím, jak to poznáš. Pokud někdo zanedbává péči o sebe tak, že se nesprchuje, tak to je znát celkem snadno, ale pokud "jen" s nějakým počínajícími problémy nejde k doktorovi, tak to zvenku nijak nepostřehneš.
Už jsem to tu psala víckrát - v okruhu mých blízkých známých vím o dvou starých lidech, co prostě nepřežili tu izolaci na samotce danou "opatřeními". A jen o jednom, co zemřel s covidem (bezpříznakovým; příčina smrti byla jiná, i když samozřejmě oslabení virem na tom podíl mít mohlo).
Z okruhu rodiny a známých nevím o nikom, kdo by kvůli Covidu zanedbával lékařskou péči - zubaře, kontroly tlaku atd.
O Vančurovi jsem četl, ale jinak nic.
No, já zas v okruhu známých spíš neznám nikoho, kdo by lezl k doktorovi, když urgentně nemusí. Pravda, jestli si kdo v rodině kontroluje tlak a jak, to vůbec netuším.
Tak třeba u zubaře na pravidelný kontrole (a já i na dalším výkonu) jsme byli snad všichni. A "urgentní" to neni.
No dobře - a jakou teda máš teorii na tu nadúmrť poměrně vysoko převyšující covidová úmrtí?
Ten rozdíl je tak zřetelný, že to není jen tak nějaká statistická odchylka.
To já netuším, jsem jen technik.
Ale že úmrtnost docela slušně koreluje (se zpožděním) s počty pozitivních i laikovi napoví. A vždycky se přiklonim spíš k realistickému vysvětlení, než k nějaké exotické theorii ...
Tady je třeba článek k věci z antibabišovského periodika:
https://www.forum24.cz/za-nadumrti-muze-covid...
Z čeho a z jakých dat vycházejí jiní nelékaři netušim. Třeba:
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor...
A ti dva staří lidí umřeli "na izolaci" nebo "s izolací"?
Vždyť tohle dělení nedává žádný smysl. Ti lidé prostě umřeli, jedno na co, otázkou je pouze zda předčasně.
A to je celé, o co zde jde.
Aby neumírali lidé předčasně nebo zbytečně na cokoliv.
No, přesně. Což ovšem mimo jiné znamená, abychom nepřijímali opatření, která víc škodí než pomáhají. Protože nejsou jen úmrtí na Covid, ale i ta na "cokoliv".
A nejhorší jsou opatření, která ani ti, co je vyhlásili, nedodržují.
Čísla rostou, brzděme. Čísla začnou klesat, otevřeme. Vymyslíme psa, na druhý den ho předěláme a za další čtyři dny zase. Tak vymyslíme kočku. Zavřeme krám tamtomu, otevřeme tomuto. Další týden zas obráceně. No a tak furt dokola.
To nemůže fungovat, to je zřejmé na první pohled.
A co je "předčasně" po dejme tomu pětašedesátém roku života? Je nějaká norma, minimum dožití? Znal jsem takového, s kterým to seklo ještě o trošku dřív. Zdravý, v pohodě - a najednou dotlouklo. Počítá se to jako předčasné, nebo přišel jeho čas?
Nojo, normy ...
Možná by to chtělo stanovit nějakou přesnou hranici, všechny starší prohlásit za ohrožené a jak navrhoval Jindra (a tušim i mladej Klaus), izolovat je někde pod dohledem armády.
Co třeba 60!
My zdraví, mladí a silní bychom si zas užívali lyžovaček, hospod, fitek, nakupování, cestování, atd.
Pro sichr dávám trojitý :-)))
Dušan Vančura za Spirituál kvintetu umřel v dubnu na zánět od zubu. Strachy se neodhodlal jít k zubaři, aby nechytil covid.
https://www.idnes.cz/kultura/hudba/dusan...
Je velice nepříjemné takto to rozebírat...nicméně jeho žena Zuzana to viděla přecijen trochu jinak.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Du%C5%A1an_Van%C4...
I chřipka si v roce 96, jen u nás vzala 9000 obětí.
Chřipkové epidemie čas od času projedou světem,nebo jeho částí.
Tahle "pandemie" je specifická tím, že řádí jen v bohatých, či bohatších zemích.
Určitě to bylo v roce 1996? Ten rok jsme totiž měli oproti desetiletému průměru PODúmrť skoro deset tisíc.
Možná 93?
Nevím, mektalo se o tom hodně nedávno, jestli jich bylo 9 nebo 12, tisíc.
Nagoogluješ to snadno.
Frantíci, podle všeho, měli nadúmrtnost proti 2019, 9%.
To není rak tragické číslo a fakt je srovnatelné s chřipkový
Google říká 1995. To jsme měli oproti desetiletému průměru rovněž podúmrť. cca sedm tisíc.
Ale byl to rok, kdy se ty počty úmrtí lámaly a začalo se projevovat porevoluční zlepšení zdravotnictví. Tj. kdybychom si zkusili vzít desetiletý průměr ne zpětně, ale dopředu, pak je tu o cca 8000 úmrtí víc. Pořád velmi výrazně méně než ukazují letošní čísla.
Opravdu nenajdeš v posledních padesáti letech nic ani zdaleka srovnatelného s covidem.
Zmínila si hong-kongskou chřipku.
Ta nás minula, nebo zapadla ve víru let 68/69 a okupace, takže zase žádné vzpomínky na tragedii.
A přitom, zdá se, byla horší než tahle mediálně favorizovaná nemoc.
Rok sem, rok tam, o tisícovku mrtvých víc nebo míň - všechno je fuk.
Xakru, proč si to nenagúgluješ sám, když tím chceš argumentovat.
Ale jo, jasně, proč ty by sis něco zjišťoval - to je moc práce. Blbce ze sebe můžeš udělat mnohem snadněji.
Hlavně že víš, jak to bylo ve Francii...
Tak deset tisíc od průměru za delší období je v rámci normální odchylky. Stačilo, že umřeli v lednu a né až v září... Ono to tak u těch epidemií v podstatě je: ti, co už jsou na tom dost špatně, umřou o něco dřív.
chřipkovými roky.
Z titulků to celý rok ovšem vypadalo, že to národ decimuje, tedy bere každého desátého.
Opatření ovšem šílená, včetně toho stanného práva.
Coronazvěsti budou říkat "jen 9 protože opatření"
S tím nelze polemizovat, co by bylo kdyby, se dokázat nedá.
S č8m lze úspěšně polemizovat, jsou ty zákazy.
Třeba ty demonstrace. Prý "strašně nenezpečně".
3000 lidí na Staromáku, většina bez roušek, žádný skok v šíření infekce se nekonal.
49 tisíc v Paříži, náměstí Bastlily. Totéž.
Hospody a krámy zavřené, čísla o Vánocích rostla.
Je to v rodinách.
Zaujalo mne. "Odborníci na dezinformace.." To se opět někde studuje? Kdysi byl VUML.
To si piš, že studuje a někteří v tom jsou hodně dobrý.
Jo, jenomže já to strašení, které je záměrnou dezinformací, a výše zmíněný Flégr to přiznal, že "chtěl burcovat" označuji správným, nedehonestujícím slovem "marketing".
Prostě se snaží prodakt nějaký produkt, a využívají vše, aby po něm byla poptávka.
V posledních letech, a zdaleka ne jen u nás, vznikla sorta lidí - majitelů pravdy. Oni vědí, oni mají ty správné informace a názory.
Lidé, s jinými názory jsou ti "špatní".
Jakýkoliv jiný názor než ten,co mají majitelé pravdy" je "fake news" a oponentům jsou podsouvány postoje a názory, které nesdílí.
Prostě je to ćistě bílé, a když někdo řekne, že to asi až tak bílé není, hned o něm začnou řvát, že tvrdí, že je to černé. A najdou nepřítele, pro kterého "pracuje" nebo jím je "indoktrinován".
Dokonce je možné, že ty fantasmagorické theorie a weby provozují sami "majitelé pravdy" aby se měli proti čemu vymezovat a mohli nesouhlasné názory zařadit mezi ty "popírače" a tím hakoukoliv debatu o tom, že to tak jasně bílé, jak nám říkají fakt není.
Ano, tohle řídí odborníci na komunikaci a marketing a zdaleka nejsou pouze na jedné straně pomyslné barikády.
Trik s "oponováním sám sobě" není nic nového, myslím, že byl uplatněn i zde.
Odpíračí, popírači, desinformační weby...
slovník normalizátorů, jen vymenit popírače a odmítače za ztroskotance a zkrachovance a desinformační weby za štvavé vysílačky
náplň i pbsah stejný - dehonestovat názorové odpůrce
Různých informací se na nás valí docela hodně, bohužel mnohé jsou třeba i jen nechtěně nepravdivé ale průser je, že mnohé i záměrně lživé. No a je problém se v tom vyznat a přebrat si to.
Náplň ani obsah není stejný.
Dezinformace v souvislosti s pandemií, které tady usilovně šíříš, nemají za cíl dehonestovat názorové odpůrce.
Jejich cílem je způsobit nám co největší ztráty na životech a zruinovat ekonomiku.
ne, úplně stejné to je.
Nepřátelé, škůdci, vrazi
Ty jsi exemplární ukázka takového bolševického svinstva, neváháš napsat, že kvůli mým názorům "umírají lidé".
Nenávist z tebe stříká do stran
Jak rozlišíš dvě tvrzení, která říkají totéž, ale jejich šiřitelé k nim dospěli každý jinou cestou? Je to totéž, nebo to není totéž?
Pokud ta identická tvrzení škodí, je amorální ten, který jen chce škodit, nebo i ten druhý, který k tomu dospěl nějakým jiným myšlenkovým postupem?
To je nejspíš problém pro nějakého filosofa, etika.
Jdyž Brahmo v tom je ten problém,jak v těch letech padesátých.
Prostě jedna skupinka lidí je přesvědčena, že má pravdu, a že ostatní ji nemají, a škodí.
A ve spojení s imperialistickou mocností.
Tak po klukovi, který chtěl zdrhnout na západ na čáře stříleli, a když ho chytli, dostal 20 let za "podvracení republiky" či jinou bejkárnu.
Ti, co si nemysleli, že socialismus je pro naši vlast to nejlepší byli škůdci a zrádci.
Když jsem přesvědčen, že lockdowny nepomáhají ale likvidují ekonomiku a v důsledku životy všech, jsem škůdce, pro pacienta, i pro tebe.
A ten magor si myslí, že tím, že si troufnu svůj názor vyslovit, můžu za smrt nějakých nešťastníků - tak to už je Urválkovština nejvyššího rázu.
Jak strach a panika nadělá z lidí snadno dobytek. A počkej, až pujde do tuhýho. Nebudou zdroje na špitály,nebude na důchody, ale bude tu virus a pár hodně bohatých jedinců.
To teprve bude tóčo.
Omíláš tady "názory", ale já tomu říkám šíření dezinformací, protože píšeš pořád dokola věci, které už ti byly mnohokrát vyvráceny, potom to ale nejsou názory, ale kampaň, která se shoduje s Rusko-Čínskou dezinformační kampaní.
Rusko i Čína proti nám už nějaký čas vedou dezinformační válku, a snaží se nám způsobit co největší škody.
Takže ohledně toho co tu děláš, "podvracení republiky" do uvozovek nepatří.
Skutečně píšeš "názory", které jdou proti zájmům našeho státu.
Snad si nemyslíš, že tě za tohle bude někdo litovat, počkej až to všechno skončí, spoustě lidem snad konečně dojde, co je to za svinstvo, ty tvoje "názory"..
Nedávno sis stěžoval:
"Sebrali mi půl roku(rok?) života."
"Měl jsem úplně jiné plány."
Sedmdesátiletý senior(dle tebe slabší kus, odsouzený k vyhynutí).
Díky tvému "názoru" - "necháme tomu volný průběh, abych mohl co nejdříve vzít nohy na ramena", zabije ho Covid.
Na rozdíl od tebe nemusí ztratit rok, ale dva, pět, deset let života, i více, přestože měl také jiné plány.
Ale on ta léta života ztratí definitivně, nebude dělat to, cos ty, chudáčku, dělal v průběhu času, který jsi "ztratil" - nebude třídit nasyslené sklo, stavět zimní zahradu, nemůže zabezpečit svoji rodinu vůči finanční krizi.
Re: šíravník: "Sedmdesátiletý senior... nebude stavět zimní zahradu, nemůže zabezpečit svoji rodinu vůči finanční krizi."
Super, tady se člověk i dovzdělá :-)
Napiš, jak sedmdesátiletý senior po té, co zbudoval zimní zahradu, zabezpečuje svoji rodinu vůči finanční krizi. Ď.
Případně vyřiď sedmdesátiletému seniorovi, že zabezpečovat svoji rodinu vůči finanční krizi může u mě na stavbě, pokud unese roli asfaltového pásu.
Meleš furt stejný hovna, paciente?
Kdy ty si naposledy vlastně pracoval?
Proruskou dezinformační kampaň jsi tady zvesela kopíroval už dlouho před Covidem.
Namátkou - zuřivý odpor, resp. nenávist vůči neziskovkám, názory na EU, na imigrační krizi, filosofickou fakultu jsi nazval "fakultou leštění prdů", to je pro proruské dezinformátory také typické, že se snaží vyvolat nedůvěru vůči společenským vědám, protože tyto vědy jsou pro ně nebezpečné, psychologie k nim patří také.
Kdepak hochu, to nemůže být náhoda..
Že kvůli názorům, které tu šíříš v průběhu pandemie umírají lidé, na tom trvám.
Kdo má v sobě něco, čemu se říká zodpovědnost, obyčejné lidství a svědomí, ten snad pochopí, proč to píšu, ale od tebe to samozřejmě nečekám..
Donedávna jsem úplně nechápal, jaký je rozdíl mezi sociopatem a psychopatem.
Před pár dny jsem četl článek ze kterého jsem pochopil, že sociopat nejsi.
https://www.flowee.cz/clovek/3634-setkavate-se...
Že by alespoň někteří ministři začali dostávat rozum a začínají se vyjadřovat jasně s rozumným vysvětlením.
Myslím, že se to dnes docela povedlo Blatnému a slušnou snahu projevil i Hamáček na dnešní tiskovce vlády.
Osobně se mi jakákoli komunikace ze strany Blatného velmi zamlouvá. Mluví vždy klidně a přitom důrazně a mluví k věci. Žádné prázdné kecy okolo.
Až na toho jeho podvraťáka a duhovou tabulku, co platí i neplatí a všelijak si s tím kroutí podle momentální nálady. Takže stejně nikdo netuší, co se ho zítra bude nebo nebude týkat. A taková to byla sláva, když s tím vylezl...
No jo, vidíš, to je pravda. Tak má jedno mínus. Velké :o)))
Já už systém PES zcela vytěsnila. Nesleduji ani to jejich "politické" číslo "R".
Pes kterej štěká nekouše. Takových štěků ještě bude teta. Což je pozitivní aspoň v tom, že o tom žvanilové píšou jako vo život. To ať je co číst rozumbrado. Nebo bradko. :D
Tak by mě zajímalo, co si myslí ty naše pokladnice moudrosti, o těch mutacích viru :-)
Nějaký link na nějakého odborníka, co považuje za zmutování koróny za "nepravděpodobné" by nebyl?
:-)
vstanou noví odborníci!
Plašení neustane, o to strach mít nemusíte :-)
Drobná rada - zkus to napsat tak, aby to dávalo smysl, pak si nebudeš muset odpovídat sám.
Ale vlastně i sám si můžeš odpovědět (svým vlastním stylem): "Google neznáš?".
Potrfenej se ozval.
Ano, byls to ty, a ty dvě pavlačové štěkny, co se do mě pustili,když jsem vyslovil domněnku, že virus zmutuje.
A Pačese jste vytahovali.
Google je jak Bible, nagooglíš důkaz pro cokoliv, což děláte, a tchýně s oblibou.
Jenže prostě logika věcí je neuprosná, takže to bude, tak jak píšu. Je to marketingová bublina, a až praskne, bude to rána.
Samozřejmě, choroba tu je, ale zdaleka není tak nebezpečná, jak se předkládá a vůbec žádná opatření proti jejímu šíření nefungují.
Nikdo se nesnažil vyhnat ze světa chřipky, je zbytečné, nákladné a ekonomicky devastující se o to snažit s covidem.m to prost
Některým to prostě dojde později, ale jednou na to dojde.
Zaprvé - tys nevyslovil domněnku, tys tvrdil jak strašně už mutuje (přitom - může vůbec mutovat marketingová bublina?).
Zadruhé - nikdo ti netvrdil, že CoV2 nemutuje vůbec.
Ty dnešní nové "britské" a jiné mutace zdaleka nejsou, ani po víc než roce, tak odlišné, jako sezónní mutace chřipky. Prostě naštěstí tenhle virus mutuje minimálně (ať si Peková říká co chce) a i na tu britskou mutaci normálně funguje stávající vakcína. To je to, co jsme ti psali. Najdi si to.
Nesmíš být tím virem tak posedlý - zatemňuje ti to mozek.
Uplácal sis bábovičku a teď si ji sám rozkopáváš?
:-))
Rozumíš téhle šifře?
"s covidem.m to prost"
Ne, ale já jsem jen prostý lapač much. Já nerozumím ničemu:-))
Přišla jsem totálně o čich. Moje dcera mi na to odpověděla, že je lepší přijít o čich, než kdybych ji po pěti dnech karantény napsala, že už jejího otce nemůžu ani cejtit.
Ségra ze Slovenska, to je tam, jak se furt testují, mi napsala, že jsou furt negativní, ale, jak nejde vůbec nic dělat, tak její muž, jinak chemický inženýr, furt vyrábí různé alkoholické i nealkoholické nápoje. Všechny vesměs nepitelné, takže, aby je mohli zkonzumovat, tak by už ten covid fakt potřebovali.
A můj muž zase hrdě svým kumpánům hlásil, že ta nemoc je moc fajn, protože manželka ani po týdnu necítí, že se manžel nekoupal.
Tak asi tak si tu žijeme.
Jo a dnes mi doručovali dárek pro syna. Shodou okolností nové sedlo na kolo.
Volali mi, že to vezou, tak jim říkám, zásilka je vyplacená, vím, o co jde, podškrábněte to za mě, hoďte mi ten balík za dveře, zazvoňte a zmizte, jako když vám bylo patnáct.
Přesně tak to udělali:-))
Když jsem měla po testu, přijel kurýr s nějakou zásilkou. Mluvila jsem s ním s odtupem z chodbového okna a v roušce.
A prý jestli mi přišel smskou kód. Chrmlala jsem, marně jsem hledala smsku a říkám "víte, já dneska byla na testu, tak mám trošku v smskách z neznámých čísel zmatek..."
Už nechtěl nic, pozdravil a rychle zmizel :o)))
Takové "pobavilo xxx":
"A Pačese jste vytahovali"
A kdopak ho ve skutečnosti vytáhl (a ani si ten rozhovor neposlechl celý):
https://www.nakole.cz/diskuse/29034-covid-37...
Prosím, poučte neznalého. Opatření vládní sebranky dílem nesleduji, dílem jim nerozumím. Takže si teď nedělám legraci, ale opravdu nevím.
Znám bývalou spolužačku, ta má školní dítě na prvním stupni. Psala mi, že ve třídě dítěte byl identifikován kokodák. Tak se musela s dítětem zavřít doma a pak jít na testy. Ty jí vyšly pozitivně (má koko), jak mi dnes psala. Dítě má být doma dalších 7 dní a ona dalších 10 dní.
Nerozumím tomu. To jako za těch 10 dní doma v ní ten kokodák umře-vyšumí-projde mu lhůta spotřeby a už bude panensky netknutá? Nebo pak půjde na testy znovu a kdyžtak ji znovu zavřou a pak půjde na testy znovu a kdyžtak ji znovu zavřou?
Nebo co jako vláďa čeká, že se stane, až jim skončí aktuálně platný trest odnětí svobody?
Asi by šly najít informace na webu, ale, přiznávám, takhle je to snadnější. A taky, očekávám, to bude výživnější ;-)
Aha, tak mi to přeci jen nedalo a hledal jsem info i jinde. A zjistil, že ten nositel kokodáka to prý za těch 10 dní už nemůže nikomu jinému darovat. Zajímavé.
No tak nic, no.
Pikantní na tom je to, že pokud je negativní, musí testy opakovat.
Když je positivní, má se za to, že je po 10 dnech zdravá. Takhle to prodělalo asi milion lidí. Přesto he to vrahoun a zabiják, kvůli kterému zhuntujeme hospidářstblví
Termán "hospidářstblví" si s dovolenám p)jčuji a bzdz použávét.
Tak jsem si vyzkoušel objednání na očkování a průběh 1. dávky očkování.
Objednání v sobotu se nevydařilo i když měli vypsané volné termíny, tak jsem si pokecal s docela milou paní na infolince a dověděl se, že prostě očkovací místo zapomnělo aktualizovat data a bude dobrý to zkusit po neděli. V pondělí dopoledne bez problému docela velký výběr termínů už v ten den. Hned přidělili také termín na 2. dávku.
A musím pochválit jak to měli ve fakultní nemocnici bezproblémově zorganizované, žádné davy, žádné srocování. Od příchodu po odchod za hodinu i s půlhodinovým čekáním po očkování.
Odkdy je tobě nad 80 let ?!?
Nebo co si za ohroženou skupinu?!?
Že se tedy tak drze ptám...
Zdravotní bratr ve výslužbě.
Záchranář ve výslužbě.
Policajt ve výslužbě.
A nebo jen protekční spratek :-)
A nebo doprovod ?
Ale to už je moc složitý, že ;-)
Mohl to napsat jasnějc, ale i kdybych nevěděl o co kráčí, tahle varianta by mne napadla hned jako nejpravděpodobnější.
Prostě to napsat jasněji nechtěl, přesto z toho jasně vyplynulo, že nebyl očkován on:-))
Respektive jako jediná možná. Zdravotníci ani jiná preferovaná skupina se necpou do registrace, jdou rovnou. A přes osmdesát mu není.
Já ale reaguji na Radku a né na lelka :-)
Máme tady kádrovací komisi, na to Lelek pozapomenul.
A hned má chobot.
Má se prý vyjadřovaz jasně, protože se zdejší komisi jinak bude zodpovídat :-)
"Není-li co moudrého sdělit, není hanbou mlčet."
Z toho jeho textu to fakt vyšňupat nejde.
Tak co se doprdele čílíš? :-)
Mě ještě dlouho ne, ale mámě už několik let ano :-)
Připojuji se. Objednání jsem zvládla už v pátek, to jsem psala. Takže jsem dnes maminku vyvezla na výlet. :-)
Prý bude ráda, když ji odvezu, protože nemá zimní gumy. Že by možná senior 80+ po očkování pro sichr nemusel sám řídit, ji jako problém vůbec nenapadlo. :-)
Moc lidí to tu asi nepřečte, ale o nemocnici u sv. Anny v této souvislosti můžu říct jen to nejlepší. Organizace tip top, prostředí příjemné. Maminka měla starost, že by se tohle mělo někam napsat, když jsou noviny a zprávy pořád plné těch jobových zvěstí a nadávajících lidí. Tak to píšu aspoň sem. :-)
Díky. Dobrých zpráv není nikdy dost.
(Sojovka nebo hořtice?)
:-))
Jablečný štrůdl. :-)
Teda ten šel opačným směrem.
Ráno jsem vykoukla ven, po vyhodnocení náledí jsem obula boty s gumovou podrážkou a do tašky přihodila nesmeky. Přijedu k mamince a ta se nese ze schodů v kostýmku, botičkách na podpatku a s krabicí štrůdlu, co prý upekla pro sestřičky.
Zvedli jsme si tam náladu asi všichni vzájemně.
Můj táta, byl takovej verbálně drsnější muž, o takovýhlech říkal:
"takovou bábu budou muset vodstřelit"
a myslel to v dobrém, prostě někteří senioři neuvěřitelně vitální a lze jim to jen přát a tiše závidět
Ještě nedávno jsi chtěl takové lidi strkat do izolace a mluvit s nimi přes plexisklo jako ve věznici pro těžké zločince:-))
pěkná demagogie....
ne "tyhle lidi" ale ohrožené lidi je potřeba chránit - nikoliv "dávat do vězení" ale izolovat od možnosti nákazy.
Zopakujeme si, už také posté, ne každý senior je ohrožený, závisí to na jeho zdravotním stavu a kondici, a zárověň ohrožení nejsou jen senioři.....
Ty nejvíce ohrožené, pro které by setkání s virem znamenalo koncovku, je logicky třeba od možnosti setkat se s virem odizolovat, nebo riskovat jejich konec - je to nikoliv na rozhodnutí vlády, parlamentu, či tebe, ale vysloveně na rozhodnutí toho ohroženého.
A stát by měl takovým ohroženým poskytnout pokud možno co nejkomfortnější možnost izolace - nikoliv od společnosti - ale od viru.
Naši, a nejen naši představitelé, na to jdou jinak. Izolují všechny. Teď mi Soňa říkala, že hlásili, že snad do obchodu budou povinné respirátory - i pro zdravé, tedy hlavně pro zdravé.
Už rok nám vir dokazuje, že tato opatření, kdy se snaží zabránit komunitnímu šíření viru, nefungují. Nefungují a ti ohrožení umírají, a umrtvená, se zničujícími ekonomickými důsledky, které si asi nejste schopni uvědomit je celá společnost.
Celá společnost je uvězněná, šikanována, ekonomicky likvidovány jsou celé vrstvy obyvatel.
Ale vám je to marné vysvětlovat - začnete s proruskými weby....
Všichni na celém světě jsou blbci jen ty jsi letadlo :-)
Všichni blbci nejsou, Bobe.
Ale blbců je na světě fakt dost.
Do obchodu nebudou povinné respirátory...
Prej budou povinné chirurgické roušky nebo respirátory...
Prostě to, čeho teď mají plný hagáry, nemůžou to prodat a lidi, ludry jedny, si choděj v hadrovejch rouškách z prostěradel či od ťamanů klidně nakupovat.
Sonin otec se s pomocí kamarádů zaregistroval na Bulovku, taky má 83, tak "ty internety" mu moc neříkají. Ale protože chce mít jistotu, rozhodl se, že to raději pojede omrknout předem, kde to tam je a jak se tam dostane, aby přijel včas a nezdržoval.
Soňa s ním telefonovala dvě a půl hodiny, než ho přesvědčila, že to není nutné, že ho tam v pondělí odveze.
Dědek je šíleně paličatej a rád si dělá věci po svém a sám.
Po pravdě řečeno, jsem si taky myslela, že se do toho špitálu zajedu den předem podívat. (Jezdím do práce denně autem, tak by šlo o minimální zátěž.) Ale nemocnice už o víkendu zveřejnila na svých stránkách podrobný popis, tak jsem usoudila, že trefíme na první pokus a jestli nás má čekat něco podobného, jako bylo na fotkách v novinách minulý týden - ty davy seniorů tísnících se ve frontě na očkování v úzké chodbě - tak s tím stejně nic dopředu neudělám.
Každopádně výsledek byl příjemným překvapením po všech stránkách.
Já to taky dělám, když mi na schůzce záleží, prověřím si spojení a většinou se zajedu podívat.
Ale děda, který sotva chodí a kvůli covidu mu odložili operaci kyčle, tohle chtěl podnikat MHD :-)
"Od rána se snažím o registraci k očkování. Po 10 hodinách a čtyřech PIN smskách úspěch. Babička má dálniční známku!" :))
Štěstí, žes zároveň přes web neobjednával na veterině kastraci kocoura!
;-)