Reakce na Jindru, který mi napsal:
"ty jsi fakt zralej na léčbu, protože marody bít se nehodí..."
Jindro, napsal jsem svůj názor, po zralé úvaze.
Kdybys dlouhodobě a okatě nekopíroval dezinformační a proruské weby, tímto směrem bych samozřejmě neuvažoval.
Nikoho nenutím, aby ti dával ban, nedám ti ho ani já v tomto tématu.
Za normální situace bych to neřešil, ale pokud se takhle chováš v nouzovém stavu, já bych tolerantní nebyl, nalhal jsi toho už moc.
Pokud ostatní diskutující baví krmit dezinformačního trolla, je to jejich volba a budu ji respektovat.
Jen si neodpustím poznamenat - tvoje reakce byla bezprostřední a já ti za ní děkuju, je typicky estébácká, jako první tě napadne svého odpůrce fyzicky napadnout (marody bít se nehodí) a když to nejde, pokusíš se ho zlikvidovat společensky (ty jsi fakt zralej na léčbu).
Toho si musí všimnout i slepej, že se naprosto obsedantně do mě navážíš, teď dokonce "píšeš pochybnosti" že své názory píši "zadarmo".
To je fakt buď na léčbu, nebo na přes hubu.
A tyhle pomluvy o mě šíříš už léta.
Začalo to Andorou, do které jsem na kole nedojel, pokračoval si podezřením, že www.cs-sklo.cz provozuji abych na tom nehorázně vydělal, a teď budeš tak drzý, že píšeš, že mě snad někdo, za to že tu překládám francouzské noviny platí.
Každý to vidí, každý si může udělat úsudek.
Já si na svém názoru trvám, s tím nic nenaděláš a domnívám se, že něco podobného musí napadnout každého, kdo se nad tvým chováním trochu zamyslí, ne že by jako musel dojít k jednoznačnému názoru, ale připustit, že je to jeden z možných důvodů, proč se dlouhodobě a obsedantně snažíš prosazovat názory, které destabilizují společnost, a zároveň se snažíš nevybíravým způsobem likvidovat své odpůrce.
Další věc, která je typická, pořád šiješ do Prymuly, jako by snad o něčem rozhodoval.
Musíš moc dobře vědět, že zodpovědnost za tenhle průser nese Babiš.
Ale všemožně se snažíš všechno hodit na Prymulu.
Estébák Babiš, kterýho podle mě mají Rusové v hrsti, je ti za to jistě vděčný úplně stejně, jako jeho velící důstojník..
Pro Jrr:
Znamená svoboda projevu i svobodu vytváření a šíření dezinformací a lží?
Já myslim, že až tak úplně ne. Ovšem najít hranici nebude snadné.
Při nejmenším si myslím, že svoboda projevu úzce souvisí i s vírou a vyznáním!
Velmi těžko můžeš říct, že ano, je v pořádku hlásat, že svět stvořil Bůh za 7 dní a podobně, zatímco tvrzení, že Bill Gates chce očipovat populaci je nepřípustná dezinformace a lež.
Mně totiž připadají ta tvrzení srovnatelně pravděpodobná... ;-)
A když už jsme u té konspirace. Brahma se podivil, že by Čína mohla virus řídit. Přitom se už poměrně dlouho ví, že tenhle koronavirus je rasově selektivní, má tedy atributy ideální biologické zbraně. V principu by stačilo vypustit aktualizovanou verzi...
Samozřejmě existují i jednodušší cesty, jak efektivně zamořit území protivníka... hezká holka, co ráda mejdany, toho může stihnout za týden dost... ;-)
Vždyť píšu, že je to obtížné.
Ovšem s Bohem a Billem - tam bude rozdíl, že u Billa poškozuješ konkrétní osobu a zadruhé šíříš paniku. 7 dní stvoření Boha nepomlouvá a pravděpodobně nikoho třeba od očkování neodradí.
Přesně tak, způsob, jakým Jrr relativizuje úplně obyčejnou pomluvu, která není podložena jediným důkazem, se mi nelíbí.
No, však je tvé právo mít jiný názor. S tím já vůbec nemám problém. :-)
Ale neskromně se domnívám, že díky mým názorům lidé neumírají. Kdežto díky těm, které tady píše Jindra ano, což by pro mě byl důvod, proč mu v tom, za výjimečné situace, zabránit.
Nevím, zda přímo Jindrovy názory už někoho zabily (principiálně podobné asi jo), ale viděl bych to tak, že ke svobodě patří taky to, že děláme rozhodnutí a ta rozhodnutí mají následky.
Takhle už to funguje od pradávna, když jedinec udělal špatné rozhodnutí, zahynul, nerozmnožil se a byl slepou vývojovou větví.
A evoluce stejným způsobem funguje i na úrovni sociálních uskupení, takže jedinec samozřejmě může do záhuby přivést i celou svou tlupu.
Pořád bych ale jako klíčové viděl rozhodnutí toho jedince a snažil bych se mu spíše dát dostatek informací, aby se mohl rozhodnout správně než se snažit cenzůrovat všechno ostatní.
V tomhle mi připadá jako hezký příklad sexuální výchova mládeže. Její absence sexu nezabrání a ještě mohou být všichni překvapeni vedlejšími efekty... ;-)
Ty jsi fakt kretén.
Tak kvůli mě, a tomu co napíšu nakole umírsjí lidi?
To nemá fakt obdoby.
ukázkivé myšlení bolševika.
Lidé umírají kvůli názorům, které, mimo jiné, zastáváš i ty.
Pereš sem to dezinformační svinstvo už od jara. Čte to tu dost lidí na to abys mohl s klidným svědomím říct, já nic, já muzikant.
Všeobecně mi připadá, že většině lidí, včetně tebe, ještě nedošlo, že v tuto chvíli už tu nejde o nějaké strašení, lidi, neposlouchejte blbce jako je Jindra8526, nebo to dopadne špatně.
Ne, už to není debata o budoucnosti, nýbrž o přítomnosti, ono už se to děje, právě teď, a bude to mnohem horší.
A ty, místo aby ses konečně chytil za rypák a řekl třeba, ty vole, že já radši nedržel hubu, klidně mi napíšeš, pět až patnáct tisíc mrtvých?
Přitlač, to je málo, u Verdunu jich bylo mnohem víc.
Typické, že zrovna ty mě přirovnáváš k bolševikům, když uvažuješ přesně podle hesla "nás mnogo".
K životům ostatních lidí máš úctu asi jako Stalin..
A zde je vysvětlení proč se někteří lidé chovají jak se chovají:-)
https://zoommagazin.iprima.cz/zajimavosti...
kvůli názorům nikdy nikdo na světě neumřel,ale bolševici,za názory lidi popravovali
Jasně, takže Jana Husa upálili bolševici...
Ale toho přece neupálili za názory, ale za to, co říkal nahlas... ;-)
To jo, ale on je říkal nahlas... kdyby mlčel, nejspíš by nikomu nevadil. :-)
Napsal jsem snad "jen bolševici"?
Napsal si, že bolševici za názory popravovali.
A Hus byl upálen za své názory...
Prostě se mi to propojilo.
Zklidni se a dělej to jako král v pohádce Boženy Němcové: "To může být pravda.":-))) Jindra nikoho nenutí, aby jeho názory přejímal, natož aby skákal z Tarpejský skály. Aspoň já mám ten dojem.
Psal jsem snad že někoho nutí?
Je dostatečně přesvědčivý na to, aby díky němu někdo dobrovolně změnil názory, následně i chování.
Jindra prostě přispěl tou svoji trochou do mlýna, to neokecáš.
Ano, zdejší zdravé jádro by se mělo zasadit o jeho okamžité zabanování. Nebo lépe - nahlásit ho jako rozvraceče zaváděných pořádků. Tak!
Děkuji za věcný argument, je dobře, že ses Jindřicha zastal a utvrdil ho v tom, že nenese zodpovědnost za to, co tady píše, jistě z toho máš dobrý pocit.
Vy to tady přirovnáváte k putyce, jakože pokecáte a tak.
I nadále máte pocit, že nenesete zodpovědnost za to, co napíšete.
Samozřejmě to platí především pro hyperaktivního Jindru, který tu od jara provozuje dezinformační kampaň jak z učebnice.
A teď důrazně odmítá jakoukoli odpovědnost za kvanta lží a dezinformací, které sem napsal, nebo za to, že se mu mohlo podařit někoho zblbnout a ohrozit tím jeho život.
Zdravé jádro naší putyky se taky celé léto ujišťovalo, že Covid je jen rýmička, asi to samý, co Pod ledem, nebo jinde.
Včetně majitele podniku.
Do poslední chvíle tam všichni seděli a bratřili se, jako by se vůbec nic nedělo, včetně Toníčka. No a na vývěsce už visí parte, Toníčkova táty.
Von ten vir je skvělej, protože je to celé anonymní, v podstatě nelze zjistit konkrétní viníky.
Jindra je typický příklad, v podstatě tomu tady šéfuje, protože je nejhlasitější a agresivní.
Ale když se ukáže, že celou dobu psal hovadiny, a měl by přiznat chybu, či nějakou zodpovědnost, najednou zapomene, že pokud je víc lidí pohromadě, on je vždycky šéf.
Schová se do anonymního davu, je z něj bezvýznamný diskutující, který na nic nemá vliv, on jen diskutoval, typický majitel firmy, manažer, který je odjakživa zvyklý přiznat chybu, přijímat následky svých špatných rozhodnutí, postarat se sám o sebe, nespoléhat na to, že se ho zastane nějaký Ovčáček..
Vidíš straky na vrbě, já že se Jindry zastávám, no to se povedlo. Paranoia jak vyšitá.
Zstím se ovšem ukazuje, že hovadiny píšeš ty :-)
Víra není věcný argument, počkejme si, jak se věci budou vyvíjet.
Věřím, že všichni, včetně tebe, by byli rádi, a ulevilo se jim, kdyby se situace kol covidu vyvíjela tak, jak předpokládám já.
Druhou věcí je ekonomický průšvih, do kterého se naše vlast řítí. Tady radím nečekat a zbavit se úspor za rozumné věci, nejlépe zřejmě pozenky a jiné nemovitosti.
V této věci mám naprosto jasno.
Protože zadlužení roste enormně, čeká naše obyvatele znehodnocení úspor.
Jestli inflací, či přechodem na euro netuším, ale k znehodnocení zcela jistě dojde.
Můžeš tomu říkat "poplašná zpráva" - já tomu říkám "varování".
Asi máš pravdu, to je opravdu očekávatelný efekt.
Teď jsem vedle četl, že pětina hotelů bude na prodej, tak musím hned varovat Širavíka: hotel není ta správná nemovitost kam investovat prachy z obavy před znehodnocením :-)
Je fakt, že jestli levně, tak by se to mohlo v dlouhodobém horizontu rentovat, jednou to odezní a zase se bude trajdat.
Škoda, že jsem veškerý úspiry rozfral za timní rukavice na kolo.
Já měl políčeno na Karlštejn, ale po tom skandálu Harryho Jelínka se stát k prodeji nějak nemá. :-(
Prosím tě, co by si s ním dělal. Víš co tam pořád leze lidí?!?
Žádný klid by si tam neměl.
Taky pravda. Pak se teda za klidem uchýlit do nějakýho klosteru v podhimálájí, meditovat a učit se na sitár.
Už umírají desítky lidí denně, Babiš shání doktory po celém světě, takže momentálně jsme na tom jako nějaká rozvojová země v Africe.
A ty čekáš, jak se to vyvine.
Jestli to nakonec nebude až takový průser, zásluha lidí jako jsi ty, to rozhodně nebude.
S ekonomickým průšvihem máš samozřejmě pravdu.
Akorát dlouhodobě ignoruješ známý fakt, že bez lockdowvnu by byl ekonomický průšvih mnohem horší.
To je věc, kterou vůbec nelze dokázat.
"Co by bylo, kdyby něco nebylo" je spekulace, která není podložená daty, ale pouze dojmy. Zdá se, že to vysmívané Švédsko to nakonec dalo bez lock-downu.
Domnívám se, že přehnaná opatření a zákazy jsou k ničemu, ostatně, že nefungují dokazuje i nákaza hlavní hygieničky, ministrů - ti se snad nechovali nezodpovědně, a v neposlední řadě, i plukovník Prymula svým chováním dává najevo, že ta opatření nefungují, protože je má na háku.
Problém ve zdravotnictví je zřejmě v tom, že nikoliv, že chybí lůžka a ventilátory, ale došli lidi, které svým nerozvážným přístupem plukovník vyoutoval jednak karanténama, a jednak spousta středního zdravotnického personálu - sestřiček zůstala doma s dětma, protože jim plukovník zavřel školy.
Totální lock down by zřejmě šíření viru zamezil, ale v okamžiku jeho uvolnění, by se to zase rozjelo.
Navíc, naprosto fantasmagoricky, nám ten floutek z Hradce tvrdí, že plošným testováním bychom mohli ten virus dostat pod kontrolu, jako by to, že si testován automaticky znamenalo, že jsi dostal lék.
Jedinou a správnou cestou je udržet veškerou ekonomiku v chodu, i s tím, že budou více-méně dodržována nějaká opatření, jako třeba ty roušky někde v skrumáži cizích lidí, a snaha o to udržet nějaké ty rozsestupy.
Zásadní ovšem je, přestat strašit lidi, aby se nebáli pozitivně testovaných jako lepry a neumísťovali je do nemocnic, kde váží i ty mizivé kapacity co jim zbývají, obnovit školní docházku a všechny positivní zdarma testovat hned po 5 dnech a vracet do pracovního procesu.
Pochopitelně, lidé musí tomu, že opatření jsou rozumná a mají nějaký smyl, věřit.
Těžko věřit v moudrost opatření, kdy hodinář smí mít otevřeno a brát hodinky do opravy, ale nesmí nové prodávat.
Zmatenému vystupování toho vojenského ranhojiče si věřil snad jenom ty a pár naprosttých tupců, a i ti dneska zřejmě chápou, že je bezradný a lže kudy chodí.
Podle vás se tedy nyní ukázalo, že ten asijsko-oceánský přístup byl po všech stránkách lepší?
Pochopitelně, to už snad musí být každému jasné. Oni zavedli určitá poměrně levná a účinná preventivní pravidla, na která si lze zvyknout a která udržují i navzdory tomu, že již měsíce neevidují žádný případ infekce. A tak se například dá říci, že pandemie v mnoha těchto zemích prakticky skončila, ekonomika i život lidí je v jakémsi novém normálu, který se neliší zásadně od normálu před pandemií. Omezeno je především cestování mezi těmito zeměmi bez viru a zeměmi, jako je naše, kde si pandemii udržujeme. Život v novém normálu všichni berou jako součást života do doby, než se bude možné příští rok proti covidu proočkovat. Netřeba snad ani zmiňovat, že ve většině těchto zemí došlo sice k hospodářským ztrátám, nicméně i letos HDP mírně roste. A teď se podívejte, co se děje u nás a obecně na Západě.
https://www.info.cz/zpravodajstvi/cesko/zapad-v...
Dobře a co tisíce jiných náboženství?
Blížící se konec světa je poměrně častým motivem. Tím nešíříš paniku? Ono už představa, jak se hříšník smaží v pekle by jednoho mohla znejistět, což pravděpodobně bylo i cílem. ;-)
A co se očkování týče, případů, kdy rodiče raději nechali své dítě umřít než by připustili transfuzi, kterou jejich víra zakazuje, byla spousta. A zatímco očkování je jen o pravděpodobnosti, tam byl konec celkem jistý...
Asi nemá cenu rozebírat, čeho všeho byli lidi ve jménu své víry schopní v historii, masové sebevraždy nebudou zdaleka to nejhorší...
Takže co s tím? Zakážeme rovnou všechny náboženství nebo bude někdo určovat, která víra je v pořádku? To všechno už tu bylo... ;-)
V Rusku, Číně, Vietnamu, Kambodži se hromadně a dokonce genocidně vraždilo ve jménu světové revoluce. Není jen náboženství.
Jasně, ta vražedná víra nemusí být přímo náboženstvím, stačí politika. Často se to i prolíná, zvlášť u despotických vůdců je běžné, že se staví na úroveň boha.
Nakonec když vezmeme třeba Hittlera, čím se lišila slepá poslušnost většiny jeho poddaných od náboženství?
Jo, určitě by se daly najít tuny vhodnějších příkladů, než s tím stvořením. Souhlas, já obecně náboženství nemám rád, obzvláště ta dogmatická monoteistická.
A šíření poplašných zpráv o konci světa je podle mě stejně zvrhlý (a trestuhodný) jako šíření nesmyslů o Covidu.
Já v celou vypínám rádio. Už bývá vypnuté až do půl, tak za chvílu ho ani nebudu zapínat. Měla jsem patnáct let bez rádia a taky to šlo, asi se k tomu vrátím :-)
Není dobré se odřezávat od zdroje informací. Třeba já se podíval na rozhovor s prof. Flegrem. Jako znělo to hrůzostrašně, ale byla tam i špetka naděje - prej to bude takovej průser, že do tepláků pošlou aj B*biša...
:-))
Si pamatuju, když padaly v Yorku ty mrakodrapy, tak to kluci ráno pouštěli v práci a já se zeptala: A co na to Clinton? :-))
Dá se bez toho žít úplně báječně, nejspíš se k tomu zas vrátím :-)
Až bude něco důležitého, budou houkat sirény, hlásit obecní rozhas nebo bude někdo mlátit železnou tyčí do kolejnice, a přiběhne někdo od sousedů, do té doby jde o hovno.
Jako dnes si pamatuju, když přiběhla brzo ráno stará Švandová, tam na samotě na Vysočině, kde nebyl tenkrát prakticky žádnej signál, a povídá: Je válka...
Důležitý věci se šíří jinak, jak na internetu či médii.
Nepošlou. Zavřou pár opilců, co kradli chlast, protože nouzový stav, nedivil bych se demonstrativnímu procesu s nějakým nakaženým bez roušky, ale zavřít vládního politika?
To si představit neumím!
Bývalýho vládního politika, bývalýho...bo s ním už do holportu nepude nikdo, příklad SocDem a Komančů je dost odrazující.
A nějakej "chruščov", co odhalí zločiny generalissima, už se v nové garnituře najde, o to strach nemám...
Zítra jsem měl naplánováno stavět se v hodinářství. Tak prdlajs, do hodinářství, kde jen velmi, ale opravdu jen velmi zřídka potkám ještě nějakého jiného zákazníka, nemohu.
Tak si alespoň zajdu mezi hromadu lidí v Penny marketu, jistě bude nějaká akce.
Tak ti nevím ale nutí tě někdo do toho marketu lézt? Nemáš pocit že za to co se děje si můžeme sami? Svou ignorací dodržet pár nařízení na tři týdny? Nebo snad chceme aby nás vláda či parlament vodil za ručičku? Nemáme snad vlastní rozum? Omezil bych i ty markety, 10-15 lidí nakoupit a pak další. Ono to jde jen chtít a nebýt neusálým rebelem.
Líbí se mi jak startuješ na první našlápnutí.
Ten penáč jsem tam dal v kontrastu s tím, že do supermarketu mohu, ale do hodinářství, kde nikoho nepotkám ne.
Mimochodem, právě to uzavření malých provozoven mi neumožňuje uplatnit vlastní rozum. Sám bych se uměl rozhodnout jestli nákup jedné prodlužovačky ve venkovské "elektře" je nebezpečný či ne. Vláda zavřela školy, ale když chci dítěti zapojit ze školy vypůjčený počítač nemohu si tu prodlužku koupit. (Pro Bobbboba: nereaguj - je to vymyšlený příklad.)
Ja nestartuji jen se dívím že i dnes je hodinářství pro někoho tak důležité že bez něj nemůže pár dnů žít. A nakonec že ty v tom jednom hodinářství nikoho ale opravdu nikoho nepotkáš, neznamená že v jiných není narváno. Neškodilo by nebýt sobec a nevykřikovat cože mně zase všechno zavřeli. Není to myšleno na tebe, myslím to obecně.
Není dobrý se stranit kolektivu. Penny je zbytečně moc rozlehlý, nějakou třeba Hrušku tam nemáte? Já mám u baráku Kubíka a ten je dostatečně malý aby ses lidem nemohl vyhýbat :-)
Logiku v tom nehledej. Myslel jsem, že je tahle blbost po jarní zkušenosti už nenapadne.
Ale neboj, měnová reforma nebude!
To určitě nebude, vždyť předevčírem říkali že na nějaké další zpřísnění a zavírání je potřeba vyčkat tak dva týdny a vyhodnotit situaci.
Jo, pobavil mě dlouhý výčet obchodů, které dostali vyjímku a obhajobu, že zahradnictví zůstávají otevřena bez ohledu na rozlohu, protože budou dušičky a pro lidi je tedy návštěva zahradnictví nezbytná... :-D
Tak co optimisté, kdo měl pravdu? Už věříte, že se sunem do průseru? To jsem byl škarohlíd, malovač čertů na zeď, vystrašený blázen, co vám otravoval svými výmysly život.
Bohužel tohle je stále jen předehra k hlavnímu představení.
a ještě
https://www.youtube.com/watch?v=GnyZ5KKoeqw
Možná by ti pomohlo kdyby se rozeběhl vzal to hlavou proti zdi, to by ti mohlo pomoct od dalšího trápení.
Ale to, že kompletní lock-down je plukovníkovým cílem nikdo nepochyboval. Já jen čekal, že přijde až příští týden.
Podcenil jsem plukovníkovu netrpělivost, udělal to už víckrát, že ohlásil, že v pátek oznámí opatření, která pak narychlo vyhlásil ve čtvrtek.
Být novinářem tak se ptám, jaké jsou důvody pro uzavření třeba toho Petrova hodinářství. Kolik procent lidí se nakazilo v čistírnách a proč oční optika má být zavřena, ale květinářství nikoliv. Má-li čísla, že v květinářství je bezpečněji než v prodejně elektroniky.
Víme, že čísla z hospod měl, a zavřel je proto, že "by vypadalo blbě, že zavřel školy a hospody nikoliv".
Sliboval lepší komunikaci, vysvětlování jednotlivých kroků, ale probíhá to jako vždy.
No, a tahle sranda bude ještě o dost dražší, než jen zavřená pohostinství.
Ubohá země, které vládne lampasák s stbákem pomocí strašení lidí.
Oční optiky zavřeny nejsou, stejně jako nebyly na jaře.
Tedy přesněji - nejsou z nařízení vlády. Hodně z nich sídlí v obchodních centrech a tak často zavřely dobrovolně, protože jim tam skoro nikdo nechodil.
To je od plukovníka milé, ale ve svém důsledku je mi to k prdu.
Přemýšlím, co udělají, až se příští týden ukáže, že cifry nakažených furt letí nahoru.
pak u zbude asi jen totální zákaz vycházení, jako měli Frantíci najaře.
Je ti to v konečném důsledku k prdu. Stejně jako mě, kterou prodej tohoto artiklu druhotně živí. (Po této stránce je to horší, než kdyby natvrdo zakázali, protože kšefty nejsou, ale případné nároky vůči státu jsou v jiné kategorii.)
To je smutné.
Těch "druhotných", kteří nejsou vidět, ale něco dodávají, a nic jim nebrání to dodávat dál, kromě toho, že nemají komu, a na žádnou pomoc od státu nedosáhnou, bude spousta.
Pro nás, v Anglii i Německu zatím běží, přešli plynule znovu na práci z domu, snad to nějak vybereme.
Můj kolega a bezprostřední partner z Bochumi se rozhodl, odletěl do Španělska, přesto, že je to "riziková zóna" s plným vědomím toho, že bude muset do karantény a na testy.
Nikoliv za rekreací, ale za rodinou své zesnulé ženy, za svoji dcerou a vnoučaty, které od vánoc neviděl. Vybaven rouškami a štítem, litry desinfekce, v obavách, aby nenakazil stařičkou babičku, už si prostě nemohl pomoci.
Omluvil se, že si bere na 5 dní volno a že za rodinou prostě musí.
Blbá doba.
5 dní volna mu na karanténu asi stačit nebude...
Pět dní bude ve Španělsku, pak naskočí zároveň do karantény i do pracovního procesu z domova.
V Německu, pro jejich občany, co přijedou z rizikové zóny to mají tak, že musí na 5 dní do karantény a pak mojou na testy a v případě negativních mezi lidi, nebo rovnou na 24 dní do karantény a pak mezi lidi.
Urcite necekej ze jim doklapne, ze rousky jsou jen nefunkcni symbol jejich tuposti. Pritom je to vic nez zrejme ze souvislosti jako je doba povinnosti nosit rousky, denni prirustky nakazenych, a inkubacni doba rymy-19. Kazdemu kdo se nad tim zamysli, musi dojit o jak gigantickou saskarnu tady jde.
Ale ty cisla nakazenych nebudou uz dlouho stoupat. Ne proto ze tupy lampasak se spasitelskym komplexem vsechno zavre, ale proto ze uz brzo bude nakazeny temer kazdy. Kolik lidi to tak realne v soucasnosti muze byt, rekneme 50% populace? A mrazaky na lidi a polni nemocnice jsou stale prazdne... Aby take ne kdyz drtiva vetsina lidi se o tom ze jsou nemocni dozvi pouze z testu, a ten zbytek to vyresi Acylpyrinem a cajem s citronem.
Já to čekal už závěrem minulýho týdne. Ale B*biš je opravdu tupej.
A bohužel není jedinej takhle blbej:
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/obchodni...
Že se sunem do průseru víme už dlouho. Teď jde o to, jakej to bude, chtěla bych preferovat tvůj scénář, vyhodnotila jsem ho jako pro mě výhodnější :-(
Já opravdu žasnu, jak celkem inteligentní lidé hladce zamněňují příčinu a následek. Pan Primula se vás všechny snaží zachránit před totálním průšvihem a vy považujete jeho snažení za ten průšvih a tu příčinu si vůbec neuvědomujete. Budete si muset ten primární průšvih zažít, jinak nepochopíte. Já bohužel s vámi.
Pan Kobliha ale jasně řekl, že to lockdown není... Že Ještě může být hůře...
Jako bychom to pod jeho velením za posledních pár let ještě nezjistili...
"Dělali jsme maximum. Co se stalo, bylo avizováno, ale nikdo nečekal, že to bude v takovém rozsahu"
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/vlada...
Co věta, to lež.
Pan Kobliha lže. A krade. A zabíjí.
A dědek na Hradě furt ještě bojuje za svůj mejdan příští středu. To by byla teprv absurdita a výsměch...
A zítra se bez ostychu postaví před národ a řekne "všechno je v pořádku všechno co má fungovat funguje, my jsme vás ochránili, my jsme zachránili vaše životy"...
ne, on zachránil tisíce mrtvých :-)
Tak si říkám, co slavná tajná nemocnice v Těchoníně?!?
Na jaře se mluvilo o tom, jak ji aktivují a teď ticho po pěšině. Nikde o ní ani slovo.
Mluvili o ní. Nechávají ji prý bokem, kvůli nedostatku personálu.
Jestli jsem to dobře pochopil, tak je taky uzpůsobená pro jiný typ průšvihu, několik jednotlivých kousků horší nákazy. Pro tuhle relativně "pohodovou" masovku nemá význam.
Pokud vím tak je určená pro úplně jiné případy než je tohle co zvládá každá okresní nemocnice.
Aktivovat tohle zařízení by pro tyhle účely byla hodně drahá sranda a navíc ty lékaři a personál zvládnout v nemocnicích a případně i na výstavišti mnohonásobně víc pacientů než by měli tam.
Psali 28 kusů. Je tam hlavně drahý provoz pro údržbu, podtlak a filtraci. Tak na tom výstavišti prý budou na doležení, takže extra nároky na personál by nemusely být. Teoreticky kategorie pracovití a odhodlaní hasiči.
Je tam nastěhovaná komplet plně vybavená nemocnice mimo operačních jednotek. Většinu těch lůžek určitě zvládnou běžní ošetřující, s tím problém určitě nebude, ale na obsluhu tuším, že 8 specielních jednotek bude muset být hodně dobře školený personál a ten zatím taky mají.
Já jen, že ten Těchonín aktivovali na jaře. Ale je fakt, že je snad jen pro 80 pacošů. Nebo tak nějak. Prostě zcela nezajímavé číslo.
Aktivovali protože se ještě pořádně nevědělo o co jde a co to může provést. Dnes už je celkem jasné, že to chce něco jiného než tohle speciální zařízení.
Tak nějak nechápu z čeho vydedukovali a nakonec proč pozavírali některé obchody a služby, když... https://www.novinky.cz/domaci/clanek/unikla... :-(
Mi to přijde, že si z nás už fakt dělají jenom prdel :-(((
Tenhle článek mě také zaujal a vůbec mi není jasné, kdože to dochází do těch škol, na sportovní utkání a na společenské akce, když tam je to OK, ale v domácnostech a na pracovištích je to semeniště nákazy.
Mno, tohle tak trochu nekoreluje s tím, že epdemie se rozjela právě se začátkem školního roku. Všude.
56 nových příspěvků. Může mi někdo říct, zda je to tady opravdu o Covidu, nebo o narcisovi a jeho nikým nedelegovaném špatném svědomí?
Abych věděla, zda to rovnou hodit do stoupy?
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/unikla...
Tohle je zajímavý graf.
Doma je nebezpečněji než v hospodě, což ostatně víme už léta i bez odborníků :-)
Á, pán je asi nějakej příbuznej Mlhy :-)))
https://www.nakole.cz/diskuse/28994-covid-31...
Tak jasné, jedno z nejnebezpečnějším míst je postel, protože tam umírá většina lidí!
Ale docela mě štve, že tyhle data drží v utajení a zveřejňujou jen celkové počty, pak se diví, že vznikají konspirace?
V kontextu těch počtů, když budou všichni podle nařízení chodit jen do práce a sedět doma, asi bych nečekal velké zlepšení... :-/
My, co jsme byli za Husáka na vojně, fakt nemáme sebemenší iluze o vzdělání a inteligenci absolventů vojenských vysokých škol.
Vy, co jste to štěstí neměli, prostě jen pozorujte, co plukovník vymýšlí.
Nevim jakou má školu, ale pokud má vojenskou lékařskou v Hradci, tak tehdejší VLA JEP měla hodně dobrý zvuk a byla to dost prestižní škola.
Ale i v širokém okolí, po několik let tady bylo několik Kadáfího poskoků :-)
Kdyby se všem místo chození do práce a trávení času doma přikázalo sedět v hospodě, vše by se vyřešilo snadno a rychle (akurát ten hospodský by nesměl do práce taky)
Ne, ne, ten nesmí do práce ani domů, protože by se nakazil. Může do hospody, to ano, ale tam ho zase nikdo neobslouží, protože hospodský nemůže do práce.
Prostě Velké Popovice, pěna musí bejt :-)
Tak jsem si jednou úspěšně zapředvídala... mám objednané stromky na sázení, začnou je rozesílat v listopadu. Když jsem tak včera koukala na ty řeči, pověřila jsem synáčka bydlícího kousek od Hornbachu, ať tam ráno zajede koupit kůly ke stromkům - blbost za pár korun, ale chyběla by mi a tušení, že zítra bude pozdě, jsem měla intenzívní.
Tak prý tam byl a poloprázdno. O pár hodin později už to zřejmě vypadalo jinak.
Další věc co se plukovníkovi podařila.
Chtěl, yby se lidé neshlukovali, tak je nahnal ve středu večer do obchoďáků všechny najednou.
Genius
Re: "Další věc co se plukovníkovi podařila.
Chtěl, yby se lidé neshlukovali, tak je nahnal ve středu večer do obchoďáků všechny najednou.
Genius"
Hele, Ty genie, kdes viděl ve středu večer v obchoďáku všechny lidi najednou? Já byl nakupovat v hytlermarketu cestou z práce v 17 hodin. Rozhodně tam nebylo lidí více, než jindy.
Takže: kdes viděl ve středu večer fronty a davy lidí? Nebo zas jen jájínkovsky všechnoznalecky vesmíroředitelsky plácáš?
Či to psali ve francouzském tisku?
Ty nečteš i jiný zprávy než tady? ;-)
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/lide-se...
Re: "Ty nečteš i jiný zprávy než tady? ;-)"
Představ si, že dám především na to, co vidím na vlastní oči. Jo, Seznam, Hovinky, francouzský tisk a podobné sice čtu, ale jen jako svého druhu tragikomický Dikobraz. Ne jako seriózní zdroj.
Takže ses dočetl, že v Liberci byla fronta na boty... Úžasný.
A kde Tys osobně viděl ve středu večer na Chodově frontu?
Čis neviděl, ale víš, že byla, protože to na Seznamu psali?
Na Chodově jsem toho moc neviděl, to je pravda... Já jsem ale z práce tamtudy jel až kolem 18:45, a to je podle mne už pozdě na nějaký popracovní nával. Lidi jezdí domů o něco dříve, nevím no...
Tady zase píšou, že dost hustý to bylo třeba na Zličíně a Čerňáku, tak si vyber ;-) https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/obchodni...
Děkuji za odpověď. Takže neviděl. Ale - TADY PÍŠOU!
Dost síla, podle mého názoru :-)
Re: "Lidi jezdí domů o něco dříve..."
Nějaký zdroj tohoto tvrzení, prosím?
Třeba já jel dnes domů později, protože když jsem slezl ze střechy na Novotného lávce, šel jsem ještě cosi zaměřit na Zelený Pruh.
O.K., na vlastní oči neviděl, ale proč bych občas nemohl věřit nějakému článku na netu? Přece nelžou úplně ve všem... Tak dobří snad ještě nejsou :-)
"Lidi jezdí domů o něco dříve..."
No, největší kolony aut okolo Centra Chodov normálně bývají ve všední dny dost často od 16:00 výše. Těch skoro 19:00 je ale naopak už pozdě, doprava kolem bývá už klidná, žádná kolona, provoz je o hodně řidší.
Což samozřejmě nevysvětluje ty kolony tím, že by se všichni hrnuli jen do toho Centra, to je samozřejmě blbost. Třeba je prostě jenom někde ucpaná silnice, nájezd/sjezd na dálnici apod.
Soňa byla v Hornbachu v Čestlicích v 15:00 a taky říkala, že tam bylo rušno jen malinko víc, než jindy. Ale překvapivě v potravinách v Albertu prý zase baby najížděly s košíky plnými zásob, zřejmě důvěra v to, že "potraviny přeci nezavřou" není všemi všobecně sdílená.
Večer v bedně ovšem, a skoro mám pocit že to byly právě ty Čestlice, ukazovali masakr. Možná se ti lidé museli nejdřív vrátit ze zaměstnání, aby se mohli vydat nakupovat :-)
Teď píší (snad na Novinkách) že další geniální plukovníkovo opatření - zkrácení pracovní doby úřadů - vytváří před nimi fronty. To by nikdo soudný jistě nečekal :-)
Můj nebohý táta, ještě za Husáka, říkával, že snad musí někde existovat tajné "ministerstvo pro nasrávání lidí".
Myslím si, že to ministerstvo už vyšlo z ilegality.
Dobře, osobní zkušenost to tedy není; přesto děkuji za odpověď.
Myslíte, že se budou nařízení dneska opět zpřísňovat, když navzdory vyhlášenému máme za včerejšek opět rekord? Nebo počkají alespoň do zítra? ;-)
No, je to blbý a jde do tuhého.
(Ale neprozrazujte to Jindrovi a ostatním popíračům reality. Nechte je ještě chvíli doufat, že problém neexistuje)
Já myslím, že ta čísla již brzy růst přestanou!
Logicky nemůžou zjistit denně víc nakažených, než je počet provedených testů.
Prdlačky, je to okolo 30ti procent, 70 ještě zbývá :o)
Navíc kdybys přijal za své tvrzení našich místních odborníků (na vše), že ty testy mají ohromnou chybovost, tak bys mohl zůstat v klidu - vždyť je to jen mediální bublina, ne?
Problém exponenciálního růstu je v tom, že za dva týdny mohou mít při 30000 testech skoro všechny pozitivní.
Ale zase lze říci, že nám roste efektivita. Ubývá lidí, kteří by na testy chodili zbytečně... ;-)
Jenže on ten růst se fakt zpomalil, alespoň něco z těch opatření i "samoopatření", tedy větší opatrnost většiny lidí, se projevit musely.
Na testy, předpokládám, choděj převážně vytrasovaní a ti kteří mají zjevné obtíže. Takže pravděpodobnost pozitivity bude větší, než v ostatní populaci.
Ty jsi fakt husa.
"popírači" nebo protagonisté "konspiračních theorií".
Takhle to přeci není.
Uvažovat o problému v širším kontextu, neznamená, že problém popíráš.
Takže už jsi opustil theorii, že jde jen o chřipečku a že francouzský i belgický staťák manipulují s daty?
Bara2 možná už taky opustila svoji teorii z 10.10., kdy tvrdila, že když JICH za rok zemře jo hodně, tedy !2000!, tak budeme na číslech obyčejné chřipkové epidemie.
Co takhle to zkusit bez nadávek ... pěkně věcně, nepřekrouceně (Lanna o konspiračních teoriích nepsala), podloženě, co?
Chápu, když je někdo vystresovaný, má problém udržet se. Ale sakra, vždyť jsi už starší a pokročilý, navíc určitě dostatečně inteligentní, to bys mohl zvládnout.
Řekl bych, že vyhlásí, že se v pondělí sejdou, vyhodnotí dopad opatření, a podle toho se zachovají.
V sobotu odpoledne je však už vyhlásí.
Zatím vždycky takhle postupovali.
Rekordy padaj i v počtu testů. Mnohem víc vypovídá poměr prokázaných pozitivit k počtu testů a ten sice taky stoupá, bohužel, ale né tak strašně dramaticky. Horší je, že se trochu zvedlo procento (ze 3 na 4+) hospitalizací (těch nových, né těch co se doléčují a čekají na propuštění).
V úterý byl syneček naprášen, do dneška mu hygiena volala 3x a první test 28.10.2020, bo sou přetíženy odběrová místa.
A v rodině jeho milé se dozvěděli, že i přes testu na výbornou u matičky a "rýmečku" s teplotama nad 37,3°C u ostatních nebudou mít ostatní testy. Pak zavolali znovu a testy 28.10.2020 jako u synečka, ale jen u jeho milé.
Hygiena jim tak přepočítala ofiko karanténu na 3 týdny. Tady rohlíci rohlíky nerozvážejí. Teoreticky bude chybět 7 lidí ve statistice. A pak chtějte relevantní počty. 2 z 9 s rýmečkou budou testováni.
Prosím tě, jak karanténu na 3 týdny?!?
Karanténa je 10 dní od data pozitivního testu. Pak můžeš jít rachotit.
U negativního testu jdeš snad za 5 - 7 dní na nový test a když je negativní, tak konec.
Test skoro za 10 dnů po nahlášení nakažení a 10 dalších po prokázání pozitivity. Uznávám, že 20 dnů nejsou tři týdny 21 dnů.
U kolegyně mé ženy, která měla test i po 10 dnech, byl její manžel netestovaný a v karanténě dalších 10 dnů.
Proto v klidu udávám 3 týdny. Za jiného stavu by to bylo zřejmě jinak.
Ten třetí člen má jít na testy na konci měsíce po synáčkovi, termín přesně neznám. Takže pokud bude pozitivní, tak těch 20 dnů bude v každém případě. Jen vycházím z rodinných zkušeností. Začali v pátek 16.10.2020.
Za deset dní už budem smět na 100 metrů z domu 2x do týdne :-)
Tak jsme v počtu obětí za den právě překonali švédský rekord z vrcholu jarní vlny.
Holt někde stačí doporučit, někde neposlouchaj ani befehl. Hlavně zastřihnout háro...
https://www.idnes.cz/zlin/zpravy/koronavirus...
Těch rekordů doháníme vícero. Na to, že to věděli už v půlce srpna...
Věděli, ale bylo před volbami a kazilo by to Babišův Best of ...
https://www.e15.cz/koronahelpdesk-e15/adam...
Jeste stale se tam pocitaji i obeti dopravnich nehod co meli predtim pozitivni test, lide s rakovinou a tak dale?
Nepočítej "oběti covidu", stejně to v různých zemích vykazují různě, ale podívej se na celkovou úmrtnost. Bohužel, její statistiky jsou k dispozici s dost velkým zpožděním, ale třeba za jarní vlnu jsou naprosto průkazné.
To je naprosta pravda, na to jsem uplne zapomel, pritom ty grafy jsem videl a neni to ani tyden. Naprosto jasne z nich vychazelo ze umrtnost je +- stejna jako kazdy rok.
Sice jo, ale u nás a v půli srpna. Dávno předtím, než se u nás začaly zvedat čísla.
O jarní vlně.
Nemůžu mluvit za něj, ale tipla bych, že o těch státech, kde nějaká jarní vlna byla, což není náš případ.
A prave o tech grafech jsem psal ze jsem je nedavno videl.
A mohl by ses o ně podělit s námi?
Protože když máš v ruce jasná data, máš šanci přesvědčit i ostatní o své pravdě.
Nemohl. Neskladuji totiz vsechny odkazy co jsem kdy videl abych je na pozadani vytahl.
Já taky, dokonce jsem dával alespoň 2x odkaz sem. Tak pro tebe potřetí:
https://www.nytimes.com/interactive/2020/04/21...
Jaké grafy máš ty?
O zemích, kde to na jaře vypadalo podobně jako teď u nás. Na jaře tady bylo vše zastaveno, takže k přetížení systému zdaleka nedošlo. Tak je jasné, že na grafu ČR vidět není nic zvláštního.
Má vůbec cenu tohle vysvětlovat po x-té?
https://manipulatori.cz/umiraji-lide-na-covid...
Tenhle článek je ovšem sám o sobě zrovna tak obrovskou manipulací.
Ta věta "takže třeba v sousedním Německu vydali koncem srpna patologové prohlášení, že podle jejich údajů, v Německu 86 % úmrtí v souvislosti s infekcí SARS-CoV-2 bylo zapříčiněno COVIDem" je ve skutečnosti trochu jinak.
Šlo o studii, kdy byli pitváni lidé, kterým byla předběžně stanovena jako příčina smrti Covid (tj. ti, co "na rakovinu s covidem" apod. vůbec nebyli předmětem studie.
A i u těchto nakonec pitva ve 14 procentech případů našla jinou příčinu, o které se předběžně nevědělo. Celkem bylo v rámci této studie provedeno 154 pitev. (V době, kdy mělo Německo cca 9500 zemřelých.)
Takže sice jo, 86 procent - ale je nutno si taky přečíst, z čeho.
Ještě horší čísla by nám mohli dát slovenští patologové - u nich zemřelo na Covid sto procent. Protože dokud pitva nepotvrdí příčinu smrti Covid, tak ho do covidových statistik vůbec neuvedou.
Takže u 86% umrtí na covid bylo potvrzeno, že covid byl hlavní příčinou? Beru, já nevim, jak to němci evidují - mají "na covid" a "s covidem", nebo všechno dohromady jako u nás?
Když se v tom vyznáš - opravdu je oběť dopravní nehody uváděna v úmrtích na covid, byla-li pozitivní?
Ano - u 86% z těch úmrtí, která byla předmětem studie. A to byla jen ta, kde se covid jako příčina předpokládal. Tj. ta, kde předpokládali, že je to NA Covid. Tam, kde se předpokládalo S Covidem, a hlavní příčinu určili jinak, do studie to nezahrnovali. Jak to Němci evidují nevím, ale to, co uvádí do světových statistik je stejné jako u nás - všechno dohromady.
Příliš se v tom nevyznám, ale tady ten příklad "němečtí patologové zjistili" se tak často uvádí, že jsem si dala tu práci dohledat původní zdroj.
Do metodiky jsem nahlížela jen povšechně. Tak evidentní případy jako je autonehoda, by se tam navzdory pozitivnímu testu dostat neměly, ale to bude nejspíš statisticky nevýznamné číslo.
Zatím osobně znám (resp. znala jsem) jediný případ úmrti s Covidem - paní hodně přes osmdesát, před pěti lety v nemocnici, kdy se víceméně nečekalo, že se z toho dostane. Náročná operace srdce, kterou kupodivu nejen přežila, ale ještě se nakonec vykurýrovala do dost aktivního života - takový stupeň zotavení se blížil skoro zázraku. Nicméně pořád na lécích, které pomáhaly srdci leč zatěžovaly ledviny...
Teď zemřela na selhání ledvin, při hospitalizaci zjištěn pozitivní test na covid.
Byla by tu ještě dnes nebýt covidu? Kdo ví... Každopádně rodina to vnímá spíš s vděčností, že osud babičce dopřál pět let hezkého života navíc a pak rychlý odchod bez trápení než že by lamentovali, jak tu přece ještě určitě mohla spoustu let být.
Ta v těch covidových statistikách je.
Dík za ty autonehody - to taky bývá častý argument :o)
Těch 86% je "slušný" výsledek, když byly ty úmrtí kategorizovány jen předpokladem, ne? Rozklik jsem ten odkaz z Manipulátorů, je to němčina, takže na prd, ale ano, píšou tam asi totéž co ty. Za mě tedy nesrovnatelné s nesmysly, které zaznívají i tady (nikdo na covid, 90% testů vadných, atd.).
Mě s tím zemřel jen spolužák ze základky. Až na hulení byl OK - "mladej", vysportovanej. Ale přesné podrobnosti nevim.
Těžko říct, jestli je to slušný výsledek. Každopádně je to 133 kusů z devíti a půl tisíce zemřelých.
Samozřejmě si nemyslím, že to jsou jediné případy NA Covid v celém Německu, ale je to celkový počet vycházející z této konkrétní studie, která se pak používá jako údajný argument.
No, pokud byli vybráni náhodně, tak ve zbytku "kusů" by byl poměr obdobný. Statistika se často dělá z omezeného počtu.
S covidem a i se spoustou jiných příčin bude problém, že to je jednoznačně prokazatelné až po té pitvě, tedy až za dlouho a rozhodně né u převážné většiny. Holt to "počítači aktuálních mrtvých" nemají snadné a jejich závěry jsou vždy na vodě ...
To takový dopravní nehody, to je jiný kafe.
Ne, nebyli vybráni náhodně. Byli vybráni z těch, co měli za příčinu smrti stanoven Covid.
Tys psal, že je to i tak, vysoké číslo, pokud ten covid byl stanoven jen předběžně - ale takto se stanoví příčina smrti vždy. Ověřující pitvy se dělají jen v minimu případů (teď myslím obecně, nejen na covid). Tj. tady ověřovací pitva počet lidí, kteří by měli jako příčinu smrti stanovený covid snížila.
Problém je jen v tom, že my se ty počty lidí s covidem v "závěrečné zprávě" nedovíme - zřejmě budou známy až někdy po roce, kdy se zpracovávají celkové statistiky. Známe je snad jen na Slovensku, kde si to sledují po svém.
Takže je pak prostor pro ty extrémy "vždyť na covid neumírá nikdo" až po "němečtí patologové zjistili, že jich je 86%".
Jen technická:
I na tom Slovensku se odborníci přou o to, zda stanovují tu primární příčinu úmrtí na COVID/s COVIDem správně. Protože oni uvádějí pouze pitvou prokázané selhání plic.
Ovšem ani ten nízký počet pitvou stanovených úmrtí nepovažují na Slovensku za důležité kritérium. Kritériem je obsazenost nemocnic a lůžek intenzivní péče v daném konkrétním časovém úseku. Prostě, aby se, ať už z jakýchkoliv příčin v nemocnicích nehromadili těžké případy a neumíralo se najednou.
Asi píšeme každý o něčem jiném. Já psal o náhodném výběru a dobré shodě u těch, co měli za příčinu stanoven Covid, né že ze všech zemřelých "s". Netušim jak to němci evidují a rozlišují, ale ani u nás by neměli všichni s prokázanou nákazou mít covid jako příčinu. Na Manipulátorech jsou odkazy i na naše metodiky a podle nich hodně záleží na lékaři, jestli to uvede v oddíle I., nebo II.
Samozřejmě přesný čísla bys dostala jen s pitvou u kompletně všech, ale manipulaci na "němečtí patologové" nevidim, když je tam jasně napsáno 86% ze "v souvislosti s ..." a jsou tam odkazy na ty německý stránky.
Předpokládám, že "v souvislosti s" znamená v Německu že je to v oddíle I. U nás tam možná cpou všechny, tedy i II. Ty asi takové informace máš.
Informace sice nemám, ale zrovna tohle jsem progooglovávala dosti hluboko do nejrůznějších zdrojů (tj. nejen článků, které to po svém převyprávěly ať v našem či německém tisku) a vyšlo mi to, co jsem napsala výš.
Nemusí to být samozřejmě stopro pravda, protože pořád to byl jen google a internet. Považuji svoji interpretaci za správnou, ale hlavou bych za to ručit nechtěla, to je fakt. :-)
Je úplně jedno, koho do toho počítaj, pokud to počítaj pořád stejně.
Když se na ta čísla podíváš jako na bezrozměrnej ukazatel trendu a vezmeš si, že už teď to zdravotnictví zvládá jenom s vypětím sil, tak Ti dojde, že jsme dost jakože v hajzlu...i když, Tobě možná ne...
Bohužel vláda chování lidí těžko ovlivní, když všechno pozavírá je řev, když se na to vysere je řev, ať udělá co chce vždy se tu bude řvát a protestovat. Co vlastně všichni chtějí? Vodit za ručičku? Jsme snad dospělí, tak se podle toho začněme chovat, estébáka k tomu určitě nepotřebujem. Je to v lidech a jejich vlastní odpovědnosti. Vláda nás nikdy neochrání to ani není možné. Celý svět je v prdeli jen češí neustále vřískají jak je jim chudáčkům ubližováno. Bureš jim sebral práci, ne covid. K čemu bude hospodskému otevřená hospoda když do ní nikdo nepříjde? Je to fakt už k posrání co my jsme to za uplakaný národ.
Co takhle nechat lidi byt, nejsou to male decka ale dospely lide. Kdo tomu veri at nosi rousku a cely vyklepany strachy zaleze pod postel nebo do sklepa. Kdo to novinarum a politikum nezere at si zije nadale po svem.
Co jako chces delat, drive bylo zvykem kazde virove (chripkove) obdobi doporucovat lidem aby omezili kontakt kdyz to neni nezbytne nutne.
Svetracek nas taky okrikoval jak male haranty ze jsme nezodpovedni, zavrit nas, naparit pokuty, a hle ma rymu-19, tak bud rousky jsou k hovnu, nebo kaze vodu a pije vino.
Rouška je ale hlavně kvůli nakažení druhých mnou. To není primárně ochrana pro mně. Respirátor teprve chrání i mně i druhé.
Tuhle bachorku samozrejme znam, husti to do nas horem dolem, netreba to sem psat.
Mám pro Tvé pochybnosti pochopení pro jeden ukázkový případ. A to rytíře ochránce Hamáčka, co převzal štafetu od Tomana nebo koho. Pokud dodržoval osobní hygienu s tím svým nasazeným respirátorem, tak to chytit od něho asi chytit neměl. Předpokládám tedy chybu v hygienických návycích. Ale pokud chybu v udržování osobní hygieny neudělal, tak jsou i ty respirátory nejspíše jen toužebné přání a prudící šaškárna.
Ale na takový rozbor tady asi není určen nikdo.
Stejně se budu chovat ale pořád ve stylu i kdyby Bůch nebyl, tak pořád nepochopitelně budu žít životem, jak kdyby byl. Asi tak. Říkám tomu verze naděje. Nikdo mi totiž jinou variantu řešení nenabízí kromě jednání prokazatelně vedoucího k nakažení mně samotného a mnou dalších.
Vzdyt presne to jsem psal, jen jsi to svymi slovy zopakoval. Jak o Hamackovi - Svetrackovi - Cervenackovi, tak o tom ze drive se doporucovalo (nenarizovalo, nehystercilo, nerouskovalo) omezit venkovni kontakt v dobach viroz, tedy zpravidla na podzim a na jare. Dnes uz se to v mediich nenosi, ale snad si to vsichni pamatujeme ne?
Umírají na dobití tím čínským šmejdem už lidi po stovkách denně, tak mám k Tvému postoji poněkud daleko. Vozijů tady v okolí lidi na kyslík, tady už nějaké doporučované postupy na chřipku evidentně nezabírají. Na kyslík se tak často lidi s chřipkou nevozí. Až Ti zemře někdo s výhledem dalších 20let života bez toho čínského šmejdu, tak na takové životní postoje budeš jen vzpomínat s pachutí.
Byl bych pro, kdyby si každej mohl vybrat, jestli bude opatření dodržovat, nebo jestli bude na všechno kašlat. Kašlači by byli označení dočasným tetováním na čele, aby se jim každej mohl vyhnout.
Mohli by do hospody, mohli by do Hornbachu, mohli by do kina, ale nemohli by do šaliny. Neměli by právo na ošetření ve špitále.
Co, líbí?
Ošetření v nemocnici bych jim dopřála, ale ať jdou na konec řady a hezky si to zácálují z vlastního.
Proc? Ty budes calovat z vlastniho lidem kterym tento nesmysl znemoznuje normalne zit a pracovat?
Kaslacich na co? Ja ti asi nerozumim, jen se vam s Radlerem snazim nastavit vase vlastni zrcadlo.
Sekera 500 mld jen aby novinari nemeli okurku, to je draha sranda. Nebudu to teda podle vasich nazoru platit? Zaplatite to za mne?
No jiste. Radler chce aby ti co s nim nechteji hrat hru Na svetovou pandemii dostali tetovani na celo, a Radka chce aby ti co neveri pohadce Na svetovou pandemii calovali doktory a sli na konec rady. Tak ja teda chci, aby sekera na neexistujici smrtici pandemii ktera se zretelne jevi jako kazdorocni bezna viroza zatahli oni.
Máš recht. Pohádkám nevěř a nenech se opít rohlíkem.
Drž se faktů. Třeba těch grafů, co jsi viděl, ale teď je nemůžeš najít.
Ja je nebudu hledat jen abych presvedcil nejakou Lannu, na tom mi vazne nesejde. A co ty, uz vidis mrazaky na mrtve v ulicich a masove hroby?
Proc by meli kaslaci mit tetovani? Proc neposlat rouskomily docasne do blazince?
Ty se svobodně rozhodneš, že na všechno dlabeš. OK.
Já chci mít možnost se takovýmu svobodnýmu občanovi obloukem vyhnout.
Tak se vyhni tak, ze zalezes doma pod postel a vylezes az bude po te "hruze", a ja si zatim budu svodobne delat co chci ano? Takto by to melo byt podle toho co sam pises. Pripada ti ze to tak je? Zatim je to naopak, akorat omezujete vy me, ne ja vas.
Nechat to na lidech...
Hele, na lidech to bylo celé léto, pak v září a i v říjnu, když začalo přituhovat a zaváděla se opatření.
S každým opatřením se ale hned objevila možnost, jak to obejít.
Nemám z toho radost, že to došlo kam to došlo, ale s námi Čechy to fakt asi jinak nejde. Dokud prostě valnou většinu nezavřeš doma, tak tam sedět nebudou.
Zářný příklad je naše babča. Byť riziková s ohledem na věk, tak si prostě do Billy pro ten kus chleba nebo 2 housky dojede, protože si to prostě musí vybrat sama a ona má přece roušku a nic jí není. Když jí řeknu, že má sedět doma na zadku tak jen odvětí, že kvůli ní se přece to opatření nezavedlo...
Děs běs...
No, ať se to někomu líbí, nebo nelíbí, stejně si nakonec budeme muset na soužití s tímhle svinstvem zvyknout. V klidu budeme společně žít i mřít. Svět holt není moc bezpečné místo pro život. To jen my jsme si po vynálezu penicilínu a pár dalších udělátek vytvořili iluzi téměř absolutního bezpečí.
Když teď spořádaně zalezeme, tak druhou vlnu tak nějak okecáme - ale co dál ? V momentě rozvolnění zaděláme na další a další vlny.
To budeme zalezlí už nafurt ?
Může být, že nedojde k žádnému zázračnému "uzdravení" planety, odchodu viru, nebo jinému rychlému řešení situace. Může být (a v historii by to určitě nebylo poprvé), že si lidstvo bude budovat imunitu vůči tomuhle čmelíkovi několik generací. Normálně přirozeným vývojem, tím že holt přežijí ti schopní přežít a předat protilátky dalším, už odolným, pro které bude Covid rýmička.
Já vím, je to děsně nehumánní představa, jde proti všem současným trendům a právům, ale je tak nějak tradičně v souladu s přírodou a miliony lety osvědčeného vývoje.
Jak jsem výše psal, může to tak být - a nebo nemusí. Jen jedna z možných verzí vývoje.
Ale samozřejmě, že se s tím budeme muset naučit žít stejně jako jsme se naučili žít se spoustou jiných virů a breberek.
Jenže je potřeba najít nějakou schůdnou cestu, jak s tím žít tak, aby nás to ekonomicky, osobně atd. omezovalo co nejméně.
Teď se zkrátka cesta hledá a je otázka, jak dlouho to potrvá. A než se způsob najde, pak je nutné zajistit, aby fungovalo hlavně zdravotnictví, což sebou ale nese jakousi regulaci v množství nakažených atd. atd. - o tom už se tady toho namluvilo spoustu, tak se nebudu opakovat.
Holt nás to hledání cesty bude ještě asi chvilku bolet, ale čím víc se tomu budeme bránit a vymýšlet jak které nařízení obejít, tím to potrvá déleji a možná to bude mít i horší následky.
A nebo to naopak může pomoct dřív nalézt cestu ven.
Při absolutní disciplíně budou jen dva stavy. Vše pod zámkem, vir v útlumu - a po následném uvolnění zase další nastupující kalamita až do okamžiku, kdy půjde opět vše pod zámek...a tak furt dokola.
No a nebo se tomu dá krapet volnější průběh a život si svou cestu, tak jako tolikrát, přirozeně znovu najde.
Jasně, tohle jsem v podstatě měla na mysli a říká to Ifča.
Ono je čistě teoreticky jedno, která cesta by se zvolila - bavili jsme se o zodpovědnosti lidí, která je prostě v mnoha případech totálně na nule.
A pokud nebude fungovat tahle zodpovědnost, nebude ve výsledku správně fungovat ani jedna z těch zvolených cest.
Promoření obyvatel je ale jen část toho, jak se s virem vypořádat a "zařadit" ho do života. Je tu ještě očkování, účinná léčba lehčích/středních/těžších případů, nastavit opatření v případě, že by se epidemie sezónně rozšířila (jako u chřipky) atd. atd.
"stejně si nakonec budeme muset na soužití s tímhle svinstvem zvyknout"
-- Jo. Ale s tím jsme ještě ani nezačali. My se tváříme, že problém neexistuje. Psychologicky jsme ve stadiu popření, část ve stadiu vztek...
A způsob existuje, ne že ne. Asiati v tomhle modu jedou...
28.10. mejdan na Hradě nebude
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-koronavirus...
A prý se Zeman vzdal i projevu k 28.10.
Překvapení?!?
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/predstava...
Asi jen pro vládu...
Už jsme s rychlostí nákazy covidem nejhorší na světě.
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/covid-19...
Ještě pořád dobrý?
Brahmo, máš u sdělování těch katastrofických informací taky takový poťouchlý úsměv jako kolega Flégr?
https://www.youtube.com/watch?v=4nQZVD3Fd0w
Čeho se bojíš? Smrti? Ta je krásná a osvobozující od strachu :-)
Jiří Wolker, a vzal to chudák rychle napsal:
smrti se nebojím, ale umírání...
něco na tom bude
Neboj to ani nevíš že umíráš a nic tě ani nebolí. Jak upadneš do bezvědomí máš vyhráno :-)
Já mám strach o manželku. Je na chemoterapii. Obranyschopnost proti jakékoliv nákaze má zcela podlomenou.
Nikde ale nemáš napsáno, že zrovna ona bude mít při případné nákaze dramatický průběh.
I když je, z hlediska aktuálních zdravotní obtíží, rizikovější než ty.
Ty už hlavně přestaň blbnout a dělej něco sám se sebou. Abys jí byl oporou, musíš být psychicky v pohodě a ne se strachy klepat.
A nemysli si, ona na tobě pozná, že se bojíš, ne že ne.
Když nedokáže ty viry likvidovat, tak jak to jinak může dopadnout? Kdyby to byly mikroby, tak na to ještě máme antibiotika. Na viry je jen vlastní obrana.
To je naprosto pochopitelné, taky bych se koupal v desinfekci.
"Smrti se nebojím, smrt není zlá, smrt je jen kus života těžkého, co strašné je, co zlé je, to umírání je, ... smrti se nebojím, smrt není zlá, ve smrti nejsem sám, umírání se bojím, kde každý je opuštěn, — a já umírám."
A v cizině si toho furt nevšimli, hajzlové.
Opravím jen tvé tvrzení nejsme nejlepší v rychlosti nákazy, ale v množství pozitivních PCR testů na 100 tisíc obyvatel.
Proto to ty cizáky furt nějak moc nevzrušuje.
Oni počítají mrtvé a pacienty na JIPkách.
Radka s jejím taťkou je nezajímá, stejně jako naražené koleno paní Paříkové.
Tak v umírání jsme za posledních sedm dní druzí.
Takže říkáš, že furt máme co zlepšovat?
Když se budou snažit, u pár infarktů najdou vira, a máme to v kapse...
Tak nevím, jestli je v nouzovém stavu nař8zeno mít u sebe funkčí smartfoun, v zemi, kde je zakázáno zpívat, je možné všechno.
Pokud je to tvoje vlastní fotka, kdes ji fotil? Rád bych ji použil do jiné diskuse když tam nad tím vidím České dráhy.
Ne, snapnul jsem to z facebooku, tvrdili, že to je v Brně, jenže ono toho facebookem koluje tolik, že bych na to moc nevsadil
ale zase na fake to nevypadá, teda na první pohled
Tady v Brne na nadrazi je povinnost ne jen rouška ale uz i ta aplikace e-rouska. A brzy mozna pribude i CIP ci jak se to pise
psala to jakási dívka/zena Anna, ze skupiny Obcanska neposlusnost, a kdosi to nasdilel, takze to vidim
Tomu se říká "vytrženo z kontextu".
Nad tím je upozornění, že dovnitř se smí jen s rouškou.
A vzhledem k tomu, že jde o vagon ČD (podle loga na horním plakátku), pak mi přijde celkem logické i doporučení na to mít pro cestu vlakem nainstalovanou eRoušku.
Upozornění ne eRoušku pak tady není nařízení, ale doporučení.
Tak když už chci něco kritizovat, měly by být uvedeny všechny skutečnosti a ne jen ta třetina, co se mi hodí do krámu.
V celkovém kontextu to žádné nařízení není, jen doporučení.
slovo "jen" vylučuje pochybnost, že by dovnitř směl kdokoliv jiný, na druhou stranu, nalepit si asi může na vrata kdo chce co chce, a neznamená to, že je to právně závazné.
Ani takovej "vstup zakázán" co si dal soused na obecní cestu jen proto, že končí u jeho baráku.
Sice, když někdo nejde za ním, nemá důvod tam courat, ale zakázat mu to nelze.
Ale spoustu lidí to odradí.
Já třeba přestal uvažovat, že bych snad někdy u nás někam jel vlakem :-)
Já jen píšu, že to není na dveřích vagónu. Podívej se na odraz ve skle těch dveří.
Nejen v odrazu, jsou tam normální dveře. Takže klidně to může být do nějaké služební místnosti a eroušku mají nařízenou nějakým firemním předpisem.
Jo, firemní předpisy. Ty umějí být papežštější, než papež.
Na bránách nejmenované automobilky instruují vrátní šoféry, že dle interního nařízení prý mají mít na hubě roušku po celou dobu pobytu v areálu, i když sedí zabednění v autě a třeba hodinu čekají na vykládku a v okolí nikde ani živáčka... To k tomu hadru a opatřením hnedle získá člověk takový vřelejší a odpovědnější vztah. (v reálu se to - zatím- naštěstí nijak moc neprožívá. Než ale z kanclu vyrazí prudit někdo odpovědný a pak bude dusno)
A co váš kocour? Už si zvyká na roušku nebo dostal zákaz vycházení, aby neroznášel nákazu?
Fakt se divím, že opatření proti domácím mazlíčkům ještě Prymulu nenapadly, vždyť by mohl mít v grafu další křivku... pravda, nejsem si úplně jistý, zda by zvířátka dostatečně spolupracovala s hygienou... :-)
Prymula ještě asi ve funkci nekončí. Něco si musí nechat na odpoledne a na zítřek...
No, je možné, že bude skončen, protože si dovolil fakt moc, a čapli ho na hrušce.
Jak říkal Janoušek "stalo se něco divného"...
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-koronavirus...
:-)
Nene? Takhle hloupě se nechat nachytat hned na začátku, to se mi nezdá? No určitě na to půjde napasovat některá s tisíce vyjímek. Třeba to vůbec nebyla restaurace, ale prodejna potravin?
Nebo restaurace, která neslouží pro veřejnost?
A ty roušky taky v pohodě uhraje, třeba tohle:
n) další případy zřetele hodné, které stanoví poskytovatel zdravotních nebo sociálních
služeb nebo ošetřující lékař...
Pokud je to pravda, tak je jednoznačně na odpis.
(...a ani výmluvy, které tady zazněly v případě "Maláčová versus debil", tedy, že ji neměli bez jejího vědomí natáčet a pouštět do éteru, nepomohou.)
Teď se třesu, kdo bude další vylosovaný ministr zdravotnictví.
Zatímco u Maláčové si stále myslím, že debil je spíš banální epizoda, tak tady by to bylo na odstřel. To už by ho nikdo nebral vážně.
Ale vzhledem k tomu, že blesk, jen aby ty fotky nebyly někdy z dřívějška a ta historka poněkud zkreslená...
Historka zkreslená být může, ale že by fotky byly z dřívějška, to si nemyslím. To by asi bylo hodně drahý, to není jako vymyslet si milenku na Vetchého.
Už se nechal slyšet i Hamáček. Předpokládám, že si informaci ověřil.
Jsem zvědavý, kdy vyleze Babiš. Ten si asi dá na čas...
V tom případě Zemanovo vyznamenání za zvládnutí koronakrize dostává vyloženě komediální rozměr... :-D
Včera měl vše, po čem v životě toužil a už je to pryč. Prymula asi nemá služební zbraň?
Už jsem to psal, "Řád bílého lva" nepřináší moc štěstí těm, kteří si jej nezaslouží.
Dostal jej i Kadáfí, Réza Páhlaví a mnozí další, co špatně dopadli
Tak úplně smyšlené to fakt není... :-)
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/faltynek...
Když se daří, tak se daří....
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/spatna...
Jestli to bylo ve středu před půlnocí, tak roušky ještě neplatily. To ale nic nemění na "politické" odpovědnosti - on to zavádí, tak by měl jít příkladem.
Schůzka v restauraci je horší průser a porušení.
Poslední zpřísnění roušek platí od středy 21.10.2020 00:00.
https://koronavirus.mzcr.cz/wp-content/uploads...
Vcera jsem chtel napsat, ze ometak Prymula neslavne skonci na ministerstvu, a Baba ho jeste bude muset vyrazit protoze mu tenhle pripad preroste pres hlavu. Bohuzel jsem to nestihl, ale byla by to naprosto prorocka slova.
Predpokladam podobne se chova i Hamacek, kazat vodu a pit vino.
Hezká zpráva po ránu.
Hned je ten den takovej veselejší.
Je na co se těšit (samozřejmě výmluvy a okecávky)
Řekl bych, že má teď plukovník dobrý důvod vyhlásit totální zákaz vycházení.
A paparazzi má po žížalkách, bude sedět doma na prdeli, a ne šmírovat velký kluky, když maj chvilku pro sebe :-)
Nejste krapet infantilní?
Fakt nechápu, z čeho máte takovou radost, místo něj tam dosadí jinýho dobytka, hlavně když bude loajální.
Soňa hned přišla s konspirační theorií:
Plukovník, i když guma, přeci není tak blbej, aby se nechal načapat a jak santus tak potřeboval panáka, že si musel zajít do hospody, co měla bejt zavřená.
Podle Soniny konspirace ho na popud Bureše vylákal do tý knajpy Faltýnek na tajnou schůzku, a dali echo novinářům, aby ho načapali v nedbalkách.
Plukovník totiž tak nějak ba Bureše kašlal, a jel si svoji lajnu, a zdálo se, že mu přeroste přes hlavu.
Nakonec, rezignace s ostudou není zase nic tak strašnýho, když to porovnáme s tím, ja dopadl Mrázek :-)
Však Faltýnek sám už říká, že to byl on, co pana ministra poprosil, aby se mohli pracovně setkat. Pravda, k echu novinářům se ještě nepřiznal.
Myslím si, že Soninu konspiraci může vyvrátit jen skutečnost, že by Bureš plukovníka podržel.
Dokázat, ostatně jako každou konspirační theorii, ji ovšem nepůjde nikdy, leda že by se přiznali :-)
To nic nemění na faktu, že tam hlavní epidemiolog a ministr zdravotnictví za daných okolností prostě neměl být. Faltýnek taky, samozřejmě.
Ostatně nechápu, proč zrovna Faltýnek, zrovna o půlnoci, zrovna v restauraci, která má být zavřená, zrovna s ministrem zdravotnictví diskutuje zrovna o misi amerických lékařů.