Aha, tys to 25 dal slovně a já si nevšim.
Tady tedy zopakuju můj dotaz a téma "25" zamknu:
Brahmo, mám technický dotaz. K tomu počtu 120 tisíc koncem října docházíš ze současného čísla 70 tisíc?
https://www.nakole.cz/diskuse/28955-covid-24...
Chtěl jsem to uvést nějak jinak, tak proto slovně :)
Prokládám si ministerské denní počty nakažených od 15.8., kdy se to znovu začalo kazit. Celou tu křivku proložím exponencielou a ten proklad mám vypočtený i dopředu. Takže jsou tam data od srpna až po včerejšek. Ministerské stránky to uvádějí s jednodenním zpožděním. Problém toho prokladu je v tom, že se ta rychlost přírůstku mění. Mění se ten exponent. Například když začal Hamáček strašit a objevil se znovu Prymula (y všimněte si), tak se lidé začali chovat jinak a ten exponent se zmenšil. Roste to, zrychluje se to, ale míň. V oblasti té změny ten proklad už neplatí, ale není dost dat na proklad opravený. Tehdy se prostě musí počkat, až se to znovu vyvine (yi všimněte si). Dnes si myslím, že už si to zase nějak sedlo a tak ten proklad mohu začít používat i pro predikci.
Pro Radku spellcheck mi funguje na počítači, ale v mobilu ho nemám. Jelikož to často píšu večer v kuchyni na mobilu, tak tam potom mám víc hrubek.
Proč exponenciálu? Už dva týdny máme přírůstky sice vysoké, ale konstantní, tj. lineární vzestup.
Víkendy mají vždy propad dolů, po kterých následuje vzestup, ale to, co po zavedení roušek :-) vypadalo jako exponenciála se zatím stabilizovalo. Samozřejmě, pokles by byl lepší, ale nemůžeme mít všechno.
Těmi pár body ještě s velkým rozptylem můžeš proložit cokoliv s přibližně stejnou chybou. Zhruba od začátku září to byla exponenciela, tak jí trochu poupravenou prokládám i nadále. Už jsem byl na pochybách, ale včerejší přírůstek na ní znodu dosedl sedl jak p... na hrnec.
Hlavně že ti to vychází.
Že ty děláš Duškovi sestavy a testéra? :-)
Brahmo mohl bych k tobě mít prosbu ? Už se mi nějak nechce dělat. Neporadil bys mi čísla do Sportky? Věřím, že nějaký tvůj algoritmus klapne.
Řekl bych, že ti poradí vsadit 44,45,46,47,48 a 49.
Ještě se k tomu průběhu vrátím: Tím, že grafy prodlužuješ exponencielou vlastně simuluješ stav jaký by nastal, kdyby od toho okamžiku docházelo k naprosto volnému šíření bez jakýchkoliv "opatření", včetně těch samoregulačních, kdy lidi prostě utlumí své některé aktivity i bez vládních nařízení (nebo si jen začnou víc umývat ruce a nelíbaj se s každým na potkání ...).
Tady jeden rozhovor k uklidnění, že JIPky to zvládaj a zvládat budou:
https://www.youtube.com/watch?v=G3GhArK5BB0&...
Počet nakažených stále roste. Ne tak prudce jako v půlce září, ale roste. Takže si odvolíme a uvidíme, co pro nás Pan Andrej a jeho Plukovník na pondělí přichystali...
Štamgasti už věděj, že jejich Andrejko plukovníka vždy "umravní", takže mu to samozřejmě hoděj, jako jeden muž. Našemu Spasiteli :o)
Byls teď někdy v hospodě v nějaký díře mimo Prahu? Já jo. Hadry přes hubu a další PrýNuloviny tam maj všichni těžce na háku.... a uměj na jeho a Neburešovu adresu pronést spoustu vřelých slov, zejména cestu, tam kam slunce nesvítí, mu uměj poradit velmi dobře.
Vidíš, a stejně mu to tam "hodí" ...
Ne tak prudce jako v půlce září, zato rekordně.
čtvrtek 1.: 3493 nakažených, nejvíc od začátku epidemie,
pátek 2.: v Praze nejvyšší denní nárůst nakažených od začátku epidemie,
v ČR nejvyšší tempo nákazy z okolí.
Jaké rekordy přinese sobota?
Já tu exponencielu před týdnem poopravil, takže jsem tam zahrnul i to, že jsme se začali chovat trochu opatrněji. Prostě současný průběh jen extrapoluji dopředu. Včerejší data se dokonce trefují nad můj proklad. Zatím to docela sedí. Roste to pomaleji, ale stále exponencielně. Podle mne stále platí, že 28. října se zhroutí JIPky, pokud nepostaví nějaké polní nemocnice. Alespoň Dušek tohle číslo uváděl.
Exponenciála je podle mě v pořádku. Zásadní je ovšem ten exponent. Pokud je exponent malý (jen trochu nad jedničkou), může to krátkodobě lineární růst opravdu připomínat.
Tady je to docela hezky vysvětlené
https://www.idnes.cz/technet/veda/jak-vypada...
Ta ale je vždycky rostoucí, nemůže být konkávní. Ukazuje tedy na to volné šíření. Ale predikovat podle ní dopředu když omezujeme, je zavádějící.
Vůbec nemusí být restoucí. Když reprodukční číslo klesne pod jedna, bude počet nakažených exponenciálně klesat... a zase, bude-li to třeba 0.95, tak to krátkodobě vypadá jako lineární pokles...
Když v jakémkoliv bodě s růstem brahma proloží exponenicielu, ta nemůže začít klesat. Musel bys jí proložit už v bodě s poklesem a ten (pokles) by se ti pak exponencielně zmenšoval (viz pokusný graf z tvého odkazu na technet). Prostě u ní nedosáhneš konkávnost (vrchol).
Tak jasně, exponenciela zachycuje jen průběh s neměnnými parametry. Realita je mnohem složitější. Reprodukční číslo se mění (záleží na chování a počtu nakazitelných lidí).
Pro predikci by mohl zkusit vynášet si do grafu exponent, který platí pro exponencielu proloženou daným dnem... pokud by ten exponent setrvale klesal, tak budeme vyhlížet okamžik kdy klesne pod 1.0, pak nám nakažení konečně začnou ubývat...
Zatím se ta omezení na tom grafu nijak dramaticky neprojevují. Tvoje očekávání je pěkné a všemi velice vítané, ale musíme si na něj počkat. Zatím je to jen očekávání. Já žádný jiný průběh než exponencielu se všemi jejími důsledky nevidím. Pan Primula je evidentně podobného názoru, když se snaží ta opatření utužovat. Bohužel jen snaží, vládne tu jeden skvělý osvícený politik.
Něco ke studiu. Exponenciální růst reálně i sám od sebe narazí na omezení:
https://www.aldebaran.cz/bulletin/2020_12_kor.php
Tak určitě, jakmile začnou významně ubývat nakazitelní jedinci, začne růst brzdit.
Uvádí se při promoření okolo 30%. Ale jsou i jiné vlivy.
Může být. Vzhledem k tomu, že v ČR se Covidem zatím prokazatelně potkalo cca 1%, s trochou optimismu můžeme mít promořeno třeba 5%... takže prostor pro nekontrolované šíření, než by se křivka začala sama ohýbat, je pořád dost velký...
Ještě to doplním. Ministerské stránky uvádějí včerejší hodnotu aktuálně nemocných 36560. To je ta hodnota, kterou si vynáším a prokládám. Nemocnice zahltí ti aktuálně nemocní. Vyléčení či mrtví je nazajímají.
V pořádku, bereš jen ty aktuální, to jsem chtěl vědět. Nevím, jestli je vhodné prokládat rovnou exponencielou, nebo dělat raději klouzavý sedmidenní průměr a na něj teprve "naroubovat" křivku.
Křivka se ale začíná "oplošťovat", tak je pravděpodobné, že ke 120. tisícům vůbec nedojdeme. Proto bych už víc šrouby neutahoval. Ale samozřejmě až bude ověřené to "oplošťování".
PS - zase už do toho kecáme jako úplní laici :o)))
Radka : https://www.nakole.cz/diskuse/28955-covid-24...
Já jsem ale také psal o závodním - podnikovém lékaři a pravidelných prohlídkách. Rozhodně nemůžu říct, že by prohlídku odflakoval, protože mu neutekla ani drobná začínající plíseň na nehtu na noze, co jsem si tehdy někde nějak pořídil a hned to řešil.
Tak jsem zvědav jestli nebudou muset mít hospody svého GDPR pověřence. Dle mého soudu měly by mít. To, že bude někde registrováno, že jsem byl v hospodě s mojí milenkou je osobní údaj jako prase, ohrožující můj život. (To kdyby se to dozvěděla moje manželka.)
Netuším, jak to bude předepsané, ale už vidím, jak v některých hospodách nechají zapisování na samotných hostech.
Při příchodu uchopit pěkně uchmatanou tužku, levou rukou přidržet ochňamtaný sešit a pravou při zapisování otřít ten zbytek.
Viru vstříc...
Co se čílíš, nějak se ta populace promořit musí.
Když se lidem nechce do MHD, tak se to zrealizuje v hospodě přes společnou tužku.... :-)
Předepsaná bude inkoustovka, ta se musí olíznout, aby psala ...
Řek bych, že by pro hospodskýho bylo mnohem obtížnější sehnat tu inkostovku než jednoho nakaženýho hosta :-))
To bude samý Pepa Novák z Prahy s telefonem 224 002 111 nebo nějakým podobným :-)
nene já tipuju, Roman Prymula, Praha (+420) 224 972 222
Což bude trvat přesně do chvíle, kdy si někdo z hospody dotahne covida a hygiena se na nikoho z toho sešitu nedovolá. Následovat bude zavření hospod a následně krokodýlí slzy jejich zkrachovalejch majitelů.
A štamgast bude cucat doma lahváče a nadávat na hajzla plukovníka, co kvůli němu krachla hospoda na vinglu...
No ty seš už dobře vyděšenej. Z tebe musí mít Prymula s Hamáčkem radost.
A na to si přišel jak, že hygiena zavře hospodu pokud je v pořádku a jen seb někomu nedovolá podle nějakého zblblého a buzeračního seznamu?
Ty nemáš v seznamu nikoho koho bys chtěl vyděsit a naštvat? Já pár ano a těm by hygiena určitě dovolala :-))
Ty fakt ty ftípky bereš vážně?
Vtípky vážně neberu, jsou to vtípky, ale to registrování hostů nejspíš vtípek není a vyděšený a zmatený lidi jsem už bohužel taky potkal a "zavřená hospoda" je z jejich repertoáru všechno zavřít a zakázat, nikoho nikam nepustit.
Zmatený (voľajaký zmätený) jsou asi všichni, ale vyděšenýho jsem ještě nepotkal :o)
Prymula si pustil hubu na špacír co by rád udělal a co plánuje a zřejmě přes ni dostal a už citelně zařadil zpátečku a prohlásil to za bouři ve sklenici a pravděpodobnost zavedení jako velmi malou :-)
Kdyby tady Jindra nepopisoval tu registraci v hospodách v Německu, Prymulu by to ani nenapadlo. Možná už uvažuje o nasazení robotů.
Jako že za sebe pošleš do hospody robota.. naleje za tebe do sebe pívo a vypustí ho do kanálu. To asi neprojde :)
Ne hospodu, hospody. Všechny. Je to zcela v intencích úvahy "kde nám nefunguje chytré řešení, nasadíme tupej zákaz".
Dokud se nepodaří dostat nárůst nakaženejch dost dolů na to, aby to ty tetky z hygieny začaly stíhat trasovat, budou se utahovat šrouby.
Hospodští stejně od doby EET nejsou Andrejův elektorát, tak co...akorát Mára bude muset štamgastům vysvětlit, že je to pro jejich dobro. To mu nezávidím...
Chtěl bys raději něco optimističtějšího? Rád posloužím:
mám za to, že celkové množství obětí respiračních onemocnění meziročně u nás dost možná poklesne - jednak se k nám z Asie nedostane každoroční chřipková vlna; druhak i to, co už tu máme, chrchláci nebudou moct roznášet tak lehce jak obvykle...
Což je docela dobře možné, protože ještě vloni a roky před tím bylo běžné, že lidi chodili uchrchlaný, usoplený a s teplotama po obchodech, v hromadný dopravě a v zaměstnání. Kvůli koroně si tohle dost lidí rozmyslí a nechtějí riskovat, že by mohli být "kamenováni", takže šíření a nakažení bude určitě citelně míň.
Plus bod. Mnoho našinců neumí myslet dva tahy dopředu.
Hlavně, když je kobliha teď, co bude zítra, to se uvidí.
Našinec je prostě švejk. Co je mu do toho, že mu zavřou hospodu. Zavřou ji až zítra, možná až pozítří. Ať se s tím hospodský vypořádá. Stejně nás sdíral a měl to pivo drahý, že jo?
Němci se s tím uměli vypořádat. Mají to tam již pár měsíců. Pravda, pár hostů švindlovalo, pár švejků z Čech uvádělo nesmyslné informace a zbytečně zdržovalo německou hygienu.
Hlavně, že měli na hotelu plnou ledničku, bo na to mají přeci nárok:-))
Ještě dnes, teď...co bude zítra, nebudeme řešit.
Cca 30 procent lidí této země myslí v koblihách na svém talíři. Cca 30 procent lidí této země nemyslí na to, že jejich koblihu zaplatí jejich děti nebo vnuci.
Když nemyslí na děti, na svou rodinu, jak by mohli myslet na cizího hospodskýho?
A vůbec ničeho se nebojte. Bureš už řekl, že to je nesmysl. A on to musí vědět. Přeci to říkal vrchní epidemiolog Prchal.
Nebudete se zapisovat v hospodě.
Kobliha přišla rychleji, než se Prymula nadál:-))
jj, dobře připravená a sehraná scénka. Čekal jsem, kdy s ní přijdou. Vždyť tam proto Prymulu má (za záchranu ochotného k jakémukoliv ponížení), aby mu nahrával na smeče. A Babiš před svým voličstvem boduje a boduje...
No jistě, dej si koblihu a mysli na hospodského.
Můžeš vysvětlit jak buzerace s počtem lidí, sedící, stojící, roušky ano a roušky ne, brzká zavírací doba, zapisování a seznamy lidí přivedou do hospody lidi a zvýší konzumaci?
Když už tak pro hospodského bude lepší když mu zavřou hospodu z moci úřední, protože pak alespoň dostane nějakou náhradu, kdežto když mu jen vyženou lidi a nechají mu provoz otevřený, tak hospodský jen tiše zajde nejspíš obložený koblihama.
Včera jsem byla v Bille a koblihy mi padly do oka. Že bych si dnes udělala "stylovou snídani"?!?
Pak jsme si ale představila, jak ji žužlám v puse a nějak se mi neudělalo volno, tak jsem zůstala u klasiky - jogurt z domácí produkce s fíky.
Nedostek lůžek následné péče se kritizuje určitě deset let
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/temer...
„Z 1028 hospitalizovaných pozitivních pacientů má 42 procent z nich lehký průběh a není u nich potřeba žádná specializovaná léčba. Nemáme dostatečný počet lůžek následné péče, ale máme přebytek lůžek akutní péče,”
Místo nesmyslů s rouškami a podobnými rozdávacími volovinami mohli mít těch 500 lůžek pořízených i s obsluhou.
To co sesype zdravotnictví nejsou lůžka následné péče ale lůžka té nejintenzivnější péče JIP. Až ty pohltí covid, tak se začne umírat.
Jenomže ta lůžka zabírá bezmála polovina lidí co by tam už nemněli být a jsou tam jen proto, že je není kam přesunout, protože se tady léta neřešil problém nedostatku lůžek pro lidi co nepotřebují specializovanou péči, ale jen běžné ošetřování.
Lůžek intenzivní péče je zatím víc než dost a když vylifrují ty co ji nepotřebují, bude jich ještě víc.
A doteď se tedy umírá proč?!?
Umírá se stejně s Covidem, jako bez Covidu na různá příčiny (stáří, choroby jako třeba rak, nehody..). Na jaře s Covidem umřelo o 500 lidí míň jak loni na jaře bez Covidu. Takže i funebráci utíraj nos.
Začne se mnohem víc umírat na Covid a na další nemoci, přes které by dobrá JIPka ještě dokázala člověka převést. Prostě nebude dost míst. V Itálii v době největší zátěže prostě staré lidi jen sedativy uvedli do spánku a nechali v klidu umřít. Neměli pro ně dost dýchačů a doktorů na JIP.
Proto Prymula tak bojuje za nepřetížení toho zdravotního systému. Nejde o počet nakažených rýmičkou, jde o to, že 1% z nich potřebuje JIP a když to 1% bude větší než je kapacita všech JIP dohromady, tak už se tam nevejdou.
Jsi mimo. Četl jsem rozhovor s Italským epidemiologem, který tvrdil, že počet úmrtí i situace je v "normě". V Itálii prý úmrtí a epidemie chřipky (a podobných onemocnění) dlouhodobě probíhá v tříletých cyklech.. a letos si vybrali ten "černej" rok. Prý to bylo ještě mírnější než nějaký jiný "černý" roky, akorát, že úplně stejně umírající na komplikace po chřipce nikoho z médií nezajímaj.
Zajímavý je, že minimálně pět let předcházejících koronaviru tam ten tříletý cyklus prostě nebyl.
Asi anomálie ...
https://voxeu.org/article/covid-19-italy...
Jen jestli se ten epidemiolog nejmenoval Henry? :D
Myslel jsem, chlape, že víš, že dobrá mysl je půl zdraví.
Naopak, strach, obavy a děsy, ti spíše chorobu přivodí.
Být obezřetný, neolizovat záchodivá prkénka, ani prsty, po té co si byl na hajzlíku nebo se držel v tramvaji za bidlo, je rozumné.
Není rozumné se bát každého, koho potkáš, a nemá hadr na hubě.
Dneska mne pobavil i krapet udivil příchod do jednoho velkého průmyslového a logistického areálu.
Všude tam je fůra opatření, roušky, desinfekce, rozestupy, nabádající plakátky, plexi bednění u okének v kanclech atd atd.
No a na vrátnici na vstupních turniketech se čtečkama karet včera vyrobili vylepšení.
Na bednu turniketu musí příchozí položit holou pravou ruku, odhalenou cca 5 cm nad zápěstí. Nepoložit na plocho, ale jakoby "karate". A při tom levou rukou přiložit kartu ke čtečce (vpravo za odloženou pravou rukou - to bude prima s taškou v ruce)
Vůbec netuším smysl tohodle nesmyslu. Ale je fajn, že hned na bráně si můžu vyměnit viry a bacily se stovkama našich, polských a ukrajinských spolupracovníků.
Ty kráááso... Až zjistíš, k čemu je tohle dobrý, tak sem dej rozuzlení.
Hele a co když si ty ruce prohodíš?!?
Jediný, co mě tak napadá je nějaké měření teploty, ale to se běžně dělá bezkontaktně. Zítra se zkusím zeptat. A když budou hnusný, tak dám ještě doplňkovou otázku, jestli to po každém desinfikují. Při ranním šrumci by to určitě byla podívaná...
Mě teda napadla jakási "clona" proti slunci, ale to dneska ráno nesvítilo.
Ale jestli na tebe budou hnusný, to tě asi rychle ta chuť být zase chvíli v procesu přejde, což .o)))
Tohle mi radost z práce nevezme :-)
Žádná clona. Není co clonit. Prostě musíš vytáhnout rukáv kus nad zápěstí, položit ruku na hranu a pak teprv kartu úplně vedle bezkontaktně na čtečku (dřív četla i přes kapsu bundy)
Není vlevo od turniketu někde schovaná kamera? Ofotí papilární čáry na pravé ruce, kterous tak pěkně o turniket opřel...
No a čtečka karet zajistí, aby se snímek přiřadil k osobě :-)
Zanedlouho nebudete karty potřebovat.
Vlevo od mé ruky stál vrátnej, když mě instruoval.
To by bylo dost praštěný, ne? Abych pokládal ruku na bednu a kamera to snímala na vzdálenost skoro metr přes průchod turniketu.
Hele a nedělá si z vás vrátnej jen tak pro své dobré ráno legraci?!?
No, nevypadá to.
Před chvílí jsem si to pořádně prohlídnul.
Včera jsem na to neměl brejle a tak mi tam vratné nacpal druhou ruku.
Prochází se vlevo od turniketu a pokládá se levá. Po položení si mašina rozmyslí, jestli rozsvítí červené nebo zelené světýlko a pak se přiloží karta ke čtečce.
Zkusil jsem bezdotykově levitovat rukou, ale rozbliklo se to až po skutečném kontaktu s podložkou.
Asi aby došlo ke kvalitnímu přenosu materiálu.
Sranda je, že ze dvou obousměrných turniketů udělali jeden vstupní a druhý výstupní. Ještě že nechodím v době střídání směn. To musí bejt maso. Bez šancí na nějakou desinfekci...
Nemůžeš to vyfotit? Nějak si to neumím představit...
A co handicapovaní spoluobčané? ;-)
Handicapovaný, na hlavu, budou nejspíš jen ředitelé co to schválili a ti mají vlastní vchod.
Už jsem o tom přemýšlel, ale nevim jak se jim to bude líbit. Sedí tam dva, občas tři vrátní, samá kamera. Zkusím to.
Clovece to si se rozhodl prevazet penize, ue je to tak hlidany?
Logistika pro automobilku. Tam se točí víc peněz, než v kdekteré bance :-)
Pravda, co kdyby sis chtěl postupně pod bundou odtahat nějaké to autíčko domů do garáže :o)))
Pokud si pamatuju, tak nějakou takovou písničku zpíval snad Vyčítal nebo někdo obdobný.
https://www.youtube.com/watch?v=I2TzeZcSUbs
A originál :-)
https://www.youtube.com/watch?v=pmeVwYojB-s
Těhle možností, kde to chytnout, je milion.
Proto roušky na ksichtě kdekoliv venku jsou jen buzerační opatření, co má za účel jen vyvolat dojem "něco pro vás děláme".
Ustrnul jsi v jarních opatřeních nebo naopak funguješ jako prognostik? Roušky venku u nás na rozdíl do Francie zavedeny nejsou.
(Nicméně, myslel-li jsi to jako věštbu, netroufala bych si s jistotou tvrdit, že ses netrefil.)
Nikoliv vě#tbu, ale další "logický" krok plukovníka.
Ve Francii jsou roušky venku zavedeny jen v "červených zónách", těch ovšem neustále přibývá.
Seznam departementů a jejich zatřídění o zón je tady;
https://solidarites-sante.gouv.fr/soins-et...
Finistere v Bretani stejne jako Charentr-Maritime jsou v zonach nejnižšího výskytu, přesto hadr na hubě někteří nosí i venku.
Jestli chápu správně, tak k tomu, aby to člivěk chytil, má být v kobtaktu s infikovaným min 25 minut, a to při potkávání se na chodníku fakt tak často není.
Ovšem v restauracích, blízký kontakt, na dou delší než 15 minutje pravidlem. Nic jako ozestupy 1.5 m většinově nikde není, ani v červených zónách. A myslím si, že viru je šumák jesrli stojím nebo sedím, piju nebo jím.
Prostě se rozletí.
A těch "děr v systému" je mraky.
Proto si myslím, že veškerá opatření jsou k prdu. Bláboly o "zplošťování" křivky neberu, pokud chci "zploštit" měl bych podporovat aktivní posilování imunity, a roušky a karantény s přežíráním se u televize, jdou v protisměru.
Alternativa, zavřu všechny doma, sice šíření viru zabrání, ale jak lidi z domu pustím, zase se to rozjede.
Proto bych plukovníka degradoval na vojína a poslal okamžitě do Sabinova na 20 let, za likvidaci národního hospodářství.
Virus populací tak jako tak projede.
Tedy jako s tím klimatem, nesnažit se to zastavit, ale připravit se, že to přijde.
Lidé, kteří se nemohou ze zdravotních důvodů připravit, ti mají být v izolaci.
Nikoliv zbytek více-méně zdravé populace.
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek...
Jo, to udělali v Marseille taky.
Má to možná platit od pondělka.
Restsuratéři se svolávají a hrozí že "fair du bruit" - udělají kravál...
https://www.leparisien.fr/societe/coronavirus...
Asi zítra bude v ulicích Paříže veselo.
Já se zítra z klidové zony přesouvám do Bivé Akvitanie, ta je v druhé nejhorší, "zesílené ohrožení".
Uvidím co tam bude.
Andernos-les- Bains je klidné lázeňské městečko, ta čísla vylepšuje Bordeaux.
A jak s tím souvisí degradace tvého objektu všeho zla?
Budou si francouzští restauratéři vyrábět figurínu plukovníka a ceremoniálně ji stínat gilotinou?
Velmi.
Ve Francii (Šoanělsku, Německu) měli přísná opatření celé léto, přesto čísla rostou.
Plukovník žene českou ekonimiku na jatka naproato zbytečně, proto patří, jako každý zličinec, před soud.
Vzhledem k tomu, že je voják, před vojenský :-)
Vir zeměkoulí oroběhne a všechna opatření jsou zbytečná a marná.
Ta, co chce zavést ta guma, navíc dorazí ekonimiku ČR totálně a to je vážně těžký zličin na osudech milionů lidí
Když si mám vybrat chladicí kamiony před nemocnicemi nebo další přiškrcení hospod, tak volím škrtit ty hospody.
U vás by ty kamiony nebyly. Praha má pro skladování mrtvol stadion HC Hvězda:
https://www.lidovky.cz/domov/hromadne-nestesti...
Kdyby sis o tom něco přečetl, nebo alespoň tady poslouchal, tak bys věděl, že průchod viru populací nikdo nezpochybňuje. Nikdo bez vakcíny nemá ambice ten virus vyhladit či zastavit. Jediné o co se všichni snaží je to, aby to 1% nakažených, kteří potřebují JIP nebylo větší, než je kapacita těch JIP.
Zase "vocamcáď pocamcáď". I tu každoroční chřipku se snažíme v rámci možností zastavovat a všechny infekční nemoci taky.
A do izolace ohroženou populaci dát nemůžeš - tím ji zabiješ podstatně spolehlivěji než covidem.
Popravdě to moc optimisticky nevidím. "Měkká" opatření, co moc nestojí - jako třeba roušky - sice moc nestojí, ale ani moc nefungují.
Lockdown funguje, ale přijde naprosto šíleně draho.
Ono by stačilo, kdyby lidi mysleli hlavou a chovali se trochu rozumně. Ale co s těmi, co to bez tvrdě vymáhaných opatření (se kterými se svezou bohužel i všichni ostatní) dělat nebudou... to je otázka.
Ona ta kombinace roušky-ruce-rozestupy pochopitelně funguje. A že bychom se snažili "v rámci možností" zastavovat každoroční chřipku, jsem si jaksi nevšiml...
Tak přinejmenším ty zákazy návštěv periodicky jsou, výjimečně i chřipkové prázdniny na více postižených školách... a do jaké míry se snaží každý sám neprskat na okolí, to už je pochopitelně jen na něm.
Kombinace ruce-roušky-rozestupy sice funguje, nicméně bez rozestupů mají ty první dvě jen minimální účinek a rozestupy si v podstatě jinak než zavřením spousty věcí nevynutíš, v tom je ten problém. :-(
Proč si myslíš, že roušky a mytí rukou mají minimální účinek?
Nemyslím si, že stopro fungují, ale dokáží snížit tu virovou nálož, na které pak závisí průběh nemoci. A to je pro ohrožené skupiny poměrně důležité.
Sama píšeš, že izolace seniorů a rizikových lidí jim může uškodit víc než Covid.
Může být, ale proč tedy místo zavírání domovů důchodců si nezajít do lékárny, neinvestovat do nového čistého sterilního respirátoru bez výdechového ventilu a při příchodu si vydezinfikovat ruce?
Kdyby se zodpovědně chovali všichni, nemuseli by se šmahem zakazovat návštěvy.
Jasně, při návštěvě domova důchodců ten respirátor smysl má. Pokud teda odhlédneme od toho, že drtivá většina seniorů nedoslýchá a s člověkem v respirátoru si nepokecá.
Při návštěvě Tesca už se mi najít smysl fakt nedaří.
Nojono... kdyby se zodpovědně chovali všichni, nemusely by se ani šmahem nařizovat roušky...
Tak jestli nám za měsíc užívání roušek vystoupaly denní počty nakažených na desetinásobek, dá se o jejich účinnosti už přinejmenším dost s úspěchem pochybovat.
Vzal bych v potaz systém vyjímek a jaké procento v obchodech používá desinfekci při vstupu a odchodu. Plus oblíbené popotahování nasazené roušky, na kterých nemají viry problém s množením.
Navíc jsem ve dvou místních občerstvovacích provozech viděl kuchaře v kuchyních bez roušek. Jinde to asi nebude jiné. Pak stačí jen rýmečka...
Já bych spíš brala v potaz, jak je to na pracovištích. Fakt je někdo, kdo vydrží v roušce nepřetržitě osm a půl hodiny? Těžko. Co když se chce najíst nebo napít - odchází s tím do izolace? Těžko. Co když potřebuje někdo kýchnout - prskne si to snad do roušky? Nebo jen vysmrkat? Co doma - nosí snad někdo roušku tam?
V obchodech se lidi jen míjí, ale tam, kde jsou v kontaktu celý den, budou během dne desítky příležitostí, kdy ta rouška prostě je dole. Ve výsledku - ony fungují, ne že ne. Jenže se nosí převážně v situacích, kde je pravděpodobnost nákazy minimální (a z principu to ani jinak nejde).
Hele, ty jsi viděl někdy množit viry na roušce?
Nejenom neviděl, ale je to pitomost, viry se mimo buňky hostitele množit nemohou. Prostě ne!
Něco jiného jsou bakterie, ale to už se nebavíme o Covidu...
Toto vidět sice nemůžu, ale nikdo u balvněných zvlhlých roušek nemluvil o nemožnosti množení virů v této podestýlce. Uvádí to jen u respirátorů ffp2 nebo co a výše.
Virové problematice teda rozumím do úrovně pocení v horečkách apod.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Virus
Máš určitě pravdu, vir pro své množení potřebuje buňku, protože jinak je to jen genetická informace a neumí to nic. Je to prostě jen děrný štítek, návod, jak vyrobit nového vira. I čeština to chápe a dovoluje skloňování jak životné, tak i neživotné.
Prosím tě, tomu nějak nerozumím - jak skloňování životné i neživotné?!?
Podstatné jméno "vir" je neživotné https://cs.wiktionary.org/wiki/vir
Aspoň se mi teda nepovedlo najít nic jiného a po pravdě nějak si užití "životné varianty" ani neumím představit.
Jestli máš zdroj, který mluví o variantě životné i neživotné, prosím dej ho sem.
http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=4162
Děkuji a doporučuji, aby sis to i sám přečetl, protože je tam uvedeno, že virus je rod mužský neživotný. Na rozdíl od podstatného jména "bacil", které mívá v č.j. tvary životné a v č. mn. tvary neživotné.
Otázka je, kam by ty hodnoty vystoupaly bez nich? Exponenciální průběh se stále zrychluje. Je to řetězová reakce jako v atomové bombě. Jádro uranu se po zásahu neutronem rozštěpí a vygeneruje další 3 neutrony schopné zásahu dalších jader. Každé "infikované" štěpící se jádro dokáže rozštěpit další 3 jádra. Končí to explozí, kdy to celé prudce expanduje a záchyt neutronů jádry skončí a reakce se zastaví.
Ty počty nám vystoupaly díky dvěma měsícům bezstarostného nerouškování. Teorie exponenciálního nárůstu viz výše.
Dnešní čísla odrážejí reálnou situaci nákazy v době před cca 10 -14 dny.
R-R-R smysl má, a navíc je zdarma (investuješ pouze své nepohodlí)
A hlavně nesledujte aktuální čísla zachycených pozitivních, tedy otestovaných pozitivních. To k ničemu nevede. Sledujte změnu exponentu - toho čísla R. Snižuje se, zvyšuje se, stagnuje?
Jenomže změřit aktuální exponent je obtížné. My nevíme, kolik je dnes skutečně nakažených, známe pouze denní počty pozitivních testů, což je hodnota ovlivněná hromadou faktorů jako den v týdnu.
Takže bys exponencielou musela prokládat období několika týdnů, to už by snad relevantní R dalo, akorátže zjišťovat stav epidemie měsíc zpátky moc nepomáhá s odhadem aktuálního stavu. :-)
Nevim, jestli R nezjišťují z trasování.
Myslíš jako z toho trasování/netrasování, co dělají ty paní s květákem na hygieně? Nebo Prymula má ještě nějaké další trasování?
V tomhle, musím říct, máš pravdu. Jediný způsob jak získat kontrolu nad virovou epidemií je trasovat a trasovat a testovat a testovat. Jedině tak získáš alespoň přibližný obraz o šíření nákazy.
Jenže u nás jsme zaspali. Celé léto jsme byli přesvědčování o tom, že virus zmizel. Pěli jsme píseň o vítězství. Spousta promarněného času. A ani ty paní s květákem na hlavě za to nemohou. Vrchnost prostě zaspala. Paní s květákem na hlavě dělali, co uměly, ale neměly velení. Vrchnost zaspala. Teda nezaspala, vrchnost se vychloubala, jak jsme BEST IN COVID.
A pak přijde Henry a vysvětlí nám, že testujeme moc, a pak máme moc těch pozitivních a Kochův institut v Německu nás napíše na seznam rizikových a celé je to proto, že moc testujeme.
Prostě zoufalá tragikomedie a plejáda nesmyslů, na které velmi rychle naskakují populisté.
Když mávirus v sobě pětina populace je trasování směšbá avantýra plukovníka.
Hele, covid kolem mě proběhl už 3x a trasování se nekonalo ani v jednom případě. Ani na testy nikoho neposlali. Jen doporučili, aby si je udělal ten, kdo bude mít příznaky.
O jediném důkladném trasování, o kterém vím, je to na Ministerstvu zdravotnictví, když měl covida Ken.
Tam preventivně otestovali celý barák.
Po pravdě řečeno, netuším a ani nevím, jak to zjistit. Vygooglovala jsem leccos,ale jak si spočítám R, to ne.
No prostě si vyneseš každodenní stav akutně nemocných tak měsíc až dva dozadu a proložíš to exponencielou. Onen exponent, který nejlépe vyhovuje je ono číslo R. Dopředu to nikdo neumí, nebo je to jen věštění. Dá se rozumně říkat jen to, jak vypadá ten proklad kupředu. To znamená, jak by to vypadalo, kdyby se nic nezměnilo.
To jo, ale prokládání bodů s velkým rozptylem jakoukoli křivkou ti dává hodně velký manipulační prostor. Proto taky se ta "er" udávaná různými zdroji docela významně liší.
Matika mi nikdy moc nešla. Nebyla by u toho prokládání být ještě nějaká hodnota, která určuje rozptyl bodů okolo proložené křivky?
No hlavně musíš určit, jakou křivku tam chceš proložit, to za tebe matika neudělá.
U nákazy covidem jako u každé jiné řetězové reakce je to exponenciela. Zatím to byla exponenciela jak vyšitá, teď se to trochu zmírnilo. Ale exponenciela stále dobře vyhovuje.
Prosím tě a exponenciela je co?!?
Mně tady ostuzuješ že občas ujedu v gramatice a současně položíš takto triviální otázku? Najdi si to v sešitě z cca. 2. ročníku gymnasia, nebo na Googlu. Tvoje neznalosti základní matematiky jsou děsivé :p
B Spline, tím se ošvinlije všechno :-)
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek...
Teda pro mě je reprodukční číslo totální záhada. Ve 45 letech jsem byla schopná pochopit a naučit se lineární algebru, datové struktury a algoritmy, matematiku pro informatiky apod. zvěrstva, ale reprodukční číslo ani omylem.
Žít s tím ale asi budu bez větších obtíží :o)))
Investuju nejen své nepohodlí, v případě roušek i zdraví. Kvůli velmi diskutabilnímu efektu.
A jak už jsem psala - pokud nejsou rozestupy, jsou roušky skoro k ničemu a pokud jsou rozestupy, další vliv roušek je minimální.
Nijak nezpochybňuji smysl užití roušky v čekárně u lékaře, či v podobných situacích, aby bylo jasno.
Ale v tom se shodneme. Pokud jsou dostatečné rozestupy, roušky nejsou potřeba. Pokud nejsou dostatečné rozestupy, vyrobím rozestup rouškou.
Ta rouška není samospasitelná. To všichni víme, ale dva nebo tři metry rozestupu umí nasimulovat.
Když budeš používat roušku jako náhradu rozestupů, jaký konkrétně zdravotní problém tím riskuješ?
V mém případě konkrétně velmi dramatické zhoršení chronické rýmy - a to jsem tu roušku měla na podzim zatím tuším pětkrát. A rouška, kterou každé tři minuty sundávám, abych se vysmrkala, je asi tak na co?
A vracím se k tomu, o čem jsem mluvila dřív - kde tou rouškou ty dva až tři metry odstupu simuluješ? V supermarketu? Tam si je nepotřebuju simulovat, prostě blíž k lidem nelezu. (Nebo ještě dokonaleji - objednávám nákupy s dovážkou.)
V práci? Fakt ji za ty osm a půl hodiny nesundáváš, najíst a napít se či vyměnit použitou za čistou odbíháš někam do izolace (o smrkání nemluvím)? Troufám si tvrdit, že to 99% lidí nedělá. Takže nasimulovaný odstup je v háji.
A kde teda? Snad jedině ta hromadná doprava může mít jakýsi smysl.
Pak samozřejmě zdravotnická zařízení - tam je to bez diskuze.
Ale mít ji na obličeji nějakých dvanáct hodin denně - (a na tolik to pro člověka pracujícího "pod střechou", dojíždějícího hromadou dopravou a nakupujícího fakt vyjde) - tam si myslím, že dřív či později se těch různých zdravotních problémů nutně musí objevit dost.
Ne, nenosím roušku dvanáct hodin denně. Ani osm a půl hodiny denně.
A ano, nosím ji v supermarketu a v HD a v čekárnách a všude tam, kde ty rozestupy nejde dodržet. A myju si ruce a dezinfikuji si je před příchodem do obchodu, kde předpokládám, že budu na něco šahat. Ne kvůli sobě.
V provozech, kde by je museli mít osm hodin denně se zařídili již na jaře. Mají plexiskla.
Pokud sedíš v práci v místnosti sama, tak jasně, ale takových lidí moc není.
Plexiskla - tím myslíš štíty?
Tipuju, že jsi mnoho provozů nenavšítivila. U každého, koho znám, nosí v práci roušky nebo nic.
Ale toho sis přece všimla už v Covidu XY. Kdo to v podstatě nenosí či naprosto minimálně, tak to tady nejvíc obhajuje.
Což o to, já ji nenosím prakticky vůbec. Kdybych teď nebyla na dovolené, kam jsme sice z "izolačních důvodů" jeli jak typičtí paštikáři s naloženým autem, ale dvakrát jsem nakoupit přece jen musela, tak bych ji ani moc nezprubla. Doma nakupuju u tria rohlík - mall - alza.
Nejmladší třetina mých dětí se před měsícem odstěhovala, s manželem máme oddělené ložnice a mezi nimi osmdesát kilometrů a v práci naše firma zabírá několik set metrů čtverečních ve dvou patrech a když jsme opravdu v úplně plném počtu, je nás tu deset. Takové rozestupy jako já hned tak někdo nemá. :-) Jen ta doprava autem mi za současné rozkopanosti děsně leze na nervy a navíc mám roční jízdenku, tak občas přece jen vytáhnu roušku a jdu na autobus.
Pak jsi si ty sama za sebe problém s rouškou vyřešila. A pokud jsi přesvědčena, že ti zdravotně škodí, tak ji nenos. Nemám nic proti tomu. Nebudu nikoho peskovat za nenošení roušky.
Jen bych nebyla tak skálopevně přesvědčena, že ničemu nepomáhají, či že většinově spíše škodí.
Plexiskly jsem měla na mysli, plexisklové zábrany třeba v obchodech u pokladen. Ale pokud nenakupuješ v krámě, tak sis toho nejspíš neměla možnost všimnout.
To jsem mohla. Zjara jsem po otevření obchodů v nich párkrát byla. Ale tam jsem si mohla taky všimnout, že plexisklové zábrany jsou navíc ne místo roušek. Pokladní za zábranami roušky mají.
Tam, kde musím mít roušku, nechodím. Když přece jen jdu, mám ji. Máme nějaké vládní nařízení, jehož platnost je sice do zítřka diskutabilní, ale od pondělí už to neokecám a argumentovat tím, že Lanna není proti, by mi moc platné nebylo. Tedy nosím a dodržuji.
Což nic nemění na tom, že to podle mě nemá žádný měřitelný význam a čísla tomu nasvědčují.
Ale připouštím, že ti, co ji nosí úplně stejně jako já, ale navíc tomu i věří, jsou na tom přinejmenším subjektivně líp, takže proti tvé víře taky nic nemám. :-)
Ale jen tak pro odlehčení se ještě podělím o své pracovní zážitky. Ve firmě je nejstarší bývalý majitel. Ten už dochází jen nepravidelně, ale ještě pořád tu má vlastní obrovskou kancelář.
Pak já a většina ostatních kolegů je ve věku mých dětí. Takže když se mnou má někdo nějaké bližší vyřizování, má tendenci si tu roušku nasazovat - přece jen jsem pro ně skoro senior a ohrožená skupina, že...
Jenže krom toho, že jsem stará, jsem i nedoslýchavá. S člověkem v roušce se nedomluvím.
Máme tu občas veselo. :-)))
Ale jo. Pokud je veselo, tak je to dobře. Tomu fandím:-))
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/prymula...
A neměla bys tedy spíš začít léčit tu zhoršenou chronickou rýmu? Co takhle navštívit alergologa, pokud je to alergického původu. Já to před 2 roky udělal a dost se to zlepšilo.
No a také navštívit foniatra, nechat si udělat audiogram a uvažovat o sluchadle, které by nahradilo odezírání od úst.
Jo, svoje patálie se sluchadlem jsem tu už popisovala. V tomhle případě by ale nepomohlo. Nejde jen o hlasitost, ale že ta rouška to "rozplizne".
Já s tím umím žít, ale kdybych byla před dávnými lety zůstala ve školství, byla bych teď před třídou žáků v rouškách v pěkném průseru.
Já tu rýmu mám nejmíň patnáct let. Alergie to asi není, mám to celý rok stejné. Doteď mi nijak nevadila. Chodit k lékaři s tím, že když si zavážu pusu a nos, tak se mi blbě dýchá, by mi přišlo divné.:-)
Ale nějak jsme to odvedli od původního obecného tématu k problémům konkrétního člověka. O ty až tak nejde - spousta lidí má zas jiné (zážitek kardiaka s rouškou tu už popsal Bobbob). Já si se svými poradit umím - jen jsem odpovídala na otázku jaké že potíže tak komu může rouška způsobovat.
Původně mi šlo jen o pesimistické povzdechnutí, že situace nemá řešení. Měkká opatření moc nestojí... ale ani moc nepomáhají Ze srpnových stovek jsme se dostali skoro ke čtyřem tisícům; malé zpomalení přišlo až s omezením hromadných akcí - po zavedení roušek ani ťuk. (A i to ví bůh, zda vydrží - poslední dva dny nic moc.)
Opatření, která fungují, zas přijdou naprosto šíleně draho.
Nechat to být asi taky není průchozí...
Za pár let asi budeme něco vědět. Dřív těžko.
Přiznám se, že moje osobní prvotní reakce na "dramatické zhoršení rýmy" byla velmi podobná tvé. Nicméně jsem ji neventilovala veřejně. Ifča je dospělá osoba a rady nepotřebuje.
Každopádně si ale myslím, že ať už byl důvod dramatického zhoršení chronické rýmy jakýkoliv, třeba i v důsledku nošení roušky, tak je dobré to raportovat lékaři, už jen proto, aby se ty důkazy o škodlivosti roušky nasbíraly a potvrdily.
Ale třeba Ifča s tou zhoršenou rýmou u lékaře byla.
Opravdu nebyla. Nechci tu jindřichovat, ale s blbostmi k lékaři opravdu nechodím. Mám ji dlouhá léta a lékař o tom nemá tušení.
Ty sis opravdu nenechala udělat žádné testy na alergologii nebo nějaká vyšetření?!?
Promiň, ale to mi nepřijde rozumné.
Ovšem je fakt, že je to plně na tvém rozhodnutí a tvoje věc.
Já ti nevím. Chodit k lékaři s něčím, co si vyřeším tím, že u sebe nosím kapesník, by mi bylo snad i trapné.
Pravda, i moje děti byly za exoty, když přestupovaly od dětské lékařky k dospělejm a jejich zdravotnická složka byla útlý svazeček se záznamy preventivních prohlídek, povinných očkování a u každého nějakých pět dalších návštěv do osmnácti let věku.
Máme tenhle přístup v rodině. Babička se s ním dožila 88 let (na čtení používala dědečkovy brýle) a má dvaaosmdesátiletá matka jakž takž pravidelně chodí k doktorovi až poslední roky - od doby, co jí obvoďačka tvrdila, že když od ní nemá žádné záznamy, tak jí přece nemůže dát razítko na prodloužení řidičáku. Pravda - u ní se v době, kdy vedla pilu, objevil pro změnu chronický kašel a ten jí vadí víc, než mě rýma, takže skoro dva roky po těch alergologiích a různých vyšetřeních chodila. Nezjistili nic a kašle dál.
U doktora bys ještě něco chytla :-)
Já budu příští pondělí na ten covidí test, není zbytí, když mám ve středu být v Bochumi.
Po létech u felčara, kvůli takovè kravině...
Šťastné zdravé děti. Kéž by takové štěstí měly všechny děti.
Ostatně i moje děti mají dosud poměrně útlou zdravotní dokumentaci.
Což ovšem neznamená, že tak jsou na tom všichni. Jsou lidé, co jsou bez své viny objektivně závažně nemocní. A právě z těch se mohou rekrutovat ti rizikoví.
Je to plně na tvém rozhodnutí.
Mě zase věčná rýma a posmrkávání obtěžuje, takže si radši dojdu k doktorovi na vyšetření a zobu antialergika.
Jo, nebráním se rozumnému užívání léků. Pokud pomůžou k životu bez bolestí či uleví od některých obtíží, pak proč ne. Samozřejmě hrst prášků je nesmysl a za stejný nesmysl považuji užívání v Jindrově stylu "můžu porušit dietu, když mám tabletu".
Je to ale o každém z nás, co komu vyhovuje a pro co se rozhodne.
A co se týká těch horentních výdajů za léky - pokud doplatky za léky přesáhnou určitou hranici (teď nevím, jestli je to 2500 nebo 3tis.) pak se peníze vrací. Takže u částečně hrazených léků nejsou náklady pro pojištěnce vyšší než ta hraniční částka. Samozřejmě plně hrazené léky jdou za pacientem, ale takový lék lékař může max. doporučit, nemůže k jeho užívání pacienta nutit.
Takže pokud někdo vydává horentní sumy za léky, měl by si udělat revizi toho, co zobe a co je nutné zobat a co ne.
Já ti nevím. Já vlastně až do těch roušek to ani nijak nepostřehla jako problém. Když člověk kvůli smrkání tu roušku musí sundat, tak si to, co jinak uděláš automaticky a ani nevnímáš, prostě začneš uvědomovat.
Fakt nejsem typ, co se nějak extra řeší. V roce 2007 jsem měla opravdu problém a skoro rok neschopenku a tím pádem jednak už v porovnání s tím vidím spoustu věcí jako lapálii, kterou nestojí za to se zabývat a jednak jsem si chození po doktorech vybrala na spoustu let dopředu.
(Ale je pravda, že i tenkrát mě z ambulance okamžitě urgentně hnali na lůžkové a když jsem je přesvědčovala, že jim tam přece nebudu zaclánět už od pátku odpoledne a přijdu až v pondělí, tak mi doktor tenkrát povídal: "V pondělí? Paní, to už vás budem přijímat jedině na patologii." :-)
Nechci se ti nijak vnucovat, jsi svéprávná dospělá osoba, musíš si to rozhodnout sama. Jen chci popsat svou zkušenost. Jsem po mamince alergik. Naštěstí mnohem lehčí, než byla maminka. V mládí jsem absolvoval pár vyšetření a pár celkem neúspěšných pokusů o léčbu a pak jsem se smířil se stavem a naučil se s tím žít. No ono se to postupně horšilo a v poslední době po 60 zvlášť. I navštívil jsem znovu alergologii a oni už umí zase trochu víc a hodně mi pomohli.
A s naší hluchou kolegyní máme taky jen samou legraci. Jí se rouškování nedotklo vůbec, spíš naopak. Ona nikdy nevzala na vědomí realitu, že neslyší a i bez roušek se s odporem odvracela od lidí, kteří na ni chtěli přímo artikulovat a domluvit se.
Takže zažíváme veselé chvilky. Jako když kolegyni zazvoní telefon (na displeji to vidí), šéf ji přeje vše nejlepší k narozeninám a ona odpovídá: Jo, jo, moment, počkejte, předám vás kolegyni Lanně, ona má na starosti systém, tak když tam něco nefunguje, vyřiďte si to s ní.
Prostě samá sranda:-((
Tím samozřejmě nechci říct, že Ifča své problémy podobně neřeší. Věřím, že řeší.
Hmmm... ten popis skoro vypadá, že s tou kolegyní pracujete v jedné místnosti... ;-)
Ano, v jedné velké místnosti s odstupem více než tři metry. Ovšem její sluchátko sdílíme, vznikne-li potřeba:-))
Jeden celý rok jsem se snažila s kolegyní navázat kontakt. Když jsem zjistila, že neslyší, tak jsem se zvedala od stolu a počítače a chtěla komunikovat. Marně.
Nejsem v kanclu denně, v době kdy tam nejsem, předává telefonáty těm co tam jsou z jiných kanceláří. Kanceláře jsou velké a propojené a dveře mezi nimi nezavíráme.
Razíme teorií otevřených dveří, aby každý mohl pomoci každému a každý byl zastupitelný.
Takže v podstatě, pokud někdo přinese Covida, poputuje si těmi otevřenými kancelářemi spolehlivěji než mezi regály v supermarketu.
To není kritika - já bych to taky jinak nedělala. Jen jsi mi potvrdila, že ani ti největší rouškoví nadšenci roušku nenosí ani o chlup víc než ze zákona musí. Tj. v podstatě jen tam, kde je to moc nezatěžuje.
Ano! Máme spolu dohodu, že pokud někdo z nás chytne kovida, odskáčeme to všichni. Všichni máme e-roušku a všichni z nás jsou připravení, že pokud bude případný pozitivně testovaný jeden z nás, tak kontakty na ostatní předá. To je součástí dohody.
Normálka. Gentlemanská dohoda.
Když ovšem přijde ke komukoliv klient, se kterým jsme gentlemanskou domluvu neuzavřeli, tak mají všichni na hubě roušku. Stejně jako při pohybu po chodbách celého baráku. Tam se potkáváme s lidmi, kteří s námi dohodu neuzavřeli.
Připadá ti to divné?
Naopak, právě že nepřipadá. Takhle to dělá většina lidí, protože to jinak není zvládnutelné ani pro ty, co nemají chronickou rýmu :-) Přišlo mi divné to dosavadní přesvědčování, že nějaké nasimulování odstupů rouškou přece znamená jen trošku nepohodlí.
Ale je to současně přesně ten důvod, proč roušky nemůžou v nějak významné míře fungovat. Tam, kde je přenos nákazy nejpravděpodobnější, se nenosí.
Konečně i o tom Techtle Mechtle či podobných ohniscích se dá říct, že měli gentlemanskou dohodu.
Když pomineme Techtle Mechtle a pití z jednoho brčka, což je extrém i za normální situace, byla bys, prosím, tak moc hodná, a postla bys mi tu studii, která tě přesvědčila o tom, že roušky jsou obecně nefunkční?
Klidně třeba obálkou.
Moc díky.
Ach jo. Tak znovu.
Za prvé - čísla. Opravdu si myslíš, že takhle vypadá vývoj šíření nákazy bržděný funkčním opatřením?
Za druhé - tam, kde je přenos nejpravděpodobnější, se nenosí.
Tj. nejde o to, že by nebyla funkční ta rouška. Pokud se setká nakažený s nenakaženým a oba budou mít roušku, pravděpodobnost nákazy se bezpochyby sníží.
Jenže čtyřiadvacet hodin denně ji nikdo nenosí. Dokonce, jak jsi sama uvedla, ani těch osm hodin v práci ji nikdo nenosí. Rouška, kterou mám v kapse, protože gentlemanská dohoda, prostě nechrání, i když jsem ji ráno v autobuse měla.
Fakt na tohle potřebuješ studii?
Já ti na oplátku, napíšu, co mě nutí pojmout opatrný optimismus k rouškám.
Velmi opatrný optimismus, nic ve smyslu, jakože jsou samospásné.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/vedec-z...
Aha!
Už rozumím.
Ty ses prostě rozhodla, že roušky nejen nepomáhají, ale i škodí.
Jinak si to vysvětlit neumím.
Němci roušky mají (celé léto a i venku) a zjevně mají lepší prognózu než my.
Pravda, Španělé taky mají roušky (celé léto a i venku) a jejich čísla jsou tristní přibližně stejně jako ta naše.
Za kým půjdu pro radu v takové situaci?
Ifčo, jak poznáš tohle: "vývoj šíření nákazy bržděný funkčním opatřením"?
Brahma by sem mohl dát graf, jak mu šíření bez jakéhokoliv brždění (exp.vývoj) vycházelo třeba druhý, třetí, týden v září. Tenkrát tu tušim psal o 6. tisících nových denně ke přelomu září a října. Máme zhruba průměrně 2,5?
Třeba to (omezování a roušky) funguje. Třeba je to něčím jiným ...
Fakt bych si netroufl tvrdit, že VÍM jak to je.
Lépe vypovídající by byl graf pozitivních na 100 testů, to vyruší vliv rozdílného počtu testů. A ukáže jasně chybu v úvaze "testuji dvojnásobně, mám dvojnásobek pozitivních". Jen tak od ruky jsem načrtl modrou křivku podobnou exponenciele. A nyní jsme dost pod ní - tudíž "něco" (můžem si každý vybrat co) epidemii evidentně tlumí.
Všechny prediktivní matematické modely epidemie z před cca 7-14 dnů hlásily, že bez intervence budou denní počty pozitivně testovaných atakovat ke konci září 6-8 tisíc.
Nestalo se.
Co bylo příčinou nevím. Pouze kvituji s povděkem.
On to neví vůbec nikdo, proto se různě zkouší kde co a doufá se, že něco z toho zabere. Kdyby se vědělo co funguje, tak se vše omezí jen na to jediné či v kombinaci s jiným a bylo by to.
PepíkW - jasně, já taky přece netvrdím, že vím, jak to je.
Jen upozorňuji na to, že jakási odezva té křivky přišla teprve po zrušení hromadných akcí a zavedení některých dalších opatřeních zamezujících shromažďování lidí. Po zavedení roušek ten strmý růst neuhnul ani o píď.
Uvidíme, co přijde příští týden, ale něco mi říká, že i pan zdravotnický ministr nám naservíruje něco nového a tvrdšího a na úspěch tria R-R-R dál spoléhat nebude. (Je tu někdo, kdo by se se mnou vsadil? ;-)
(Lanna už si v mezičase pokecala sama se sebou, přičemž se mistrně vyhnula všemu, co jsem napsala a o to víc se věnovala tomu, co si myslí, že si myslím... a já se budu buď po desáté a stejně marně opakovat nebo ne. Za mě radši ne.)
No, ve Francii roušky nosit nepřestali ave Španělsku ani venku,v rouškách to není.
Myslím si, že zabral ten zákaz zpěvu.
Myslím si, že diskusi bychom mohli a měli vést pokud možno v argumentační rovině:-))
Začnu-li se základnou 10 denně nakažených a reprodukčním číslem 2, kolik budu mít denně nakažených za 14 dní?
Začnu-li na základně 1000 nakažených a reprodukčním čísle 1,5, kolik budu mít denních pozitivních za 14 dní?
A začnu-li na základně 3000 a reprodukčním čísle 1,2, kolik budu mít denně nakažených za 14 dní?
Pokud v kterýkoliv den D zavedu nějaká opatření, tak z principu šíření nákazy nemohou začít tu křivku ovlivňovat dříve, než za 10-14 dní. Pokud mám ovšem v té době obrovskou počáteční základnu, čísla klesat nebudou (pouze se malinko zpomalí nárůst)
A to se stalo. Opatření zavedená před týdnem nebo 10 dny zatím ještě nemohla křivku ovlivnit.
A klidně si popovídám sama se sebou:-))
Pokud bylo nařízení "roušky všude pod střechou" zavedeno od 10.9. mělo by se na křivce začít projevovat někdy kolem 20.9.
Jdu výš a kouknu na graf od PepikaW.
A co vidím?
http://vyhlasto.cz/h/1g9/co-vidis-kure-tak-vidis
:-))
Představ si, že máš nějaký uzavřený prostor sestávající s několika podprostorů. Necháš otevřené dveře mezi podprostory, ale zavřené dveře směrem do jiných veřejných prostor. Když se chceš domluvit s kolegou vedle v podprostoru, nemusíš vstát, šáhnou na kliku otevřít dveře, šáhnout na kliku, zavřít dveře. Domluvíš se lehce, mnohdy dokonce bez zvednutí se ze židle (s jednou jedinou výjimkou). Často větráš, na střídačku v různých kancelářích. Když jdeš mimo prostor, vezmeš si roušku pro případ, že jsi již nakažen, ale nevíš o tom. Když do prostoru přijde někdo nový, vezme si on i ty roušku.
Lanno, problém je v tom, že podle příznivců konspirací a alternativních pravd je "všechno relativní". Takže třeba odborník na všechno, který umí pracovat s čísly (tedy i grafy) klidně uvidí "setrvalý stav" ...
A máme úzké hrdlo.
Kvůli vaší bezohlednosi půjde teď celej stát pod zámek :-)
Jedno sluchátko na víc osob?
Prymule by z toho dostal škytavku
Problém je, že lock down funguje jen po dobu lock downu
A safra draho.
Jak se uvolní, bude se zase virus šířit, třetí, čtvrtá....vlna.
Prostě virus populací projde.
Na tuty
Jak moc to bude drahé, závisí jen na tom, jak dlouho nechají šíleného plukovníka u moci
Je to tragické.
Plukovník deklaroval, že jeho úkolem je zastavit covid.
Vůbec nechápe úlohu ministra zdravotnicví.
Jiný problém pro tu zelenou palici zdravotnictví nemá
Jen koronu.
Fakt, fachidiot.
Rakovina?
Nula.
Umírá se jen na covid
No, vždyť jo. Proto jsem psala, že ty výhledy nevidím optimisticky.
Jen bych to neházela na plukovníka. Je to v celé Evropě a nám moc nic jiného nezbylo, když nám okolní státy začaly zavírat hranice.
Chceš si jezdit pro faktury? Tak můžeš být za plukovníka rád. Bohužel.
Zajímavé je, že Německo zařadilo di rizikové zóny celou kontinentální Francii - kromě regionu Grand-Est, tedy toho, s kterým sousedí.
Přitom departemen Bas Rhin - Alsasko, patří, pidle čísel,k těm horším.
Ale je tam fenomén pendlerů,mnihwm silnější,než v našem pohraničí.
Tak je nechají pendlivat.
Docela hezká pilitická gamesa.
Ano, Němci o zařazení nějaké oblasti rozhodují dvojstupňově. Prvotní data jsou z RKI, pak nastupuje vláda, federální ministerstvo zdravotnictví a ministerstvo zahraničních věcí, a diplomacie a dohady s vládami příslušných zemí. Zvažují pro a proti. To jsi nevěděl?
Já bych se v tom Kochově institutu spíše ráda zeptala, jak je možné, že ačkoliv testují významně více než my, mají za poslední týden devětkrát menší záchyt pozitivních testů než my.
Třeba bychom se mohli poučit.
No, to je zajímavé, že jo.
Skoro jako by na tom ministerstvu zdravotnictví zase zlobili ty počítače :-)
Nevím, jak moc je to "urban legend", ale ze všech stran slyším, jak lidem co na teatech nebyli, chodí pozitivní nálezy.
Podstatná zase bude asi jen ta nadúmrtnost, ostatní čísla mají validitu psího pšouku.
"Nevím, jak moc je to "urban legend", ale ze všech stran slyším, jak lidem co na teatech nebyli, chodí pozitivní nálezy."
Pokud tohle svinstvo slyšíš ze všech stran, máš špatné zdroje, (nebo úmysly).
Jsou to dezinformace, šířené mimo jiné i proruskými dezinformačními weby.
Jsi úplně vedle. Nikoliv zastavit, ale zpomalit na tolik, aby se nezhroutilo pod náporem zdravotnictví. Už ani tobě není 20 a až to chytíš, tak to může probíhat různě. Když blbě, tak ti může pomoci fungující JIP. Pokud bude plná, tak máš smůlu.
Slyšel jsem celkem trefnou připomínku, že na Covid může doplatit i mladý člověk - když bude příliš pacientů s Covidem, nebude místo ani pro sportovní úrazy nebo autonehody, respektive nemusí už dostat péči, která by mu za normálních okolností zachránila život...
Ono ani tak nepůjde o místo, toho je celkem dost a snadno se během chvíle další zřídí, ale problém by mohl nastat že nebude mít kdo poskytnout specializovanou péči pokud budou lékaři a zdravotníci v doma v karanténě.
Fór je v tom, že lidi maj tendenci se sami rozhodovat. A když se sitace fakt zhorší, tak minimálně ti chytřejší z nich dost změní chování a přejdou na režim ukrajinskýho zárobitčana - do rachoty, do obchodu a dom. Nebudou utrácet a to sejme ekonomiku úplně stejně.
To je gól. Dostal rýmičku... Mohl by si píchnout tu desinfekci, co všem doporučuje.
Kecá, jak tuhle před volbama Lukašesku...se nebude dva týdny nikde poflakovat a pak prohlásí, že přemohl Covid a přesně takovýho presidenta národ potřebuje. A zase mu to tam hoděj, bez ohledu na to, že v Americe maj víc mrtvejch "s covidem" než měli v součtu za všechny války v posledních 120 letech s výjimkou 2. světové...
Taky maj moc tlustejch ...
U nás máme obdobná procenta promořenosti tlustýma, v Evropě někde na vrcholu potravního řetězce.
Tak tlustejch jak v USA ne.. plus u nich je další "výhra" v tom, že kdejaký přiblblo jede na nějakým fetu.. kdežto u nás se spíše hulí a chlastá.
Nepamatuju konkrétní čísla podílu tlustých, ale pamatuju si číslo 3, jako běžný počet denních stolic u občanů USA. Lékaři pak řeší rozdílost součtů. Pokud to srovnám s evropskými poměry, tak to asi více než hodně vypovídá o poměru objemů každodenně "spotřebovaných" potravin na osobu v USA a v našem teritoriu.
Pokud někdo hodně pije, tak se mu říká průtokový ohřívač. Jak pak je to asi u jídla ? :-D
V Motole kvůli Covidu už omezují plánované operace. Začíná to...
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/reditel...
Nechceš změnit nick na "Černou kroniku" ? ;-))
Černej humor jakž takž pobírám, ale tvůj dvojitý smajlík už mi přijde fakt ubohej.
Bych chtěl vidět jak bys byl vysmátej, kdybys čekal jako na smilování, několik měsíců na operaci, protože celý noci nespíš s bolavým kyčlem například, a oni ti ji na poslední chvíli zrušili.
Třeba ti bude připadat míň ubohej, když nebudeš hledat za každou cenu munici na mne a pochopíš bez zaujetí, že se směju Brahmovu "sběratelství" chmurných myšlenek.
Kdybych se smál faktu o nemocnicích, napsal bych něco uboze "ftipného" k tomu a neoslovoval bych Brahmu.
Sběratelství chmurných myšlenek, nebo jen objektivní vhled na skutečnost? Na Titaniku bys patrně pro jistotu a zaplašení chmurných myšlenek do poslední chvíl tančil na palubě. No na Titaniku to bylo v podstatě jedno a skončilo to pro všechny nevyvolené stejně. Ale pro mne je tenhle způsob žití nepřijatelný.
Tak proč se tím takhle trápíš a zatěžuješ, vždyť ty snad neděláš nic jiného než se dopředu děsíš něčím co občas někdo vynese jako katastrofický scénář v případě co by kdyby.
Když je to pro tebe nepřijatelné, tak dělej to co je přijatelné a snesitelné a uvidíš jak se ti uleví.
Já si nepotřebuji ulevit. Prostě realita mne zase tak moc neděsí, i když je chmurná a mne se to docela dotýká. Ty jsi jeden z hlavních oponentů a popíračů. Takže evidentně ty jsi ten, komu to vadí, kdo nechce tu realitu vidět. Dobrá rada je tedy hlavně pro tebe, nečti to. Lepší to patrně ještě dlouho nebude.
Jak si přišel na to, že jsem oponenent a popírač a ještě k tomu jeden z hlavních? Nic nepopírám, jenom to beru jako reálný stav, nepočítám nakažené, nemocné ani testované. Pouze v souvislosti s tím co vláda nařizuje a čím mě omezuje se podívám na důvody a co je k tomu vede.
Nemoci mě neděsí ani netrápí, pokud mě něco má potrefit, tak se to stane, ale samozřejmě tomu naproti nejdu. Vždycky jsem dodržoval základní higienická pravidla a dodržuju je stále. Pokud bych to nedělal, tak by mě s ohledem na zaměstnání nejspíš už dávno sklátila nějaká infekční nemoc.
Ty si propočítáváš kdy se na tebe už nedostane postel s kyslíkem a přemýšlíš jestli bude dost mrazících vozů mna mrtvé a troufáš si tvrdit, že tě to neděsí? Tvrdit to můžeš, ale skutečnost je naprosto jiná, tímhle způsobem tebe nejspíš něco složí už jen z toho vyděšení a neustálých starostí a jestli je dost postelí a mrazáků. Věř tomu, že všeho je dost a bohatě i na tebe se dostane. Tak přestaň blbnout běž se v klidu projet někam do přírody.
Jasně, nesmál jsi se faktu o nemocnicích, když Brahma napsal, že v Motole omezují plánované operace..
Konstatování holého faktu, že v nemocnicích začínají problémy, není sběratelství chmurných myšlenek.
To mi právě přijde tak ubohé - obviníš Brahmu, že funguje jako černá kronika, přitom on jen konstatuje realitu.
A pak se ještě blbě směješ vlastnímu ftipu.
A i kdyby byla pravda, že Brahmu tíží chmurné myšlenky, tak fakt úplně nejlepší je, se mu vysmát v diskuzi..
A nenaskočím a nenaskočím... ;-)
Kdybys náhodou neměl čemu se zasmát, tak hygienici za pátek zaznamenali 3793 nových případů koronaviru v České republice. Od vypuknutí epidemie se jedná o dosud nejvyšší číslo. O 12 vzrostl počet lidí, kteří nemoci covid-19 podlehli. Aktuálně jich je už 699.
Něco z toho jsem někde zpochybnil?
Čekám, kdy začneš bejt smutnej kvůli obětem rakoviny. Těch bylo letos výrazně víc. A ty děláš jakoby nic. Cyniku.
Kvůli jedné oběti rakoviny zrovna smutnej sem, ale tohle téma se jmenuje Covid, pokud se nepletu.
A jak by to mělo být správně?
Máme se všichni nervovat jednotným předepsaným a schváleným způsobem? Všichni máme kreslit a překládat grafy, lkát nad potenciálním nedostatkem lůžek.
A kdo nebude vzorně prokládat grafy, bude označen za reakcionáře a bude mít navěky kádrový škraloup.
Tož pokud byla tvoje posměšná reakce vůči Brahmovi projevem tvých pocuchaných nervů, měl jsi to napsat hned.
Já totiž se čestně přiznám, že jsem na lidi jako jsi ty, nebo Jindra, naštvanej.
Nebezpečnost viru jste neustále zpochybňovali, většina lidí díky vám podobným, ztratila před virem respekt.
Výsledkem je současná situace.
A ještě máš tu drzost se někomu smát, když napíše, že nemocnice začínají mít problémy, blee.
Njn, od lidí jako jsi ty slušnost, sebereflexi, čili přiznání, že jsi to hrubě podcenil, očekávat nemůžu.
Hmmm, dost slušnej výkon, vybludit další pomluvu a hned na to kázat morálku...
Aha, tak promiň, asi jsem si tě s někým spletl. Mám tě zapsaného jako člověka, který se tu často posmívá lidem, kteří berou vira vážně, jako jsi to udělal Brahmovi.
Jo, Brahmovu úsilí se směju (nikoliv Brahmovi).
Ale pomluva je to, že neustále zpochybňuju nebezpečnost viru a že díky mě a podobným ztratila většina lidí před virem respekt.
Nenajdeš jediný můj příspěvek, který by tuhle tvou pomluvu dokazoval.
Vždycky jsem psal, že je na místě opatrnost.
A srandu jsem si dělal jen ze zmatků okolo opatření a z přehnaného zaujetí číslíčky okolo vira a z černých vizí (nikoliv faktických čísel).
Ale jak tě tak znám, za frňák se nechytíš. Pomluvu jsi úspěšně vypustil, budeš si na ní trvat, ona už si bude dál žít svým životem. Nebude to tak nakonec poprvé a určitě ani naposledy. Tu svou nenávistnou žluč hol musíš při každé vhodné příležitosti odstříknout.
Sklo to snese...
Tak jen v rychlosti třeba tenhle příspěvek, vůbec jsi nezpochybňoval nebezpečnost viru.. Určitě bych jich našel víc, ale už tak jsem s tebou ztratil zbytečně moc času.
https://www.nakole.cz/diskuse/28955-covid-24...
"Při troše štěstí nemusí člověk poznat za celý život jediného nakaženého. Zas taková morová rána to fakt není."
A co na tom není pravda ?
Napsat, že to není morová rána (kdy naráz vymírala celá města) je zpochybňování nebezpečnosti viru ?
Nebo že nemusím poznat jediného nakaženého ? Při menším společenském styku v řídčeji obydlené oblasti je to fakt nereálné ?
Napsal jsi to Ifče, která společenský styk má, a psala, že se množí případy v jejím okolí, celorepublikové průměry mají s její situací pramálo společného.
Co já vím, většina odborníků se shoduje, že covid tu s námi už zůstane, a že se s ním dřív, nebo později setká každý.
Takže pokud by měla Ifča spoléhat na to, že se s virem v životě nepotká, měla by urychleně skočit pod vlak, aby tahle tvoje moudrost, že když bude mít trochu štěstí, byla platná.
Sama píše, že se s nikým nakaženým ještě nepotkala.
Diskutujeme, vyjádřil jsem jen svůj názor.
Nabádal jsem tím snad někoho k neopatrnosti ? K návštěvám šantánů a společných brček, nebo podobných rizikových jednání ?
Rozmlouvám někomu někde roušky nebo dodržování hygienických opatření ?
Jestli si všímáš, naposledy jsem se naopak pozastavil nad nehygienickým opatřením na vrátnici logistického areálu, kde všichni musí povinně ochňamtávat turniket.
Tvá snaha o nějaký takový konstrukt je fakt dost křečovitá.
Nepsal jsem, že jsi někoho nabádal, ale že zlehčuješ nebezpečnost viru. A to jsi udělal. Takže jsem tě nepomlouval. Omlouvat se nemusíš, prostě jsi jen vyjádřil svůj názor, stejně jako já.
Máš to pomotané. Jestli něco zlehčuju, tak leda dramatizující vize.
Když je něco "50" a někdo straší "80" a já mu na to oponuju, že "50" není žádným zlehčováním.
Kličkuješ jak zajíc.
Když Brahma napíše, že Motolská nemocnice začíná odkládat operace, není to dramatizující vize.
A ty se tomu směješ jak trouba. Od Brahmy, který má nemocnou ženu bys čekal co, že se nebude zajímat, zda zůstane funkční zdravotnictví?
Že se bude takovým věcem smát?
Chápu že máš jakousi potřebu dát najevo, že jsi nad věcí, ale občas to přeháníš, a když se ozvu, vzápětí mne obviníš, že jsem cynik, jak typické.. od cynika jako jsi ty..
Dovolím si něco z uvedeného článku, nezůstaneme přece jen u senzacechtivého titulku, že.
" Podle ředitele ale nebude omezení nějak velké. „Jako příklad můžu uvést, že my denně děláme kolem 120 operací, přinejhorším si umím představit, že klesneme maximálně na 100 operací denně,“ uvedl v rozhovoru pro ozdravotnictvi.cz."
A ještě přidám něco z uvedeného článku :
" Nemocnice má podle informací celkově 2200 lůžek. Aktuálně je v motolské nemocnici hospitalizováno 41 pacientů s nemocí covid-19, z toho šest jich je připojeno na plicní ventilaci. V nedávno odvysílaném pořadu Rozstřel ředitel pražské nemocnice zdůraznil, že jeho nemocnice je schopná nárůst hospitalizovaných ustát."
Ale hlavně tohle poselství ředitele nemocnice :
" Prohlásil také, že covid je zapotřebí brát s nadhledem, nebát se ho, ale zároveň před ním neztrácet respekt. Upozornil, že lépe vše zvládají dobře naladění jedinci, ne ti, kteří panikaří."
Většina odborníků se shoduje na tom, že:
- největší nápor nemocných nás teprve čeká
- největší problém bude zajistit dostatek kvalifikovaného personálu
A Brahma napsal co?
Že už to začíná.
Nezačíná snad?
Máš jiný názor?
Sem s ním.
Místo nevhodného vtipkování jsi ho měl napsat Brahmovi a já neměl důvod na tebe reagovat.
No jo, už to začalo. Máš pravdu. Jseš ve svým živlu. Meješ mi hlavu ;-))
Je to sice zbytečný, ale ještě jednou ti odpovím - nebyla to reakce jen a tenhle jeden Brahmův příspěvek.
A tím končím. Dál trolla krmit nebudu.
Pro trolla Trololo https://www.youtube.com/watch?v=oavMtUWDBTM
Síravníku podívej se na film Smrtící epidemie o zabijáckém viru ať víš jak to bude vypadat a co nás čeká a si na to připravený. Třeba se ti pak uleví když zjistíš, že jak jsme na tom dobře :-)
Co začíná? Ta apokalypsa, kterou jsi vypočítal? Z toho článku bych vypíchl např. tuto větu: "Upozornil, že lépe vše zvládají dobře naladění jedinci, ne ti, kteří panikaří. Ti, kteří se snažili se před epidemií nejvíce ochránit, se nakonec nakazili jako první"
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/reditel...
...Nebo se tam taky píše: Podle ředitele ale nebude omezení nějak velké. „Jako příklad můžu uvést, že my denně děláme kolem 120 operací, přinejhorším si umím představit, že klesneme maximálně na 100 operací denně,“ uvedl v rozhovoru pro ozdravotnictvi.cz.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/reditel...
Sděluji, bez dalších komentářů, že v největší české nemocnici v Motole omezují kvůli přípravě nemocnice na covidí epidemiii a nakažení odborného personálu plánované operace. Tomu říkáte šíření paniky a černé vidění? Tak si strčte hlavu do písku a běžte poslouchat večerníčky. Rozhodně nečtěte Červenou Karkulku, mohli byste se vyděsit.
Z Prymulova briefingu:
" Předseda České společnosti anesteziologie, resuscitace a intenzivní medicíny Vladimír Černý, který vede Klinickou skupinu COVID, řekl že „kapacita nemocnic je momentálně dostatečná a nehrozí zanedbání ostatní péče“. „Zároveň probíhá aktivování kapacit, které by se v případě potřeby daly reprofilizovat na lůžka pro pacienty s covid-19. Kromě toho dostávají zdravotnická zařízení predikci, kolik pacientů by mohlo potřebovat jejich péči,“ dodal.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/prymula...
Jak jinak to interpretovat, než jako přípravu na vážný průser? Ještě do lodi neteče, ale už to brzy začne.
Ve Znojmě je to samé a u Sv. Anny v Brně slouží zdravotníci v karanténě. Řekl to jejich zdroj před pár dny.
Vedle k baráku přijelo skafandrové volební komando a v posledních 2 týdnech jsme se ve městě dostali ze 2 na 9 potvrzených nakažených. Neznám kolem sebe nikoho s e-rouškou.
Ta Anna
https://video.aktualne.cz/dvtv/olsovsky-pracuji...
Byl jsem se podívat ve volební místnosti, která je pro tři okrsky. Před vstupem jsou tři velké stojany s desinfekcemi, ubrousky a velkým zásobníkem jednorázových roušek, zřejmě pro všechny voliče.
Nejspíš to je takhle úplně všude a jak jsem to tak prohlížel, tak to nebude nic levného tímhle vybavit každý okrsek.
A co mě nakonec pobavilo, že ani nikdo nechtěl vědět kdo se skrývá po maskou. Ani jeden z členů komise mě nezná, takže by v podstatě stačilo nějakých dvacet voličů a mohla by klidně být stoprocentní účast. Jsem zvědavej jestli tohle někdo napadne.
Já se při volbách vždy musel legitimovat členu volební komise. Takže ano, stačilo by 20 zarouškovaných voličů, ale musel bys je vybavit množstvím různých občanských průkazů.
No vždyť, o tom jsem psal. Dva z principů voleb osobní účast a nezastupitelnost můžou snadno vzít za své a na tom se už dá postavit služná žaloba :-)
No, nás je v okrsku jen tisíc voličů a tak mně podle keců i bez sundání roušky rychle odhalili :-D
Ano. Když mě členka volební komise pozdraví slovy Ahoj Petře i když mám roušku, těžko mávat cizí občankou.
1) Pokud mají v pokynech, že tě mají verifikovat bez roušky, tak je to selhání jednotlivce, ke kterému jistě dojde jen v zanedbatelném počtu případů... ;-)
2) Pokud bys tam přišel s cizí občankou za běžných okolností a odpovídalo alespoň pohlaví a věk, myslím, že šance na úspěch by byly velmi slušné.
3) S rouškou je sice šance na zneužití cizí občanky vyšší, ale existuje riziko, že si někdo všimne, že už jsi tam dneska byl, protože stejné oblečení, hlava, hlas, chůze, zápach...
a aby to mělo nějaký efekt, musel bys tam přijít hodněkrát...
4) Volební lístky ti sice dají i na místě, ale určitě to zvýší nápadnost a budeš muset víc mluvit... takže bys musel sehnat hromadu lístků pro tvoji stranu (házet pokaždý jiný lístek je snazší, ale nikomu nepomůže).
5) Hlavně bys musel najít dostatek lidí, kteří ti půjčí svoji občanku... a jestli je někdo takhle pitomej, je už celkem jedno, jestli volil sám nebo někdo za něj. :-)
Mě pobavilo, že před vstupem do volební místnosti jsem byl zkontrolován na nátlamník, vydesinfikován a vzápětí požádán o sundání nátlamníku. Paní z volební komise byla zklamaná, že pod nátlamníkem je ten stejnej xicht jak na občance. Asi čekala krásnýho prince nebo co...
Přijde na to, jak drahá je zápůjčka občanky v době voleb. Ale stejně je to moc komplikovaný. Mnohem efektivnější je dát dvaceti lidem stovku a již vybraný (eventuálně taky zakroužkovaný) volební lístek. Rouška nerouška, již několikrát se tohle při volbách (především místních) řešilo.
Hlavně to představuje mnohem menší riziko. Pokud mu tu stovku předáš diskrétně, těžko ti něco dokážou... ovšem nechat se chytit ve volební místnosti s cizí občankou, to by byl tanec... a dokázat by se to dalo i zpětně, stačí nějaká bezpečnostní kamera na ulici... tak nám vysvětlete, proč tady jdete do volební místnosti po sedmé... :-D
Pirk je nepoučitelnej :-)
https://echo24.cz/a/SAFng/prestante-strasit...
No,i Radkin se přidal :-)
Hlas rozumu proti vzpupnému lampasákovi.
Zdá se, že už někde naznačil povinnou vakcinaci, když proti tomu protestují.
Tak ministr zdravotnictví Francie Ilivier Véran bystoupil ve čtvrtek v bedně a prohlásil, že čísla stojí tak moc za prd, že obladt velké Paříze budou muset přesunout do "zóny maximálního ohrožení", což znamená, mimojiné, zavřít restaurace.
(ono nejde ovšem jen o Paříž, ale vlastně všechna velká města v zemi)
A to způsobilo ohromné haló a výhružky pouličních kraválů, a zřejmě těm "uzavíračům" došlo, že to poslední co by chtěli, jsou masové demonstrace, ze hulákající je pro virus lepší prostředí, než vystoupení Alexandrovců bez roušek.
Tak vyjednávání se zaměstnaneckými svazy a "zdravotní rada" změní doporučení omezení v zónách maximálního ohrožení tak, že restaurace budou smět být otevřeny (bez Prymuleho večerek), za zavedení
- registrace zákazníků
- zamezení plateb u stolu (fronta u kasy je zřejmě pro vir lepší)
https://www.lefigaro.fr/societes/coronavirus...
Takže ono to asi jde vzdorovat blbým rozkazům...
Koukám na tenis na Roland Garros, že nejsou diváci, se dá pochopit, ale co je mimo tak jsou při zápasu rozhodčí a nosiči míčků rouškách když od sebe i hráčů jsou nejmíň na dva metry.
Paříž je v zóně maximálního ohrožení, tam roušku nedundavají ani při jídle :-)
Tady jsme teda ve stejně barevné zóně, a nařízeno nosit na tlamě furt tsky,ale lididi se chovají prostě rozumně.
Když se courají sami, nebo v párech, nemají to.
Roušku nasazují jen v krámech nebo na těch pár kroků od dveří ke stolu restaurace.
A potom tam, kde hrozí, 6e tě zmerčí strážník.
Ale jsou i plašani, co vynechali klip "tvoje rouška chrání mě" a mají to na hubě i sami při procházce po pláži.
Z te'h by měl plukovník radost, a psychiatr Honzák kšeft.