NaKole.cz
Cyklonovela 2
1. část
https://www.nakole.cz/diskuse/28750-cyklonovela...
Nejlépe hodnocené
-
Re: Cyklonovela 2
Dávám pokračování, mám pocit, že diskuze se rozvíjí.
Na bike-foru nejsem registrovaná, ale někteří tam diskutují, včetně zakladatele první části tématu o cyklonovele. Je tam návrh na zainteresování nějakých cyklistických osobností. Je smutné, že si pán neotevřel ani ty odkazy, které jsem v první části dala, tam by se dočetl, že i ten Vakoč je jedním z ambasádorů, a mohl by na bike-foru fundovaně odpovědět :-(
Tak ještě jednou:
https://www.kola-radotin.cz/15-metru-samolepka...Datum: 19.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0
-2
-
Re: Cyklonovela 2
Pro Rondu add: "Vzdálenost můžeš měřit laserovým odměřováním. Jen je třeba na to vyvinout přístroj. No a rozdíl 1.5m a 0.5 metru policista pozná a může to vyhodnotit, když bude chtít. Jde o to, že v současném stavu tě auto opere na 0.5m a bude tvrdit že bezpečně a nikdo mu to nevyvrátí. Vždyť tě přece naporazil."
Problém v současnosti je v tom, že to policajti nechtějí hodnotit, poněvadž nemají podle čeho to posoudit. Neví, nebo se tváří že neví, co je a co není bezpečné při míjení cyklisty. Já si myslím, že to neví, poněvadž na kole nejezdí a v autoškole je učili takoví Davidové7001 a podobní učitelé.Datum: 19.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklonovela 2
Brahmo - tamto vlákno ale bylo trochu o něčem jiném, než jsi reagoval. Původně i na můj příspěvek.
Začalo to tím, že autor tvrdil, že je to win win i pro řidiče motorových vozidel, protože jinak by mohli při nedodržení odstupu cyklistu zabít, jít do vězení, platit pokuty.
Tak jsem jen upozornila, že řidičům, kteří nedodržují předpisy bude asi jedno, jaké je přesné znění paragrafu, který stejně nedodržují.
Což je u rychlosti trochu něco jiného. Řidič může všechno dodržet a přesto může dojít ke kolizi. Mezi auty vyběhne dítě apod. A kolize v padesátce představuje menší riziko než v šedesátce, takže konkrétní číslo má smysl. Ovšem pořád má smysl jen pro řidiče, kteří dodržují předpisy. Pokud řidič nedodržuje a pálí to přes vesnici stovkou - tak riziko, že někoho svou jízdou zabije se fakt nezmenší snížením rychlostního limitu v zákoně.Datum: 19.06.2020Autor: IfčaHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Na což pak ale navazuje ta možnost změření. Nejde o to, jestli to změří policajt, jde o to, jak to změřím já jako řidič. Na dodržení padesátky mám tachometr. Na dodržení 1.5m odstupu nemám nic. Sama předjíždím cyklisty velmi opatrně. Jsem si hodně jista s tím, že bezpečně a ohleduplně... ale jestli vždy, v každý okamžik tam mám 1,5 metru - to opravdu nevím.
Čili - pro mě jako řidiče předpisy dodržujícího je opravdu lepší to vymezení "bezpečně", než tvrdé číslo, které bude někde policajt měřit laserem a pak mi vyměří pokutu, protože se cyklista zrovna podrbal za uchem a levý loket se mu ocitl metr čtyřicet devět od mého auta.Datum: 19.06.2020Autor: IfčaHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Ovšem já si pořád myslím, že konkrétní číslo dává lidem lepší představu. Prostě kdo nejezdí na kole a nechodí po silnicích, nemá představu, jaké to je, když kolem tebe projede auto osmdesátkou půl metra od ramene. Pro něho v kabině je to totéž, jak když projede půl metra kolem zábradlí, lak si neodře, tak je to přece bezpečné. By si ho neodřel ani na pět centimetrů, si schválně nechává ještě rezervu!
Přece konkrétních čísel máme v předpisech plno, proč se bránit dalšímu? Nota bene, když zrovna tohle číslo se zrovna nám líbí?
Padesátka v obci se mi třeba nelíbí, devadesátka venku na silnici taky ne, bo spousta řidičů si myslí, že jet pomaleji je prohřešek a bezdůvodně pomalá jízda bránící plynulosti provozu..., ne, že ne, stačí si číst jenom na tomhle cyklistickým fóru.
1.5 m je dobrejch!Datum: 19.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Jak už jsem jinde psal, nic nemám proti těm 150 cm - ale jako obecnému doporučení, cpanému do lidí horem dolem na všech možných školeních, propagovaných Besipem, ministerstvem i samotnými policajty. V zákoně je to ale jen bezzubý výkřik do tmy, navíc kontraproduktivní.
Datum: 19.06.2020Autor: rondaHodnocení: 0 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Ty se té zákonné normy nějak bojíš :-))
Nejseš ty náhodou šofér náklaďáku? No, doufám, že tady u nás nejezdíš.Datum: 19.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Jako šoférovi mi vcelku vadit nebude, protože bude úplně zbytečná a stěží kontrolovatelná vymahatelná. Tak trochu se jí "bojím" jako cyklista. Ale především mne sere nesmyslné plevelení zákonů. Jako by toho takhle nebylo až po...
Datum: 19.06.2020Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
Och ta péče o to plevelení... Kdes byl, když hřmělo? ;-)
Datum: 19.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +3 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Předpisy tady mají být pro lidi,nikoli naopak.Ohleduplnost a bezpečnost,to je pro lidi.Nějaká čísla,rozměry,vzdálenosti,to jsou parametry pro stroje.Nemusím se v provozu chovat bezpečně,musím jet takovou rychlostí s takovým rozestupem a v takové vzdálenosti.Víc mně nezajímá.Jak říkám,to jsou parametry pro zadání do palubního počítače.Člověk tam chybí.
Datum: 19.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: +3 -2
-
Re: Cyklonovela 2
A právě proto je tam to jedno číslo. Co kdyby tam byl ten vzoreček co používají soudní znalci a kde se ta vzdálenost odvozuje od rychlosti? To bys nepochopil už vůbec.
Datum: 19.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +4 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Pokud budou silnice širší,ať tam to jedno číslo je. Za stávajícího stavu silnic bude působit jen problémy. Navíc jak správně píše ronda,se nedodržení bude těžko někomu dokazovat. Jen to přidělá problémy. Bude docházet i ke srážkám aut,kdy ten řidič vepředu náhle zabrzdí,protože si nebude jistý,že by dodržel odstup 150cm od cyklisty,zezadu do něj narazí další auto,jehož řidič toho cyklistu vůbec neuvidí. Ve finále je jedno,čí to bude vina,ale podstatné je,že takových případů přibude. A ve finále budou svorně všichni řidiči na cyklisty nadávat.
Datum: 19.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: 0 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Svéprávný člověk schopný řídit auto by měl tohle zvládat. Pokud ne, nepatří mu volant do ruky. Jenže řidičák je pomalu nároková záležitost, proběhla tam inkluze i těch největších psychopatů. A tak to budeme zachraňovat číslíčkem v zákonu, které bude těm psychopatům stejně úplně u pozadí, tak jako jim je u pozadí padesátka v obci.
Naprostá většina normálních šoférů objíždí cyklisty s rozumným odstupem. Po schválení by pár neděl vymetali protilehlou krajnici a pak se v klidu vrátili k dnešní praxi. Nefabuluju - vycházím ze zkušeností se zavedením dřívějších novinek v zákonu.Datum: 19.06.2020Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
Podle mé zkušenosti z Moravy a Slovenska to mohu potvrdit- většina NORMÁLNÍCH šoférů se chová příkladně, jen na silnicích tvoří menšinu! Většina je nenormálních, co se jinak než autem po silnici nepohybuje, spěchá(o kamionistech s dlouhými návěsy nemluvě)a nemá představu o jízdě na kole. Nebylo by na škodu u zkoušek nechat adepty jet na kole v provozu- příp. na uzavřeném úseku a předjíždět je při různé rychlosti/odstupu osobákem i kamionem s návěsem. Pak by poznali na vl. kůži oč jde....
Datum: 20.06.2020Autor: bi-cyklistaHodnocení: +2 -1
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Jenže když to bude v tom zákoně, tak to je zásadní věc pro to aby se to mohlo do lidí cpát horem dolem.
Datum: 19.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +3 0
-
-
Re: Cyklonovela 2
Součástí výuky v autoškole by měla být i jízda na kole aby si to řidiči zažili na vlastní kůži jaké to je
https://youtu.be/4SgtlwTGAz8Datum: 19.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +4 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Jo, tohle by bylo šikovné. Něco jako jsou trenažery nárazu do pásů. Tomuhle bych při školeních fandil rozhodně víc, než nějakému číslíčku na papíru.
Datum: 19.06.2020Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
Takže vylučuješ užitečnost číslíčka na papíru i jeho souvislost s ohleduplnějším chováním řidičů třeba v Německu, kde ho mají?
Nemohlo by to číslíčko třeba výrazně ovlivnit konečný verdikt soudu, pokud dojde znalec k závěru, že bezpečná vzdálenost 1,5m nebyla dodržena? A tím ovlivnit i chování řidičů, kteří se o verdiktu dozví?Datum: 19.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklonovela 2
...ono srovnávat nesrovnatelné se moc nedá. Řidič i policie v Německu se chová jinak jako u nás- bude to jednak výchovou a také respektem policie. Je zajímavé, že doma ti "notoričtí přestupkáři" se chovají v Německu i jiných státech západu jako beránci. Jednak je tam výše pokut jiná a druhak s policií se o přestupku a výši pokuty nediskutuje. Na druhé straně vidět policii náhodně kontrolovat řidiče až tak často(jako u nás) nevidět...
Datum: 20.06.2020Autor: bi-cyklistaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
Jen tvrdím, že to není samospásné a bylo by to i dvousečné, případně kontraproduktivní. Úskalí vymahatelnosti (teda vlastně faktické nevymahatelnosti) jsem už popsal několikrát.
A co se týká postihu při nehodě - dnes posuzuje znalec bezpečnou vzdálenost na základě mnoha podmínek, třeba i rychlosti auta. Kdyby se to zúžilo na těch 150cm, představ si situaci, kdy se rozhodneš předjet cyklistu na úzké silničce. Při vší snaze tam těch 150 cm nebude (rozbité krajnice, keře). Pojedeš opravdu opatrně, třeba třicítkou a namáčknutý až v těch keřích. Přesto ten cyklista nějak zavrávorá a spadne ti pod kola. Jasně že se bude leccos zohledňovat, ale 150cm kletba nad tebou bude viset a šikovný právník se na ní bude proti tobě točit jak čamrda. To je jen jedno z úskalí tvrdých cifer v zákoně. Já říkám, všemožně to lidem tlouct do hlav, doporučovat, ale nedávat do zákona, když to stejně nemám jak měřit. A když bude nehoda a zvlášť blbé podmínky, můžou dneska znalec se soudcem vyhodnotit jako nebezpečný odstup klidně i dva metry...Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +3 -6
-
Re: Cyklonovela 2
Tymusíš jezdit jak prase, podle toho, že vyskakuješ ,jak čertík z krabičky. :-(
Datum: 22.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +3 -7
-
Re: Cyklonovela 2
Ronda nevyskakuje jak čertík, jen realisticky hodnotí situaci na českých silnicích, na který se pravidlo odstupu 1,5m nedá mnohdy prakticky dodržet - úzké pruhy, rozbité krajnice atd.
Prasata nejsou jen řidiči, ale také cyklisté - již 10 dní opět jezdím (na kole i autem) po Vysočině a co vidím na silnicích kolem Rožínky - je tam vedena objížďka do Bystřice n.P. - tak se nestačím divit! Samozřejmě dva až tři cyklisté vedle sebe, nebo stačí jeden jedoucí středem pruhu a neuhnou, ačkoliv se za nimi do kopce táhne štrůdl vozidel.
To je jako vždy - o respektu k ostatním a o vzájemné ohleduplnosti. To žádný zákon není schopen vydefinovat nějakou mírou odstupu.
Jen by to třeba ještě mohl "vylepšit" podmínkou, že když je cyklista dojet rychlejším vozidlem, tak je povinen zastavit a slézt z kola, aby ho rychlejší vozidlo mohlo objet v bezpečné vzdálenosti 1,5m! To by se Ti líbilo?Datum: 22.06.2020Autor: vysočinaHodnocení: +6 -4
-
-
Re: Cyklonovela 2
Představa, že se řidiči budou bát předjíždět cyklistu na úzké silničce je nepřijatelná. Bát by se měl cyklista, páč to už je taková česká tradice.
Datum: 22.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
My ale doplníme do zákona čísílko a tím všechny problémy světa zmizí! Nikdo se nebude bát. Přestane docházet k nehodám a cyklisté i řidiči se na sebe budou šťastně usmívat. Jen mně udivuje,že to nikoho nenapadlo už dříve.
Datum: 22.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: 0 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Hele mně je to vlastně jedno, jestli tam to číslo bude, se z toho nezblázním, ale když tam to číslo bude, zlobit se, na rozdíl od tebe nebudu, to je celé.
Datum: 22.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
To si povíme,až tam to číslo bude...
Datum: 22.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: +2 0
-
Re: Cyklonovela 2
Fakt si myslíš, že tady žijí úplně jiní lidé, než v Německu, ve Francii, Španělsku?
Že zrovna u nás to číslo v zákoně cyklistům uškodí, místo aby jim pomohlo?
Já myslím, že zas takoví burani nejsme, třeba já, když to zavedou, budu rád, budu to brát jako vstřícné gesto vůči cyklistům, ale za volantem v podstatě nic nezměním, i nadále budu používat vlastní rozum :-)Datum: 22.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklonovela 2
Už jsem ti psal, jak by mohlo škodit (cyklistům !!). Kdekdo ale vidí věc, která se mu na první pohled nekriticky líbí a nedomýšlí souvislosti.
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +3 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Na první pohled, nekriticky, v Německu, Francii, ve Španělsku také mají úzké silničky, kde nelze dodržet 1,5m odstup.
Víš, jak to tamní řidiči řeší?
Nepředjíždí, nepovažují to za bezpečné.Datum: 22.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +3 0
-
Re: Cyklonovela 2
No však. Taky mě dneska párkrát nepředjížděli a čekali až za zatáčku. Ani jsem nemusel být v Německu, Francii nebo ve Španělsku.
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +3 0
-
Re: Cyklonovela 2
No ale tys to byl, kdo psal, že až to číslo zavedou, začnou problémy na úzkých silničkách, nebo jsem to špatně pochopil?
Datum: 22.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
Jo, problémy to může přinést. Zejména těm, co si s tím nebudou umět poradit.
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Ako s čím si nebudou umět poradit? Jako že budou v úzké uličce váhat, jestli jet za cyklistou, nebo to vzít přes něj? Nebo s čím by si jako neměli poradit?
Datum: 22.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +3 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Jo. Třeba ve čtyřmetrové uličce bude vystresovaný zoufalec váhat nad předjetím cyklisty, protože i při závratné rychlosti 25 km/hod mu tam bude zbývat jen 130 cm (a i ty pořádně neodhadne).
Však si vzpomeňme, jak po zavedení 50 km/hod ve vesnici a bodování, co zoufalců jezdilo 40-45. Nebo vídám od pohledu (stylu jízdy) vystresované polovodiče, co aby náhodou nepřejeli čáru, tak sice s bržděním, ale na centimetry minou maminu tlačící kočárek.
Takových se bojím.Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +3 -4
-
Re: Cyklonovela 2
řidiči co v obci kde je 50 km/h jedou 40-45 km/h nejsou vystresovaní. Vystresovaní jsou ti co v obci jezdí 90 km/h protože "spěchají". Ti pak jsou schopni sestřelit člověka na přechodu pro chodce tak, že zezadu narazí do stojícího auta, které dává chodci na přechodu pro chodce přednost. Je-li řidičem vystresovaný zoufalec tak ať jede raději tramvají. Nadělá méně škody.
Datum: 24.06.2020Autor: orwell_farmHodnocení: +3 0
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Proč chce, aby, když píchneš a budeš capat vedle kola domů, a to tak že legálně po pravé straně silnice, tě auto mohlo ometat na vzdálenost menší než 150 centimetrů? Prostě jen proto, že tě jako chodce s kolem nemá v "databázi ohrožených"
???Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Už zase capeš? Žes ty hlídala vnoučata...
Datum: 22.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Uhni, prosím, a nech, prosím, lidi svobodně diskutovat o meritu věci, bez ohledu na to, zda mají nebo nemají vnoučata.
Já to tak dělám. Prosím, dělej to taky tak. Chápu, že je to těžké pochopit, ale mluvíme o návrhu novely zákona, která je již zaparkovaná v parláči.
Kdybychom mluvili o vnoučatech, tak bychom byli v úplně jiném tématu.
Kapišto?Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +1 -2
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Jsme dost velcí burani na to, abychom to číslo zavedli pouze a jen pro cyklisty a kašlali na jiné, možná i ohroženější "druhy".
A to je fakt na....no na koblihu:-((Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: 0 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Já ten návrh nestudoval, se přiznám.
Nedokážu posoudit, jestli myslí jen na cyklisty.
Ale pořád mi to přijde lepší, když se pomůže jednomu ohroženému druhu, než žádnému.
A navíc to co píšeš nijak zvlášť nesouvisí s mým příspěvkem, na který reaguješ, takže i nadále nesouhlasím s tvrzením, že zrovna u nás by to číslo v zákoně cyklistům uškodilo.Datum: 22.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +1 -4
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Tohle by mohly řešit kamerkove systémy v autech, které už dnes boční odstup hlídají. Tak abychom se toho nedožili jako povinné výbavy. Dokonce si mylim, ze autonomní auta by uměly počítat bezpečný odstup od cyklisty podle mnoha parametru.
Datum: 19.06.2020Autor: LannaHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
To by byla pak jízda v takovém autonomním autě jak na horské dráze, až by cyklista hodil myšku kolem vejmolu :-))
Datum: 19.06.2020Autor: rondaHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
No byla, ale cyklista by se za všech okolnosti mohl spolehnout, ze boční odstup bude dodržen.
Datum: 19.06.2020Autor: LannaHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklonovela 2
A teď si představ, že předjížděný cyklista náhle upaží, protože se chystá odbočovat. Nechtěl bych v tom autě sedět :-))
Datum: 19.06.2020Autor: rondaHodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Při odstupu 150 cm se pokud cyklista hodí myšku kolem výmolu nebo upaží se nic nestane protože i tak zůstane mezi autem a cyklistou dost prostoru a o to tady jde.
Datum: 19.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +3 -1
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Pokud nemáš odhad, jestli se někam s autem vejdeš, tak radši vrať řidičák.
Datum: 19.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +3 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Právě že mám. Mám slušný odhad, jestli se někde s autem vejdu. Jako cyklista mám i v autě slušný odhad na to, jak jiného cyklistu předjíždět, abych ho nejen vyloženě neohrozila, ale ani nejela tak, že by to vnímal nepříjemně. Ale naprosto nemám odhad, jestli mezera mezi nejpravějším bodem mého auta a nejlevějším bodem cyklisty je v každý okamžik opravdu celých metr padesát nebo jestli třeba náhodou v některý moment není jen metr třicet.
Neměl by spíš vracet řidičák ten, kdo bez natvrdo daného befelu neumí bezpečně předjet?Datum: 19.06.2020Autor: IfčaHodnocení: +3 -1
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
No jo, na studenou fůzi v podstatě taky stačí jen vyvynout přístroj ;-)
Laserový měřák, kterým by bylo možno odněkud z dáli změřit vzdálenost mezi cyklistou a předjíždějícím autem. Řekl bych, že to bude dost tvrdý oříšek. Ten přístroj musí měřit naprosto přesně (s vymezenou tolerancí, která by asi byla sotva v centimetrech).
Další oříšek by byl s použitím. Jak odhadne policajt, kdy a kde tomu mžikovému přestupku dojde, aby tam stačil předem zamířit přístrojem ?
U rychlosti, nebo parkování je to jednoduché. Dlouho trvající děje. Přejetí plné čáry se dá hlídat v konkrétní zatáčce. Ale předjíždění cyklisty ? Kolikrát se takové kritické předjíždění odehraje na stejném místě ?
Přesvědč mě, že je to vážně tak jednoduché, jak to maluješ.
A s taxativně danými 150cm už si vážně nebude moct hrát policajt na nějaký odhad jako dnes (kromě vyloženě extrémních případů). Jako u rychlosti. Když mě jednou na dálnici dojel, že s prázdným vozíkem valím kilo, tak mě taky jen lehoučce napomenul a nechal mě jet, protože zrovna v tomhle autě neměl radar.Datum: 19.06.2020Autor: rondaHodnocení: +1 -4
-
-
Re: Cyklonovela 2
BYch si mohla koupit tušírku v reflexních barvách a na konec pověsit cedulku "máš ještě půl metru!" :-))
Jezdit s tím v levé ruce umím...
https://equestrians.cz/produkt/tusirka-reflex...Datum: 19.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -1
-
Re: Cyklonovela 2
"Bezpečnost cyklisty předjížděného motorovým vozidlem
Výsledky: Řidiči motorových vozidel dodržují při předjíždění cyklistů boční odstup
alespoň 1 m. Průměrná vzdálenost bočního odstupu podle mínění
respondentů činí 153 cm při rychlosti 50 km/h.
Názory na problematiku předjíždění cyklistů motorovými vozidly
a na konkrétní vzdálenost minimálního bočního odstupu se shodují
u kategorií cyklistů i necyklistů"Datum: 19.06.2020Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
Dělali výzkumné měření v Kanadě a boční odstup byl od 90 do 180 cm, průměrný 140 cm, ve Velké Británii se pohyboval boční odstup od 114 do 122 cm a těch nejvyšších hodnot dosahovali jen když byl cyklista oblečený v policejní vestě :-)
Datum: 19.06.2020Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +1 0
-
-
Re: Cyklonovela 2
Pro Brahma
K mé připomínce povolit jezdit na chodníku reagoval: Jak definuješ, že neomezíš na chodníku chodce?
Čti to celé!! Já napsal „Já po něm jezdím, když v dohledu není žádný chodec a pokud je to bezpečnější než silnice“. Proč mám v tomto okamžiku mít obavu, že mě nějaký gumový městský policajt zkasíruje.
Proč by to měl být problém? Jak to chceš definovat zde: zrovna na podzim vybudovali 5km smíšené stezky do vedlejší dědiny. Má to NEoddělené pruhy, šířku (celkem pro oba směry cyklisty i pěší) odhaduji na 1,5m, jede li v protisměru jiný cyklista, je lepší při míjení zpomalit. Vzhledem k hustotě provozu to považuji za optimální (ekonomicky) variantu. Určitě bezpečnější jak nebudovat nic a jezdit po silnici.Datum: 19.06.2020Autor: JulekHodnocení: 0 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Pro Pepazdepaa který k mé chvále cyklopruhů napsal:
Hele zúžit pruhy už je omezování dopravy, vylejt barvu na silnici umí každej šulin. Jako příklad vemenismu je teď Evropská od Bořislavky dolů
Jsi další z těch, co si zde místo konstruktivní debaty vybíjí svoji frustraci. Já napsal: „To že je hotentoti v Praze neumí nalajnovat neznamená, že by neměly být. U nás jsou a jsme za ně vděční.“
Až uzákoní 1,5m a jeden cyklista zablokuje celou dopravu, tak ještě budeš prosit, ať ty cyklopruhy na silnici namalují.Datum: 19.06.2020Autor: JulekHodnocení: 0 -1
-
Dobroserství nemá hranice.
Zas nějaký dobroser chce nacpat do zákona další povinnosti, z prstu vycucaná čísla a potenciál pro fízlí buzeraci.
Povšimněme si ad 1: předlohu předkládá Petr Dolínek.
To je ten pacient, co chce zasypat podjezd magistrály na Náměstí hrdinů a poslat přes magistrálu chodce na dvou přechodech, tramvaje (sic!), auta a autobusy v příčném směru. Mladý sociální demokrad. Takže je to v "dobrých" rukou :-(
Kolony aut se posunou z předpolí Nuselského mostu směrem z centra. Čili možná přes sjezdy na Pankráci a u Brumlovky se kolony rozlezou až do ulic Na Strži, Jeremenkova, Olbrachtova, Vyskočilova, Michelská...
Auta na magistrále přes Náměstí Hrdinů už nepojedou padesátkou, nýbrž budou stát v koloně přede dvěma přechody a před křižovatkou s tramvajemi. Čímž se doprava co, Kefalín? No přeci ZKLIDNÍ, vy tupče!
Povšimněme si ad 2: návrh prosazuje obnovu práva zaměstnance na úschovu jízdního kola.
Představte si všichni, kdo jste zaměstnanci menších firem, nebo zaměstnavatelé, co to bude pro malé zaměstnavatele znamenat třeba právě ve Vašem podniku. A jestli to vašeho zaměstnavatele "pouze" nasere, anebo prostředky a úsilí, vložené do naplnění "práva", bude hledět získat zpět jinou cestou.Datum: 19.06.2020Autor: Favorit1970Hodnocení: +5 -4
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Jejda, zase jeden zapřísáhlý automobilista. To je sranda, jak se tu všichni tihle plechovkáři pěkně odkopávají. Žádní cyklisté, tak maximálně o tom žvanit, ale když jde do tuhého, tak jsou to všechno jen plechovkáři.
Ono se to dobře pozná. Ti co jezdí autem ale i na kole se alespoň zarazí a pomyslí na to, jaké to je se nechat pěkně oprasit. Ale tvrdý automobilista, ten na to ani nepomyslí a hned zoufale vřeští o zpomalení té jeho plechovky.
Jinak u každé firmy je na nějakém dvoře nebo vzadu v ulici zeď, do které se dá připevnit kruh na vázání kol řetězem. Stejně jako dříve pro koně. V prvním přiblížení to stačí. Netřeba hned hystericky vřeštět.Datum: 19.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +4 -3
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Problém je v tom,že úpravu zákona nebudou schvalovat cyklisté,ale budou to cyklisté,komu se potom bude nadávat a na koho se bude troubit,že překážejí a zdržují provoz. Jestli se teď stává,že nějaké auto zabrzdí,aby například nechalo přejet cyklistu přes silnici z jedné stezky na druhou,tak potom to neudělá nikdo. Cyklisté se stanou obtížným překážejícím hmyzem. Další poslanecký návrh pak bude na úplný zákaz provozu kol na pozemních komunikacích.
Datum: 20.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: 0 -3
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Já s touhle argumentací zásadně nesouhlasím, většina odpůrců zavedení 1,5m vzdálenosti tady argumentuje, že normální a slušní řidiči limit v zákoně nepotřebují, protože se chovají ohleduplně i bez něj.
A že je jich většina.
Já si to myslím také.
Ale teď se z těch slušných řidičů najednou stanou zavilí nepřátelé cyklistů?
Jen kvůli tomu limitu?
Já díky tomu, co všechno už jsem si mezi auty zažil, bych ty řidiče v tomhle ohledu fakt nešetřil a byl bych na ně hodně tvrdej.
Nevím jak ty, ale já svůj život a zdraví považuju za přednější, než nějaké to pohodlí za volantem.
A podotýkám, že jsem na kole k řidičům velmi ohleduplný, když můžu, sjedu ze silnice abych nepřekážel, oblečen zásadně ve žlutém a čepici signálně zelenou, aby mne nemohli přehlédnout atd. a taky podotýkám, že autem jezdím taky často a rád..Datum: 20.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +1 0
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
:-))
Podle sebe soudím tebe. Doteď jezdili bezpečně skoro či aspoň ten metr a půl, ale teď asi začnou prasit :-))
Já si myslím, že moc dobře vědí, jak jezdí, proto se metru a půl tak zuřivě brání.Datum: 20.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 0
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Je rozdíl,když někdo něco dělá sám od sebe a dobrovolně,nebo když mu to někdo nebo něco nařizuje.
Datum: 20.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: 0 -1
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
No tak, některé věci se do člověka dostávají výchovou. Když se zanedbá ta výchova, nezbejvá, než to dohánět v pozdějším věku příkazama. Není to ideální, jsou s tím problémy, ale nelze rezignovat na původní myšlenku, tudy cesta nevede.
Datum: 20.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -1
-
-
-
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
To sou jenom tvoje bludy.
Datum: 20.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +1 0
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Ano,jsem hloupý. Máme totiž široké okresky,bez problémů se tam vejdou dva náklaďáky proti sobě,aniž by lámaly větve stromů,nebo se s jedním utrhla krajnice. A řidiči budou s nadšením jezdit stovky metrů krokem za cyklistou. Budou to dělat s úsměvem.
Datum: 20.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: 0 -3
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
A jsme opět u té ohleduplnosti. Někteří řidiči ať osobních nebo i nákladních na takové cestě hodně zpomalí a pak v klidu předjedou, byť dost natěsno, ale bezpečně a s citem. Někteří z nich často čekají na pokyn rukou aby jeli. Bohužel se najdou i opačné případy a snad největší hovada jsou mnozí řidiči dodávek doručovacích služeb.
Datum: 20.06.2020Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +1 0
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Tohle je na příjezdu do naší dědiny, závory jsou za křižovatkou...
Kam asi ten cyklista jel? Vpravo, kam ukazuje šipka u "C" je tak 4m dolů meza...
No, nejspíš přežil, nikdo nic o smrťáku neříkal.
Proč ho ten náklaďák vytlačoval pár metrů před křižovatkou ví bůh.
Jsem dnes jela až večer, když přestalo konečně pršet a tohle jsem fotila už s bleskem, ale malůvky i díry na silnici vidět jsou.
Ta silnice vypadá z opačné strany, ještě za světla, jak je na druhém snímku. A protože jsme se tu dnes na tohle téma bavili, vzala jsem si pásmo. Šířka pruhu je tady 270cm.
Běžně mě tady auta předjíždějí i ve chvíli, kdy jede jiné auto v protisměru.
Datum: 20.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -1
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
A ten úsek těsně před dědinou na předchozích snímcích, to je brnkačka, tam je to pohodička.
Problematická je "omická zatáčka". Vpravo svah nahoru, vlevo prudká meza dolů. Šířka pruhu 290 cm, plná čára. Vrchol stoupání (v obou směrech) je přímo v té zatáčce. Osobáky tu předjíždějí běžně, za mnou se vleče tak maximálně jeden z deseti. Klidně mě tady předjížděla i tatra s vlekem, osobáček v rotisměru u těch svodidel jen zoufale troubil...
Náklaďák bývá jen občas, řekněme jednou, dvakrát do měsíce. Osobáky jezdí a ometaj furt. Je to jediná silnice, po které můžou lidi z naší obce dojíždět do práce do obcí ve směru na Brno a do Brna. Vede tudy značená cyklotrasa. Silnice vede údolím podél řeky, prakticky rovina. O víkendech tudy běžně krom těch aut jezdí rodinky s malýma dětma. Když vidím ty helmičky a vím, jak tam auta jezdí... no maj odvahu. Ale jsou mladí a můžou si udělat nový :-)
Alternativou je vystoupat asi kilometr 14% a pokračovat po čtyřproudové silnici první třídy (je tam široký odstavný pruh) na Brno. Jízda je tam bezpečnější, ale pro děti s helmičkama asi moc hlučné (jela jsem tama ve středu do Brna), ale ten kopec je dost prudkej, objížděla jsem to trasou o tři kilometry delší, kde je to stoupání jen max 6% ale o to delší.
Pak by se to dalo ještě objet kolem rozhledny na Hlíně, trochu zajížďka a dost kopcovitá, hned za dědinou jeden a půl kilometru o stopadesát výškovejch metrů po vymletým štěrku. :-)
Datum: 20.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -2
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Podobných silniček je všude plno, když je provoz aut tak jízda na kole vyžaduje větší soustředění. Žádný cyklista nemá rád když jedou auta proti sobě a on je uprostřed.
Těžko hledat řešení aby se to zlepšilo než důslednou výchovou všech řidičů a trvalou osvětou o ohleduplnosti.Datum: 20.06.2020Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
No právě. Takovejch silniček je v týhle zemi většina. A všichni za volantem si myslí, že jezdí kolem cyklistů úplně bezpečně. Pokud vezmeme za bezpečné metr až metr a půl (vidíš, jak jsem tolerantní), tak prostě nejezdí, akorát si to myslí. A vidím jako přínosné, když budou mít číslo někde napsané, aby si mohli vzít do ruky metr a začít měřit svůj sqělej odhad.
Datum: 20.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +3 -1
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Ano, to číslo by mělo být trvale vtloukáno do hlavy všem řidičům, ale ne v souvislosti se zákonem a povinností, ale s ohleduplností a bezpečností provozu, protože jinak se nic nezmění.
Datum: 20.06.2020Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 -2
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Já jsem pro uvedení čísla v zákonné normě. Naše názory se na toto můžou lišit, od toho je vedena diskuze.
Datum: 20.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -1
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Klidně ať tam je, určitě mi tam nebude vadit, ale samotné uvedení čísla v zákoně rozhodně nestačí. Bude to jen jeden ze způsobů jak dostat tu nutnost bezpečného odstupu do hlavy řidičů, ale rozhodně to moc nepomůže v praktickém dodržování. Na to musí být to neustálé vysvětlování a přesvědčování aby to lidi dělali sami od sebe, protože to považují za správné.
Datum: 20.06.2020Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Přibudou situace s váhajícími řidiči. Řidič dojede cyklistu,řekne si,že ho předjede,pak si vzpomene na boční odstup,zaváhá a zabrzdí. Za ním pojede další auto,jehož řidič cyklistu vůbec neuvidí a ten do něj vrazí. Je jedno,čí je to vina,důležité je,že ve finále budou všichni nadávat na cyklisty. Stejně tak přibudou boční srážky na víceproudých silnicích,kdy si řidič na poslední chvíli vzpomene,že oblouk musí být větší.
Datum: 21.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: +1 -6
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Tak zrovna tenhle popis je dost divný.
Pokud ten zadní řidič cyklistu vůbec nevidí a navíc jede tak těsně, že narazí do před ním brzdícího auta... tak pokud by to auto nebrzdilo a předjelo, tak ten zadní blbec nejspíš rovněž nestihne zareagovat a smete toho cyklistu...Datum: 21.06.2020Autor: IfčaHodnocení: +3 -1
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Asi by toho cyklistu viděl,kdyby před ním nejelo auto. Třeba dodávka. Je sice hezké,že to bude jeho vina,ale stane se to. Případně se ještě může vyšetřováním zjistit,že řidič vepředu zabrzdil bezdůvodně,neboť dle expertů by se býval vedle cyklisty i se 150cm odstupem vešel... Ale na koho budou naštvaní všichni,to budou ti cyklisté.
Datum: 21.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: 0 -5
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
No ano, já vím, že "asi by toho cyklistu viděl, kdyby před ním nejelo auto". Jenže auto před ním jede a on cyklistu nevidí. Píšeš, že když to přední auto přibrzdí, tak on do něj narazí. Mně z toho fakt vychází, že když tedy to přední auto vybočí, tak on narazí do cyklisty.
Snad existuje něco jako bezpečný odstup a pokud by fakt nastalo to, co popisuješ, tak je to jasná vina toho zadního. A měl by děkovat bohu, že se zabrzdil "jen" o jiné auto a ne až o cyklistu.Datum: 21.06.2020Autor: IfčaHodnocení: +2 0
-
-
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Já fakt nechápu, jak to na západ od Chebu dělajou. Přitom každej, kdo tam jel na kole, píše, že se tam cítí mnohem bezpečněji, a mají metry a centimetry odstupu v zákoně. To přece není možný, že by tam nikdy nedošlo k předjíždění cyklisty na nějaké uzší silnici a že by tam neměli horizonty a zatáčky.
Datum: 21.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -2
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
....že by to bylo těmi řidiči? Já sice "na západ od chebu" nikdy nebyl, ale ani na Balkáně s tím není problém- a taky jsem tam na mnoha absolvovaných trasách sporadicky viděl na silnici přejeté nějaké zvíře(snad tři sražené ptáky).:-/
Datum: 21.06.2020Autor: bi-cyklistaHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Osobně si myslím, že vyhláška to vystihuje dostatečně i bez nějakých čísel. Problém je v tom jak si to řidiči vysvětlují a jestli také někdy i na kole jeli nedávno dál než do obchodu ve vsi. Pokud řidič nezná ani rozdíl mezi předjížděním a objížděním, nezná předpisy. Pak nemá na silnici co dělat a vrátit řidičák- tam nepomůže žádné dodatečné vysvětlování/přesvědčování, ale jedině mastná pokuta- protože v autoškole nedával pozor a ani se sám nesnaží nejasné/zapomenuté vědomosti o předpisech doplnit.
Datum: 21.06.2020Autor: bi-cyklistaHodnocení: 0 -1
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Vzpomeňme,kolik bylo váhajících řidičů s přechody pro chodce a umožněním přejití. A jsou vlastně stále. Teď by přibyli ještě váhající řidiči,kteří by se chystali předjet cyklistu a pak si to na poslední chvíli kvůli číslu rozmysleli. A pokud mám psát za sebe,mně není příjemné,když za mnou jede auto a čeká až bude mít místo,aby mně předjelo. Jsem raději,když je to auto pryč.
Datum: 21.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: +1 -3
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
To asi každej. Ale mezi variantou, jestli mě předjede tak, že nevím, zda radši neuhnout do příkopu, nebo se táhne za mnou, je zas pořád lepší ta druhá. :-)
Datum: 21.06.2020Autor: IfčaHodnocení: +3 0
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
Jenže dneska ten ohleduplný, když to jinak nepůjde, mne rozumnou rychostí "voprasí" třeba na 120cm. S tím nesmyslem u některých můžou nastat dvě varianty - není 150+, tak pojede za cyklistou kolona i tam, kde by se dalo opatrně předjet na menší vzdálenost - nebo si dodá odvahy, ale nervózně a potrhle bude chtít mít ten "přestupek" co nejdřív za sebou. A bude při tom víc koukat po cajtovi za bukem, než po předjížděném cyklistovi. Jako cyklista nestojím ani o jednu z těhle dvou variant.
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +2 -5
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Dobroserství nemá hranice.
To nejsou z prstu vycucaná čísla a žádná nová povinnost, doporučuji ten to blog http://franko.blog.cz/
Tam je uveden výpočet odstupu v cm jako 60 + 1,1 * rychlost v km/h (a to se týká dvou aut) tedy 160 cm mimo obec, 115 cm v obci, cyklista coby zranitelnější si zaslouží víc, čili jde jen o to, dostat ta čísla se kterými se operuje když se soudí dopravní nehody do zákona aby se řidiči dozvěděli jaký mají mít odstup dřív než u soudu pot tom co někoho sejmuli. Mě to dává smysl.
O odstupu konkrétně tento článek
http://franko.blog.cz/1102/bezpecny-bocni-odstupDatum: 20.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +3 -1
-
-
Re: Cyklonovela 2
V autoškole nám vtloukali do hlavy, že cyklistu mám předjíždět (objíždět) v takové vzdálenosti, kdyby náhodou spadl, ať ho nepřejedu. 1.5 m vzdálenost je podle toho málo. Né vždy je možné takto cyklistu předjet, pak volím mezi možností jet za ním, nebo opatrně sníženou rychlostí předjet. Dnes má kdekdo v autě kameru, až ji budou vozit cyklisté a videa zveřejňovat, mnozí řidiči se budou divit.
Datum: 20.06.2020Autor: PapjiHodnocení: +4 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Někteří už vozí, není to hezký pohled
https://youtu.be/5psZVykTVU4
https://youtu.be/8tnuYZfwWbk
https://youtu.be/KZW-7IMwmZgDatum: 20.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklonovela 2
Kde je ta většina těch slušnejch???
Zvlášť to druhý video je výživný.Datum: 20.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Chtěl jsem napsat něco o Praze, ale to video je z HK a okolí :-)
Buďto tak zkresluje kamera (známe ta videa z horských pěšinek, která vypadají přímo strašidelně, přitom v reálu široká pohoda :-)
nebo si to dotyčný vybírá vše za nás ostatní. Ne že bych na tohle občas nenarazil, ale těžko bych takovou sbírku dával dokupy.Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: 0 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Je to sestřih asi tak ze dvou let a snad polovina záběrů je ze silnice z Třebše do Vysoké. Dnes už tam snad nikdo se zdravým rozumem nejede když je vedle stezka.
Datum: 22.06.2020Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
Teď jsem se vrátil z kilečka na silnici, shodou okolností z okolí HK. Okresky, dvojky, kousek jedničky. I dálnici...jsem dvakrát podjel :-)
Domů jsem se vracel v odpolední špičce. Do sestřihu bych ale neměl čím přispět. Dva kouskové jeli na můj vkus a jejich rychlost zbytečně blízko na jinak volné silnici. Ale nic dramatického, pod metr ke mě nikdo nešel. Si ty záběry budu muset ještě pořádně prohlédnout, ta místa dost důvěrně znám. Ty objektivy umí pěkná kouzla. Když koukám na trubce, jak projíždějí motorkáři kolonou, pěšky bych se tam bál - a ve skutečnosti je tam placu pro dvě mašiny vedle sebe. Tím netvrdím, že je to tak vždycky, ale jen že objektiv "dramatizuje" nejeden záběr.Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
To, už jsem tady kdysi psala, že bych si mohla na záda dát nápis "prostor je monitorovám" s obrázkem kamery :-))
Ale když dovedou vehementy na autě ukazovat, jak daleko jseš od vrat, tak je jen otázkou času, kdy budou v mání vehementy na rukáv, který budou měřit odstup a jako fotopast blesknou předjíždějícího v nebezpečném odstupu.Datum: 20.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Vehementy sou různý, ten radar na kolo od Garmina co se tu s ním chlubil Jindra ve spojení s cyklopočítačem umožní všechny ty hlášení co vydal zaznamenat a dá se z toho pak vytáhnout mapka kde tě auto předjíždělo a jak rychle jelo. Udělat něco na měření bočního odstupu není problém, už sem tu dával video, že policajti ve spojeném Království něco takovýho maj.
Datum: 20.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Tak ono není cílem chytat přestupníky, hlavně je potřeba si uvědomit, že metr a půl je vzdálenost obvykle bezpečná. Dals tu nějaký odkaz na soudní znalce, Němci mají dokonce 2m mimo město, i profesionální cyklisti jsou ochotni se pro toto číslo angažovat, tak můžeme brát jako fakt, že tak nějak by to asi mělo být.
Realita je radikálně jiná, ač si spousta řidičů myslí, že přece oni jezdí bezpečně... Když bude dané ono metr padesát, může si už každý tak nějak spočítat, že na třímetrové polovině silnice zabere cyklista 80 cm (v této šířce se dnes běžně prodávají řidítka), k tomu 150 cm, máme 230. Auto je široké, ať nežeru, jen 180 cm, t.zn., že musí být větší částí (110 cm) za polovinou vozovky! I u čtyřmetrového pruhu (takových silnic druhé a třetí třídy už zas tak moc nemáme) ještě pořád bude přesahovat do druhé půlky. A to ten cyklista musí jet kolem 40 cm od okraje!, to se daří málokdy, jsou tam kanály, ujetý svah a potrhaný asfalt, díry, vlny... Vůbec jim nepřichází divné, že by cyklista měl jet dvě pídě od trávy, nejlíp, kdyby jel tou trávou, ale oni maj problém ho objet bezpečným obloukem, sedíc v káře obalení plechem.
To jsou jen obyčejné počty. A kolik těch "bezpečně" předjíždějících na okresce vyjíždí většinou vozu do protisměru? Ne, netřeba bazírovat a odměřovat, je potřeba, aby si prostě uvědomili, že tak, jak se běžně u nás kolem cyklistů jezdí, vůbec není normální. Není to normální úplně stejně jak spousta jinejch věcí běžně dělanejch, od různých diskriminací, přes typicky české ojebávání prakticky všeho... Že jsme na to zvyklí? Jak kdo a jak na co. Chceme do civilizovaného světa, zatím tam akorát lezem kdejakýmu lůzrovi do prdele a bereme si od tama ten nejhorší škvár.
A tady jde fakt cyklistům o život. Na jedné straně někteří přiznávají, že na silnici se bojí na kole jet, na druhou stranu jsou naprosto přesvědčení, že za volantem si počínají oni a většina řidičů správně a nikoho na kole neohrožují. Tak proč se teda na tu silnicu bojí?Datum: 20.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +4 -1
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
…pak volím mezi možností jet za ním, nebo opatrně sníženou rychlostí předjet…
Uzákoněním 1,5m o tu druhou možnost přijdeme.
Myslím, že mi to vadí víc jako cyklistovi (řada aut za mnou, koneckonců to tady již kdosi zmiňoval) než jako řidiči, holt budu do práce vstávat o 20 minut dřív.Datum: 21.06.2020Autor: JulekHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Si budu muset udělat nějaký výlet ve všední den do Němec a podívat se, jak se tam nedospalí šoféři plahočí na okresce za cyklistama.
Datum: 21.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -1
-
Re: Cyklonovela 2
V Německu je daleko hustší síť cyklostezek, zejména na frekventovaných trasách, takže k tomu potkávání aut a cyklistů dochází přece jen o dost méně často než u nás.
Datum: 21.06.2020Autor: IfčaHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Seš si tím tak jista, nebos jela akorát tu Labskou a z Pasova kolem Dunaje ;-)
Neříkám, že tam cyklostezky nemaj, ale taky ne všude a v každé prdeli.Datum: 21.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +3 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Docela dost jista. (Taky jsem tam párkrát byla nejen na kole, ale i autem.)
Jasně že ne úplně všude. Ale tam, kde je větší frekvence provozu jak aut, tak kol - tam opravdu téměř všude.Datum: 21.06.2020Autor: IfčaHodnocení: +2 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Ty máš pocit, že jsme v našich končinách kolem Bučína cyklistickou velmocí? Co maj říkat chudáci v Moravském úvalu.
Datum: 21.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Nemám. Ani nevím, jak jsi z popisu situace v Německu vydedukovala nějaké moje pocity ohledně končin kolem Bučína. :-)
Datum: 21.06.2020Autor: IfčaHodnocení: 0 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Ty argumentuješ, že tam k setkání auta s cyklisty dochází sporadicky, protože tam mají na frekventovanějších místech cyklostezky. No, přece mi nechceš tvrdit, že se tam nesetkávají vůbec, takže ti dávám na posouzení, zda je u nás pod Bučínem taková frekvence cyklistů na silnici, abychom to museli řešit stavbou cyklostezky (kudy by vedla? vždyť se nám tady pomalu nevejde ani ta druhá kolej na vlak), nebo zda stačí, aby se teda to auto občas chvílu prdolilo (třeba v omické zatáčce) za cyklistou.
Ty na to můžeš fundovaně, jako řidič ata, odpovědět. Údolím jsi autem určitě mnohokrát jela. Na kole jsem tě s tím tvým pičifukem neviděla za ty roky ani na asfaltce v lese, natož na silnici. O pocitech cyklisty víš kulový.Datum: 21.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -1
-
Re:2
Přiznám se, že nevím, proč do porovnání situace ČR vs. Německo pořád tvrdošíjně cpeš nějakých deset kilometrů kolem Bučína...
Myslím, že jsme jezdily na kole každá úplně jinde, takže jsme se holt nepotkávaly. Trasou, kterou popisuješ, jsem jezdívala občas do Brna. O víkendu naprosto klidná pohodovka, do práce jsem to zkusila dvakrát a vzdala. K vyšší frekvenci aut se přidalo to, že jsem jak ráno tam, tak večer zpátky jela proti slunku a vědomí, že když skoro vůbec nevidím já, tak ani řidiči auta za mnou, pro mě fakt nebylo.
Na druhou stranu mám toho na kole v tuzemsku projeto docela dost v nejrůznějších koutech vlasti.
Ale po pravdě - moc nechápu, proč to do tématu zatahovat. (Připomnělo mi to Jindřicha, jak tvrdil, že tady nikdo nerozumí sandálům SPD, protože nemá Ortlieby :-)))Datum: 21.06.2020Autor: IfčaHodnocení: +1 -3
-
Re:2
Tak každej se můžeme fundovaně vyjadřovat jen k tomu, o čem něco víme a co známe. Nemá smysl plkat o doměnkách. Já mám své konkrétní zkušenosti na konkrétních cestách, na kterých denně najezdím v provzu dvacet až třicet kilometrů. Na základě těchto zkušeností říkám, že se v některých místech cítím ohrožena skoro každým předjíždějícím autem, a že jsem pro uzákonění konkrétně definovaného odstupu pro předjíždějící auta.
A plky, žes jezdívala... no, já tou cestou chodila pěšky každej den do práce před třiceti lety, pak dalších patnáct let aspoň dvakrát do týdne koňmo a posledních patnáct let tama jezdím na kole. Takže vím, jak to tam vypadá dnes a nebavím se o tom, jak to tam bylo kdysi.Datum: 21.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -2
-
Re:2
No, jistě. Takže když se fundovaně vyjadřuješ k místu v okruhu několika kilometrů okolo jedné vesnice, kde celý život chodíš pěšky či na kole... tak to vlastně nemá s problematikou cyklostezek v Německu nic společného, ne?
(Vzhledem k tomu, že v dané vesnici už víc než čtyři roky nebydlím, tak holt už můžu psát jen o tom, kde jsem jezdívala. Chodit si tam zajezdit jen proto, abych se mohla "fundovaně" vyjadřovat o tom, kolik aut tam jezdí dnes, to fakt neplánuju.:-)))Datum: 21.06.2020Autor: IfčaHodnocení: +1 -1
-
Re:2
Však cyklostezky v Německu sems zatáhla ty jako reakci na můj plán, že se zajedu do Německa podívat na nevyspalé řidiče prdolící se po okreskách za cyklistou.
Ty myslíš, že tam fakt nejsou silnice, na kterých jezdí auta aji cyklisti dohromady, podobně jako u nás pod Bučínem? A že tam nejsou silnice, který vypadaj, aspoň přibližně, jak ta u nás pod Bučínem?
Já si myslím, že nějaký takový tam budou, tak se chci podívat, jak se tam popasovávají s těma dvouma metrama :-))Datum: 21.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -2
-
Re:2
Stezek podél silnic tam mají fakt hodně, alespoň tam co to znám, a často když není stezka, je tam asfaltová doprovodná komunikace pro jezeďáky, s námi se to absolutně nedá srovnat, to hned tak nedoženeme.
Ale najít si silnici, kde můžeš mezi auta a zkusit si to doporučuju, je to fakt velkej rozdíl.
Ve Francii už je to krapet ostřejší, ale pořád jsou o třídu lepší, než naši.
Na rozdíl od Němců jsou zase tak nějak vřelejší, psal to už Jindra, občas fakt zatroubí jakože ti fandí, vystrčí vztyčený palec z okénka, to se mi u nás nikdy nestalo.Datum: 21.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +4 -1
-
Re:2
Mně ano a ještě si mně i fotí, bo takového exota na kriplkáře s motorem ještě neviděli. Dokonce měl i zájem kameraman z čt. Nakonec si mou káru "jen" vyfotil :-)
Datum: 21.06.2020Autor: BobbobHodnocení: +1 0
-
-
Re:2
On by i natočil ale jen pro vlastní potřebu, velmi sympatický člověk. Nyní je na pár let někde na Novém Zélandu, nebo tam někde natáčí dokumenty. Ale na několika mobilech (cizích) už jsem :-)
Datum: 21.06.2020Autor: BobbobHodnocení: 0 0
-
Re:2
Já to sledoval jen letmo, když jsi to dával dokupy a tak, ale obdivuju tvoji houževnatost, já bych asi dávno rezignoval..
Datum: 21.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: 0 0
-
Re:2
Věřím že nerezignoval, taky jsem si kdysi říkal že být invalidní tak raději končím. Na druhou stranu jsem je obdivoval jak to dobře zvládají, někteří bez hoh i bez rukou, něktří jen s funkční hlavou. Stačí se podívat na pár dokumentů a vlastně se cítím celkem fit:-) Stačí si vyrobit a nakoupit pár dobrých pomůcek a jsem celkem soběstačný.
Datum: 21.06.2020Autor: BobbobHodnocení: +1 0
-
-
-
-
-
-
Re:2
A není to jen o odstupu při předjíždění, když jsem se někde blbě motal, jsa dezorientován, zastavili, počkali, nechali mne v klidu odjet, s úsměvem, bez agresivních projevů, klidně mi dali přednost, i když jsem ji neměl, drobnosti to jsou, ale pro našince je to nezvyk, taková jako úcta, nebrali mne jako silniční veš.
Datum: 21.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +3 -1
-
Re:2
Hm, tak já bych asi odlišovala přístup k evidentním cestovatelům a k místním jezdícím na kole. To se bude i v těch zemích, o kterých hovoříme, lišit.
Bych se asi snažila vypadat jako místní jedoucí do vedlejší vesnice či jako rekreační cyklista na vyjížďce. Bez bagáže, bez vlaječky, bez strakatého dresíku. Prostě v tom, v čem jezdím u nás pod lesem, ani úplnej civil, ani nějaký cyklodres, normální oblečení s reflexními prvky a bez bagáže.Datum: 21.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -2
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Já zase ze zkušeností profi šoférů i ostatních v okolí vím, že je rozdíl mezi jejich chováním na silnici doma a "venku". U nás si dovolí víc riskovat (nemyslím porušovat předpisy), spoléhájíc na tolerantnost policie. Za hranicemi jezdí raději líp než "káže" místní předpis jen aby ho nepřekročili- protože policie je přísná na každého, v případě vážnějšího přestupku/nehody "se nediskutuje" a následuje mastná pokuta(k tomu je u nás daleko)...
Datum: 21.06.2020Autor: bi-cyklistaHodnocení: +2 -1
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
....v autoškole ti těžko "vtloukali do hlavy", že cyklistu máš objíždět- cyklista- pokud nestojí- tak se vždy předjíždí a v tom je už rozdíl.. :-)
Datum: 21.06.2020Autor: bi-cyklistaHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Já čtu, že píše, "že cyklistu mám předjíždět (objíždět) v takové vzdálenosti,", tak mi fakt není jasné co mu vytýkáš. Ty vážně nevidíš, že má jasně napsáno "předjíždět"?
Datum: 21.06.2020Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
Cyklisté řidičák mít nemusejí,těm se neříká v autoškole nic. Ale například motorkářům se říká čím rychleji,tím dál od kraje. Ono to souvisí třeba i s tím předjížděním,že když je to auto blízko mého fichtla,tuplák náklaďáku se mi točí vedle řídítek,tak mám kam doprava uhnout. Kdyby si tam cyklisté nechali prostor,bylo by to stejné. I bez 150cm.
Datum: 21.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: 0 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Aha,tak máte pravdu,je hloupost jezdit dál od kraje. Nejlepší je jet po vodící čáře,nebo napravo od ní přes propadlá víka od kanálů,písek a ztracené šrouby. Omlouvám se. Jen se divím,že jsem na to nepřišel dříve.
Datum: 22.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: +1 0
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Mně na celé té cyklonovele zaráží jedna věc. Ta propagandistická cykloxenofobie.
Když jsem se pana neminem ptala, proč napsal jenom cyklonovelu a nevtělil do ní i jiné ohrožené "druhy", tak mlel něco o povinných a nepovinných cyklostezkách. Vůbec mě nepochopil. Vůbec nepochopil, že především jsme všichni chodci, i on a jeho děti. A když píší novelu, tak beru v potaz všechny ohrožené, nikoliv jen cyklisty. Všechny kolaře, všechny chodce, všechna děcka, co jdou po silnici ze školy domů...Všichni jsme chodci, mnoho z nás jsou autaři a někteří chodci a autaři jsou také cyklisté.
Tak uvidíme. Pan Dolínek protlačil novelu do sněmovny. Snad se tam najde někdo, kdo z cyklonovely udělá novelu silničního zákona.
Protože čistá cyklonovela je stejně pro cyklisty kontraproduktivní.Datum: 21.06.2020Autor: LannaHodnocení: +4 -3
-
Re: Cyklonovela 2
V minulém tématu o české cyklonovele jsem si vyhledala a dala příklady, jak taková novela prošla legislativním procesem k úspěšnému schválení v jiných zemích.
Nikde nefiguruje pouze a jenom cyklista a pouze a jenom předjíždění cyklisty. Všude počítají s chodci, jezdci na zvířatech, chodci se zvířaty.... Někde mají odstavec, že pokud pomalý jezdec za sebou vytvoří kolonu, je povinen se zdekovat ze silnice a klidně i zastavit a nechat projet rychlejší účastníky provozu.
Kupříkladu v Norsku to mají tak, že cyklistovi patří celý jízdní pruh jako by byl auto. Pak v tom pruhu mohou jezdit cyklisté vedle sebe.
ALE!!!
Pokud za sebou začnou tvořit kolonu jiných vozidel, jsou, stejně jako jiná výrazně pomalejší vozidla (například traktory) povinni na nejbližším vhodném místě třeba dokonce i zastavit a pustit kolono před sebe.
Prostě umožnit plynulý a bezpečný provoz.Datum: 21.06.2020Autor: LannaHodnocení: +3 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Abychom neskončili u definice, kolik aut už tvoří kolonu...
A jak je ten cyklista bude počítat?Datum: 21.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Potřebuješ do zákona další přesné číslo?
Normální lidé ho nepotřebují. Prostě poznají, že jsou pomalejší a překáží. A normálně tolerantně uhnou bez měření centimetrů a milimetrů.
Protože vědí, že dnes jsou cyklisté, ale zejtra budou třeba chodci a pozejtří budou motoristé, co musí urazit za babičkou do hospicu na návštěvu tisíc kilometrů. Všichni to tak mají, tak proč by se netolerovali. ¨
Tolerance k druhým není funkce hnacího zařízení dopravního prostředku ani volantu nebo řidítek.
Je to funkce osoby, která něco řídí:-))Datum: 21.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -1
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Nevím, kdo koho nepochopil :-) Odpověděl (Vašimi slovy "mlel") jsem toto: Nepovinné "cyklostezky" v návrhu nejsou jen kvůli cyklistům, ale i kvůli chodcům. Nechci mezi nimi kličkovat na stezkách, když můžu jet mnohem bezpečněji po silnici. A návrh nakonec prospěje i řidičům motorových vozidel. Někoho kvůli nedodržení odstupu zabít, jít do vězení a mít milionové dluhy do konce života taky není záviděníhodné. Je to win-win-win řešení, i když si to někteří ještě neuvědomují :-)
Tak se do mě prosím osobně pořád nenavážejte, nic jsem Vám neudělal. Jestli máte lepší řešení, prosím, zkuste ho předložit ;-)Datum: 21.06.2020Autor: neminemHodnocení: +3 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Řekněte mi prosím, je chodec s vozíkem širším než 60 cm chodec nebo řidič nemotorového vozidla?
Jinak já navrhovala ponechat těch 150 centimetrů, ale tak, aby se netýkaly jen a pouze cyklistů, a naopak vyškrtnout to přejíždění plné čáry a místo něj upozornit na to, že výrazně pomaleji jedoucí vozidlo má povinnost umožnit ostatním své předjetí ve chvíli, kdy se za ním začne tvořit kolona.Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Podle § 18 odst. 1 písm. b) zákona o silničním provozu řidič (včetně cyklisty) nesmí omezovat plynulost provozu na pozemních komunikacích, zejména bezdůvodně pomalou jízdou a pomalým předjížděním. Podle § 17 odst. 4 zákona o silničním provozu řidič předjížděného vozidla (včetně cyklisty) nesmí zvyšovat rychlost jízdy ani jinak bránit předjíždění.
Podle § 2 písm. d), h) a j) zákona o silničním provozu osoba, která táhne nebo tlačí ruční vozík o celkové šířce větší než 600 mm, je řidič.
Naznačujete pravděpodobně to, že bychom se měli více inspirovat německou úpravou. Analyzoval jsem pochopitelně řadu zahraničních úprav. Můj návrh nemá ambice řešit všechny problémy cyklistiky, chodců nebo řidičů ručních vozíků. Obávám se, že tak daleko ještě nejsme. Snažil jsem se návrh zpracovat tak, aby řešil to nejakutnější a aby byl zároveň co nejprůchodnější. Pokud připravíte a předložíte něco komplexnějšího, samozřejmě Vás rád podpořím ;-)Datum: 22.06.2020Autor: neminemHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
Ano. Snažila jsem se naznačit, že průchodnější by byla novela, která by nepojednávala pouze a jenom o cyklistech, stejně jako je to v Německu, či ve Francii. Dokonce i v tom Španělsku tam přidali alespoň mopedy. Proč při předjíždění mopedu stačí formulace "s dostatečným odstupem" a při předjíždění cyklisty musí být v zákoně konkrétní číslo?
Navrch jsem nepochopila, proč je při předjíždění cyklisty povoleno přejíždět plnou čáru. Vysvětlení, že jde o legalizaci stávajícího stavu, nejspíš novele více uškodí než prospěje.Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklonovela 2
A ještě bych dodala, že napsat do důvodové zprávy k novele zákona o silničním provozu hned přímo na začátku větu o krizových opatřeních proti onemocnění COVID-19 způsobeného novým koronavirem SARS CoV-2...no, účelovost z toho přímo čiší na hony:-))
Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -3
-
-
Re: Cyklonovela 2
Aby to bylo průchozí tak škrtněte nesmysl s přejížděním plné čáry.
Datum: 22.06.2020Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +2 -1
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Nechci tvrdit, že žádná novela není třeba, ale poslední dobou se chování řidičů hodně zlepšilo. Jsou stále takoví, kteří to vemou "na žiletku" od řidítek, ale to je už výjimka. Hodně jich v nepřehledném úseku přizpůsobí rychlost té mé, a někdy s až zbytečným odstupem jedou za mnou, dokud nemají jistotu, že mohou předjet bezpečně. Třeba na Kolín jezdím zásadně za čárou, v té až metr třicet široké krajnici. Spousta řidičů to nebere na vědomí, a stejně čekají, až v protisměru nic nejede a pak přejedou až do druhého pruhu a míjí mne s obrovským odstupem. Jsou tam skoro kilometrové rovinky a mohou vidět, že pruh neopouštím, právě proto, aby mohli plynule jet. To už častěji využijí volnou cestu protijedoucí řidiči k předjíždění. Oboje přeci musí předpokládat, že se do pruhu nevrátím, abych sebe (nebo je) ohrozil.
Datum: 22.06.2020Autor: drakHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklonovela 2
To jsou věci, dej blbci funkci a vymyslí formulář.
A každý poslanec chce prosadit alespoň jeden svůj zákon.
Když už jsme v tom zákonodárném procesu, každý nový zákon musí mít vyřešeno, jak bude jeho vymáhání zajištěno a jaké jsou sankce za nedodržení.
"Jel si pouze 145 cm od cyklouna, useknem ti levou ruku"
"Já jel 159 cm, aleon se najednou něčemu uhnul, a tak se ke mě přiblížil, slavný soude"
Dobře, předvolávám jaKo svědka znalce z oboru Abstandu, přísahejte že budete....
To si dělají snad srandu.
Někde vídávám značky, které upozorňují/nařizují tu vzdálenost, ale mám za to, že jsou tam proto, aby si lidé, co na kole nejezdí, uv3domili, že nechad si odstup je fajnDatum: 22.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -5
-
Re: Cyklonovela 2
Že zrovna ty pindáš, Francie i Německo tohle mají. Stejně tak Španělsko, Belgie, Nizozemsko, Spojené království, Irsko a asi další, nepodařilo se mi najít aktuální kompletní přehled.
Datum: 22.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +3 -1
-
Re: Cyklonovela 2
je to možné, ake v zákonech ti není
Datum: 22.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Jako ve francouzských zákonech?
Tam to je, ale když myslíš ty, tak to tam není:-))Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -1
-
Re: Cyklonovela 2
ne, problèm nwní v tom, jestli to je někde uzákoněno nebo není,myslím si, že problém je v tom, jak jsou cyklisté vnímáni.
Francouzské zákony neznám, a i naše málo.
Třeba jak si mě prudila, že na videích vidíš, jak jezdím po Paříži na červenou, jezdil jsem tak, protože jsem to viděl u místních.
Až před rýdnem v seriálu Biclou jsrm se dozvěděl, že je to legální a ne jen neukázněnost.
Všechny zákoníky světa mají něco jako že krást se nesmí.
Přesto se krade. Někde míň,někde víc.
A ts míra ani nezávisí na rom, jak přísná je za krádež sankce.
Jde o společenské klimaDatum: 22.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -4
-
-
Re: Cyklonovela 2
Někde v tomto tématu sem Lanna dávala přímo normy v Nemecku, Francii a Španělsku, je to tam.
Datum: 22.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Konkrétně ve Francii je to 1 metr v itravilanu a 1,5 metru v extravilanu. A netýká se to pouze cyklistů ale široké škály dalších potenciálně ohrožených skupin angažujících se v silničním provozu jako jeho účastníci.
Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklonovela 2
Nemluvím o tom, jestli je někdo někde napsané, ale o tom, že zákonem se nic nemění, pokud jej lidi nepřijmou za svůj.
Výchova je lepší než represe, alespoň tady, kde fakt nelze nic změřitDatum: 22.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Když se tohle téma objevilo, chtěl jsem cosi napsat, ale potom jsem si řekl, že to nemá cenu. Že to vyvolá jen hádky, což diskuse v podstatě potvrdila (já vím, je to dialog...). Ale když už to sem Jindra takto explicitně napsal, tak se vyjádřím i já. Nejlepší řešení by bylo, kdyby se na nás naši zákonodárci zvysoka ... a přestali nám (a ostatním řidičům) otravovat život. To, co tady provádí na nátlak aktivistů z různých automatů je strašné.
Jezdím po Praze jako cyklista i řidič více než 30 let. V životě jsem nepotřeboval žádné cyklopruhy a podobné hovadiny. Kupodivu mě řídiči běžně neohrožují na životě a snášíme se celkem dobře. Kde to, sakra, jezdíte, že vám jde denodenně o život?
Jeden příklad za všechny: konkrétně budou znát asi jen Pražáci. Situace na Prašňáku - mnoho jízdních pruhů zhora i zdola, zleva i z zprava. Doprava ve špičce šílená. Do toho několik cyklopruhů uprostřed vozovky!!! Když pojede cyklista od vozovny a bude chtít odbočit na Kulaťák, pojede v cyklopruhu, který ovšem za křižovatkou končí, neexistuje. Zleva tramvaj a autobus, zprava kolona osobáků a náklaďáků. Za zadkem fronta spěchajících řidičů. Nemožnost úniku ani vlevo, ani vpravo. Nemožnost zastavit a nechat všechny předjet. Tam jde o život - protože "moudrá" hlava vymyslela cyklopruh.
Normální cyklista tam nikdy nepojede, protože má rozum. Normální cyklista to vezme kolem vozovny přes spodek Ořechovky nebo podchodem přímo na odbočce na Kulaťák. Jezdím tam denně autem a cyklistu jsem tam v životě nepotkal (zaplať pánbůh!).
Takových křižovatek i normálních silnic jsou v republice mraky.
Trochu bokem - taky si pamatujete, kolik jsme měli relativně nedávno krásných přírodních cest a pěšin, kde se dalo skvěle jezdit na kolech? A dnes jsou již skoro všechny asfaltové. Někdo nahoře totiž ví, co je pro nás všechny dobré. A jsou na to dotace. To by bylo, aby se vám to nelíbilo, holoto jedna!
Pokračování...Datum: 22.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +6 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Dokončení...
Schvalováním dalšího hloupého nápadu, který se v praxi ani nedá měřit a vymáhat si ukrajujete další díl svobody. Každý zákon a předpis nám ji zmenšuje. Místo abychom se navzájem vychovávali, utahujeme si šrouby, nasazujeme si chomout a ještě tomu tleskáme. Je mi z toho smutno.Datum: 22.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +7 -5
-
Re: Cyklonovela 2
Je technické upřesnění - přímo na tom odbočení není cyklopruh, jen ten červený obdélník pro cyklisty před všemi auty. Na principu to ovšem nic nemění.
Datum: 22.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Takže to celé tvé pindání o životu nebezpečném cyklopruhu se smrsklo na předsunutý box pro cyklisty, do kterého se cyklista může postavit, aby vyjel jako první třeba i rovně a nedostal pravý hák od vedle stojícího auta, což je mimochodem u náklaďáku smrtelně nebezpečná věc.
Jak se ukazuje, tak:
1. Nevíš k čemu to slouží.
2. Nevíš co popisuješ.
3. Ale hlavně je to celé špatně, protože podle tvé veliké zkušenosti žádná cykloopatření nepotřebuješ.Datum: 22.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +3 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Nikoliv.
Na to "třeba i rovně" je tam jiný předsunutý cyklobox úplně vpravo.Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Přesně tak. Ten mnou popisovaný cyklobox - vůbec jsem netušil, že se to nějak takto nazývá :-) - navede cyklistu naprosto nelogicky do velmi nebezpečné situace. Na cestu rovně je tam jiný (stejně nebezpečný), tak jak říkáš.
Datum: 22.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: 0 0
-
-
Re: Cyklonovela 2
Kdyby ses podíval do mapy, věděl bys, o čem píšu. Jezdím tudy denně a znám to dokonale. Normální cyklista by se tam nikdy nepostavil.
Ale celé to moje hloupé "pindání", jak říkáš bylo úplně o něčem jiném a to jsi vůbec nepochopil. Lidé se nechávají okrádat o čím dál větší díl svobody a ještě hlasitě tleskají.
Už je to jasné?Datum: 22.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +4 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Já teda nevím, ale ohánět se v tomhle případě svobodou, mi přijde úchylný.
Jakože řidič, co má na kufru samolepku skupiny ORTEL, ztratí možnost svobodně mě oprasit?
Neboj, neztratí.
Jen se bude muset nejdříve pořádně rozhlédnout, jestli není nablízku bdělý policista :-(Datum: 22.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +2 -5
-
Re: Cyklonovela 2
Se 150 v zákoně právě že nebude muset. Bez přesného a cejchovaného změření leccos uhádá. Na dojmy se už nebude moct hrát.
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +1 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Jestli tam tohle projde (tlaky jsou už i odjinud, takže dřív nebo později projde), tak se docela (ne)těším na reakce opačného ultas tábora petrolhead, jak budou vymýšlet a šířit návody na obranu (dost pravděpodobně na téhle bázi).
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +3 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Že to číslo podobné týpky nasere a budou ho považovat za ohrožení svobody, o tom vůbec nepochybuju.
Ale jestli je to pro tebe důvod, proč se chovat předposraně, tak pro mě teda ne.Datum: 22.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: 0 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Ty asi nečteš, co píšu. Nepíšu to kvůli nim, ale že bude dost pravděpodobně taková reakce i ze strany policajtů. Že jim to vyrazí z ruky páku na prasící šoféry, kterou ještě teď mají (horší, že ji skoro vůbec nevyužívají - než tlak na číslíčko v zákoně by byl prospěšnější tlak na větší policejní angažovanost dle stávajících předpisů)
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +4 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Najdi ve svém příspěvku slovo "policajt", prosím, jdu spát, páč předpokládám, že ti to nějaký čas zabere ;-)
Datum: 22.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
njn, to je těžký. Téma už má asi 450 příspěvků a během té doby jsem ten problém v souvislosti s policajtama popsal tuším třikrát nebo čtyřikrát. A nějací ultras motorheadi to budou řešit právě jenom kvůli cajtům, pro svoji zábavu určitě ne. To jen aby ta souvislost byla zcela zřejmá.
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +3 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Zatím tady akorát teoretizuješ, že nějací imaginární šoféři začnou víc ometat cyklisty a ti na údaj 1.5m v zákonné normě doplatí vyšším rizikem ze strany řidičů. Nevím, zda jsi mluvčí řidičů, spíš ne, takže nevím, za koho mluvíš. To máš takové kamarády nebo seš sám takovej, že tě to čísílko vytočí doběla a začneš taranovat do cyklounů?
Se trochu zamysli sám nad sebou. Nebo konkrétně jmenuj kdo bude na číslo 1.5m v zákonné normě reagovat tak, že na to cyklisti nějak doplatí. Finančně asi ne, tak nejspíš zdravotně. To je ale ohrožování a je potřeba to hlásit. Podáme na něho preventivně nějaké upozornění cajtům, aby ho zavčasu zpacfikovali. Když se nám cajti vysmějou, nevadí, až dotyčný někoho sejme, budem z obliga a budem moct říkat, že jsme upozornili.Datum: 22.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Zas klasická dezinterpretace toho, co jsem napsal...
Najdi jedinou moji zmínku o tom, že začnou prasit víc. Nic takového jsem nikde nenapsal !
To je těžký, když se nečte, co druhý napsal, ale vymýšlí se co nenapsal a to se mu podsouvá. A pak se na to pobouřeně reaguje...Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +3 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Co nejde změřit, nejde vymáhat.
Co nejde vymáhat, nemá cenu uzákoňovat.Datum: 22.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Ale jinde to uzákoněné mají, ty tam dokonce velmi často jezdíš, ani o tom nevíš, a funguje to. Tak proč by to nemohlo bej v normě aji u nás?
Já fakt nechápu, proč se tomu tak zuřivě bráníte.Datum: 22.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Myslím si, že to není v zákoně, ale prostě třeba Frantíci mají cyklisty rádi.
Aj ty pumpičky v buzioblečkách s kuřecími hrudníčky.
Aj ty dědky v buzioblečkách s cejchou.
V zákoně to neníDatum: 22.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Tak můžeme si myslet důvody jaký chcem, to je věc názoru a nijak to asi nelze ani dokazovat. Není nic proti ničemu, když se budem různit v názoru, zda funguje to nebo ono, hlavně když to bude fungovat.
Jenom nechápu, proč se tady štětíte proti něčemu, co jinde, kam normálně jezdíte, mají a nijak vám to nevadí...
To si fakt myslíte, že jste krve takových hňupů, kterým nelze do odpovídající normy dát obdobný text, jako druhejm o kus vedle?Datum: 22.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Kolega ti důvody popsal přesně:
Schvalováním dalšího hloupého nápadu, který se v praxi ani nedá měřit a vymáhat si ukrajujete další díl svobody. Každý zákon a předpis nám ji zmenšuje. Místo abychom se navzájem vychovávali, utahujeme si šrouby, nasazujeme si chomout a ještě tomu tleskáme. Je mi z toho smutno.
[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: včera v 14:41
Autor: ckp13Datum: 23.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: +2 -4
-
-
Re: Cyklonovela 2
https://www.codes-et-lois.fr/code-de-la-route...
Datum: 23.06.2020Autor: LannaHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklonovela 2
Myslím že ne, ale nechápeš ani češtinu:
klasický Lannismus :-)Datum: 23.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
Re: Cyklonovela 2
lannismus, mluvis o necem jinem nez ja, ale nech to bejt
Datum: 23.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -4
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
"Jezdím tam tudy denně. Normální cyklista by se tam nikdy nepostavil." Předpokládám, že se považuješ za normálního => Jezdíš tamtudy denně autem. Prostě tady pindáš o pražských cyklistech a pražských cykloopatřeních a přitom jezdíš po Praze denně autem. Nemáš o potřebách cyklisty v Praze páru a jen tady mlžíš o svobodě abys mohl jen dál jezdit spokojeně autem a žádný cyklista tě nedejbože nebrzdil.
Datum: 23.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +3 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Tak možná má pravdu v tom, že by se tam žádnej cyklista nepostavil, když kolem jsou v plechovkách takoví ocasi jak on ;-)
Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -5
-
Re: Cyklonovela 2
Ty to místo znáš? Jsi si sama sebou natolik jistá, že by sis troufla postavit se tam do toho levého odbočovacího pruhu a projet to?
Na kole, ale třeba i ve tvém případě autem?Datum: 23.06.2020Autor: LannaHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Koukal jsem teď na to na Panorámě z mapy.cz. Jde o odbočení na ulici Milady Horákové při odbočování od vozovny směrem na Kulaťák. Jde o zcela normální odbočení na řízené křižovatce doleva z levého řadicího pruhu. Jen na jeho konci je ještě předsunutý cyklobox. Pokud tam chce cyklista odbočit, tak je logické, že to dělá z toho levého pruhu. Jde o zcela normální způsob jízdy. Dělám tohle denně a nemám s tím problém. Samozřejmě, že bych se tam postavil a následně odbočil. Pokud pan ckp13 je z tohohle na krovkách, tak toho po Praze patrně zase tak moc na kole nenajezdil.
Datum: 23.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklonovela 2
U nás cyklopruhy ani cykloboxy nemáme. Když odbočuju doleva, střídám dvě varianty:
a) ukážu doleva, najedu ke středu vozovky, případně zastavím a dám přednost protijedoucím a odbočím. Za mnou auta jedoucí rovně mě mohou předjet zprava, odbočující se zařadí za mě.
b) vezmu to doleva na chodník, slezu, u přechodu zastavím oba pruhy, převedu na druhou stranu a vedu kousek po chodníku za roh, tam nasednu a pokračuju v krasojízdě.
Volím varianty podle situace, když se jich tam mrcasí hodně a čtyři čekají na odbočení, jedu na chodník a k přechodu. Když jsem na odbočení první v řadě, najedu ke středu vozovky... :-)
Jedu ve směru červeného auta
https://mapy.cz/turisticka?x=16.3992284&y...Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Promiň, Báro, ale nemůžeš snad srovnávat odbočení na vesnici s odbočením na velmi frekventované křižovatce v Praze????
Taky ti v Rosicích najednou za zadkem vyjedou dvě řady aut z tunelu?
Pokud je to jen popis, jak odbočovat tak OK. Jinak je to mimo mísu.Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +4 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Ve stolici mají nějaké jiné předpisy?
Já teda ve městě akorát občas po Brně, a protože jen občas a neznám místní cylistický zkratky, tak prostě po silnici. Pokud to není motorway,i dálnice či zákaz vjezdu cyklistů (označené na nájezdu značkama), tak tam s kolem normálně jet můžu a nevidím důvod, proč tam nejet.
Naopak, po městě zdaleka nejezdí tak rychle a dá se tam celkem v pohodě, na rychlostních bývá komfortní odstavnej pruh případně už taky máme ve Statlu i cyklopruhy, heč.Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -5
-
Re: Cyklonovela 2
Ale samozřejmě tvé dva způsoby odbočení vlevo jsou oba zcela použitelné i na této křižovatce. Jen ten druhý bys realizovala skrze podlez pro pěší pod křižovatkou. Úplně klasické odbočení vlevo jako v autě, na skůtru, na koňském povoze. Jen ten kolař má navíc vepředu ten cyklobox, který může použít, pokud se do něj dostane.
Datum: 23.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
Předpisy máme stejné, leč, ač tomu možná nebudeš věřit, je drobný rozdíl odbočit z průtahu vesnicí a odbočit leckde v Praze.
Přijeď si to vyzkoušet ať víš, o čem tady diskutuješ (a prozradím ti, jsou i větší města, než Rosice nebo Praha).Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +3 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Jinak v té Praze jsem pár kilometrů taky projela. Po náplavce je to na tom úzkým pásku mezi chodcama na pytel, po Staromáku to tlačíš, ze Smíchova kolem Berounky cyklistická štráse, žádný soukromí. Pak nějaký Letňany a nějaký to letiště či co to bylo za prdel.Jeremenkovu jsem zodpovědně vyšlapala nahoru. Po Modřanské se nedá jet,tam jezdí stádo. Hezký to máte ve směru k Sázavě, Točná, Jílové... ale to už zas není Praha. Něco ve všední dny, něco o víkendu.
Ne, moc, ale ne že bych tam na kole nikdy nebyla, zas ze mě nedělej úplnýho vola.Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklonovela 2
To vůbec nechci, fakt. Jen se tady denně dopravuji do práce jak autem, tak na kole a ta Affirmative action vůči cyklistům je fakt na palici.
Pod rouškou výroby dobra a hlásání blaha pro všechny (a někoho víc) se tady staví proti sobě cyklisté a řidiči.
Chovejme se k sobě slušně a žádný problém nebude. Já osobně prakticky žádné negativní zkušenosti s řidiči nemám. Čím to, sakra, bude?
Projel jsem ve světě hodně oblastí a, světe div se, jsou místa, kde žádné značky nemají a o cyklopruzích nikdy neslyšeli. Přesto jsem tam přejetého cyklistu nikdy neviděl...Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +2 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Promiň, ale toho ze sebe spolehlivě děláš ty sama.
To, že jsi někde byla na víkend a najezdila si pár kilometrů ještě neznamená, že znáš situaci na všech křižovatkách a že jsi si udělala reálný přehled o tom, jaká je cyklodoprava v Praze.
Podle tvého popisu si projela turisticky vytížená místa. Kdo ale Prahu opravdu zná, ten se těmhle místům vyhne a jede jinudy - klidnějšími místy, která dokonce poskytují i nemalé soukromí.
Mimochodem Točná je ještě Praha.Datum: 23.06.2020Autor: radkaHodnocení: +2 -3
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
A koukám, že ty seš taky jeden z těch, co je tak neslušnej, že tlachá a nečte co protějšek píše. Kdybys čet, tak by ses tady o kousek vejš dočet, že jsem třeba minulej týden do toho Štatlu jela po té čtyřproudovce, na kterou vede předchozí odkaz na mapu. Když jedu do Bystrca, tak je to tama pohodlné k Masarykovu okruhu, pak lesem kolem Ríšovy studánky dolů na prigl. Celou cestu asfalt, na silničce v pohodě.
Do Bohunic a na jižní stranu města je to pookresce Údolím nepříjemné. Naštěstí je 20 kilců na pravidelné dojíždění už dost daleko, to jezdí jen pár mladejch borců, v zimě nikdo a máme tu vlak za dvacet minut na rolu. Ale ne, že bych tama občas taky nejela, minulej měsíc pro sazeničky do Bauhausu a do mototehny.Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -3
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Samozřejmě, že to jde. Jen to cyklistu navede do situace, kdy zleva jedou tramvaje a busy, zprava kolona aut a zezadu je další kolona aut. Cyklista je uprostřed bez možnosti silnici opustit.
Normální cyklista využije spoustu jiných uliček okolo nebo podjezd a necpe se ve špičce tam, kde může dojít k vážnému úrazu.
A o tom to celé je. Ty by ses tam samozřejmě postavil, jak píšeš, ohrozil bys sám sebe, omezil bys provoz všech okolo a nasral tím ostatní účastníky silničního provozu.
Na krovkách z toho nejsem já bych tu křižovatku s přehledem dal. Ale proč? Můžu jet kousek vedle. Nesnažím se, jako ty, ostatní řidiče nasrat.
A s hodnocením mých cyklistických zkušeností ze sebe navíc děláš hlupáka.Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +3 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Když uprostřed křižovatky může stát při odbočování ťaman se skůtrem, tak proč by tam neměl stát cyklista? Nota bene třeba s e-kolem...
A aji kdyby tam stálo auto, tak se to za ním bude akorát štosovat o to víc, že ho třeba neobjedou zprava ani ti, co hcou jet rovně. O tahaču s návěsem raděj ani nemluvím, ten to zablokuje vždycky, a pokud mu protisměr nedá přednost, tak jeden směr nepojede vůbec.Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Proč by měl kdokoliv, kdo chce jet rovně, stát v odbočovacím pruhu s přikázaným směrem doleva?
Mluvíme o této křižovatce:
https://goo.gl/maps/Yrj6ZeKQtMWtctQM8Datum: 23.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklonovela 2
Píšeš o tomto?
Já tam vidím dva pruhy pro rovnej směr, v krajním je vepředu cuklobox. Pak je tam pruh pro odbočení vlevo a v něm je vepředu druhej cyklobox.
Fakt nevím, co je tam divného, pokud pojede cyklista rovně, jede pravým pruhem a má tam vepředu box pro jízdu rovně.
Pokud cyklista odbočuje vlevo, tak se někde před tou křižovatkou našibuje do pruhu pro odbočení vlevo a stojí v boxu pro odbočení vlevo. To šibování bývá vyznačeno šipkama na silnici a na zelenobílejch tabulích nahoře nad cestou (aspoň teda tady u nás, to tak bejvá) a je přitom nutno použít levou paži.
Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -2
-
Re: Cyklonovela 2
To, co říkáš, je pouze teorie.
V praxi je tam poměrně silný provoz. Směrem doleva stojí šňůra aut od Kulaťáku až k téhle křižovatce, protože ta vyjíždějí zprava z tunelu. Mnohdy zacpou celou křižovatku. V pruzích rovně stojí také ve špičce auta - zejména jak ty říkáš směrem rovně.
Do toho tramvaje, autobusy s právem jízdy po kolejích...
Jde o to, že tahle křižovatka je velmi exponovaná, takže cyklista je tady dost na ráně. Navíc pokud by chtěl odbočovat vlevo, tak tam ani nemá na silnici místo, protože je tam prostě narváno auty.
Jako obvykle posuzuješ něco, co jenom vidíš na obrázku. O realitě víš prd.Datum: 23.06.2020Autor: radkaHodnocení: +1 -2
-
-
Re: Cyklonovela 2
Jo, tebe asi zarazilo to, že jsem neuvažovala tolik pruhů. Jsem akorát reagovala na to, že cyklista stojí při odbočování doleva najetej doleva a kolem něj jezdí v obou směrech auta. Já myslím, že tak nás to učili v autoškole, že to je to místo, kde je povoleno předjíždění zprava... Pro cyklisty vymysleli ještě jakousi jinou možnost pro odbočování doleva, ale není to povinné používat, tak se držím osvědčeného a zažitého.
Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Ano prosím, drž se osvědčeného a zažitého, ale neposuzuj jízdu přes křižovatku, kterou vidíš jen na obrázku.
Datum: 23.06.2020Autor: radkaHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Ty z té křižovatky děláš hotové peklo. Co je na tom odbočení vlevo těžkého. Auta tam jedou pomalu, nebo rovnou stojí. Prostě ukážu paží doleva a zkontroluju si v zrcátku nebo otočením hlavy, že mne řidič za mnou pouští a zařadím se do levého odbočovacího pruhu. Tím pojedu na hranu křižovatky a podle semaforu odbočím. Pokud auta stojí, tak můžu zkusit prokličkovat do toho cykloboxu a celou šńůru předjet. Pokud je tam moc velký mumraj, tak prostě zůstanu stát v řadě s ostatními a tam mi nic nehrozí.
Datum: 23.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Žádné peklo, jen je to prostě frekventovaná křižovatka.
Já bych přes ní jako cyklista nejela, ale ty si čiň jak uznáš za vhodné.
Ostatně u téhle křižovatky mi nepřijde ani tak nebezpečné to odbočení doleva. Mnohem nebezpečnější mi přijde ve směru od Hradčanské přejezd do cyklopruhu, který vede směrem nahoru k vozovně a vede středem vozovky, takže cyklista musí překonat od pravého okraje odbočovací autopruh.
A pak za křižovatkou ten mizící pruh s cyklopiktogramy, a to zrovna v nejblbějším místě kde končí ostrůvek a silnice se zužuje.Datum: 23.06.2020Autor: radkaHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Víš v čem je problém?
V tomto:
https://www.nakole.cz/diskuse/28755-cyklonovela...
a následně v tomto:
https://www.nakole.cz/diskuse/28755-cyklonovela...
Prostě sveřepí cyklisté zavile vyli na zlého autaře, a když zrovna nebyl po ruce čistý petrolhead, udeřili na cyklistu, kterému se nechce jet křižovatkou, ale jede jinudy.
:-))
:-))Datum: 23.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Kdyby ten "cyklista" blbě neplival na ta opatření, o kterých se ukázalo vlastně ani moc nevěděl, tak bych nic nepsal.
Kdyby ten "cyklista" nepsal, že tudy denně jezdí a neukázalo se následně, že autem. Neví k čemu jsou ty malůvky a jen se do nich navážel, že mu berou svobodu, tak bych také nic nepsal.
Ale tobě evidentně schází Jindra a tak hledáš náhradu, pro neustálou opozici, že?Datum: 23.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +2 -5
-
Re: Cyklonovela 2
No, řekla bych, že ten cyklista má víc zkušeností než ty a nejen s Prahou a ježděním po městě.
Datum: 23.06.2020Autor: radkaHodnocení: +2 -4
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Proč bych koho nasíral tím, že po ulici ve městě pojedu na kole? Nejsi tak trošku padlý na hlavu? To není žádná dálnice ani silnice pro motorová vozidla. Je to ulice v centru města kousek pod Hradem. Dokonce to není ani žádná výpadovka a jezdí po ní tramvaje. Tvoje uvažování je jen a jen z pohledu řidiče auta. Ještě bych chápal, že se tam bojíš, ale že bych někoho naštval? Čím? Patrně svou existencí.
Datum: 23.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +2 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Máš několik (lepších) možností, jak se od vozovny dostat na Kulaťák. Ale ty si musíš vybrat tu nejhorší ze všech jen proto, "že můžeš". To mi hlava fakt nebere...
Ale o této konkrétní křižovatce to vůbec není. Jde o to, že "moudrý zákonodárce" namaluje kdekoliv nesmyslné pruhy, které zničehonic začínají a stejně tak mizí a nutí cyklisty po nich jezdit, přestože je spousta jiných, lepších a bezpečnějších možností jak dojet z bodu A do bodu B.Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +3 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Jsou chvíle, kdy spěchám a pak je jízda po hlavní hladké ulici tou nejrychlejší. Když nespěchám a mám čas si cestu na mapě připravit, tak se do takhle velkých křižovatek a automobily ucpaných cest necpu. Také dost záleží na jakém kole zrovna jedu. Silniční kolo s pneumatikami nahuštěnými natvrdo nemá moc rádo dlažbu postranních ulic. Respektive to kolo to zvládne, ale já nikoliv.
Datum: 23.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +1 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Fajn, tak jsme se nakonec domluvili, že místní cyklisté (znalí trasy) se mezi auta necpou (neb nejsou padlí na hlavu) a zvolí rychlejší a bezpečnější trasu kousek vedle. Vesničané a cizozemci (neznalí trasy) do Prahy na Kulaťák na kole běžně nedojíždějí. Tak pro koho tam ty zpropadené cykloboxy vlastně jsou???
Odpovím si sám: Dolínek bude mít červený puntík za aktivitu a hoši z automatů budou mít dobrý pocit, že zase vyhráli. Cyklisté pojedou jako obvykle jinudy :-)Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +4 -3
-
-
Re: Cyklonovela 2
To, že se ty pruhy dělají blbě se občas děje. To ale není důvod nedělat to vůbec, to je důvod udělat to pořádně viz včerejší článek na Prahou na kole
https://prahounakole.cz/2020/06/cyklopruhy...Datum: 23.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +2 -1
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Najel jsem toho na kole po městě pravděpodobně mnohem víc, než ty za celý život kdekoliv. Jako řídič nemám s cyklisty nejmenší problém a jako cyklista nemám problém s řidiči.
Děláš ukvapené závěry, aniž bys pro ně měl jakékoliv podklady. Osočuješ lidi, o kterých nevíš vůbec nic. Nejspíš si to ale ve své zaslepenosti neuvědomuješ...Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +4 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Proč by tamtudy nemohl jezdit denně na kole? Vždyť je tam podchod podjezd pod křižovatkou, přímo osázený značkami stezky pro chodce a cyklisty. Takže třeba na tom kole jezdí právě tudy.
Proč, když to místo neznáš, tak hned vyjadřuješ domněnky a útočíš?Datum: 23.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Jezdím od Pohořelce přes Brusnici a krajem Ořechovky. Přes onu křižovatku jsem nikdy žádného cyklistu jet neviděl. Museli by být padlí na hlavu.
Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +2 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Já tam jednou jela - podchodem :o)))
Jinak to na Hráču beru vrchem a na Kulaťák přes Ořechovku spodem.Datum: 23.06.2020Autor: radkaHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Taky jsem podchodem několikrát jel, když jsem jel od hradu. Dvakrát jsem tam potkal pěšáka. Usmáli jsme se na sebe - na těch šesti metrech šířky je místa spousta. Že bych jel vrchem mě až do včerejška nikdy nenapadlo. Možná to ale někdy v noci zkusím... :-))
Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Vrchem myslím kolem Hradu a sjedu kolem Písajdy. Teda když jedu na Hráču.
Datum: 23.06.2020Autor: radkaHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Já vím, jen jsem se asi blbě vyjádřil. Myslel jsem vrchem - že bych vylezl na křižovatce nad podchod a zařadil se do odbočovacího pruhu do cykloboxu.
Trochu mi to připomíná babybox... :-)Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: 0 -1
-
-
Re: Cyklonovela 2
Bylo! Na hrázi nejsou cyklopruhy :-))
Při cestě zpátky od hrobky jsem na ostrůvku uprostřed objevil houf dětí. Vůbec jsem netušil, že je to nějak přístupné.Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Na ostrově je nějaký domek a mají to ve správě rybáři..
Datum: 23.06.2020Autor: radkaHodnocení: +1 -1
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Myslíš tu svobodu libovolně si oprasit cyklistu, a když si to cyklista natočí, tak to policie smete s tím, že hodnota odstupu není v zákoně definovaná? Takže dokud se někomu něco nestane, tak se to neřeší? Tak z té ať se krájí.
Myslíš to vychování od řidičů pomocí ostřikovačů, těsného předjíždění, nadávek a někdy i házení předmětů? Oblíbený výchovný prostředek je také oblak sazí z vykuchaných nafťáků a zvíření prach nejetím za krajnici.Datum: 23.06.2020Autor: xtondaHodnocení: +3 0
-
Re: Cyklonovela 2
A co bod 2? Svoboda cyklistů vybrat si bezpečnější variantu mezi přelidněnou "cyklostezkou" a silnicí se odpůrcům návrhu nelíbí, tam jsou naopak proti svobodě :-)
Datum: 23.06.2020Autor: neminemHodnocení: +2 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Fuj, tolik negativismu ve třech větách. Z tebe ta nenávist přímo stříká.
To opravdu nemáš žádné pozitivní zkušenosti při jízdě po silnici? Opravdu tě každý řidič namočí do ostřikovače a hodí po tobě lahev? Kolik řidičů z tisíce to ve skutečnosti udělá? Jeden? Nebo ani to ne? A je korektní potom říct, že všichni řidiči jsou prasata a jezdí bez filtru pevných částic? Máš zjednodušené vidění světa, ze kterého se nakonec klubou jednoduchá řešení...
Řešením nejsou samé zákazy. To je totalita. Svoboda je osobní odpovědnost za svůj život a své činy. Svoboda je těžká a dost často bolí. Proto spousta lidí utíká do totality. Je to tam pohodlné. Smrádek, ale teploučko. Na vše předpis, ať nemusíme přemýšlet, jak je to správně. Děkuji, nechci.Datum: 23.06.2020Autor: ckp13Hodnocení: +4 -4
-
Re: Cyklonovela 2
A zejména chceš dál svobodně jezdit autem bez jakéhokoliv omezování, co by ti ti oškliví cyklisté mohli způsobit.
Datum: 23.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +4 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Teď už se ale fakt chováš jak ukřivděné děcko, co mu někdo sebral bábovičku.
Datum: 23.06.2020Autor: radkaHodnocení: +3 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Víš co, trhni si nohou. Kdybys mohla, tak bys do mne ještě kopla, ale nemůžeš :p
Datum: 23.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +2 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Radku a ckp13 jsem pozastavila. Tou křižovatkou, o které udělali dlouhej sloupec, dle vlastního vyjádření na kole nikdy neprojeli.
Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Nečteš důsledně - projeli. Podchodem, což jsme jeden jak druhý vyhodnotili jako rychlejší a bezpečnější.
Podstatné ale je, že oba tu křižovatku známe a víme o čem byla řeč. Na rozdíl od tebe, která tady jen teoreticky mentoruje.Datum: 23.06.2020Autor: radkaHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Znáte jí jen ze Streetview a z auta, jak ckp13 dokázal. Takže jste na tom s Bárou zcela nastejno. Křižovatku jste neprojeli, ale podjeli. To je analogické jako přelézt plot a podlézt plot. Sokolové si to dokonce zakazují.
Datum: 24.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +1 -1
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Čoveče, kudy jezdíš, žes posbíral tolik špatných zkušeností ? To já ani za celej život. Nepamatuju, že by na mě někdo něco řval (pokud jsem opravdu něco nevyvedl a zasloužil si to), natož aby na mě něco házel. A ostřikovače znám jenom ze štrůdlu na motorce. A to jen proto, že nečumí do zpětných zrcátek.
Jen jestli to nemáš jen z doslechu od podobně zapálených, nepřifukuješ si, nebo tomu nejdeš aktivně naproti. Za ta léta tady už tu jsem poznal několik takhle ufňukaných. Vždycky se k tomu vázal cykloaktivismus, nenávist k autům a tak podobně. A takoví měli těch příhod několik denně. Ostatní ani jednu. Zkušenost mi tedy velí brát tě v tomhle ohledu s rezervou ;-)Datum: 23.06.2020Autor: rondaHodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Hele nech toho, po Praze nejezdím, ale už jsem si toho užil taky dost, když jsem si jednou dovolil rozčileně reagovat na to, že debil zatroubil až těsně za mnou, takže jsem málem spadl z kola, kousek dál na mě čekal a chtěl mi rozbít hubu.
Že mi někdo z auta naplival do ksichtu už jsem taky zažil.
Šofér autobusu mi zatroubil za zadkem tlakovkama. A znal mě osobně, za pár let to udělal znovu.
Není to tak dlouho, co mě předjelo bílé
BMW v okamžiku, kdy jel v protisměru kamion, na úzké silnici, nikde nikdo, jen my tři.
Jel přibližně devadesátkou, dodnes nechápu, jak to mohlo vyjít.
Nebo jsem se v zatáčce rozhodoval, zda díru objet zprava či zleva a kdybych ji objel zleva, zabil by mne kamión.
Spíš by mne zajímalo, kudy jezdíš ty.Datum: 23.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklonovela 2
Koukám, že by byl potřeba jeden zákon o silničním provozu pro Prahu a Střední Čechy (zvláštní bytosti) a druhý pro zbytek republiky :-)
I když vlastně blbost. Nejednou jsem najezdil kupu kilometrů i po silnicích středočeského kraje a mraky pražských a SČ řidičů potkávám i v jiných částech republiky. Kde jsou ty časy, kdy se jezdívalo především kolem vlastního komína.
Neříkám, že všichni jezdí předpisově, ale s nějakým pokřikováním a nebo házením věcí z auta nebo ostřikovači jsem se fakt zatím nesetkal.Datum: 23.06.2020Autor: rondaHodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Existuje tam určitá míra pravděpodobnosti setkání s debilním řidičem, která je přímo závislá na počtu kilometrů ujetých na kole na silnici, mezi auty, to musíš vědět ty, kolik toho najezdíš mezi auty a zda je od tebe fér argumentovat, že ses s něčím nesetkal.
Jestli se ale snažíš naznačit, že jsme si to Brahma, nebo já vymysleli, protože jsme fanatiční cykloaktivisté, co nemají rádi auta, tak je diskuze s tebou zbytečná.Datum: 23.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklonovela 2
Jen vycházím ze zde prezentovaných "zkušeností" některých diskutérů za celé ty roky (13 let). Za tu dobu jsem měl možnost si udělat obrázek o tom, komu se co děje ("statisticky"). Prapodivně spolu prakticky vždy úzce souvisel stupeň angažovanosti a zanícenosti s počtem a závažností barvitě popisovaných případů. A není to jen tady. Vídám to občas i na BF, nebo v tématických obměnách různě i třeba u Jawamaniaků. A určitě kdybych víc četl třeba běžce, inlajnysty nebo rybáře, tak tam v obměnách najdu něco podobného. Prostě ti, kterým něco vadí to vidí téměř za vším, furt a všude.
Datum: 23.06.2020Autor: rondaHodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Obviňuješ mě ze lži, milý rondo, to už nelze přehlédnout.
Ty snad angažovanej nejsi?
Celé ty roky (13 let) tady obhajuješ "svobodu" řidičů.
Obvinil jsem tě někdy, že tě na kole oprasila spousta řidičů, ale ty to tajíš, protože jsi točvolant?
Nemohlo by o být jinak, než si myslíš?
Třeba tak, že jsem krapet radikální, protože jsem v průběhu své cyklstické "kariéry" už asi desetkrát přežil jen zázrakem?
Že mě už asi desetkrát nějaký řidič málem zabil nepovažuješ za důvod, proč souhlasím s uzákoněním povinného odstupu, a obviníš mě že lžu a jsem fanatik, proč ne, co jiného čekat od točvolanta :-(Datum: 23.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklonovela 2
No ty seš ale vztahovačnej :-)))
Psal jsem o zkušenosti, kterou jsem tu nabral. Všechny ty zkazky o pískování, létajících krajících chleba a mnoha a mnoha dalších. Prakticky vždy jen od zapálených bojovníků za lepší cyklozítřky. A kdo nejede s náma, jede proti nám. A je buržoust nebo kulak. teda vlastně tady točvolant. Padesátá léta forever... :-)Datum: 23.06.2020Autor: rondaHodnocení: 0 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Na základě čeho negativní zážitky "zapálených bojovníků" zpochybňuješ?
Co je to za zkušenost, pokud nejsi schopen ověřit, zda se jim to opravdu stalo?
Na základě "zkušenosti", kterou jsi nabral v diskuzi na internetu, sedíc na židli u PC, budeš z těch lidí dělat podvodníky a fanatiky?
Spíš by mne opravdu zajímalo, kolik jsi najezdil na kole mezi auty. Opravdu ti nevěřím, že tě nikdy nikdo neoprasil, pokud jezdíš mezi auty často.
Pár cyklistů přeci jen znám, zažili to všichni, většina z nich kvůli tomu utekla ze silnice do lesa, např. skoro celá silničářská parta, které při tréninku projelo balíkem auto co jim nedalo přednost.
Několik z nich má následky na celý život.
Já začal jezdit v cca 17 letech a v podstatě jsem nikdy nepřestal, je mi 56, na horském kole jsem ujel mimo asfalt naprosto zanedbatelnou porci kilometrů.
Píšu o zkušenostech s nebezpečným chováním (některých) řidičů, které jsem nenabral tady v diskuzi, ale protože jsem najezdil na kole porci kilometrů v řádu statisíců.Datum: 24.06.2020Autor: šíravníkHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklonovela 2
No to už je tak v lidské povaze zakódováno, že si pamatuje spíše ty negativní zážitky. Já věřím tomu, že pokud jezdíš od svých sedmnácti let, tak jsi musel potkat spousty a spousty řidičů, kteří tě neohrozili nebezpečným předjížděním. Jen si je nepamatuješ a nepíšeš o nich. Ono taky proč? Koho by to zajímalo. I novináři tohle dobře vědí. Koho by zajímalo přečíst si článek, že jeden jel sto kilometrů na kole po silnici a nikdo ho neohrozil ani neomezil. Raději napíšou článek, že jeden jel a byl přejet.
Datum: 24.06.2020Autor: LannaHodnocení: 0 -2
-
Re: Cyklonovela 2
To je zajímavé, že v jiných případech zas lidi tvrdí, že si člověk pamatuje jen to hezké. No, asi jak se to zrovna posluchači hodí či nehodí do krámu, hlavně že posluchač ví, co si někdo pamatuje a nepamatuje, když tam vůbec nebyl.
Datum: 24.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Prostě jen píšu, že ne všichni řidiči předjíždějí cyklisty s nebezpečně malým bočním odstupem, ale ti co tak činí nejsou zajímaví.
Jenže, když chci změnit zákon pro všechny, musím situaci hodnotit reálně a city a pocity musí jít stranou.Datum: 24.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -2
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Z průběhu diskuse můžu odvodit tento závěr o většině diskutujících:
1. Většina diskutujících jezdí zejména autem a na kole jen výjimečně a to ještě hlavně mimo silnice.
2. Hlavní starost většiny diskutujících je o zachování co nejplynulejšího proudění aut po silnicích a na nějakých cyklistech jim vlastně moc nezáleží.Datum: 22.06.2020Autor: BrahmaHodnocení: +6 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Souhlasím s tím, že hlavní starost diskutujících je hlavně o zachování co nejplynulejšího proudění dopravy. Cyklisté, kteří nechtějí jezdit po cyklostezkách, ať už povinných nebo volitelných, tak činí kvůli lepší průjezdnosti kola a chtějí raději volit trasu ve vozovce spolu s auty, kterážto se jim jeví bezpečnější a plynulejší. Pročež by měli také mít zájem na tom, aby spolu s auty jeli plynule.
Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Všiml sis, co ne napsáno v cyklonovele?
" Je-li zřízen jízdní pruh pro cyklisty, vyhrazený jízdní pruh pro cyklisty, stezka pro
cyklisty nebo je-li na křižovatce s řízeným provozem zřízen pruh pro cyklisty a vymezený
prostor pro cyklisty, je cyklista povinen jich užít v daném místě a směru, pokud by tím
nemohla být ohrožena bezpečnost nebo plynulost provozu na pozemních komunikacích."Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Jo, tahle formulace mne tam taky zaujala. Věřím, že naprosté většině cyklistů by byla naprosto jasná a přesně by věděli, jak se podle ní řídit.
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +3 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Ano, ta formulace je naprosto jasná. Není potřeba, aby bezpečnost a plynulost dopravy byla fakticky ohrožená, stačí pouhá domněnka, že by MOHLA BÝT:-))
Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
To mi pro účel zákona o dopravě připadne docela originální. A určitě velmi srozumitelné širokému obecenstvu :-)
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklonovela 2
Originální je celá ta novela. Od úvodní věty důvodové zprávy (opravdu kvůli COVIDU ENORMNĚ stoply počty cyklistů na cyklostezkách, a s tím bohužel taky nehody cyklistů? Je to pravda, je to lež???),
přes oba dva body novelizující silniční zákon, až po požadavek, aby se mi zaměstnavatel postaral o kolo.
Já chci lyžárnu. Sice na lyžích do práce nepojedu, ale můžu si je tam odnést na rameni. A tak chci lyžárnu. Přeci mám právo jet do práce na lyžích (nebo s lyžemi:-))Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: 0 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Nebo v důvodové zprávě k zákonu, který bude platit pro všechny, pokud bude schválen, uvedený příklad bláznivého youtubera, co nemá rád cyklisty a předvádí se na sociálních sítích? Opravdu jeden okrajový "influencer" stačí k tomu, abychom se domnívali, že všichni motoristé nenávidí cyklisty a kvůli tomu měnili zákon?
Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -3
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Čili, pokud cyklista vyhodnotí, že kterékoliv z vyjmenovaných cykloopatření brání plynulosti jeho dopravy (třeba je vyhrazený cyklopruh okupován pomalými cyklolemrami, co jedou deset a on chce třicet), tak ho prostě nepoužije.
To je něco, co motoristé neznají. Že by si motorista řekl, že jemu přikázaný pruh je prostě málo plynulý, a tak by měl beztrestnou možnost ho nepoužít.
A ano, občas se vidí, že třeba náklaďáky mají přikázaný pruh a vjedou do pruhu vedle. Stává se to, ale není to beztrestně.Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +1 -1
-
-
Re: Cyklonovela 2
Já zas můžu odvodit toto : Brahma jako vždy pořádně nečte, co ostatní píší a nepřemýšlí o tom - ale dělá závěry... ;-)
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +3 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Osobně si myslím, že jestli vůbec něco projde, tak krátký doplněk s číslem 1.5m :-))
To platí na většině evropského kontinentu na západ od Aše a je to jednoduchá úprava, která se dá hodit jako přílepek k čemukoliv.
Zbytek těch aktivistických blábolů o přejíždění plné, povinném zřizování koláren, nějakých povinných cest atd. jsem v podstatě ani nečetla, bo je to snůška broskvovin :-))Datum: 22.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -3
-
Re: Cyklonovela 2
jj, přilepí to tam, aby se koza nažrala a vlk zůstal celej. Nic to neřeší, nikdo to neřeší a oni budou mít od toho pokoj.
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: 0 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Uvidíme, co pan poslanec Dolínek prosadí. Na BF jsem od pana neminem leadere četla, že času je málo a že se pokusí, když tak prosadit novelu zákona o silničním provozu formou přílepku k jinému zákonu.
Asi má páky, když má tak smělé plány. Možná zde mluvíme přímo s poslancem.Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: 0 -2
-
Re: Cyklonovela 2
P.S:Sněmovna si již před časem zapověděla používat účelové přílepky k jiným projednávaným zákonům.
Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: 0 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Mimořádná doba si žádá mimořádně činy :-)
Datum: 22.06.2020Autor: bara2Hodnocení: 0 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Samozřejmě.
Mimořádná doba plodí mimořádné činy. To je potřeba zdůraznit:-))
Že i v uzoučké ulici, kde je obytná zóna a maximálka dvacet musí cyklista prudit své spoluobčany dostatečným minimálně 1,5 metrů širokým bočním odstupem, je jasné.
Přejme mu to.
Určitě se mu tam bude žít šťastně. Hlavně, že ví, koho a za co prudit:-))Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +3 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Copak v obytné, ale na silnici s hustším obousměrným provozem bez odstavného pruhu nebo alespoň široké krajnice když ho dojede někdo kdo ho bude chtít na jistotu dvou metrů předjíždět, ale kvůli provozu proti nebude moct a tak si cyklista za sebou poveze třeba 2 km vláček aut, to teprv cyklisté získají na oblibě :-)
Datum: 22.06.2020Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Je to podobné, jako se svého času strašně moc tleskalo všeobecnému zákazu předjíždění náklaďáků na dálnici. Pak to naštěstí někomu došlo a ta hovadina se neprosadila.
Datum: 22.06.2020Autor: rondaHodnocení: +4 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Tady je třeba připomenout,že ten odstup 150cm se bude týkat i předjíždění cyklisty cyklistou.
Datum: 23.06.2020Autor: DAVID7001Hodnocení: +1 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Ale kdepak:-))
To je dobře ošetřeno.
"Řidič motorového vozidla nesmí předjíždět, jestliže by nedodržel bezpečný
boční odstup při předjíždění cyklisty. Bezpečným bočním odstupem při předjíždění
cyklisty se rozumí vzdálenost mezi nejbližšími okraji motorového vozidla, přípojného
vozidla nebo nákladu a jízdního kola, přívěsného vozíku nebo cyklisty nejméně 1,5 m.
Za účelem dodržení bezpečného odstupu při předjíždění cyklisty řidič smí přejíždět
vodorovnou dopravní značku „Podélná čára souvislá“.Datum: 23.06.2020Autor: LannaHodnocení: +3 0
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Na silici s hustým provozem, kde proti tobě pojede furt kolona, je to jasné. Ani možnost předjíždět přes plnou to nezachrání. A cyklisty v koloně to vezme sebou. Chtěli s auty, pojedou s auty.
Dostanou meducínu, kterou chystali pro jiné-))Datum: 22.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -3
-
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Zase mě citujete špatně, vůbec se nejedná o "přílepek". Ještě jednou prosím, abyste se do mě osobně pořád nenavážela, nic jsem Vám neudělal. Nejsem poslanec. Nejsem ani žádný anonym. Jsem cyklista a právník, jak jsem uvedl už v úvodním příspěvku. Viz: https://nazory.aktualne.cz/komentare/cyklista...
Datum: 23.06.2020Autor: neminemHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Vyhoď s tama nesmysly o přejíždění plném čáry (proč si myslíš, že ju tam malujou?), vynech tam nesmysly o nějakých povinných stezkách, po kterejch se nedá plynule jet na kole aspoň těch 15km/h furt (vidíš, jak jsem tolerantní, normálně jezdí borci dvacet a vejš, když jedou do hokny)) omez se na jednoduchá pravidla a třeba se to o kousek posune. S těmahle hovadinama ti to smetou an block všechno.
Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +4 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Tedy s prominutím, nijak se do Vás osobně nenavážím, pouze vyjadřuji své názory a to se, myslím, pořád ještě smí.
Prostě mi není jasné, jak můžete jako neposlanec uvažovat o tom, že když se to nestihne projednat jako samostatná novela, zkusíte to formou pozměňovacího návrhu k jinému tisku.Datum: 23.06.2020Autor: LannaHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Vyjadřovat svůj názor na věc je něco jiného než se osobně trefovat do jiných účastníků diskuze.
Nad pozměňovacím návrhem můžu uvažovat úplně stejně jako Vy. Můžu ho připravit a nabídnout nějakému poslanci.Datum: 23.06.2020Autor: neminemHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Tak jo. Nabízejte dle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Ale pokud bych si mohla dovolit dát vám radu, kterou ostatně nemusíte číst...
Vyvarujte se v době prosazování "cyklonovely" uměle vytvářené atmosféře vzájemného osočování jedněch účastníků provozu druhými. V takové atmosféře se jen těžko spolupracuje a hledá nejlepší řešení. Věřte mi, že příklad jednoho okrajového mladého kluka, který se realizuje na sociálních sítích, nepřesvědčí ostatní, že takových řidičů je většina, ne-li všichni.
Pokuste se vnímat ostatní, kteří mohou být, stejně jako cyklisté, ohroženi nedostatečným bočním odstupem při předjíždění nebo objíždění. Dejte jim najevo, že je při svých cestách vidíte a nabídněte jim spolupráci a řešení.
Nakonec. Chcete-li zrovna teď zatížit zaměstnavatele povinně a ze zákona povinností zřídit kolárnu, tak nepište nic o koronaviru. Vězte, že mnoho z nich má v současné krizi dost svých starostí. Věřte, že pokud bude mít zaměstnavatel kvalitní zaměstnance, kteří budou chtít dojíždět do práce na kole, tak jim vyjde vstříc. Ale proč by měl zřizovat kolárnu, když nikdo nebo jen málokdo z jeho zaměstnanců ji bude chtít využít?Datum: 23.06.2020Autor: LannaHodnocení: +2 -2
-
-
-
-
-
-
-
Střípky rozumu v této podivné diskusi.
Střípky rozumu v této podivné diskusi:
"Když se tohle téma objevilo, chtěl jsem cosi napsat, ale potom jsem si řekl, že to nemá cenu."
"V životě jsem nepotřeboval žádné cyklopruhy a podobné hovadiny. Kupodivu mě řídiči běžně neohrožují na životě a snášíme se celkem dobře. Kde to, sakra, jezdíte, že vám jde denodenně o život?"
"Schvalováním dalšího hloupého nápadu, který se v praxi ani nedá měřit a vymáhat si ukrajujete další díl svobody."Datum: 22.06.2020Autor: Favorit1970Hodnocení: +2 -5
-
Být vidět, to je to, oč tu běží!
Tak sem kdosi hodil téma, jaké to bude prima free cool a úplně nejvíc nejlepšejší uzákonit další utažení šroubu. Už je tu nějakých 420 příspěvků, které však nerozebírají PROČ, ale JAK PŘESNĚ to udělat. Si tu oprátku radostně utahujete sami. Tomu neuvěříš.
Ale ani jedenkrát jsem zde nečetl, co pro to, aby nás auta objížděla větším obloukem, děláte vy sami?!
A přitom pořád znovu a stále dokola potkávám tmavě oblečené cyklisty s jedinou nešťastnou špatně svítící bludičkou pod zadkem. Např. Bara2 sem dala fotky jakési silničky v Horní Dolní a stěžuje si na těsné objíždění cyklistů auty. Baro2, jezdíš tam v reflexní vestě? Nebo jsi tmavým stínem záludně číhajícím na auto v šeru pod větvemi stromů? Nemusíš mi odpovídat, sáhni si sama do svědomí, děláš to pro sebe. Na obrázcích Růženky, Hucula a toho nevím už čeho třetího teda moc reflexních prvků nevidím!
Ostatně podobná diskuse zde byla už před lety: https://www.nakole.cz/diskuse/12501-neviditelni...
Tam dokonce jakýsi pablb mlel nepochopitelnou mantru, že on vestu prostě nosit nebude a nebude, protože to není jeho zákonná povinnost, zatímco řidič jej podle zákona NESMÍ ohrozit. No, komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí...
Já už dávno opatřil drátěné košíky kol, na kterých nejčastěji jezdím, dvěma blikačkami a reflexní páskou. Neváhám zapnout obě dvě zadní blikačky i ve dne, jakmile vjedu na silnici. Přední bílou blikačku zapínám i za plného slunce např. tehdy, když dojíždím autoubus v zastávce.
Když jsem si před třemi lety koupil skládačku na ježdění po Praze, automaticky jsem zakoupil reflexní vestu. Ne tu za padesát ze železářství, u té se bojím, že se budou suché zipy rozepínat. Koupil jsem nějakou speciální motorkářskou za asi šest stovek, jel jsem pro ni přes půl Prahy [autem :-) ]. Nosím ji i na Favoritu, jedu-li po více frekventované cestě.
A vizte - jakmile jsem vyjel v reflexní vestě na svitící blikající Esce v Praze do Hostivaře a Záběhlic, auta za mnou klidně zpoDatum: 22.06.2020Autor: Favorit1970Hodnocení: +4 -3
-
Re: Být vidět, to je to, oč tu běží!
A vizte - jakmile jsem vyjel v reflexní vestě na svitící blikající Esce v Praze do Hostivaře a Záběhlic, auta za mnou klidně zpomalila a čekala, a pak mě objížděla uctivým obloukem.
BYL JSEM PROSTĚ VIDĚT!
Možná, že řidiči pochopili, že se sám starám, aby mě včas a dobře viděli (dělám já něco pro ně), a tak se chovali velice ohleduplně (dělali oni něco pro mě).
A to je celý vtip, který je asi tak 1 000 x účinnější, než na hlavu padené plevelení zákonů!
* * *
A mimochodem, ve ČT 18. 6. jsem asi v 17.30 šel k zákazníkovi v Praze. Nechtěl jsem se crcat autem, je tam dobré spojení MHD. Scházím od zastávky IKEM z kopce ulicí V Zeleném údolí, v jednom místě je tam mezi domy úzký dlážděný chodník do vnitrobloku. Už jsem byl na úrovni toho jakoby průjezdu, když to z ulice z poza mých zad lupnul fofrem do průjezdu blbeček na horáku, snad metr přede mnou.
Takže ať s tou ohleduplností začnou cykloprasata u sebe.
A mimochodem, v NE 21. 6. jsem jel na kole za dítětem na kole po šotolinové cyklostezce. Je to úsek od železniční zastávky Hostivice - Sadová k Peterkovu rybníku, kdo to tam zná. Proti nám jeli na kolech asi otec s asi čtyřletou holčičkou, také za sebou, ona před ním. Vycházelo to tak akorát, že se bezpečně mineme. No samosebou, za mnou se přiřítil kretén kreténovič na horáku a proletěl na centimetry mezi námi právě v okamžiku, kdy se obě skupinky míjely.
Takže ať s tou ohleduplností začnou cykloprasata u sebe.
Datum: 22.06.2020Autor: Favorit1970Hodnocení: +5 -4
-
Re: Být vidět, to je to, oč tu běží!
Źe si meješ citróny savem, čert vem. Ale že tlacháš a nemáš ani tu slušnost si přečíst něco z toho, co píše ten, s kým tlacháš, je napováženou a měl by ses nad sebou zamyslet. Bys věděl, jakou mám na kole reflexní výbavu, já sem fotky na toto téma dost často dávám.
Datum: 22.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -2
-
Bářina Růženka v záplavě reflexních prv(o)ků.
Pardon, já se špatně díval.
Vždyť ten Růženčin rám se v záplavě reflexní výbavy (asi ty klipsny bez řemínků??) úplně ztrácí!
https://www.nakole.cz/diskuse/28295-mestske...
Ty už tu reflexní vestu ani nenos, pro Tebe je zbytečná.
Raději podpoř škodiče Dolínka s předlohou, nezapomeňte do toho vrazit pořádné sankce a přilepte to pokud možno k zákonu o velikosti klecí pro slepice.
Datum: 22.06.2020Autor: Favorit1970Hodnocení: +2 -4
-
-
Re: Být vidět, to je to, oč tu běží!
Tak jistě, to je to nejmenší co lze udělat aby cyklista šel vidět na první dobrou - většinou to stačí na rychlou reakci řidiče.
Ale je to asi jak s helmou, to je taky jestli se nemýlím dobrovolná nad 18 let, což?
Za mého kurýrování po Brně jsem vozil na zádech žlutej batoh messengera, blikal jsem vpředu i vzadu, a ještě jsem měl bílou helmu.
Jinak kolo s červeným rámem nicmoc viditelnost, hadry šedá myš...většinou to takhle stačilo abych byl vidět i mezi auty, a když jsem se protkával vpravo od stojící kolony, když viděli blikat světlo v zrcátku, spousta z nich mi udělalo místo.
Ale většina myslím vůbec netušila že mám jejich zrcátko 10cm od řídítka.
Myslím že "být vidět" je no.1, "ohleduplnost" no.2, a "předvídat" no.3.
Včera jsem vyděsil babku když šla do kopce ze zahrádkářské kolonie, já jel dolu a skákal jsem si přes asfaltové hupy kolem kanálů - no já to měl v merku a přibrzdil jsem to, ale prosvištěl jsem kolem ní asi 40kou ve vzdálenosti 1,5m, chudák paní kroutila hlavou tak rychle jakoby se celá třásla.
Nedávno jsem v serpentinách předjel silničáře z kopce, který mi nedával moc místa, ale předjel jsem ho ve vzdálenosti 1,5m, protože jsem si tipnul z jeho nulových reakcí že v protisměru nic nejede ačkoli jsem tam neviděl - vpoho, ale stejně si to vyčítám, nemusel to druhé auto slyšet přes můj diesel, nebo moh bejt hluchej, nebo tam mohla jet tesla apod, a já a auto v protisměru už bychchom byli na sr.čky.
Ale být viděn někdy nestačí, auta musí dávat při objíždění blinkr, takže jízda na silnici je dost o víře že tě zezadu vidí.
1,5m může pomoct většímu oblouku - manévru auta před tebou které nebliká - kde si pak jako řidič můžeš lépe domyslet a rychle zareagovat.
Ale spoléhat jako cyklista že je 1,5m v zákoně, mohu jet uprostřed a nic se mi nestane, to bych se já osobně nespoléhal.
Sorry, jsem to zavěsil tady...
;)Datum: 23.06.2020Autor: singleHodnocení: 0 -1
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
https://youtu.be/8jMTTIfTL0E
Hele, 1,5 metru ani náhodou, a v protisměrce, a jde toDatum: 22.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -5
-
Re: Cyklonovela 2
Už mi přišla ta nálepka :-)
Přišiji to žlutou nití nad reflex...
Včera si mě nějakej silničkář zezadu fotil, škoda, že jsem zrovna jela na Arabovi s brašnama do obchodu, Růženka třeba mohla být slavná.
Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +3 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Jen abys nevyvolala chuť na "zakázané ovoce" :-)
Datum: 23.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: 0 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Kamaráde, když to tady čtu, tak mám pocit, že ani nejsu na cyklistickým fóru. No, co nadělám. 1,5m je pro mě dobrá.
Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -1
-
Re: Cyklonovela 2
Když jede kamion, modlím se ta to.
Ale fakt mám strach, že teď, něčím takovým, vyzveš debily "lízej mě zrcátkem"
V Holandsku, tam ae jezdí na kole.
Na silnici se nedostaneš, leda omylem, jedeš po chodníku, auto najíždí do silnice, vidí tě, tak si couvne Ví, že bys musel brzdit a rozjíždět, a to si umí oředstavit. Protože každý někdy jede na kole.
Chápou co cykloun potřebuje,poloměry zatáček,nájezdy, žádné peklo stopek, prostě jedeš.
Tam neštvou řidiči, ale vítr.Datum: 23.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -5
-
Re: Cyklonovela 2
Jindro, sice máš naprostou pravdu, dal jsem ti taky minus, ono to líp vypadá...
;)
BTW tam je to tak že ohrozit cyklistu je absolutně nemyslitelné, kdo si to dovolí vědomě, ten skončil a snad může jít i sedět...Datum: 24.06.2020Autor: singleHodnocení: +3 -1
-
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
To mi připomnělo jednu knihu od Erika Berneho "Jak si lidé hrají".
Jedna z her tam měla název "Nekopejte do mě".
Spočívala v tom že hráč napíše před sebe na cedulku "Nekopejte do mě!" a když někdo do něho kopne, tak ukáže na cedulku a řekne, vždyť to tady máte napsáno, že nemáte do mě kopat:)Datum: 23.06.2020Autor: ZdislawHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklonovela 2
Já s tím už chvílu jezdím :-)
A zdá se, že i čtou, bo je to naležato a nic to nevnucuje, však si na to určitě najali profi grafika :-)
Kdyby si to všici cyklisti nalepili na ty svoje plechový káry (já žádnou nemám), tak by to možná zafungovalo aji bez nějakých změn do zákona...Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -2
-
-
-
Re: Cyklonovela 2
Diskuzi rozproudit umíš Báro. Máš technické nadání, zlepšováky a technické otázky zvládáš dobře na jedničku.
Ale politické aktivity, nesmyslné návrhy na "vylepšení" dopravních předpisů a podobně, tak s těmi brzdi, jinak tady děláš šaška, teda pokud Ti nejde jen o samotnou diskuzi na ty Tvoje pitomosti. Věnuj se raději technickým tématům, která zvládáš, ale tady konkrétně v tomto tématu jsi totálně mimo i když se tady najdou takoví, kteří těm Tvým pitomostem přizvukují.
Zatím ahoj, já jdu jezdit na kole, tak nemám na diskuze k hloupým tématům čas, omluv mne Báro:)Datum: 23.06.2020Autor: CyklopoutníkHodnocení: +3 -4
-
Re: Cyklonovela 2
Já jezdím až k večeru, to už není žádnej provoz. Teď jsou dlouhé dny, tak vyjíždím až kolem sedmé, dvě hodinky v pohodě za světla :-)
Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklonovela 2
bábu si spletou se šraňkama, bába sem bába tam.
Nečekej titulky v novinách, pokud u tebe nebude stříkat krev na metry.Datum: 23.06.2020Autor: Jindra8526Hodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklonovela 2
Už jsem to sem kdysi dávala. Kdesi psali, že s nejnejvětší pravděpodobností umřeš na raka, kardio či ještě cosi, si to už nepamatuju. Psali tam, že v podstatě neexistuje způsob, jak se tomu bránit, jedině zvýšit riziko, že umřeš na něco jinýho. Pořídila jsem si silničku :-)
Datum: 23.06.2020Autor: bara2Hodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklonovela 2
Baro, baro...
https://www.nakole.cz/diskuse/28755-cyklonovela...Datum: 24.06.2020Autor: radkaHodnocení: 0 -2
-
-
-
-
Hledám: Kamarádku na vyjížďky, Praha a okolí.
Hledám: Cyklovyjížďky na e-kole
Hledám: Nejen z mého kraje - parťačku nejen na kolo :-)
Co se děje:
Vyzkoušejte:
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Bikepacking přes Slovensko pokračuje: Z Čachtic do Gaderské doliny
Poté, co jsme se dvěma dětmi úspěšně projeli Malé Karpaty a zjistili, že náš syn Oskar je schopen ujet až 50…
Centrální stezkou od západu na východ_3
Úterý 23. červenceKdyž pominu stále trvající vedra, začal dnešek příjemně. Ráno jsme měly poměrně brzy…