Tlachárna tlučhub a virem nakažených, dezorientovaná mládeži tak aby bylo jasno!: https://cs.wikipedia.org/wiki/COVID-19
Ku..a, už jsem se lekl, že je devatenácté pokračování místního seriálu...
Místní seriál je mi ukradený, jen jsem tady ukázal na správný název rýmičky. To co tady namelou porůznu mamlasi je šlamastýka a hatmatýlka.
Když jsem přechodil vysoce infekční rakovinu Bürgera, poradím si i s touhle prkotinou.
Bando ovčanů nějak se to nehejbe. Posílíš tlachárnu, posílíš mír!
Proč nepokračovat tady? Dyť je tu jen 6 příspěvků, to máte strach, že to bude Pepa moderovat a bude vás mazat?
Začínám mít obavy, že prokecáte témata i pro příští a přespříští roky? Co když na podzim udeří Covid-20, bude nás tu kosit po milionech a jeho téma už bude plné Covid-19? ;-)
Můžem to pak číslovat podčíslama: Covid 19.1, Covid 19.2 ...
Však u verzí programů se to taky tak dělá, když nechceš povýšit.
To je ale výborný nápad! Takže žádný Covid20, ale pěkně příští téma bude Covid-19.001, to by nám snad mohlo do příští pandemie vydržet... :-)
Proč by mazal, rovnou při založení blokuje.
Tak Radku asi jo, máš pravdu, že se tu neobjevila, to mi došlo až dnes v poledne :o)
Možná to bude tím, ževi svátcích se nenudí ve své oficíně nad těma kopírákama a tak nekafrá do všeho :-)
Ee, je bloklá. By ju měl Pepa odblokovat, je zakladatel tématu...
Ale je zřejmé, že sem Pepa ani moc nechodí a nečte, když máš někoho takovýho na blacklistu, tak už si nic nepřečteš. To ti dokáže zrušit funkcionalitu skákání po nových příspěvcích, prostě všechny větve a podvětvičky, kde se dotyčný ochomejtne (což je všude), si musíš ručně rozbalovat. Ta funkce blacklistu je akorát tak na reklamy, jinak nepoužitelná.
Jo, to je jasný, jak to je promořený soudružkou referentkou, nic si nepřečteš. Podobně funguje Tlamma.
Jak zahnojí všechny větve, je to v háji. Ono by to chtělo malinko ty filtry přeprogramovat, ale asi na to není chuť, síla ani zdroje.
Celkem nechápu, pro koho teda suší ty místa v nemocnicích a koho chcou chránit... :-(
https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus...
To je snad prosté a jasné. Nechtějí si veškeré kapacity nemocnic ucpat premorbidními pacienty z domovů důchodců by kteří už jsou v takovém stavu, že to rodina nezvládá.
Napsal jsem to ošklivě a tvrdě, ale pravdivě.
Domov důchodců není zdravotnické zařízení, ale sociální a zřizovatelem bývá obec a provozovatelem je mnohdy soukromá společnost. Např. u nás je nový domov důchodců, provozovaný soukromou společností a klient si platí za pobyt 60.000 Kč měsíčně a podmínkou je, že je chodící!!!
Když klient dostane "rýmečku" a zalehne, personál by se musel starat, tak frrrr a lifrujeme ho do špitálu, ať se stát stará. Dojemná péče!!!
Říká se "domov seniorů" a jsou tam "klienti" a ne "prudiči" :-)
Ale furt dobrý. Ve Francii pro sichr, ti co zemřeli v EPHAD (totéž co domov důchodců) nezapočítávali mezi oběto COVIDu, protože stařečci a stařenky prostě umírají. Počítají se jen mrtví ve špitálech, kam nakažené seniory vozí.
Tak od dobu vyhlášení celostátní paniky jich v EPHADu zemřelo přes 2000.
Skandál vypuknul předevčírem, kdy zemřela poprvé pečovatelka z toho domova důchodců v Mulhouse na COVID
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie...
Vím, že jsem s tou otázkou už trapná :-) , ale jak pokračuje to sesazování francouzského ministra zdravotnictví?
Jo, přesně tak jsem to myslela. Kdeže našemu neomylnému připomínat stopadesátýsedmý případ, kdy ve svých tvrzeních střelil kozla. ;-)
Prý nene, to by se ve Francii nemohlo stát a kdyby jo, stálo by to ministra zdravotnictví křeslo. Přitom stačilo jen trochu umět "nakládat s čísly" a bylo to jasné, že jim to tam už dávno jede ve velkém...
Už jsem ti psal, že je podána žaloba na premiera i bývalou ministrini zdravotnictví.
Kdy se jí soud bude zabývat je ovšem ve hvězdách.
Frantíci, i když se to to nezdá, si na hlavu tolik srát nenechávají, jako našinci.
Někdy to, z mého pohledu, až docela dost přehánějí.
Dokud jim úředně nezakázali vycházet ven, bouřili se korona nekorona
https://www.lefigaro.fr/gilets-jaunes-mobilises...
A jestli to vláda s těma zákazama přežene, budou jich mít brzo plné ulice znova
Což o žaloby, ty byly u nás podány už prakticky na každého. (Jeden manželský pár právníků si na tom, myslím, vyloženě dělá reklamu.)
Já se ptala spíš na to odstoupení či odvolání ministra.
Ono to tlačíš trochu do extrému, že jo, trochu jako vysíráš, že jo....
Proč mrtvé z EPHAD nezapočítávali mezi oběti Coronaviru?
Protože u koho zjistili, Covid, lífrovali ho do špitálu, a tam umřel, registrován na jako zemřelý na COVID
V domovech seniorů, bohužel, takový už je život, se umírá běžně a stále a mnohem více, než jinde. Takže, pokud napíší, ze v EPHAD zemřelo 2000 lidí za březen, neznamená to, že zemřeli na COVID, ale prostě jen to, že zemřeli.
Poprask nastává teď s tou zdravotnicí z EPHADu z Mulhouse, co zemřela. BLižší jsem zatim nenagooglil.
On je taky dost rozdíl, když máš 120 tisíc nakažených a 12 tisíc mrtvých, než když máš 120 nakažených, a žádného mrtvého, a pustíš coronavira do LDN a domova důchodců, kde nakazíš desítky seniorů.
Trochu jiné měřítko, ale chápu, on ten Ken je krasavec, za toho stojí za to trochu prudit....
Ptala se na tu žalobu, tak se drž žaloby, prosím.
A Ken není žádnej krasavec, alespoň z mého ženského pohledu. Je to jen navoněnej libovej frajer, nevhodnej do nepohody. Jako většina ministrů za ANO.
Ale on je prostě jenom "výsledek voleb" a dalších Burešovo opatření:-.))
Pochopil?
To jako obyvatel domova seniorů má jinou zdravotní péči jako obyvatel domečku třeba hned vedle toho domova seniorů?
To jsou mi věci... O tom, jestli je to na špitál či není, přece nerozhoduje personál v domově důchodců, nebo jo?
Toť otázka. Přímo Hamletovská!
opět printscreen :-)
Jak imunolog ví bez testování, kolik lidí je nakaženo?
Znám firmu, kde sehnali nějaké testy protilátek, umí to jak IgM tak IgG. Otestovali asi 200 bezpříznakových lidí. Výsledek nula. Nikdo bezpříznakový neměl ani IgG ani IgM a SARS- CoV2. A vesměs to byli lidé z Prahy, tedy nejpromořenější lokality, jak píše Jindra:-((
Čtvrtina - bylo by pěkné, kdyby to tak bylo. Skutečnost snad ukáže víkendové velké testování.
V česku máme 511 potvrzenejch nemocnejch na 1M populace. T.j. 0,05%, nebo taky 0,5‰ (slovy: půl promile). Pokud by nemoc mělo/má 25%, tak by to znamenalo, že v 99,8% případů nakažení si toho dotyčnej ani nevšimne nebo to přechodí jako běžnou rýmičku :o) :o)
Ano, tak by to bylo. A bylo by to fajn. Jen se to zatím jaksi neprokázalo.
Věřme, že se to prokáže a že ti imunní budou imunní alespoň nějakou rozumnou dobu.
Asi to nevyjde, alespoň v Rakousku je těch "promořených" minimum:
https://www.respekt.cz/spolecnost/rakousky...
Tak to už je v nedávné době třetí.
pravděpodobný důvod:
absolutní zanedbání údržby
https://www.newcivilengineer.com/latest/latest...
předposlední spadnul koncem loňského listopadu
https://www.newcivilengineer.com/latest/italy...
důvod: zanedbaná údržba
a ten nejslavnější v Janově to začal v srpnu 2018.
důvod: zanedbaná údržba
Stále se někdo diví, proč v Itálii na Covid umírá 10x víc lidí?
Počkej, ty naše mosty jsou jen o něco mladší. Uvidíme...
snad propána jim to varování z Tróje stačilo....
Mosty a koronavirus, hodinky a holinky:-))
Chtěl bys podle padajících mostů predikovat postup nákazy?
Tak schválně, kolik mostů spadlo v USA?
No, ono to tak není o viru, ale o tom, jak to v té Italii vedou.
Ten virus je tam stejnej asi jako jinde, jen u nich a ve Španělsku jim na to umírá extrémně více lidí.
U těch mostů, to je něco, co patří do veřejného sektoru, je to naprostým zanedbáním údržby. Totéž bude zřejmě i v oblasti zdravotnictví, totální nepřipravenost na cokoliv, nedbalost, podfinancování.
Takže ten stejně starý betonový most, který v Německu stojí a bude stát ještě desítky let v Itálii spadne, a kdyby to byl jeden, byl by to prostě pech. Stejně tak pacient, kterého v Němcku z toho dostanou, v Itálii prostě zemře.
A kolik mostů spadlo v USA nebo třeba ve Francii?
1) Francie na polovině, USA na třetině itakských čísel
2) nepoměřuji virus a počty spadlých mostů, nejsou důležité Průšvih je, když spadne jediný z důvodu zanedbané údržby.
Tedy korelaci mezi počty toho či onoho nehledej. Co mají společné havarované italské mosty s epidemií, přesněji s tím, jak se Italie s epidemií vyrovnává?
Psal jsem to, a zopakuji ti to ještě jednou.
Nedbalost, lajdáctví, podcenění nebezpečí a podfinancování ve veřejném sektoru.
Tady jsou zajímavá čísla ohledně počtu mrtvejch v domovech seniorů.
Doufám, že se taky někdy dovíme stav u nás. Nedělám si iluze, že by o naše seniory bylo postaráno lépe, koneckonců si počti i tadyv diskuzi, jak se k tomu kdo staví.
https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus...
Z domova důchodců v Praze Michli po nakažení klientů uprchla polovina personálu. Zákaz návštěv a izolace je jediná a dlouhodobě neudržitelná obrana, která ovšem ty aktivnější klienty zabíjí. Ležákovi, který si už nic neuvědomuje, je to jedno.
Takže nakonec umřou hlady a na proleženiny?
Snad nabrali nějaké jiné lidi na obsluhu. Nevím.
Píšu to sem proto, abychom si nemalovali, že naše zařízení jsou lepší než italská či francouzská. Až to tam vlítne, jako že tomu nelze dlouhodobě bránit, tak to bude úplně stejná pohroma jako kdekoliv jinde.
K takovýmhle účelům si platíme armádu, ale ta hlídá polské hranice :-)
"Až to tam vlítne,..."
Tam to řádí víc, než si myslíš. Nejen v Praze. Dnes ráno hlásili 40 nakaženejch v nějakým alzheimcentru někde v Ostravě :-(
https://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region...
V domově Iris taky v Ostravě hlásili už 5.4. 16 případů.
https://moravskoslezsky.denik.cz/zpravy_region...
Tohle jsou ti, kterých se týká ta největší smrtnost, slovo, které je tak v módě. Roušky na srnky v lese jim nepomůžou :-(
Tak, prosím, skrze ty spadlé mosty zachraň umírající, je-li to ve tvé moci.
My tady totiž nejsme v tématu statika ocelových konstrukcí, ale v tématu COVID -19, to jen, kdyby sis toho náhodou nevšiml:-))
To fakt nepobíráš, o jaké souvislosti píše ?
Fakt si myslíš, že když kašlou na mosty, že stejný vztah mají i k nemocným lidem?
To vůbec neumím posoudit. Reagoval jsem jen na Lannu, která dělá, jak když nepobírá souvislost, kterou Jindra dost polopaticky vysvětluje.
Nakonec se možná dozvíme, ze třeba zrovna v te Číně padají mosty hrozné malo, když maji tak malo oběti korony.
Nene, prý za koronavirus mohou 5G mobilní sítě! Být to zpráva z Afriky, řeknu si budiž, ale podpalovat kvůli tobu i GSM BTSky (900/1800 MHz) je vyloženě trapné... :-)
https://www.idnes.cz/mobil/mobilni-operatori...
Kdepak, za to může Steven Soderbergh, přivolal to už před lety touhle neslýchanou provokací: https://www.youtube.com/watch?v=kwCukIkU0u4
Snazis se me přesvědčit, ze v USA začaly v posledni dobe nějak častěji padat mosty? Nebo v Británii třeba?
Já vím, že jsem se ti namontoval do tvojí hry s Jindrou, že z zaujmuté linie neucukneš. Jenže tím neděláš troubu z něj, ale ze sebe ;-) Že se nejedná o úměru v počtech, ale o ilustraci přístupu k odpovědnosti ti vysvětloval už několikrát. A bylo to jasně zřetelné hned z prvního příspěvku.
Připomínám, že zatím nevíme, jak dopadneme my tady. Držme si palce. Zřejmě ale, kdo má zemřít, ten zemře.
A Jindra si prostě přečetl, že někde v Itošce zase spadl most, tak to do koronaviru taknějak literárně zakomponoval.
Toť vše ode mne k mostům:-))
No vidíš, že to jde :-)
Literárně zakomponoval svůj náhled a názor na lajdáckost Italů. Proč teda potom to čarování s úměrama ;-)
Ona to prostě potřebuje. Celej den vysírá, zamoralizuje si, zahraje si na chlácholivou matičku a ve finále se tak roztomile rozněžní... :o)
Si projeď její příspěvky jenom v tomto tématu. Ani jeden, ve kterým by bylo cokoliv zajímavého a k věci, akorát všude kdáká.
Njn. To je těžký. Si takový dáš na blacklist a zjistíš, že dokážou zasrat všechny témata a všechny větve, a když si chceš přečíst příspěvek od někoho jinýho, tak se v tom nedohledáš. Schválně, zkus si někoho takovýho dát na blacklist, prostě ten soft není dokonalej.
Tímhle tady obohatila včerejší diskuzi. Dnešek se dá dohledat taky (Ctrl+F), lepší to není :-(
Dokaž své tvrzení, že jsem použila slovo rýmečka:-))
Jo, to se někdy přihodí, když se do všeho sereš, že se člověk přehlídne. Ale ty vlastně ani tu diskuzi nečteš, ty si akorát občas musíš kdáknout...
Měla by ses zamyslet nad tím, zda vůbec máš co po kom tady požadovat. Taky bych ti nemusela odpovídat vůbec, nebo tě poslat do řiti.
Opět připomínám, že dosud vůbec nevíme, jak dopadneme na konci my. Kéž by lépe než Itálie. Ale ani Itálie si jistě nepředstavovala, že dopadne hůře než Čína - tedy podle oficálních zveřejňovaných dat.
Každopádně, kdo má onemocnět, onemocní.
Za prvé, podcenění nebezpečí - Kdo tady v počátku epidemie psal, že je to neškodná rýmička?
No přece ty, Jindřichu.
Za druhé, podfinancování veřejného sektoru, kdyby to bylo na tobě, stát úplně zrušíš, protože ho nepotřebuješ.
Už ve chvíli, kdy ses nám tu vysmíval, že propadáme hysterii kvůli neškodné rýmičce jsem předpovídal, že něco takového uděláš - někoho obviníš, že podcenil nebezpečí.
Obrat "neškodná rýmička" jsem nikdy nepoužil.
Říkám ovšem pořád, že se ta "epidemie" značně přeceňuje, a mnoho se neliší, počtem mrtvých, od jiných chřipkových epidemií, které v uplynulých letech svět zasáhly. Průběžná čísla, i když zatím nemáme sečteno a poddtrženo, to naznačují.
Jen, díky rozmachu internetu má nekonečně větší propagaci, a tím i celkově vyvolanou paniku a strach, a tak se provádí nebývalá opatření, které většinou ten vir ignoruje, která ovšem zásadně ochromují světové hospodářství (tedy kromě Číny, kde mají zjevně vyřešeno)
Jsem přesvědčen, že řada zesnulých, by zemřela tak jako tak, jen prostě byla připočtena na vrub koronaviru. Proto ta čísla obětí viru jsou velmi nadnesená.
Vypustili z láhve džina paniky, teď vidí, že je tam potřeba dáta zpátečku, jinak nás nezabije virus ale hospodářská krize, ale zpanikařené veřejné mínění půjde velmi těžko uklidnit.
Zvláště, když se tím veřejným míněním řídí premier, protože o občanech našeho státu uvažuje jen v souvislosti s volebními prefencemi.
Prostě tak to je.
I kdyby ta epidemie byla o dost horší, než se domnívám, stejně je potřeba se přestat bát a vrátit život k normálu.
Kamarád mi poslal hezké video s poselstvím.
"Nečekejme až se zlepší počasí, naučme se tančit v dešti"
https://youtu.be/C42CxXg8KGg
"rýmička" tady opakovaně použil akorát nick Lanna. Asi, aby se to vrylo čtenářům do paměti, a pak tě nařkne, žes to použil ty. Kdo to bude kontrolovat, že...
jj, tahle "taktika" je tu velmi častá a využívaná i v mnoha jiných tématech.
PepikW sem nedávno dával odkaz na Jindrův příspěvek, ty taktiko. Možná tam nebyla "neškodná rýmička", to nevím, ale pouze "rýma", ale pamatuju si, že tam Jindra psal něco v tom smyslu, že my jsme byli připraveni na atomovou válku a teď nás porazí rýma a že se svět v prdel obrací, až budu mít víc času, najdu ti to, když si to teda nepamatujete, ty jeho arogantní příspěvky, které sem posílal z Francie na začátku epidemie..
https://www.nakole.cz/diskuse/28262-covid-15...
No, kdyby byli "jasnozřiví" minimálně jako ty, to by to dopadlo :o)
Rýmičku přece není potřeba brát vážně:
"My jsme byli připraveni na jadernou válku, a naši vnuci nepůjdou do školy kvůlivá rýmičce?
Svět se v řiť řítí....
[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: 10.03.2020
Autor: Jindra8526"
Přesně o tomhle píšu. Buďto se podsune kompletně "citát", nebo se skutečná ironie a nadsázka (atomová válka a rýma) využije a začne se tvrdit, že dotyčný říkal, že je to jen rýma. Zopakuje se to desetkrát a pak už se to bere za pravdu.
Neříkej mi, že jsi tu citovanou větu o atomovce a rýmě nepobral tak, jak byla, ilustračně a s nadsázkou, myšlena. Blbej nejsi. A navíc, víš úplně stejně jako i Jindra, že zrovna při Covidu navíc rýma vůbec není. Fakt to hledání klacků na psa je tady už trapně křečovitý...
Mně zas přijde trapně křečovitý nazývat Jindrovu aroganci nadsázkou.
Kdyby nenapsal, že to Italové podcenili, neměl bych důvod reagovat.
Ale takhle považuju za vhodné upozornit, že to napsal arogantní člověk, kterej se nám tady na začátku epidemie vysmíval, že se bojíme rýmičky.
Považuju za nutný připomenout, že Jindra to podcenil mnohem víc, než Italové.
A teď má tu drzost kriticky hodnotit jejich přístup.
Co na tom nechápeš. Blbej nejsi..
Všiml sis, že se celou dobu vůbec nebavím o tom, jestli to Italové podcenili, nebo ne, ani o Jindrových výrocích na tohle téma - ale o překrucování a podsouvání konkrétních slov a výroků ?
Proč zase odbočuješ do "svých vod" ?
Budu se i nadále bavit o tom, že to Jindra podcenil mnohem víc, než Italové.
Na to jsem totiž reagoval a ty se snažíš odvést debatu jinam.
Nic jsem nepřekroutil, jen jsem připomenul přístup, který zvolil Jindra na počátku epidemie.
Sázel sem jeden arogantní příspěvek za druhým, "dostuduj si to", najdi si začátek debaty o epidemii a pročti si to, ať se dál zbytečně neztrapňuješ.
To se klidně bav, v tom ti nebráním.
Ale vůbec netuším, proč tím reaguješ na můj příspěvek o něčem jiném.
Že bys mě zase zkoušel zatáhnout do nějaké své hry ? ;-)
Do hry se snažíš zatáhnout ty mne, a klidně ti napíšu, že už to děláš dost ubohým způsobem.
Bara si vycucala z prstu zjevnou lež o Lanně, a ty, místo aby sis zjistil, kdo to o rýmičce napsal ve skutečnosti, na Bářinu lež klidně navážeš jakousi taktiku, fakt dost ubohý pokus, gratuluju.
Jednak, já nereagoval na tebe, ani tě nezmiňoval, takže těžko jsem tě někam mohl zatahovat ;-)
Zmínka o "taktice" byla obecná, na základě zdejších zkušeností. Taky jsem to tak napsal.
Šlo o princip přiřknutí výroku někomu, ne o to, kdo ho ve skutečnosti vyřkl první.
Napsal jsem, že Jindra virus označil za rýmičku.
Bára to hodila na Lannu a tím mne nepřímo obvinila ze lži.
Zmínkou o taktice jsi Bářinu lež potvrdil, proto jsem reagoval na tebe, protože se mě to týkalo, byl jsem do toho vaším lhaním zatažen nedobrovolně.
Tebe vem čert, tobě už není pomoci, ale Bára začíná být od Jindry k nerozeznání, a to mi přijde dost smutný, považoval jsem ji za poctivou ženskou, která by se k něčemu takovému nesnížila :-/
Ale bóracko posrané, všichni tě zklamali:)
Musí to být truchlivá existence, neustále hledat cokoliv, co by umožnilo pomlouvat a nevynechat jedinou příležitost ooukázat na ničemnou letoru kolegy.
Jeden vy řekl, že ten člověk musí být asi duševně labilní, trpět nějakým stihomamem, prostě být chorý :-)
Šíravníku, neser. Špinavou práci po mě chceš akorát ty. A když jí odmítám, jseš nepříčetnej, že neskáču podle tvý muziky. Třeba ti jednou dojde, že ti na nějaký aliance fakt dlabu. Musím doufat v tvojí světlou chvilku...
Když už jsi nakousl konspirační teorie, mohl bys nějak prokázat tvrzení, že po tobě chci špinavou práci? Takový hnus si dovolíš napsat mně, prtoe já si lidi nekupuju. K Jindrovi si takový svinstvo nedovolíš, bo by na tebe nezbylo místo v dodávce..
Mám ti sem vykopírovat, jak jsi opakovaně na mě přímo i nepřímo tlačil, ať se k něčemu vyjadřuju a jak ?
Vlastně nemusím. Vždyť tys to předvedl i v tomhle příspěvku větou o dodávce ;-))
Snažíš se posměškama o zájezdu o manipulaci lidí. Hodně hustou a hnusnou. Jenže máš smůlu, smutná tváři. Třeba jednou pochopíš, že se nebudu bavit jen s tím, s kým ty si budeš přát, abych se bavil. Že si budu vybírat sám. Bavím se normálně s Jindrou i Radkou (i přes jejich zamilované vrkání), bavil jsem se normálně i s tebou. Máš s tím holt problém. Tak se bavit nemusíme. Na tvé narážky a urážky ale fakt zvědavej nejsem. Tím to nevylepšíš. A mě tím (jako některé jiné, u kterých se ti to třeba povedlo) proti jiným nepoštveš. Z koho si chci dělat bžundu, nebo komu vynadat si taky vyberu sám. Pobíráš ? Nebo ještě jednou ? Mám ti to nějak nakreslit ? ;-)
Začalo to tím, že jsi ochotně naskočil na Bářinu lež, rondo.
Bára to podělala, a od té doby dělá mrtvou berušku, omlouvat se nehodlá, ale alespoň v tom nepokračuje.
Ty máš naopak tu drzost tvrdit, že jsem to já, kdo něco udělal špatně.
Dokud se tak budeš chovat, budu na tebe přímo i nepřímo tlačit, si to prostě líbit nenechám.
A samozřejmě - porovnávám, jak se chováš k jiným lidem a přemýšlím, proč to tak je, nelze přehlédnout, že při diskuzi s některými lidmi jsi krotký jako beránek.
Ten zbytek snad ani nemá smysl komentovat, už jsme to řešili několikrát po obálkách, ty máš prostě utkvělou představu, že ti chci určovat s kým se máš kamarádit a snažím se tě proti někomu poštvat. Já z toho mám pocit, že si moc dobře uvědomuješ, že mám pravdu, tak si to takhle blbě okecáváš.
Chraň bůch, že bych ti vyčítal, že to děláš špatně !! Děláš to moc dobře. Vymyslel si, že si mě Jindra koupil a já bych měl teď dokazovat tím, že ti pomůžu s útokama na něj, že tomu tak není.
A důkazem, že si mě nekoupil má asi být to, že s ním v ničem nebudu souhlasit. V čemkoliv se názorově potkáváme, je pro tebe důkazem onoho koupení.
jj, "kdo nejde s náma, jde proti nám" v některých lidech holt přežívá stále... ;-)
Přijde mi, že začínáš být hysterickej, rondo, a teď si představ, že já v těch úvahách jdu mnohem dál, přemýšlím nad tím, jak někdo, kdo nemá rád Babiše, sám před sebou obhájí výlet s Jindrou do Paříže. Jak asi zásadový antikomunista, ale zároveň i zásadový oportunista, fungoval za totáče, třeba když se mu naskytla příležitost seznámit se s tajemníkem okresního výboru KSČ.
Tak to vypadá, že pro tebe, Šíravíku, celý koronavirus představuje naprosto zanedbatelné zlo,v porovnání s tím, co jsem napáchal já. :-)
Kromě toho, Šíravíku, ty víš absolutní kulový, za co já mohu být Rondovi vděčný, a s čím mi za těch pár let pomohl a že lecos může být naopsk, než si myslíš.
Neumíš uvažovat jinak, než hloupý, přízemní, závistivý a paranoidní hokynář, a myslíš si, že tak uvažuje každý. Že motivem každého je jen něco získat nebo vydělat, směnit za nějakou výhodu.
Máš smutný život a smutný je tvůj svět, dusíš se zlostí, imunita ti jde do kytek.
Jsi to zřejmě pouze ty, Bobe, kdo si nevšimnul, že prakticky nemine den, aby na mě několokrát ta chorá existence nezaútočila, a zřejmě ani sám, nejsi schopen posoudit, kolikrát to děláš ty, jen proto, že máš na některé věci jiný názor.
Nenávist není to, co by mě kdy sužovalo a co by mě drásalo, nejsem zlostná baba.
Že mě sere Babiš a ta jeho sebranka, neznamená, že bych je měl snad nenávidět. Nenávist, jako lidský pocit, do věcných sporů netahej. Tu nech nemocným chudákům, nebo zapšklým tchýním.
To, že někoho pošlu do prdele, neznamená, že ho budu napříště nenávidět.
Takže, víš co, jdi do prdele, Bobe.
Jindro, na tvé vděčnosti v podstatě nezáleží.
Jde o to, že tvoje ovečky moc dobře vědí, že na tebe si nemohou dovolit to samé, co na mě.
V tomhle směru u nich očividně funguje autocenzura, protože moc dobře vědí, že jsi zákeřnej, panovačnej, prchlivej, a mstivej chlap.
Nemysli si, že tvé ovečky pozorně nesledovaly, jak jsem dopadl já, když jsem autocenzuru odmítl a ptal se tě na nepříjemné věci..
Rondo, k té manipulaci, tenhle věžák je klasickou ukázkou co obvykle nastane, když Jindrovi připomenu pár týdnů starý příspěvek. Místo aby na férovku přiznal, že to na začátku těžce podcenil, zapře klidně i nos mezi očima. Pak nastoupí Bára a hodí to na Lannu. Pak to pro jistotu hodí i na mě. Ty to celou dobu sleduješ a neustále mě obviňuješ z manipulace..
Hele, tak už se taky uklidni. Jsou Velikonoce. Já už to Báře dávno odpustila, že mě nařkla z výroku, který jsem nikdy neřekla...ona dokonce tvrdila, že jsem ho řekla opakovaně:-))
Jsme jen lidi, třeba je kde-kdo z nás pod tlakem, třeba má strach, neumí ho ovládat, a pak reaguje neadekvátně, příliš fabulativně a příliš agresivně.
Mám pro to pochopení. Je nás spousta, co to nemají lehké:-))
Dokaž mi, kdy jsem v souvislosti s Covidem použila slovo "rýma", "rýmečka", "neškodná rýmečka"!
Ano jako ty, jsem psala o chřipce, chceš-li tak o horší chřipce.
Takže si ty výpady odpusť, prosím. Že mě nemáš ráda ještě neznamená, že smíš o mě lhát.
Víš Báro, ono se dá leccos na webu dohledat. Rýmičku jako první v souvislosti s virem použil Jindra v Covidu-2:
https://www.nakole.cz/diskuse/28218-covid-2...
Jako další pak zakladatel tadytý předčasný devatenáctky ve třetím příspěvku.
Docela by bylo od tebe fér, kdybys dohledala a doložila svoje tvrzení. Jinak se to dá považovat jen za sprostý lži a tebe za Jindrova Ovčáčka ...
" Francie na polovině, USA na třetině itakských čísel"
A tos tady tejden počítal Italům mrtvé, abys dokázal, že v Itálii se nic divného neděje.
Tak se teda rozhodni. Je to tam v cajku a o nic nejde nebo to tam není v cajku a strašně to podcenili.
Tak jsem se zrovna dozvěděl, že koronavirus si vyžádal první oběť mezi kolegy z bývalého zaměstnání.
Takže fakt je ten vir nebezpečný, dávejte si na něj pozor a nedělejte si z toho srandu!
Ten kolega, mladej kluk, cvok do letadel se vypravil k Pardubickému letišti pozorovat přílet Antonova. Prý chtěl co nejblíž ke plotu, přeskočil potok, nepodařilo se... a teď má zlomenou nohu! Prý se do nemocnice dopravil sám, nechápali, jak se mu to podařilo, asi prý lýtková kost není zas tak důležitá. :-)
To není zase až tak vyjimečné. Jsou tam dvě kosti, při troše štěstí když praskne jedna a ještě nedojde k posunu, tak se při troše opatrnosti sám dostane do špitálu.
No, ono to asi nebude tak žhavý...
https://echo24.cz/a/SVStQ/virus-lze-porazit...
A mohla bys nám ten článek odemknout?
Jinak ten virus půjde zcela určitě porazit, jako ostatně všechny viry až dosud. A co jich bylo!
Akorát v tuto chvíli zatím nevíme jak, ale spousta vědců nad tím horečně bádá.
Mně se to po chvíli otevírá samo. Ale asi to stojí i za překopírování pro ty, kterým se to neotevče:
U konce je dlouhé čekání na odpověď, jak může koronavirus uškodit celé populaci, i když je to odpověď zatím předběžná. Dala by se shrnout slovy: Je to lepší, než jsme se báli a než se obecně říká.
Zpráva přišla ve středu odpoledne z německé spolkové země Severní Porýní – Vestfálsko, která si zaplatila speciální studii. Nutně přitom překvapí, jak o den dříve upozornil kolega Daniel Kaiser, že celé Německo i celá Evropa musely čekat, co v tak důležité záležitosti podnikne jedna subalterní zemská vláda. Podstatná jsou dvě čísla. Smrtnost koronaviru dosahuje 0,37 procenta, zároveň se ukazuje, že přinejmenším v jedné části Německa je 15 procent lidí proti koronaviru SARS-CoV-2 imunních, a nemůže se tedy nakazit. Došel k tomu tým pod vedením virologa Hendrika Streecka z univerzity v Bonnu. U zprávy jsou klíčové detaily i širší kontext.
Streeckův tým testoval 500 lidí v městečku Gangelt u německo-nizozemské hranice o dvanácti tisících obyvatelích, které bylo v Německu prvním ohniskem nákazy COVID-19. Už počátkem března se tam nakazily desítky lidí na karnevalu, a proto také okresní úřad nařídil místním přísný zákaz vycházení. Po dvou týdnech práce expertů bylo možné zákaz odvolat.
Pětkrát méně
Údaj o smrtnosti 0,37 procenta je převratný z několika důvodů. Především se blíží ke smrtnosti chřipky, která dosahuje 0,1 procenta. Zároveň je důvěryhodný, protože vychází z prvního detailního průzkumu, a nakonec je mnohem nižší než dosud používané číslo 1,98 procenta, které pro Německo publikovala americká Johns Hopkins University. Vycházela přitom z celkových údajů o počtu nakažených, které přirozeně nejsou schopny zachytit skutečný stav. Přesto její data dosud sloužila jako argument, že je nemoc COVID-19 velmi nebezpečná. Profesor Streeck upozorňuje, že údaje z Gangeltu se mohou lišit od jiných regionů Německa, a také naznačuje, že jinde to může být lepší.
POkračování:
Karneval v Gangeltu se dostal vysoko na seznamu tzv. superspread-event, tedy „vysoce nakažlivých událostí“, kde může velké množství lidí najednou dostat velkou dávku virů. Podobně fungoval také Apres-Ski-Bar v rakouském Ischglu nebo fotbalový zápas Bergamo–Valencia. V jiných podmínkách nemusí být útok koronaviru tak brutální a nemusí mít tak osudový dopad na jednotlivce. „Za dodržování přísných hygienických opatření lze očekávat, že se koncentrace virů při konkrétní infekční události může do té míry redukovat, že nemoc je méně vážná, a přitom zároveň vzniká imunita,“ vysvětluje Streeck v předběžné zprávě.
Zbraň proti zavření hranic
O schopnosti populace vytvářet „stádní imunitu“ svědčí další údaj, který je mimo obzor metody Johns Hopkins University. U patnácti procent obyvatel Gangeltu se prokázaly protilátky, které vznikly jako reakce na kroronavirus, v Česku bychom řekli, že tam patnácti procent dosahuje „promořenost“. V obou případech to znamená, že lidé se už nemohou nakazit. Podle expertů z Porýní samotná jejich existence může zpomalit případný nový nástup infekce. Proto také Streeck doporučil, ať Německo ukončí první fázi boje s koronavirem, která se vyznačuje přísnou karanténou a zavedením přísných hygienických předpisů. Může přejít ke druhé fázi, při které je možné hygienická opatření ještě zpřísnit, přitom je však možné omezit nejhorší opatření karantény.
Přirozeně se také bonnská studie stala součástí politicko-zdravotnického boje o to, jak přísný musí být stát na své občany. Publikaci předběžné zprávy si podle řady indicií vyžádal premiér z Porýní, křesťanský demokrat Armin Laschet. Ten se dostal do sporu se spolkovou vládou, když její ministr vnitra, bývalý bavorský premiér Horst Seehofer, chtěl nařídit všem spolkovým zemím, ať uzavřou hranice. Proti tomu je studie z Gangeltu účinnou zbraní. Zatím však nestačila na kancléřku Angelu Merkelovou.
Nakonec na to bude stačit aji Orthosan :o)
"Vědci z Austrálie popsali velice slibné účinky léku proti vším na zákařný virus SARS-CoV-2, jehož pandemie zachvátila v uplynulých měsících takřka celou planetu. Vědci lék proti parazitům testovali na uměle vytvořených buněčných kulturách, ve kterých dokázal virus zcela zničit během 48 hodin."
https://technika.denikplus.cz/1664-koronavirus...
Tady je zdroj:
https://www.sciencedirect.com/science/article...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ivermektin
Ochrana seniorů nevyšla :-(
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ochrana...
Hlavně, že máme zdravou populaci zvěře v lesích.
Ten titulek není úplně fér. Že ochrana nevyšla bych říkal, pokud bychom měli tisíce důchodců zabitých Covidem. Nikdou soudný snad neočekával, že lze ochránit 100%?
A nejvyšší procento senuiorů mezi oficiálně nakaženými může vycházet jen z vážnějšího průběhu, tedy silnější motivací nechat se testovat.
Podle toho, co se o tom píše, to vypadá, že to tam vůbec nestíhají. Do nemocnic je nechcou, mají jim tam prý dělat nějaký izolace přímo v těch domovech, ale tam na to nejsou zařízení, natož aby měli vybavení jak na JIPce. Jinde píšou, že ty nemocný sváží do nějakých lázní, tam asi taky nebude vybavení ventilátorama. Prostě se to tam šíří a budou umírat.
Jsme se tady svého času dopracovali k číslu 50 000 klientů v takovejchto zařízeních. Ve věkové skupině nad 70 let na to umírá pomalu pětina (podle světovejch statistik). Když to tam lapne každej desátej a pětina z nich umře, raděj nepřemýšlet. Nejhorší je, že v takovýchto zařízeních to ani jaro neutlumí, my zdatní tady venku na to můžem věřit.
Nevím, mně pořád připadá, že se staráme jinde, než je to doopravdy potřeba. Ale jednak nejsem epidemiolog a druhak o tom stejně nerozhoduju. Ale říct to můžu.
Holt pro staříky chodí ta zubatá častěji než pro mladíky. Tak to vždycky bylo, je a bude nezávisle na virusech.
Ono prakticky vzato tak je to ale dobře! Ano, je to smutné, ale přežití populace to neohrozí.
Představ si virus, který by naopak zabíjel děti/mládež, zatímco dospělé nad 40 by ušetřil. To by byl teprve malér!
I chřipka zabíjí více seniory, ostatně stejně jako výkyvy počasí.
Přesto, za dusna a vedra, se nezakazuje vycházet ven všem, nezavírají se hranice, jen se těm, kteří jsou ohroženi doporučí tak nečinit.
U nás zavřeli všechno, s tristním výsledkem, i když se plácají do zad jak to zvládli, mrtví prostě přibývají a přibývat budou.
Opatření neopatření.
Ovšem úmrtí vlivem dopravních nehod poklesla o 39%, teda ve Francii. U nás to bude podobné.
Stejně tak na infarkty a jiné srdeční příhody a rakovinu se prakticky přestalo umírat. Teď zabíjí jen Covid.
Vedro není nakažlivé a nepřenáší se z člověka na člověka. Tedy alespoň jsem dosud neslyšela o případu, že by mladý, zdravý junák, který dobře snáší vedro, nakazil tím vedrem nemocného seniora.
Goebbels by zíral a určitě by rád bral lekce ;-)
A jaké máš tedy vysvetlení pro to, že "... za dusna a vedra, se nezakazuje vycházet ven všem, nezavírají se hranice, jen se těm, kteří jsou ohroženi doporučí tak nečinit."?
Koho chleba jíš, toho píseň zpívej :-)
Přitom za dusna a vedra pravidelně doporučujou, že by staří a kardiaci a jánevímkdoještě, neměli vycházet. V domovech důchodců podávají větší množství tekutin a pořizují klimatizace.
Nevim, co jinýho by se dalo ještě dělat. Třeba si Někdo myslí, že zavření hranic by i tomuhle pomohlo :o)))
Ano, samozřejmě se za dusna a vedra přijímají opatření. Jen trochu jiná, než při šíření viru.
Třeba pro názornost:
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/vedro-v...
Rozhodně pomohlo, protože třeba ve Francii nebo v Itálii zemře na vedra víc lidí než u nás. ;)
A zakazuje se snad ? Nedoporučuje se ?
Moje reakce byla na tu tvoji zmínku o nakažlivosti vedrem. Dost mi to připomnělo mosty.
Víš, Rondo, tvůj, ale především Jindrův přístup k věci, je poněkud krátkozraký. Vy prostě předpokládáte, že se ten sajrajt rozprasil po Evropě protože Italové jsou lemry a padají jim mosty.
Je to jednoduché a prosté. Jednoduché nátuře to vyhovuje. Najdu si viníka. Jenže ono to nezabírá.
Jsou účty bez hostinského. Bohužel se klidně může stát, že mi tady ty italská čísla doženeme. On ten virus bude mít nakonec nějaké stabilní smrtné číslo všude v Evropě.
Ne, já nepředpokládám, že se sajrajt toprasil po Evropě, protože jsou Italové lemra, ale mám za jisté, že ten sajrajt má v Italii asi 10x víc obětí než v Německu, protože jejich zdravotnictví je v podobném stavu, jako ty mosty, co jim padají, a jinde ne.
Nejde o hledání viníka, ale hledání příčin, proč někde 30 mrtvých na milion, a jinde 300, když ten virus je všude tentýž.
Ta příčina italských čísel ale nemusí být tak jednoznačná. Vždyť se tady diskutuje i "jižní" genotyp, různá očkování atd.
Možná, že kdyby Německo bylo první "napadenou" zemí v Evropě, mělo by čísla horší, než má nyní. Těžko soudit a vyvozovat jednoznačné závěry. To dělají jen všeználci a chrobáci Truhlíci :o)))
Nemám žádné statistiky, ani žádné podklady, jen vařím z toho, co se promlelo v médiích, o čem mluvili i různí doktoři apod. Že tady u nás jsme proti některým státům (mimo jiné i proti Itálii) byli víc a lépe vybavení. Že se u nás do zdravotnictví prostě víc sypalo, byly větší rezervy, lepší prostředí. Možná na úkor něčeho jiného, protěžovaného zase třeba jinde.
Ale to si ani náhodou nestěžuju. Naopak, je-li to tak, chválím.
Našemu zdravotnictví v té jeho bídě asi pomohl fundament z doby studené války, kdy jsme si vybudovali aparát na zvládání biologických a chemických pohrom a různé krizové plány na nejrůznějších úrovních. Máme na to i "protiepidemické" vysoké školy a náměstka ministra zdravotnictví jednoho plukovníka z hygieny. Finové ze svých studenoválečných zásob teď úspěšně těží roušky a respirátory. Je to takový příklad, jak náhoda přeje připraveným.
Že tam nějaký základ je, to asi jo. Ale od studené války už to je víc jak třicet let. A jestli si kriticky vzpomeneš na vybavení většiny nemocnic a ordinací tehdy a porovnáš s dneškem, určitě připustíš obrovský posun. To naše odvěké rovnostářství (v porovnání se světem) nese určité ovoce třeba v té obecné lékařské péči. Cpe se pořád do zdravotnictví nemálo prostředků.
Takhle to mohou vysvětlovat italští politici svým voličům, ale pravda to není.
PokJsi nakonec strašně dobrej v hledání kfejského prfu pár týdnů zpátky, tak by sis mohl malézt, co jsem psal o Španělsku. Italské zdravotnictví neznám, ale znám to španělské.
Tak jsem to psal, když to ve Španělsku začalo, a ti, nebyli první napadenou zemí, aby se to dalo použít jako výmluva.
Dva faktory, které synergicky spolupůsobí.
1. Styl,způsob chování a návyky, které občané mají
2. Stav zdravotnictví
Bod 1. mají společný s Francouzi, tam se to také rozjelo, stejně jako frankofonní části Belgie. Jenže to narazilo na lepší zdravotnický systém.
Německo bylo napadený dřív jak Itálie
https://www.youtube.com/watch?v=mD9ZgFUcsrE&...
Jindro, ony mosty padají i jinde.
Třeba i v Německu:
https://zdopravy.cz/studenka-2-v-nemecku...
Jo, mosty občas spadnou. A když do nich něco narazí, tak tuplem, i když by se to stávat nemělo a na náraz do pylonu, lodí nebo autem, by to mělo být dimenzováno, pokud jde o důležitou stavbu.
Jenže v tý Italii jim ty mosty padali, a možná, když si nepospíší jich pár ještě spadne, kvůli zanedbané údržbě. To je ten problém.
Jinak, u nás to s údržbou mostů taky nepřehánějí, ale věřím tomu, že takováhle rozsáhlá havarie tak velkého mostu je snad nemožná. Po tom jak to hupslo dolu v tom Janově, se rozjela kontrola, ale nemám bližší informace než kdokoliv jiný, jen si možná víc těch zpráv všímám z nostalgie.
Dovedeš si představit padat třeba ten ve Velkém Meziříčí? Raděj ani ne.
Ten je ocelový, komorový.
Ale měl na mále.
Tenkrát to byla novinka, 70tá léta, začaly se dělat mosty z ocelových plechů svařených do podoby dutého profilu, tedy ne buď příhrady nebo ocelová I, ale zvenku to skoro vypadá, jakoby to uplácali z betonu.
No, jenže technologie předběhla theorii, a ty plechy se jim začaly boulit a bortit, odborně došlo k ztrátě stability stěn. Ve světě spadly 4 mosty tohoto typu konstrukce. Panika, výzkumné komise, přišlo se na to čím to je i jak tomu předcházet. Zevnitř, a někde i zvenku se vevařili výztuhy, taková žebra, a někdy i celé stěny - diafragmata. No, vyztužený plech už neboulí.
V té době se právě stavělo to Meziříčí i přemostění nádraží Střed v Praze, komorové nosníky. Tak tam fofrem začali vevařovat ty výztuhy a diafragma, a konstrukce zůstala stabilní a vydržela, ale bylo to o fous. :-)
To jsem nevěděla, že je vlastně ocelovej. Tak snad nám nespadne :-)
https://www.asb-portal.cz/stavebnictvi...
asi ne, rekonstruovali ho vloni...
S tím zavíráním všeho. Nejvíc pociťuji ty dlouhodobě zavřené hranice, protože to v pohraničí vygeneruje spoustu problémů. Jednak i bez nákazy tady si tady stojí lékařská péče často hůř než ve vnitrozemí a pak vzniknou škody, které ve vnitrozemí nebudou. Ve stylu: Jak to, že brečíte, vždyť už hospodu otevřít můžete? (ale bez otevřených hranic je to stejné, jako kdyby nešlo cestovat třeba mezi Kladnem a Prahou.)
Ale proč to píšu. V Polsku došli s tím zavíráním ještě dál, čtu si ve Gazetě Wroclawské, že nesmí chodit do lesa, že osoby mladší 18 let nesmí ven bez doprovodu rodičů, atd. To je tak blbý, že by se to mohlo u nás líbit.
Zase na druhou stranu mohou na tržiště (samozřejmě s omezením), což u nás nejde.
Tak zase v Sasku klesne majetková kriminalita, že jo...
Jo, a ten zákaz vycházení budem mít možná do dvou týdnů taky, jak tak z okna pozoruju dění.
Jestliže jsou lidi tak tupí, že nedodržujou mírná omezení (a zákaz slízat se s flaškou v tlupě považuju za hodně mírný omezení), tak holt bude hůř.
Evidentně apel na zdravý rozum, jak to zkoušel Hamáček, není pro velkou část populace dostačující...
Jojo, říkal jsem si, že by Hamáček měl na své podřízené apelovat důrazněji. Policajt na místě spolujezdce roušku měl, ale ten co řídil ji měl pod bradou!
Nevím, třeba jsou oba opravdu členy stejné domácnosti, ale mohli by potom spolu do služby? Měl jsem za to, že jsou-li policajti manželé, tak je taky nenechají na stejném oddělení... ;-)
Mimochodem nemáte někdo zkušenost, zda by polarizační filtr před kamerou pomohl proti odleskům od skla? Protože já zpravidla řidiče vidím dobře, ale v záznamu z kamerky je zpravidla lesknoucí se sklo, pracně pak hledám snímek, kde je aspoň malinko řidič vidět...
Ten filtr by trochu pomoct mohl, ale nečekej zázraky. Spíš si dobře poradí s vodou. A co mám zkušenost, je to lepší na statickou fotografii, kde si ten filtr vyladíš pro konkrétní směr a odlesk. Na akční kamerce by to byla víc loterie.
Když spolu dva policajti slouží měsíce a několikrát do týdne 8 nebo i 12 hodin a jsou trvale vedle sebe, tak to v podstatě jsou členové domácnosti :-) a ty roušky jsou u nich naprostý nesmysl. Když jdou ven k lidem, tak by měli mít respirátory a ne roušky.
No a není nic proti ničemu aby třeba manželé pracovali spolu na jednom úřadu. Nesmí ale být v pozici podřízený - nadřízený.
V pátek jsem taky viděl policajta bez roušky. Stál vedle služebního auta a telefonoval.
Ale vyfotit ho mě nenapadlo. :-)
Tady se dělají dvě základní chyby.
Neustále se uvažuje podle mezníků státní hranice, ovšem virus nějak nerozlišuje, jestli si v Německu nebo v Čechách.
Když se koukneme na podrobnější mapu po výskytu po oblastech, nikoliv na tu, kterou nám všude cpou, tedy po státech, uvidéme, že některé oblasti jsou zasažené více a jiné méně.
Tedy asi je nesmyslné zavřít hranice, mezi vaší oblastí a NDR popř. Polskem, protože mnohem nebezpečnějí pro obyvatele vašeho kraje je návštěva našeho hlavního města.
Furt se žvatlalo něco o Evropě regionů, to je přesně ten případ, kde by se to mělo aplikovat. Ze severu je bezpečnější navštívit Drážďany než matičku Stověžatou.
Stejně tak když koukneš na mapu Francie, oblast, kde jsem měl teď být, tedy Gaskoňsko, je virem téměř nedotčená, zatímco Horní Alsasko, nebo Paříž jsou epicentrem. Ovšem zavřou se státní hranice, místo aby se izoloval pohyb z nakažených a do nenakažených regionů.
Ve Francii jsou na tom hůř než my nebo ti Poláci, mají prakticky zákaz vycházení, tedy jen ti co musí do práce a zpátky a šlus. Jenomže nebyl by to Grande Nation, kdyby jim na to hromada lidí neházela bobek, takže je to všechno k ničemu, vlastně to jen prudí lidi, ovšem toho vira ne.
Představa, že se všichni zavřou doma a něco se vyřeší je lichá, protože toho vira, na který zítra možná onemocníme, jsme chytili už před deseti dny.
A lítá jich tu mraky.
Plukovník a jeho parta si moc kouká na a,erické filmy a žije v představách, že by to šlo nějak tak, jako v těch sci-fi filmech řešit.
Asi by se to tak muselo dělat, pokud by ten virus byl takový vrah a zabiják. Ale on takový není. V té Franciio si zatím nevzal víc lidí, než ta vedra v roce 2003, a o tom mnoho lidí vůbec neví, ani já to nevěděl, že odepsali 14 800 duší jen na srpnová horka.
Ale ono to tak jako tak nefunguje, snaží se to házet na pendlery, ale my už žádný vir dovážet z ciziny nemusíme, máme dost vlastního.
to si to nestihnul ani přečíst, frajere s palečkem :-)
Jaké nebezpečí? Vždyť celou dobu píšeš, že nic nehrozí. Nic zvláštního se neděje.
Nebezpečí pro ohrožené skupiny tu jisté je.
Zdá se, že bude podobné jako u chřipkových epidemií.
Takovej Boris Johnson je dobrý mustr, statný borec, žádný mladík, nadváha, a ejhle, vybral to.
Kolik to vybralo lidí, aniž by sevo tom vědělo se už nefozvíme, zajímají nás ti mrtví.
Jsou i borci a borkyně přes devadesátku, co to ustáli. Není to až tak o věku, jako o kondici, souběžných nemocech, rizikových faktorech. A je jasné, že s věkem nemocí přibývá, imunita slábne. Takže se to statisticky váže k vyššímu věku.
Ano, je to přesně tak.
Tohle platí i pro epidemie bežné chřipky, nebo pro jiné situace, jako jsou třeba extrémní horka, smogové situace, a tak.
Vždycky to odskáčí ti zdravotně nejslabší, asi s tím moc jiného dělat nelze, než se je snažit chránit ze všech sil.
Ale, navzdory všem zákazům vycházení a ostatním opatřením, se to prostě nedaří. Nikde. Tam kde to nechali být stejně jako tam, kde už přes měsíc pomalu nikdo nesmí z domu.
Někteří se domnívají, že je proto potřeba ty zákazy a opatření ještě přitvrdit, já se to nedomnívám.
Těžko říct. Myslím, že stát, kde by to "nechali být", snad v Evropě neexistuje.
Německo přijalo docela dost opatření, když jim křivka začala ujíždět nahoru... a zhruba po těch deseti dnech se čísla srovnala.
Itálie k tomu sáhla v době, kdy už to bylo dramatické, čísla mají pořád obrovská, nicméně zlomení křivky taky časově odpovídá odezvě na ta opatření.
Což může být i náhoda, mohou být opravdu za vrcholem, nevím. A mám obavu, že to neví vůbec nikdo.
Snad jen to Švédsko a Bělorusko.
Jiná věc, která je podstatná jsou čísla, která něco skutečně napovídají, a ne čísla co nám podstrkují, tedy počty nakažených. Je snad už obecná shoda, že počty nakažených neznáme, a je celkem prokázána kolerace mezi počtem testovných a počtem nakažených.
Abychom viděli všichni trend, chtělo by to uveřejňovat:
1) počty lidí hospitalizovaných s Covid 19
2) počty lidí v intezivní péči
3) bod 1) a 2) pak i v počtech přijatých k léčbe každých 24 hodin
Počet úmrtí nám říkají, ale zase v součtech, ne po dnech, tedy trend musíš dopočítat.
Pokud plukovník řekne "když bude více než 400" nových nakažených denně, udělám to nebo ono, je to moc špatně, protože kolik jich bude, ovlivní počtem testovaných.
Lepší,mnohem lepší, je říci, pokud nezačne klesat každodenní příjem do intenzivní péče pod číslo xxx, jsme na tom blbě, a bude to a to, má to nějaký smysl, tohle jen klacek na lidi, se který navíc mohu celkem dobře zvolit podle toho,co se mi zrovna bude hodit.
Nemluvě o té tezi "kolektivní imunity" kterou nastínil, pak pod tlakem veřejného mínění zase odvolal, to je v totální kontroverzi s limitem počtu nakažených na 400.
O odbornosti takového muže, co plní vůli politiků, a během hodin zásadně "přehodnocuje" odborné postoje, lze velmi úspěšně pochybovat
OK, ale každopádně ta čísla jsou všude získávána víceméně stejně. I v počtu prováděných testů už delší dobu patříme k těm "lepším" státům.
A tato čísla všude, kde došlo k zavedení opatření později než u nás (myslím v pozdější fázi epidemiologické situace), zaznamenala s příslušným časovým odstupem odezvu. Náhoda?
No, asi nejlépe to zvládají Němci, přesto že tam mají taky různá gheta.
Ale je příliš brzo na hodnocení.
Ti, co jsou dnes přiímáni na intenzivní péči, budou, bohužel, zčásti statistikou úmrtí za 10-14 dní.
Proto jsou ta čísla zásadní a důležitá, a lze z nich vysledovat trend. To co se děje teď se odehrálo, nebo má zdroj, před dvěma, třema týdny.
Nejen opatření, ale i ta čísla jsou u nás presentována naprosto chaoticky, až skoro by se dalo tušit, že je to záměr.
Ale jo, zvládají nejlépe... ale až poté, co sáhli k opatřením, která se od těch našich až tak extrémně neliší. Předtím jim čísla jela dost zběsile.
Čísla většina lidí hledá na "worldometers". Přiznám se, že já třeba vlastně ani nevím, jak jsou prezentována u nás.
To teď lze opravdu těžko posoudit.
Spíš bych řekl, že nikoliv.
Nevím kde hledá čísla "většina lidí", jestli je vůbec hledá.
Rozdíl v presentaci čísel je jasný
Francouzi neuveřejňují prioritně čísla o počtu provedených testů, ani o těmito testy zjistěném počtu nakažených, ani o počtu udravených, protože to jsou celkem velmi nejstá čísla.
Drží se pevných dat:
hospitalizovaní, v intenzivní péči, nově přijímaní do intenzivní péče, úmrtí
od začátku epidemie, během 24 hodin, a na závěr ukazují, jistě z důvodu povzbuzení nadějí, jak počty nově přijatých na intenzivníé péči klesají.
naše čísla o počtu hospitalizovaných, a na reanimaci lze při troše snahy dohledat, ovšem, ta, zdaleka nejsou tak povzbudivá jako ve Francii, bo neustále rostou, ale hlavně, nikde se moc nepresentují, narozdíl od těch hausnumer "nakažených"
ty tabulky jsou tady, jestli jim lze věřit Bůh suď:
https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19
Veškeré publikované grafy se pak točí kolem toho neuvěřitelného čísla, o kterém se neví vůbec nic, jestli je takové, nebo 2x až 50x větší než to co se uvádí (odborníci se přou).
Tedy, vypovídací hodnota grafů, má hodnotu nula, nebo spíše zápornou, a přijatá rozhodnutí tomu odpovídají.
V podstatě jde o manipulaci veřejného mínění.
Čísla byla dobrá a klesala, než jste přestaůi být pokorní a poslušní o Velikonocích, a tak nám zase čísla rostou. Budeme muset prodloužit nouzový stav a přitvrdit.
Ano, je mnohem lepší vycházet ze zjištěných relevantních dat, ta analyzovat a podle toho rozhodovat. Určitě mnohem lepší, než soudit podle počtu zřícených mostů.
A co se kolektivní imunity týká, tak nám (nikoliv kvůli každému jednomu z nás ale kvůli celku) pro ochranu těch ohrožených nic jiného nezbývá. Ostatně ty, možná že nevědomky, tady neustále razíš teorii nezpomalování nástupu nákazy, ale plné vystavení společnosti viru. Prostě co nejrychlejší promoření:-))
Ano, to Švédsko je zajímavé.
Tam se sešly dvě "polehčující" okolnosti. Velmi nízká hustota obyvatel (samozřejmě mimo velké průmyslové aglomerace, jako Stockholm, Göteborg nebo Malmö) a poměrně vysoký standard zdravotní péče, rozprostřený plošně po celém území.
Sice současná kumulativní data jsou horší než v tuto chvíli u nás, ale nikde není psáno, že Švédy v následujících týdnech nebo měsících nedoženeme a nepředeženeme.
Tři okolnosti. Ještě faktor "studenej čumák". Oni si opravdu oproti nám držej dost distanc, aspoň teda za střízliva.
Ve srovnání se Švédama jsou Češi kontaktní, horkokrevní, temperamentní jižani.
Ano, navíc ještě faktor studenej čumák. Ten funguje od neděle do pátku večera. V pátek večer a v sobotu se Švédové normálně druží. Pořádají své oblíbené jízdy veteránů a své oblíbené bleší trhy a speciálně v pátek v noci se jako správná země s regulovanou alkoholovou prohibicí neřízeně ožírají.
Už jsi někdy v pátek v noci bral ve Švédsku benzín na benzínce nebo jel nedejbože trajektem z Dánska nebo z Talinu? By ses divil, jak až příliš moc jsou družní:-))
Jel jsem z Helsinek do Stockholmu.
Noční plavba, Švédové na šrot jako Dáni. Byli velmi družní, do Honzíka chtěli lejt vodku a měl problém jim to vymluvit.
Ale ráno ve Stockholmu policie připravená, dejchal každý šofér při výjezdu z lodi, absolutně bez výjimky.
Pár jich už měli odstavených stranou.
V Tallinu jsou zpráskaní jak dogy většinou Finové, Švédi to mají z ruky.
Fanoušové si na přenos zadělávají tím věčným líbáním na obě líce na uvítanou a na rozloučenou.
Pochynuji, že ten svůj zvyk změní na úklony po japonském vzoru.
Já si do jednoho grafu vynáším křivku jičtu testovaných a nakažených v čase. Zpočátku se jedna křivka dala násobícím koeficientem převést na druhou, ale už se dávno od sebe odchýlily. Počet nakažených už počet testovaných nesleduje.
Nakažených se nedostává? Asi z počátku testovali jen lidi s výraznými příznaky, teď víc i ostatní.
Já myslel, že sleduješ počty na dýchačích a ventilacích :o)
Sleduji lecos a postupně to do tabulky doplńuji. Zajímí mne to. Pro mnohé výpočty mi schází data. Je to sice škoda, ale současně veliká úspora mého času.
Tady si můžeš hrát s grafy a porovnávat. Bohužel tam taky není všechno ...
https://nakit.cz/koronadata
O úplném zastavení a zlikvidování viru ale přece nikdo ani neuvažoval - prostě to nejde. Chápu všechna opatření tak, že měla zabránit přesycení systému těžkými případy, kde by byla velká úmrtnost těch, kteří by při běžné dostupné péči (třeba jako u chřipky, nebo vedra) přežili.
Dá se diskutovat o míře opatření a účinnosti jednotlivých z nich, proč ne? Taky považuju některá za přehnaná, jiná za opožděná, nebo nedostatečně řízená.
Jenže ty nějak asi vyžaduješ jen krajní (úplné, dokonalé, či dokonce snad "konečné") řešení - ono i to čůrání v rohu bazénku je asi přijatelnější, než plavání v čistejch chca.kách ...
On měl ještě jedno plus: ministerský předseda !!!
Nebo si myslíš, že stejnou péči má "obyčejný občan", o bezdomovcích nemluvě!
Hezké mapy jsou třeba zde:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/regiony...
Ano, vždyť to říkám, raději do Drážďan než do Prahy, to ta mapa jasně ukazuje.
Jenomže do Drážďán se nesmí, protože by tan našinec mohl něco chytit a přitáhnout to k nám, zato z Prahy to nehrozí....
Ano, máš pravdu. Ale takové mapy lze udělat jen za podmínky, že mám dostatek dat pro daná území nejen u nás ale i v okolních státech.
Třeba úplnou izolaci dvou okresů udělali již před drahnou dobou. Ještě v době, kdy se stíhalo trasovat a ohnisko nákazy se našlo.
No a teď třeba dojde k postupnému uvolňování opatření na základě zjištěných dat a třeba ta hranice se Saskem se otevře dříve, než hranice s Bavorskem.
Co se Polska týče, tam to záleží na Polácích a jejich rozhodnutí.
Takže tu EU máme pouze k tomu, abychom se Babišovi skládali na Agrofert, popř. aby nám zakazovala žárovky či omezovala výkon vysavačů.
V období, kdy měla fungovat Evropa regionů, najednou neexistuje, ta slouží maximálně k dojení dotací na naučné stezky.
Je dobré to vědět a pamatovat si to.
Stejně tak se dá říct, že neexistuje Německo. Protože každej Bundesland si chce jet po svým...
To jistě.
Proto když už zákazy, tak přes regiony a ne státy nebo spolkové země. U nás možná po bývalých okresech, protože některé kraje mají jiné přirozené spádové oblasti, než krajské dělení zohledňuje.
A ve Francii po departementech.
Hraní si na státní hranice nás pisouvá hodně zpátky
Když ono hraní si na hranice je docela dobrý boj proti té epidemiii. Když je nejhůře, tak se ty hranice vybudují v každém bytě a zakáže se lidem ten byt opustit.
Je to protivné a bylo by skvělé, kdyby to už skončilo. Bohužel realita je asi jiná.
Před chvílí jsem v rádiu poslouchal povzdech nějakého doktora z "jiné" JIP, než covidové. Mluvil o tom, že teď se všechno trochu nesmyslně soustředí jen na Covid a že se třeba úplně zastavily transplantace kostní dřeně, ale těch pacientů neubylo, přibývají furt stejným tempem a hodiny naděje jim nelítostně tikají. A že má strach, že jich docela hodně zbytečně umře.
A já dodávám, hlavně že se pochlubíme nízkým číslem úmrtí na Covid :-/
Jo, podobných povzdechů jsem zaregistroval víc, že problém s Covidem vůbec neznamená, že by všechny ostatní nemoci zmizely... a odložení všech operací a zákroků, jak se to teď udělalo, přece neznamená, že ti pacienti zákrok nepotřebují, ale že se teď jejich stav zbytečně zhoršuje, pravděpodobně kvůli tomu budou i nějací zbytečně mrtví...
Njn. Tak Prymula se dal slyšet:
„Prokazuje se, že různé rasy mají různý počet receptorů a ten virus se na několik receptorů váže. V tomto se jedná o spekulace, ale počty zemřelých v Německu napovídají, že by to mohla být pravda. V Česku jsme asi z třetiny Germáni, takže by počty mrtvých nemusely být tak vysoké, jako tomu je například u jižních národů,“ tvrdí Prymula.
a taky:
Náměstek ministra zdravotnictví Roman Prymula se nechal pro iDnes.cz slyšet, že slova o promoření byla špatně pochopena. Nyní se však objevila nová hypotéza, která říká, že lidé očkovaní proti TBC by mohli mít výhodu v boji proti koronaviru. Česko univerzálně proti TBC neočkuje teprve od listopadu 2010.
Zdroj: https://www.extra.cz/roman-prymula-jsme-ze...
Kdoví, jestli to nevyčetl NaKole :o)
https://www.nakole.cz/diskuse/28271-covid-17...
https://www.nakole.cz/images/f/diskuse/c7/l...
Prymula by se konečně měl vrátit k tomu co ovládá.
Alternativní čínské medicíně a lobování za čínské výrobky.
Tedy nejlépe, kdyby to aplikoval přímo v té Číně.
Chřipková cezóna začíná v říjnu, takže 264 kumulativně za 5 a něco měsíců.
S Covidem jsme měli za měsíc a něco 171 a to s opatřeními.
Stav (graf v příloze) k počátku dubna je odtud:
https://koronavirus.mzcr.cz/wp-content/uploads...
A i přes velkej palec je to měsíčně násobně víc, než u tý chřipky, kde byla opatření minimální (zákazy návštěv).
Máš-li křišťálovou kouli, prosím o odhad bez opatření. Já jí nemám, můžu jen porovnávat s těmi neodolnými jižany, normálními Brity a odolnými švédy. Všude mnohokrát víc, než u nás.
Švédsko, při stejném počtu obyvatel, ale jen s doporučeními k 12.4.2020 - kumulativně 840 na JIP, tedy taky za cca. měsíc. Přes palec 5x víc.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus...
No, tak si udělal hezkou rešerši českého tisku, zvláště zprávy z Kenova ministerstva jsou důležité a zásadní :-)
Ale o tom řeč není, ani o křišťálové kouli.
Jen ukazuji, co se psalo před 2 lety v bulváru, anichž bych hodnotil či předjímal závěry. Prostě jen ukazuji titulky.
Hru na to, že oponuješ něčemu, co mě podstrčíš, nehraju..
Nic jsem ti nepodstrčil, sáms ten Blesk vytáhl - tvoje volba. Je ovšem možné, že jsi tím chtěl říct, že je dneska o dva stupně tepleji a trochu silnější vítr, než předloni v březnu, co já vím ? :o)))
Jinde tady píšeš, že Německo je na tom nejlépe. zkus zjistit, kolik lidí mají kumulativně za dobu Covidu na intenzivce, ať to tedy můžeme porovnat s ČR.
Já našel jen počty úmrtí. Mají 2800, v přepočtu by to u nás mělo být, pokud bychom to zvládali stejně dobře, 350. Máme 140? Tedy polovinu tebou vyzdvihovaného Německa? Zvládáme to 2x hůře, nebo jak, matematiku?
Ovšem zase napíšeš, žes tím "nejlépe to zvládají Němci" myslel něco úplně jiného viď?
Němci se zjevně rozhodli neposkytovat do celosvětových statistik počty vážně nemocných a lidí na intenzivní péči. Je to jejich boj. Přeji jim jen to nejlepší, ostatně jsme na nich závislí, ale okolní státy se pak jaksi nemají čeho ve svém rozhodování chytnout.
Takže pak prostě zavřou hranice s Německem jako celek:-((
Nevím... dlouhou dobu tam měli pořád dvojku, ač úmrtí už byla v řádu desítek. Ale zdá se, že už to začali vyhodnocovat a poskytovat. V kategorii "serious" mají uvedeno 4895 případů. My 87.
Už mám dost těch tvých výpadů, jak "vyzdvihovaného Německa".
Napsal jsem že podle "asi nejlépe to zvládají Němci, přestože tam mají ta různá gheta"
No, asi to fakt nejlépe zvládají, porovnáš-li počty úmrtí na milion obyvatel všude jinde kolem.
To neznamená, že Německo jakkoliv "vyzdvihuji" ale prostě konstatuji evidentní skutečnost.
Vím, že tě sere, že to konstatuji já, ale musíš se s tím smířit, že to tak je.
Proč je to celkem důležité?
Protože ta gheta. Když se koukneš na Francii, ta čísla jsou nejhorší, kromě Horního Alsaska, kde za to mohlo jedno náboženské shromáždění, v okolí Paříže. Ale když si zoomneš tu mapu Ile-de-France - zjistíš, kde je to zlé. No ta předměstí plná lidí z celého světa a ještě odjinud, ta předměstí, kde každou chvilku zapalují auta a kam se policajti bojí vstoupit v menší neoubrojené skupince. Podobně to je i ve Švédsku, Berlině, v NRW.
Takové rizikové zóny u nás nikde nejsou.
Tady jsou ta čísla, neoperuj dojmy, ale čísly, prosím
A kolik že máme my v tom sloupečku, kde jsi u "nejlépe zvládajících Němců" zakroužkoval tu šestatřicítku?
podle Jindry to nejlíp zvládají z okolí Německa Číňani :o)))
To jsem kde napsal nebo řekl?
Jsi kretén, jinak to formulovat nejde.
Zatím jsme na třetině německých čísel.
Ale trendy, tedy počty lidí v intenzivní péči, nejsou pro nás příznivé.
Německo sle podrobně nesleduji, zajímá mě ta Francie, kde jsou na tom zsse adi 3x hůř než ty Němci. Ale, snad to nezakřiknu, trend je dobrý.
Trend lidí na JIP u nás je asi už 10 dní setrvalý (80-100).
Samozřejmě kumulativní součet vykazuje nárůst, to dá rozum. Můžeš pro porovnání dát čísla a trendy z Francie?
https://covid-19.nic.cz/cs/stredni-evropa/...
Ještě to samé, ale s přepočtem na počet obyvatel, přesněji řečeno počet případů*1000/počet obyvatel aby z toho lezla nějaká rozumná čísla.
https://covid-19.nic.cz/cs/stredni-evropa/...
Jenže u potvrzených případů ti hned někdo může namítnout, že to záleží na počtu testování. Kdyby byly ty vážné (na jednotku obyvatel), tam by to bylo jasné.
Francouzi jsou zřejmě (možná, asi, snad ...) na vrcholu křivky, u nás to vypadá jako těsně před vrcholem, jenže oproti nim podstatně nižším (což mělo být smyslem opatření).
U nás (zelená křivka) to je po přepočtu (10:67) o řád nižší, než ve Francii (červená), jak denní maxima, tak kumultivně.
myslím si, že to co probíhá ve Francii docela poctivě mapuji jinde.
Nactěch křivkách miluji mi logaritmické měřítko na svislé ose.
Ono pak nárust nárust vypadá jako pokles, dokonalý trik t3ch, co ty grafy publikují.
Chci-li vyděsit, použiji lineární měřítko počtu obětí na svislé ose.
Chci-li uklidnit, dám tam logaritmické, a hle, jak se nám to pěkně zpomaluje
Takže Francouzi dávají lineární měřítko, aby vyděsili a my logaritmické pro uklidnění?
Nechválils tu dnes Francouze za "pozitivní" přístup?
PS. logaritmické se používá protože logaritmický nárůst (čehokoliv) je v něm přímkový a snadno viditelný.
Jak tak koukám na ty grafy, cos tu postoval, přímku nikde nevidím.
Tu bys viděl, kdyby se použil graf linearní, neboť takový je zhruba dnes ten nárust.
Jenže oni použijí logaritmické měřítko, aby se jim to pěkně ohnulo, a lk aický 'tenář nabyl pocitu, že se nám to všechno hezky zpomaluje a dává do pořádku.
Vím, že musíš vždyca zásadně oponovat všemu co napíši, ale tsdy je ten záměr až moc průhledný.
Kašpárku.
Jindro, Jindro ... platí tedy to, že frantící straší (lineární meřítko) a naši naopak uklidňují?
Asi jsi neviděl moc epidemiologických grafů. Oni to používají proto, že nekontrolovatelná epidemie se v populaci šíří z počátku exponenciálně a až když začne (sama, promořením, nebo vlivem opatření) oslabovat, přejde na zpomalující - menší nárůst. A to je právě dobře vidět na grafech s logaritmickým měřítkem počtu případů. Není potřeba ve všem hledat konspiraci. Navíc, když to vykládáš pokaždé jinak :o(
U nás byl exponenciální nárůst tak do poloviny března. Je to tam zřetelně vidět.
Tady jsou ty "přímky" pro Francii. Že to tobě třeba nic neřekne, nevadí, nejsi v tom odborník. Já taky ne.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus...:CoViD-19_FR.svg
Kašpárky si nech pro své matláky v Perle. A že oponuju zrovna tobě, není pro to, že jsi to ty, ale proto, že píšeš pěkný hovadiny a zavádějící interpretace čísel. Svými matematickými operacemi přes palec (+/-50%) už jsi vyhlášený. Tvoje chyba ...
Oprava odkazu:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus...:CoViD-19_FR.svg
ev.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons...
Hele, já ti nevím, ale když máš Excel pro nekomerční použití, to bys v něm asi neměla vůbec kreslit grafy vztahující se k penězům, ale jen množství srážek, průměrné teploty a jiné nekomerční věci, ne? ;-)
To je často na dlouhé studium. Narazil jsem kdysi na program, který byl zdarma pro nekomerční užití, ale při nastudování podmínek člověk zjistí, že když ho použije ve škole žák k vypracování domácího úkolu, je to nekomerční, ale když ho použije učitel k vytvoření domácího úkolu, tak je to komerční, protože za tu činnost bere peníze.
Myslím, že MS Office pro domácnost to takhle mají také.
Tak šašku, potěší-li tě to víc :-)
neokecávej, tady máš oba grafy...
která víc děsí a který víc uklidní?
Jaký použiješ záleží čistě na tvé volbě, a jakým způsobem chceš data presentovat
Potvrzuješ jen to, co jsem uvedl. Na 1 mega mají 36 nepřeživších, my 14. To není dojem, to jsou čísla.
Co tam máš dál?
My jsme, zazím, mimo tabulku.
Kdybych byl stejnej kretén jako ty, předhodil bych ti ty Číňany nebo Turky.
Trend, jestli sis nevšimnul, u nás dobrý není.
Ale ty prostě nechceš číst a chápat čísla, ty chceš za každou cenu dokazovat, že jsem blb.
Jsi na dobré cestě pokračovat za místním magorem.
Nejsme mimo tabulku a už vůbec ne "zatím", jsme jen o dost řádků níž-
Když jsem to začala sledovat, byli jsme jen pár řádků za Němci - vždy jsme se s nimi vešli do jedné obrazovky. Ale v mezičase už nám o dost utekli.
Takže rozhodně neplatí, že jsme "zatím" mimo tabulku...
Kdo chce "číst a chápat čísla", tak musí vidět, že za poslední měsíc je jejich vývoj u nás výrazně lepší než v Německu.
Samozřejmě, kdo nemá křišťálovou kouli, nebude sázet na to, že to bude i za týden, či za měsíc. Tam hraje roli víc faktorů než jen dosavadní vývoj. Ale už tradičně ti to "číst a chápat čísla" fakt nevychází.
Ti mrtví zítřka jsou dnes na intenzivní péči.
Ne podle počtu testovaných, ale počtu lidí, co potřebují intenzivní péči dnes, včera a zítra, lze odhadovat trendy, kudy to půjde.
Nemyslím si, že to "odborníci" nevědí, jen se s tím nijak nechlubí, u nás se to zlomilo někdy kolem 20.3. od té doby z 15ti jsme popojeli na 100. A podobná trend kopírují i úmrtí.
A teď se koukni jaké tabulky a grafy uvádí Kenovo ministerstvo:
https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19
1)
Celkový (kumulativní) počet osob s laboratorně prokázaným onemocněním COVID-19
2)
Přehled výskytu prokázaného onemocnění COVID-19 podle regionu
3)
Celkový (kumulativní) počet provedených testů (včetně opakovaných testů u stejné osoby)
4)
Zemřelí na onemocnění COVID-19 v jednotlivých krajích ČR podle věkových skupin. (bez údajů kolik který den), nejde stanovit trend
5)
Denní přehled počtu osob s nově prokázaným onemocněním COVID-19
6)
Denní přehled počtu provedených testů
7)
Celkový (kumulativní) počet osob s laboratorně prokázaným onemocněním COVID-19
8)
Celkový (kumulativní) počet osob s laboratorně prokázaným onemocněním COVID-19
9)
Počet eNeschopenek vystavených z důvodu karantény
10)
Místo a země nákazy osob s COVID-19
11)
Počet osob s laboratorně prokázaným onemocněním COVID-19 dle pohlaví a věkových skupin
12)
Přehled hospitalizací pacientů s COVID-19
13)
Přehled distribuce ochranného materiálu
Tedy až na 3 výjimky, úplně všechny grafy co zvěřejňují závisí pouze a jen na počtu provedených testů. Z toho dělají tendy a závěry:
Počet osob s laboratorně prokázaným onemocněním COVID-19
to je klíčové číslo, s kterým operuje Prymula.
Dle mého, naprosto chybně.
Aniž bych někde hledal mě chybí graf:
A)Počet úmrtí po jednotlivých dnech
B) POčet nově hospitalizovaných po jednotlivých dnech
C) Počet přijatých do inteznivní péče, po jednotlivých dnech
Z toho pak lze vysledovat, jestli nám křivka roste nebo klesá.
Ty grafy u nás nikde nenajdeš, jsou jen na
https://www.worldometers.info/coronavirus...
a nezdá se, že by ten trend byl důvodem k oslavám...
Jistě, taky nikdo neoslavuje.
Nicméně pořád platí to, že jak stavy tak trendy jsou v tom Německu naprosto ve všech číslech horší.
Takže mluvit o tom, že u nás "není důvod k oslavám", ale o Němcích, že to "zvládají nejlépe", je nonsens.
Já to stále srovnávám s tou Francií a západní Evropou, a tam je rozdíl propastný.
Zajímavý je tenhle článek, pana Tomského snad nebudete podezírat z debility....
https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici...
Prostě tvrdí to co já už před měsícem. Tahle nemoc má dokonalé PR. Kdyby se něco takového událo v době předinternetové, možná by ve školách na chodby pověsili výzvu, ať si děcka pořádně myjí ruce.
Souhlas. Pokud to srovnáváš s Francií, tak máš jistě pravdu. Ale pak trochu uber na tom kálení do vlastního hnízda, když v tomtéž srovnání vycházíme my ještě líp.
Považuji opatření, která u nss zavedli za neadekvátní a hloupá, a s tím se netajím už od počátku tzv. koronavirové krize.
a nejen u nás, všude.
nouzový stav pak považujivza příležitost bez jakékoliv kontroly rozhazovat naše peníze.
Z miliardových zakázekvsi pár desítek milionů odloupnout, po dohodě s čínskými soudruhy, je strašněvjednoduché
právě proto by tu měla být co nejpřísnější kontrola.
takže sesumírováno, na nouzový stav se tolik spěchalo a všechnacta buzerační opatření byla zavedena právě kvůli těm milionům od číňanů do kapes vybraných jedinců
nemohu zato, že máme premiera zloděje, že Prymula nemá bezpečnostní prověrku, a pokud to řeknu nahlas, necítím to jako kálení do vlastního hnízda
Obávám se, že s výběrovým řízením nebo bez něj, výsledek by byl v podstatě stejný v celé Evropě. Ty respirátory a roušky prostě ve velkém jinde než v Číně dnes nekoupíš.
Kéž by alespoň toto bylo poučením z krizového vývoje.
No dobře, ale pořád máme s těmi "neadekvátními a hloupými opatřeními" lepší výsledky, než "všude".
Premiér byl zlodějem dávno před Covidem a bezpečnostní prověrka zas naopak s Covidem důležitost ztratila. To bych do daného tématu nezatahovala.
Vzhledembk aorymulovým vazbám na Čínu je ta absence bezpečnostní prověrky dost důležitý faktora lecos vysv3tluje, soudím.
Ale v rámci objektivity i pohled z druhé strany:
Ano, z čísel vychází, že ta naše opatření jsou účinná. Ale začínám to vidět jako čím dál větší průser. Pokud máme dobrá čísla díky tomu, že jsme odolný genotyp a ještě navíc očkovaní na TBC, je to skvělé.
Pokud je to zásluhou opatření, tak to až tak skvělé není, protože dalších pár let takhle žít nemůžeme... a pak by to znamenalo, že "Itálie" je u nás jen otázkou času.
Nemusíš se bát, opatření "jen" likvidují hospodářství, nikoliv vira.
Nejde jen o očkování TBC, nějaký hoch, snad biolog nebo lékař, vytvořil hypothesu na základě genů, a nakreslil hranice, které odpovídají těm oblastem promoření.
Možná to někde najdu.
Ale myslím si, že možností je řada.
S těmi pár lidmi co onemocněli a zemřeli se dají dělat kouzla, při troše snahy lze zjistit, že větší mortalitu mají ti, co rádi koprovou omáčku, a vecškole neměli rádi dějepis.
Stoprocentně pak prokáži, že naději zemřít mají ti, co neradi sportují a hýbou se a když máknu, můžu vysledovat větší odolnost třeba u běžkařů než u stolních tenistů.
Tím chci říci, že dat je příliš málo, aby bylo možné zodpovědně potvrdit některou z publikovaných hypothes.
Závidím ti tvoji jistotu. Máš jasno v tom, kde zbytek světa tápá a hledá...
Tím se liší majitel od zaměstnance, musí si věřit a musí přijímat rozhodnutí,
Nemůže se v tom plácat jak Prymula v promořování. :-)
Bohužel ano. Pokud je promořenost nízká a dost to tomu nasvědčuje, tak na získání řízené účinné např. 50% promořenosti za 2 roky bychom museli mít denní počet nakažených srovnatelný s Itáliív nejlepším období. Řízenou nákazou míním, že nárůst bude lineární, každý den stejný přírůstek nových nakažených. Je nás prostě moc.
Proč 2 roky? Od začátku uvádějí, že rozumný průběh bude trvat 5 až 8 let.
Takže 5 až 8 let řízené karantény, práce doma, roušky přes hubu a zavřené hranice? Pro seniory 60+ domácí vězení a samotka? Nejsi už moc surový?
Pracuje se na vakcíně, bude to určitě nějakou dobu trvat, rok, možná dva. Testují a zkoušejí se různé léky. Prostě řekla bych, že se na tom docela horečně pracuje a pokud bude široce dostupná vakcína, bude po problému.
OK... práce bude trvat rok, možná dva. Dostupnost pro každého nejspíš další rok nebo dva...
Ne, tak dlouho fakt zavření a s rouškami zůstat nemůžeme.
Asi nám nezbyde než spolehnout na ten genotyp a proočkovanost proti TBC.
Vakcína by mohla být v příštím roce a je zřejmé, že nebude pro každého, ale jen pro ty nejrizikovější skupiny. Mezitím se třeba objeví i lék, ten bude také samozřejmě pro rizikové pacienty.
Ostatní se pak klidně můžeme promořovat zcela bez opatření těch 5-8 let. A když nám pomohou další okolnosti, jako třeba to očkování proti tubeře, či odolnější genotyp, tím líp.
Na vakcíně proti AIDS se také usilovně pracuje už kolik let a kolik do toho teče peněz? Může to vyjít a nemusí...
Domnívám se, že všichni, co neposlouchají jenom politiky a nečtou jenom první stany deníků, ale naslouchají odborníkům, už dávno pochopili, v čem spočívají ta "opatření". Všichni chápou, že nejde o zastavení viru, ale o získání času. Hrajeme o čas, a ta hra bude bezesporu drahá. Protože nic na světě není zadarmo (i když za něco se platí jinou měnou než penězi, někdy dokonce životem).
Hraje se o čas, bude to drahé, ale máme šanci, my jako celek, jako lidstvo, ten boj vyhrát. Stejně jako jsme vyhráli mnoho bitev před tímto virem a vyhrajeme mnoho bitev po tomto viru.
Podporujte ty, kterým současná opatření nejvíc komplikují život. Podporujte svoji štamgastskou restauraci, aby nekrachla. Podporujte služby, které jsou v ohrožení a které vaši podporu teď zrovna potřebují. Podporujte svoji cestovku a svůj oblíbený divadelní soubor.Podpořte svůj oblíbený film a nestahujte si ho zdarma.
Protože tohle není o politice, tohle je o nás všech, tohle je o tom, jak tím projdeme jako společnost. My tím projdeme!
Docela zajímavé je jak se neustále ohánějí počtem testů. Ve skutečnosti jde opravdu jen o počet testů, nikoliv počet testovaných osob. Mnoho osob se testuje opakovaně, řada lidí každý týden a myslím si, že vláda okolí Hrad se možná testuje každý den.
Myslím, že to současné číslo nějakých 130 tisíc testů když vydělíme 5 tak se dostaneme zhruba na počet otestovaných osob, víc jich nebude.
Uváděné počty testů jsou o ničem když není uvedený počet testovaných osob.
Na ose x jsou jednotlivé dny. Na ose Y jsou lineárně celkové počty. Zelený je celkový počet testů. Modře je celkový počet nakažených. Hnědý graf je celkový počet testů dělný koeficientem 18. Je to nejlepší přiblížení k průběhu počtu nakažených. Z grafů je patrné, že počet nakažených už nesleduje počet testů, ale vydalo se vlastní cestou. Závislost mezi počtem testů a počtem nakažených už není úplně primární.
Ta mantra, co tu někdo neustále opakuje, že počet nakažených fixluje Prymula regulací počtu testů je už dávno neplatná.
V záhlaví grafu nemá být počet testů x10, nýbrž počet testů/10. Je tam špatný popis.
Gheta máme taky. Zhruba čtvrt milionu rómů a jiných přizpůsobených ...
Mě zas nebaví číst tvé zavádějící příspěvky :o(
Počty úmrtí na milion máme mnohem lepší my, Slováci a spousta dalších ...
V téhle souvislosti by mne docela zajímalo, jak se to má ve skutečnosti s vlivem toho očkování na tuberu. Jestli se doktorům a statistikům povedlo něco z toho prokázat. Zajímavé je skoro nedotčené Portugalsko (kde se prý také očkuje) vedle neočkovaného tragického Španělska.
Ale nemám to z nějakého ověřeného věrohodného zdroje.
17 tisíc pozitivních, 230 na JIP, 500 zemřelých. Jako my - 10 milionů obyvatel. Stav nouze od 18. března, ale jaká mají omezení nevím.
Tak přepočty na 1 M pop říkají, že mají počet případů na milion 1657 (my máme 559) a 49 mrtvejch na milion (my máme 13). Bych řekla, že jsou na tom asi jak my (o fous hůř), akorát jsou o kus dál v čase.
Podle průběhu grafu jsou na tom s časem stejně jako my. (První zaznamenaný případ o den později než u nás.)
Ale i tak mají pořád dost jiná čísla než to sousední Španělsko.
Shora: Španělsko, Portugalsko, Česko (růžové).
https://nakit.cz/koronadata
Použiji tvoji methodu "chytání za slovíčko"
Pepíček pravil:
"Asi jsi neviděl moc epidemiologických grafů. Oni to používají proto, že nekontrolovatelná epidemie se v populaci šíří z počátku exponenciálně a až když začne (sama, promořením, nebo vlivem opatření) oslabovat, přejde na zpomalující - menší nárůst. A to je právě dobře vidět na grafech s logaritmickým měřítkem počtu případů."
Jaké má měřítko graf, co jsi právě postoval?
:-)
Vidím, že prostě za každou cenu (i vlastního sebezesměšnění) musíš reagovat negativně na cokoliv co komu napíšu, Jindřišínku ...
Měřítko tam každý vidí (graf nepublikovali epidemiologové ale generoval server Digitální Česko) a hlavu použít umí všichni (až na vyjímky ...).
Ty nevíš, co takové gheto je, a jak vypadá, jinak bys neplácal takové hlouposti.