V těhle dnech by se s tím dobře cestovalo západním směrem :-)
No - dřív východním, po větru. Nebo jsi tu informaci směroval politicky?
Tak nějak jsem si vzpomněl na TopGear a Gezu s jeho vysokým obytným automobilem :)
https://vtm.zive.cz/clanky/americane-objevili...
Přitom pro budovy úřadů snad není nic lepšího a praktičtějšího a jízdu tím výtahem dobře zvládají i klaustrofobici.
Já jsem zase zděšený z těch jejich horských drah, každou chvíli se někdo zasekne hlavou dolu, nebo vyletí vozík ...
Pěkná věc, ale v Česku jsou údajně v provozu jen dva. Jeden v Mostě v budově bejvalých Báňských staveb a druhej kdesi v Praze. Nefunkční je tady v Liberci v bývalým Skloexportu u nádraží. Ale musí se do toho umět nastupovat a vystupovat, jinak hrozí karambol.
Dva?
Bratře plukovníku, vy jste zase nedával pozor!!!
https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_p%C3...
:)
Je v budově Komerčky na Václaváku a další co byl (jestli tam ještě jsou - bylo jich tam víc) jsou budovy ČTVU - FEL a strojírna na Kulaťáku
Tak nic... v seznamu od Míry jsou :)
Jen v HK vim minimalne o trech funkcnich. Jeden z nich je dokonce na poliklinice. A jak do nej pacosi duchodoveho veku krepce naskakuji :-)
Jj, na Praze 6 je také (stále v provozu) na poliklinice v Břevnově a také jsem si vždycky říkala, jak jezdí pacoši do patra na RTG a na chíru :o)))
Tak jsem potkal Žluté vesty.
Asi v 17 hodin, u sjezdu na městečko Millau.
Zablokovali nájezd na kruhový objezd a debatovali s řidiči a vypadalo to jako celkem přátelská debata.
Řekl jsem jim, že je chápu a jejich požadavkům rozumím, ale že jim nemohu pomoci, protože jsem cizinec, že tohle je jejich boj.
Přesto jsem dostal leták, pochvalu za francoužštinu (to dělají vždycky i když člověk řekne jen jedno slovo a ještě mizerně), přání hezkého dne a šťastné cesty a s úsměvem mě pustili dál.
Zdá se, že se začínají nějak organizovat, letáky, program, to už nebude tak moc živelné hnutí....
Kterak se ODS umně střelila do spánku....
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/klaus-mladsi...
jestli to spíš teda není k pláči, co je to za bandu pitomců. To snad by politiku dělalo líp osazenstvo hospody "Na růžku" tak po pátým pivu.
Nelze se divit, když je vede ten "uspávač hadů"...
No, uspávač hadů.
Tak v tomto oboru jsou větší kadeti. Jak známo, kobra zvuk flétny neslyší a hudbě nerozumí, což ji nebrání poměrně fascinovaně sledovat pohyb hudebního nástroje:-))
http://gigavideo.cz/zaklinaci-hadu/
Marketingově to asi nebyl dobrý tah. Díky Klausovi kradli pár hlasů okamurovcům, nebo někomu takovému. Ale z hlediska serióznosti (já vím, že mluvit u ODS o serióznosti je podivný, ale dejme tomu) a názorové konzistence se to dá pochopit.
Jeden čas se mladej Klaus dal číst a poslouchat, mluvil otevřeně a rozumně. Ale to jen než vlezl do vyšší politiky. Pak mu to ale asi vlezlo na mozek, přestal si vidět do huby a přes hospodskej populismus se snaží vyškrábat k procentům. Tak si teď polepší. U nás se tohle cení.
Si ho zvolíme za prézidenta. Budem mít poštovní známky jak od Picassa...
Musím říct, že obdivuju pana prezidenta Klause jako otce. Bít se tak srdnatě za spratka, který se na vás celý den jen šklebí, to už chce pořádnou porci rodičovské sebekontroly a obětavosti.
(Z Facebooku)
Třeba už jim došlo, že držet si mezi sebou čistého populistu za těch pár přetažených okamurových voličů nestojí, že jim to naopak škodí. Je jasné, že bytostní odpůrci ODS (co často píší ODSS apod.) ztrátu "svého trojského koně" v jejich řadách ponesou těžko a budou řvát :o(
Stalo se tragickým zvykem každého, kdo jasně a zřetelně formuluje co si většina lidí, které zná myslí, šmahem nazvat populistou.
Do doby, nez zacal bojovat o Hrad, psavaval sve vlastni myslenky, nekdy zajimave, jindy moc ne.
Ted ale uz dlouho pise jen to, co si "lid" zada. A formuluje to jasne a zretelne, aby tomu i ovecky porozumely ;-)
To se proste, ani pri nejlepsi vuli, neda nazvat jinak. Myslim, ze v SPD, mu bude dobre.
Co je špatného na tom, co si "žádá lid"?
Není to úkol demokracie plnit vůli lidu?
Jste srandovní, jak se snažíte jakýkoliv ne eurohujerský názor zařadit do lajny japončíka, popř rusofila.
Promiň, jestli jsem se dotkl tvého oblíbence, který žádá pro lid jen samé dobro - snadno a rychle :o)))
Když si "lid" na ulici žádá okamžité ukončení změn klimatu, nejlépe nařízením vlády, tak ti to moc rozumné nepřipadá, viď?
Ale to je zcela zřejmé, že mluví tak, jak si žádá lid. Vždyť to je sakra ten jediný důvod, proč tak mluví:-))
To ovšem neříká nic o tom, zda v tom, co mele je nějaká myšlenka a navíc taky vůbec nic o tom, zda bude "plnit vůli lidu".
Já vím, že tobě z duše mluví. Ty budeš kritizovat EU vždy a za všechno. I kdybys spadl ze žebříku naznak.
A taky všude, ať se pohybuješ kdekoliv a pracuješ pro kohokoliv.
Jako ten pán. On se nechá zvolit do parláče, aby tam "náhle" prozřel a zjistil, že je tam členem židovského výboru, který má vypravit transport.
Cokoliv se hodí. Když se kácí les, lítají vzduchem židovské transporty:-))
Ale prd.
Nekritizuji EU, ta mi vyhovuje, nevyhovuje mi (a kromě hrstky eurobyrokratů nikomu) tlak na federalizaci dirigované nevolenými tajtrlíky z Brusele.
Vadí vám hradní ožrala, ale o bruselském ožralovi ani slovo a přitom má na naše životy mnohonásobně větší vliv
Po udse do nezmění, rozpadne se to.
Slovo FREXITtu nezní zřídka, sere se to těmneomarxistům z Brusele a asi za to může Junior nebo Okamura, popř fake news :-)
a když k tomu připočteš, jak přes varování "neevropsky" mám opřený kolo o stolek je celkem zřejmé, že mě řídí Putin s Okamurou. .
No promiň, ale zelená láhev na zeleném pozadí... Alespoň k tomu lisovanýmu sklu bys mohl mít úctu.
;-))
jakou úctu, vždyť v tom je voda :-)
Ale prd, není můj oblíbenec, zato úhlavní nepřítel mnohých.
Neřekl nic špatně, ale použil slovo "żid" a kavárna se mohla zesrat. A metrosexuální šampón Fiala měl záminku, jak se zbavit konkurence.
A každej pitomec řve Okamura.
Tak si to užijte.
Líp bych to Jindro neřek.
Klid Jindro, VK ml., který se nechal zvolit do sněmovny na kandidátce ODS, se již delší dobu aktivně snažil o své vyloučení ze strany, včetně výroku o židech, jež nebyl výplodem okamžiku, ale pečlivě promyšleným plánem. Samozřejmě, mohl ze strany odejít sám, jak již jednou udělal, ale došlo mu, že z taktických důvodů bude pro něj lepší, když ho vyloučí.
Obrat "nechal zvolit" by se hodil do systému loutkových voleb co známe z dřévejška
Junior BYL ZVOLEN - tak to zní správně, a měl (hned po Burešovi) nejvíc preferenčních hlasů, a to Metrouš s Balkánkou nedokázali zkousnout.
Ano, přesně tak. BYL ZVOLEN na kandidátce ODS a za ODS:-))
A proč ne?
Strana, která vylučuje členy za to, že mají jiný názor není stranou demokratickou, a vymstí se jim to škaredě, půjdou za OH, ODA, US a jak se všechny ty partaje, co už nejsou jmenovali...
Však proč ne?
Tebe to ovšem mrzet nemusí, ty přeci nevolíš a máš na to důkaz:-))
Nevolím, protože nemám koho.
Třeba se to změní
Pro mě osobně se ta strana tím vyloučením stává opět potenciálně volitelnou. Klasická strana s programem, kterého se chce držet. Že by bylo vyloučení člena, který se programu držet nechce, nedemokratické, se mi nijak moc nezdá. Však ono to spektrum od ultraprava až po ultralevo je široké. A pan Klaus si jistě vybere. Tedy mám pocit, že už si dávno vybral:-))
No, Íčko si tam nechali...
Vždyť pan Klaus po tom toužil a usilovně se o to snažil. Nic jiného panu Fialoví už nezbývalo, pokud nechtěl být za pitomce. Snad to ODS pomůže, potřebujeme standardní solidní pravicovou stranu do vějíře stran bojujících o moc.
O "čistotu" ODS měli a mají největší "obavy" její političtí odpůrci a lidé, kterým ODS nikdy nevoněla, protože byla málo pravdoláskovská a Klause káral pan president, kterého nám celý svět záviděl.
Jenže ODS fungovala a byla silná.
Až moc silná, takže si nabalila Křupany, Dalíky, Íčka, slepice co dřely jako koně a voliči jí to za to spočítali.
Pak se strany "ujal" bezbarvý šampón, člověk s charismatem myslivecké ročenky z roku 1976 a stejným politickým nábojem. A haštěřivá Balkánka přitažlivá jako drtič na odpady a produkujícé totéž.
Taková ODS "pravdě a lásce" vyhovovala a vyhovuje. Není divu, že také tleskají jásají, když se ODS, poté co se jí podařilo prostřelit si pravou nohu Topolánkem a levou Nečasem trefila do "třetí" nohy želé Fialou.
Je čas poslat ODS do dějin a to se také stane.
Jestli Junior něco dokáže nebo ne není jisté a pro osud ODS nepodstatné. Ta se tímto totiž definitivně odepsala u posledního zbytku věrných.
Řekl bych, že u věrných se neodepsala. Jen přijde o hlasy odjinud, které ale neměla kvůli politice ODS.
Takže jestli půjde pod 5%, půjde pod ně zaslouženě kvůli vlastní politice.
Pokud by je ale mělo držet nad vodou Klausovo neodeesácké vyhejkávání, tak by to byl krapet politický nesmysl a jen kalkul.
Takže, pokud se toho kalkulu zřekli, i za cenu rozhodujících hlasů. tak to považuju svým způsobem za solidní (i když s jejich současným politickým projevem nesympatizuji a nehodnotím ho).
No jestli to má být podle tebe, tak ať tedy ta strana táhne k čertu. Pan Fiala je alespoň slušný a inteligentní člověk. Jestli ho znovu nahradí klasičtí odeesáčtí střelci, tak Bůh s námi.
Kdyby byl slušný, tak není v politice.
To se vylučuje. :-)
Bohužel.
Co slušných lidí by se v politice angažovalo, kdyby ji neovládli vesměs grázlové. Grázlové s oblibou volení voliči.
Méně povrchním studiem dějin zjišťuji, že to tak vždycky bylo a vždycky zřejmě bude a naše malá vlast v tom není vůbec žádnou výjimkou, spíš naopak, ty velcí gauneři evropského formátu přicházejí do naší politiky teprve s Burešem, v zemi Gallského kohouta jsou zabydlení už od dob Napoleona III.....
Já bych řek, že ta ročenka má charizma víc.... spíš bych ho přirovnal k napůl vyždímanýmu hadru na podlahu.
Jde o to, co znamená "odepsala se u posledního zbytku věrných".
Jestli věrných znamená ideálům, pro které vznikla, nebo věrných Klausovic kuchyni.
ČSSD také už leta letoucí nežije těmi ideály a pro ty voliče, pro které ji v 19. století založili. A přesto tady pořád je a pořád má své voliče.
To je celkem složitá otázka.
Existují lidé, kteří se domnívají, že každý člověk je zodpovědný sám za sebe a své blízké, a je jeho samozřejmou a neoddiskutovatelnou povinností se o sebe a své blízké starat.
S jistou dávkou bombastičnosti lze říci, že jsou lidé, kteří se domnívají, že mají sami osud ve svých vlastních rukou. Tito lidé tvoří tzv. pravici.
Zpočátku se zdálo, že ODS takové lidi zastupuje a representuje a alespoň to tak verbálně proklamovala.
Časem se ukâzalo, že šlo více jen o pouhé proklamace než realnou politiku, a že si za pár let straničtí bafuňáři vytvořili svoje korýtka a žrali a mlaskali u toho neřestně.
Tehdy ODS opustila řada pravicových voličů a významější pravicová síla v ČS už nevznikla. Přesto u ODS stále celkem významné procento pravicových voličů zůstalo, ať už ze sentimentu, nebo snad z oprávněných obav o do, że marginrlizací ODS doldi k totálnímu vymizení pravice z naší politické scény.
No, a ti teď to tom, co předvedl Fiala ze svojí partou pochopili a pochopí, že ODS pravicí není, jestli jí kdy byla.
Jenomže jiná pravicová strana, která by byla obecně známější a kde by byli i výraznější osoby, tak široko daleko žádná.
Máte pravdu oba, ale není důvod předstírat, že fialová je víc modrá než červená.
Jinak Junior má pravhu v tom, že většina zákonů se tvoří jinde a naše golitiky máme tak nato, aby se prali o dotace
Junior prostě kecá kudy chodí, přitom takový inteligentní chlap.
Třeba:
https://www.novinky.cz/komentare/500056...
No, nedočetla jsem to, dočetla jsem k "...před dvacet lety jsme neměli žádný školský zákon..." a nechala jsem toho. Protože tohle není chyba ale od bývalého učitele a ředitele gymnázia, je to vědomá lež.
Takový inteligentní chlap. V tom je právě to nebezpečí, že teď cílí na ty s prominutím lépe zblbnutelné. Aneb, musí to být pravda, když to říká takový inteligentní chlap.
Nebyl on ředitelem gymnázia jen do té doby než Martin Roman potřeboval jeho tatíka?
Jenomže i ta úplně první ODS vedená Klausem nikdy moc pravicová nebyla, jen se tak tvářila. Vždy to byla v podstatě středová strana, která velice dbala, aby nikoho moc nepopudila a dělala v podstatě středovou politiku. Co jí také zbývalo v celkově levicovém proletářském Česku? Liberálové po revoluci se snad ani do parlamentu nedostali.
No, nebyla.
Ono u nâs to ani moc nejde, přesně jak píšeš.
Neřekl bych "priletářské" ale extrémně rovnostářské, a nepoužil bych hnusný obrat "Česko". :-)
No, uvidíme kam to všechno půjde, ale čekají nás krušné časy (Evropu)
máme v zásadě pár problémů, které nikdo neřeší ani náznakem
1. větśina států je předlužena, přesto dál zahujuje ambiciozní a nákladné projekty
2. Evropa je pod masivním tlakem imigrace a to nejen ze států mimo Unii, ale i uvnitř Unie, z východu na západ
3. naprosto enormě narostlo množství neproduktivních byrokratů jak na evropské tak národní úrovni
4. díky velkosysým socialním programům a nezměrné zlodějně politických vůdců se evropská ekonomika stala nekonkurenceschopnou, Asie produkuje za zlomky cen
Potácíme se v kravinách jako jestli buzíci mohou adoptovat děti, Grétka žere z plastové misky nebože transky nemaj svůj hajzlík a mahomedány uráží kříže na fotce kostela na letàku, a úrok z předlużení roste, byrokracoe roste, nespokojenost roste, a krize je z logiky ekonomických cyklů za dveřmr.
A Fiala má starost, jaké brejle si nasadit do televizní debaty o hovně
No pokud ten hospodářský marasmus nevyvolá válku, tak nám zde bude stále lépe, než mnohým jiným. Léčit ho čistým liberalismem mi přijde hodně nebezpečné a odpudivé nejen českému myšlení ale i povšechně evropskému. Takže z mého pohledu starost pana Fialy o vzhled brýlí je zcela legitimní a mně prospěšná. Také by mohl začít víc hlásat nějaký hloupý liberalismus a to by se mi vůbec nelíbilo. Takhle občas jen trochu zkoriguje rozmach našich ostatních povšechně levicových vlád tak, že to zase tolik nebolí a je to užitečné. To takový Kalousek v době krize byl už docela nepříjemný. Ten to sekal hlava nehlava.
A co myslíš, že by dělali jiní v době krize ? Buďto to samé, co on, nebo by nás vzali na vejlet do Řecka.
Kalousek si vytáhnul Černého Petra s načasováním svého funkčního období. Docela nefér ho porovnávat s těma, co rozhazují v době hodokvasu.
Máš pravdu, pana Kalouska si vážím že je chytrý, přesto ho nemám rád. Je to mimo můj rozum a chápání, ale nemám.
Neříkám, že je potřeba ho mít rád. Ani není potřeba ho nějak vychvalovat. Jen je krapet nefér na něj svalovat viny i za věci, u kterých ani kolikrát nebyl. V jeho případě navíc zafungovala skvěle stádnost a nějaká blaníkovská intrika. Prostě se na něj začalo nadávat (nejednou oprávněně) a lidem se to tak strašně zalíbilo, že dneska už se na něj nadává bezmála povinně a naprosto iracionálně.
Já jeho přítomnost v parlamentu docela vítám, protože on tím svým způsobem alespoň trochu brzdí ty u moci a klade jim nepříjemné otázky (a odpovědi na ně by měly většinou hodně zajímat nás všechny).
To jsme na tom podobně, strašně mi vadí jeho styl. Ale když mluví o ekonomice, má to hlavu i patu a do diskusí chodí připraven.
No a tím, že je pro spoustu lidí takovým červeným hadrem pro býka, tím mi je sympatický :o)
O tom, jak se prohnilej Západ hroutí pod tíhou svých hříchů, slýcham, co se pamatuju. Teda zhruba někdy od dob panování Leonida Iljiče...
už Karl und Friedrich psávali, že je to neudržitelný zahnívající systém :o)
A zatím ve zdraví přežil všechny dosavadní "nové a moderní" experimenty ...
Jenže problém je že EU se pomalu ale jistě blíží k onomu komunistickému "blahobyt pro nás" a hovno pro chudinu.
No, zjevně si nepochopil, že Západ se nehroutí pod tíhou hříchů kapitalismu, ale pod kuratelou marxitů a neomarxistů neboť jak říkala Lady Margareta:
Problém socialistů je, že jim vždy dojdou peníze. Těch druhých.
No, zjevně si nepochopil, že Radler o kapitalismu nic nepsal..
kdybys mlčel, mohl si být za chytrého :-)
Neomarxistů? To jsou ti, co je řídí Soroš, ne? Von řídí aj Brusel?
Nemusí jít o Sorose, projdi si minulost leckoho, kdo je v Unii hodně slyšet.
A ni. uti to být hned Khon Bandita ne o Barroso
Já bych to negativně neviděl. Strana má být čitelná, držet se nějaké linie. Ne kam vítr, tam plášť, hlavně když to přinese body.
Vnitřně demokratická je, protože o tom hlasovali. Neřídí tam členství nebo nečlenství personální oddělení.
A demokracie pro občany začíná až volbou z mnoha stran.
Takže nic nedemokratického v tom nevidím.
Nehlasovali členové, nehlasovala ani místní organizace, ale hlasovalo vedení.
Praktiky politbyra.
Nechal bych tohle na nich. Je to jejich boj, jakou linii chtějí držet (viz můj post na jiném místě). Podstatná je pro mne demokracie, kdy můžu volit z několika různých stran (byť je výběr v současnosti tristní - ale to není chyba samotné demokracie).
A výběr ze stran s jasnou a jednotnou linií je vždycky lepší, než když se všichni chtějí zavděčit všem, nebo alespoň všem nejpočetnějším skupinám voličů. Stačí pak ten bordel po volbách v koalicích.
Ovšem není přece možné tvrdit že jsou demokratickou stranou a přitom vylučovat členy svým polidbyrem. Hlavně ten panák Fiala už dopředu vyřvával jak bude tvrdý:-)
Ale vyřvávat může, co by nemohl. Záleží, co pak prosadí a na čem se usnesou.
A v případě Klause jim šlo o neloajálnost.
Dává smysl mít v manšaftu někoho, kdo kope na vlastní bránu ? Kdo podporuje konkurenční kandidáty ? Vždyť to je na palici.
Tak to jsi na tom dobře, nebo žiješ v jiné zemi :-)
Já nějak nemůžu najít partaj, kterou bych mohl volit a volba "menšího zla" mě už přestala uspokojovat :-)
Jinak, pokud volíš, volíš komunisty, jen si vybíráš v které partaji teď zrovna jsou....
Vůbec nechápu, proč se kvůli tomu tak čílíš, že ho vyloučili. Vždyť přece naopak můžeš být rád, že ódéeska po téhle fatální ztrátě v politice nadobro končí, ne?
:o)
Neskončí.
Jen se podívej na průsery jiných stran a dobrovolně neskončila žádná.
Průserář se jen na chvíli stáhne do pozadí, aby za pár let zase vylezl v domnění, že už se na to, co bylo, zapomnělo.
To byla samozřejmě nadsázka - baví mě, jak ti, kteří by ódesákům nejraději sami vlastnoručně zakroutili krkem, těžce nesou vyloučení Klauzíka :o)))
To byla jen taková drobná křeč, už to utichlo a nic zásadního se už dít nebude.
Pokud je někdo přesvědčen, že se třeba má každý starat sám o sebe, stát není máma, a když se o sebe nedokážeš sám postarat, tak si klidně zdechni, je to legitimní názor.
Ale ne pro sociálního demokrata, například.
Vydržme, zhruba tak do tří týdnů tady budou dva průzkumy, které dost slušně zobrazí co to vyloučení Klause udělalo s lidmi a voliči a jestli je nějaký výraznější posun.
Já osobně si nemyslím, že to budou nějaké změny větší než běžná 2 % odchylka v odhadech z průzkumu.
Tam ho Tomio neveme. Poučil se s přechozího nezdaru s Úsvitem a do své firmy si spolupracovníky pečlivě vybírá - bere jen úplný pitomce
Tomio nechce dělat politiku, stejně jako Bureš má partaj jako byznys plán, jenže v poněkud menším měřítku než jeho slovenský kolega
V poslední době se ve vyjádřeních toho pána myšlenka hledala jen velmi těžko, pokud tam vůbec byla:-))
Památník padlým ve Velké válce si zase zabrali arabáčové, to pobaví už málokoho a potěší snad jen multikulti vítače.
Tebe už je pro toulání po Francii škoda, jezdíš tam moc často, už si toho nedokážeš vážit.
Hledáš hnidy a místo aby ses pořádně vyspal, píšeš žlučovitý příspěvky do diskuze.
Jakej žlučovitej? Pravdivej. Jeď se podívat jak to vypadá u Baziliky Saint-Denis (rodinná hrobka francouzské královské rodiny). Že se jedná o Evropu, poznáš jen tehdy, pokud ti to potvrdí navigace.
PS nejde o to jak je kolorováno tamo se vyskytující obyvatelstvo (no černý jak bota), ale JAK se chová. Asi tak, jak bylo zvykem v 10. století.
Váżit?
Prostě se snažím Francii poznat a pochopit, a k tomu nestačí jen zajet do Paříže a pořídit selfíčko.
Město Montpellier, i když si to málokdo u nás uvědomí, má počet obyvatel asi jako Brno, není to víska. Proti Paříži velmi čisté, bez nebezpečných předměstí, na Francii na jihu hodně spořádané. Kulturní, pečující o památky. Je tu universita o 59 let starší než Karlova.
Proto mě takovýhle přístup k památníkům padlým velmi překvapil, Skoro kult Velké války je totiž ve Francii patrný vśude. Přišli o jednu generaci mladíků, to je fakt moc.
No, až pojedeš kolem, stav se tu.
https://photos.app.goo.gl/bpdgdjckAngtXbHh8
Bože v té Francii mají nějaký obrovský gravitační defekt. Některé domy ač secesní a cihlové jsou postavené úplně na šikmo, asi aby kompenzovaly tu gravitační odchylku.
Čím to fotíš, mobilem? Alespoň uprostřed fotografie by těžnice mohla být kolmo k zemi.
Mobilem, a tihle většinou v poklusu za průvodkyní tlupy. Nedělám z toho umění ani vědu, navíc je tu malý, ale zásadní problémek, na tom displeji vidím jen šmouhy.
Navzdory špatným fotkám, Montpellier je hezké město, s malým historickým jádrem středověkého původu, ovšem silně přestavěné ve stylu Hausmannismu.
Teď, mimo sezónu, působí velmi klidně, neuspěchaně, nikoliv však líně.
A v poledne se všechno zastaví a žere se
Stálo by za to o něm napsat pás vět, ale odpoledne jsem celkem mentálně vysílen a mám chuť tak akorát sednout si na břeh nějakého toho étangu a posílat žabky po vodě.
Tak mi třeba ty gigabajty snímků nevalné kvality někdy připomenou exklusivitu těcht' okamžiků
https://photos.app.goo.gl/itMMBZPjokQeH6pYA
Kdyby to nebylo na tom webu naskládané jako dlaždice, tak bych si toho množství skloněných vertikál nevšiml. Když nevidíš na display, tak s tím těžko můžeš co dělat. Sklání ti to širokoúhlý objektiv. Já když si sundám, nebo jen oddálím brýle, tak na ten display krásně vidím. Pro tebe by byl vhodný průhledový hledáček s dioptrickou korekcí, nebo skrz něj koukat s patřičnými brýlemi na dálku. Ale to je problém pro fotoaparát a ne pro mobil.
Jo jsou software, které umí ty ukloněné vertikály rovnat. Prostě ten obrázek přetransformují. Co tomu ovšem padne za oběť, to nevím.
I z fotek je vidět, že to město je pěkné.
Abych pravdu řekl, mě je do docela fuk, jestli se něco někam sklání, jde o impresi, nebo občas o technický detail. Nic to nestojí to sekat jak Baťa cvičky.
U některých širokých fotek vidím i já jak to ujíždí, to dělá ten soft co k sobě skládá záběry do panoramatického obrázku.
Mě vyhovuje, že ten mobil fotí dobře za nejrůznějších světelných podmínek.
Ber to tak, jako by si chtěl po někom, kdo si dělá poznámky do deníku, aby to mělo nějaký literární styl, když už ne poentu.
Lec poznamky z deniku se malokdy verejne prezentuji. Vymluva na "Bata cvicky" neobstoji. Mene je obvykle vice. A alespon trochu to zachranit nepravou restituci pomoci dvou car v editoru je prace i pro uplneho laika na par vterin.
Chápu, že když člověk něčemu rozumí, tak ho irituje, když vidí něco blbě, na druhou stranu, spoustu lidí, co tomu nerozumí, to nechává v klidu.
Dát link na album, či plácnout na debatní forum fotku nepovažuji zave#ejnou presentaci fotek, stejně jako příspěvek kohokoli v debatě nep'važuji za literární dílo a nehodnotím stavbu vět a volbu slov.
Na editor se můžu akorát vykvajznout, ještě se msrát s obrázkama :-)
Stačí, že když sem chce člověk něco postnout, musí poużí resizer, protože ten web připustí snad jen 5 MB.
Mimoto, dva palce dolu, plus něco, dostanu i za tečku, tabže kdybych tady sázel obrázky jak Vilém Heckel, nedopadlo by to jinak
Nerozumím tomu, neumím to, ale vidím to. Jak kdybys v rádiu měl poslouchat falešný zpěv. Na piáno brnknout neumíš, notu neznáš, ale uši se ti kroutí.
Fotoalbum není příspěvek v názorovém fóru. To bych spíš přirovnal k blogu. A od toho se už nějaká minimální literární úroveň a učesanost očekává.
Ale už přestanu prudit. To já jen aby řeč nestála :-)
Řekněme, žes nepostnul fotoalbum, ale pustils nás jen na skok do tvojí kůlny, kde máš bez ladu a skladu naházené nějaké fotky ;-)
Přesně tak to je, bez úprav, bez výběru, v pořadí jak nasnímané a nahrané, a často to i uvádím.
Okamžitě se to posílá do cloudu, nikdy nevíš, kdy přijdeš o telepon. Pak k timu dám hlavičku, abych věděl, kdybych potřeboval, kde to hledat.
Když budu psát blog nebo cestopis, budu si vybírat, bez záruky, že dobře.
Koho do uráží, nemusí koukat.
Jen tak v rychlosti a od oka jsem si pohrál. Šlo by to líp.
No, tohle je zrovna zajímavej barák, je jich tu víc, na zdi, která je bez oken a měl k ní být přistavenej barák prostě ta okna namalujou. Zápas z protisluncem, a dole skupinka s průvodkyní, málo místa na odstup, něco, co na fotce fakt nechceš. Žádnej Šibík co si počká, makáš o sto šest, protože ti skupina zdrhá, a ty nechceš přijít o výklad. za pár dní se vrátíš, nebo ne.
Na to uzounké náměstíčko jsem se vrátil, když byl klid, ale moc jsem si nepomohl, ali vím o co jde.
A když vidím tu kopuli kaple vzpomenu si, jak nám ta holka říkala, že jsou tam ta velká okna proto, že tam dřív byla universita, a pod tou kopulí se prováděly první pitvy ve Francii, tak aby to bylo dobře nasvětleno. :-)
https://photos.app.goo.gl/evqZqQtsspeJ4az19
To je hnus po té upravě, origo je stoprocentně lepší :-)
Deník ale veřejně neprezentuješ.
Pokud chceš fotkami podpořit nějakou stavbu apod., pak je určitě lepší, když si s nimi dáš práci. Ať při focení nebo minimálně při výběru fotek.
Pokud jich nasekáš horu bez ladu a skladu, bez kompozice a bez rozmyslu a flákneš to někam na net, je to na prd.
Pak je lepší fotky nepořizovat - proč dělat něco, co tě nebaví. Zvlášť když je to na výsledku vidět.
Když chceš, problém vždycky najdeš a naopak, když gsoblémy nehledâš, nevidíš je.
Nojo, ale ty padající vertikály jsou doslova do očí bijící. To je jak hrát falešně na housle, prostě neposlouchatelné.
Padající vertikàly jsou prostě záležitost aparátu, zblízka to jinak prostě neumí. FmReklamuj u Sony Xperia XZ2 Premium.
Na téhle fotce si nemáš všimnout zkreslené perspektivy, ale té ruky, vo drží lucernu, podle ní se ulička jmenuje, ale hlavně oblouku na konci, který je nejstarším v Montpellier.
(a ty se divíš, že mě irituje ten dobastlený most v Ústí. Když přímo fyzicky cítím, jak pata pylonu je zbytečně namáhaná ohybem v kombinaci s tlakem :-)
Já se nedivím a rozumím ti, i když s tebou nesouhlasím, protože to tak jako ty, technicky necítím. Mně zase štvou ty tvé padající vertikály všechny na jednu stranu. Na dobré fotce je to alespoň uprostřed vpořádku.
Zdá se mi, že každý popisujete něco jiného. Je jasné, že když budeš fotit celkem zblízka vyšší stavbu, musíš mít osu objektivu skloněnou směrem nahoru. A každý objektiv ti zobrazí perspektivu - tedy vše se ti bude sbíhat. To prostě jinak nejde, to neni záležitost techniky, ale fyziky.
Brahma ale už několikrát zdůraznil, že jde o to, aby na snímku byla vertikála, která se nachází v záběru přibližně stranově uprostřed, zobrazená jako svislá. Ty po stranách pak budou víceméně symetricky ukloněné. Opravdu blbě vypadá fotka, kde jsou všechny vertikály na jednu stranu, nebo je ta svisle zobrazená při kraji.
Chce to jen při focení dát pozor, aby měl člověk spodní hranu přístroje vodorovně. Totéž u "krajinky", aby horizont nepadal ...
Dá se to rychle opravit pootočením snímku, nebo pak "zdeformováním" do rovnoběžek jak předvedl Ronda, ale to má význam tak do publikace o architektuře.
Nechápl jak mám v mobilu sklonit osu objektivu abych do záběru dostal co chci, nakláním celý foun, s objektivem neumím dočit. Až někdy budu poblíž musí mě to někdo názorně ukázat, neboť verbálně to nepochopím.
Schválně jsem cestou na ty baráky koukal, čéči moje voko asi je taky taková čočka, protože i já vidím, že se ty stěny k sobě sbíhají, takže vlastně nic špatně není, ten foun fotí to, co já vidím, a že funguje perspektiva je normální i pro lidské, nebo alespoň moje, oko.
Tak nechápu, proč někdo chce opar vovat nibo vylepšovat realitu.
A nejlepší na tom je že ani jeden kritik tam nebyl a přesto ví že je to špatně. Ano fotoaparát nafotí přesně to co vídíš, sice s kvalitativním zkreslením ale nic neohne pokud nemáš čočku rybí oko. Ty snímky když si je prohlížiš jednotlivě jsou úplně normální. Porovnával jsem to se snímky z italie a "jugošky", je to nemlich to samé.
No jasně že skloníš celej mobil, jak jinak. A přece ti, jako technikovi, nemusim dvakrát vysvětlovat, že přitom dolní hrana (nikoliv strana) má být vodorovně. Co je na tom? Když zvedáš hlavu nahoru, tak jí přece při tom nenatáčíš na stranu jak Velký Šéf :o)
Ještě v rychlosti názorně:
Foto 1 - osa objektivu je vodorovně, všechny svislice jsou svislé. Ale nevyfotim tim vršek skály (věž kostela ...) :o(
Foto 2 - zvednu osu, svislice uprostřed jsou svislé (taky mi tak 1° ulítl), na bocích ubíhají (sbíhají se) nahoru. OK.
Foto 3 - naklonim (přehnaně) přitom mobil, jak Velký Šéf (či velký Miloš) hlavu na stranu, tedy spodní hranu mobilu nemám vodorovně = zkaženej záběr - jedině, že bych to vydával za umění :o)))
Omlouvám se za neostrou dvojku, ale pro představu to snad stačí ...
Fršténzí?
Problém bude v tom, že nechci fotit chodník, ale ty fasády. :-)
Ale nikdo ti nemyje hlavu za to, že nemáš všechny svislice kolmé k zemi. Je ti vyčítáno, že ti to padá na celém snímku na stejnou stranu. Alespoň něco okolo středu obrázku by mělo být kolmé a na stranách by se to mělo sbíhat tak, že na opačných stranách s opačným sklonem.
To ale taky chce pořádný dělo. :-)
Myslím si, že děláte z prdu kuličku :-)
To je to moje foto č.2, v čem je problém?
V tom, že se ti to prostě zbíhá jako mě, nic s tím udělat nejde, ještě s fix fokusem a širokoúhlým objektivem foťáku na stojato.
Prostě nejde.
Taď jsem na to koukala.
Když to tedy nejde, jak divák pozná, zda je dům opravdu křivý a ne jen blbě vyfocený?
Koukej na to:
https://www.novinky.cz/bydleni/497726-vaclav...
Každopádně jest nutno sportovně v duchu fair play ocenit, jak elegantně, efektně a v podstatě zadarmo se s problémem šikmé věže v P. dokázal vypořádat náš věhlasný český stavitel a statik.
Jinými slovy, taky práskám ty vobrázky jak mě napadne, ale nedokážu pochopit, jak může stavař a statik posílat do nějakých mráčků na nebi fotky padajících baráků, i kdyby to bylo nakrásně pouze pro jeho vlastní dokumentační potřebu:-))
Plácáš hlouposti, zase jako vždycky, bez jakékoliv zkušenosti s danou technikou víš, jak to má být správně.
Širokúhlý objektiv mobilu se takhle chová, není určen k focení domů zblízka, a ještě k tomu na výšku. Jenže pokud tam chceš mít ty fasády celé, jinou možnost než na výšku v těch úzkých uličkách nemáš.
Samozřejmě že tyhle nedostatky lze zkorigovat softwarem, ale nemám sebemenší důvod s tím cokoliv dělat, nejsem tu za čelem pořizování umělecké fotografie.
Některé věci umí ten strojek sám, třeba ze tří fotek, kde se domy různě kácí ....
https://photos.app.goo.gl/3LQEV6zMhas8oMKTA
sám vytvoří panoramatickou fotku
https://photos.app.goo.gl/3nJspEmjLPwq7yBf7
A některé věci neumí...
tady třeba při automatickém vytváření panoramatické fotografie si nějak popletl kopce....
https://photos.app.goo.gl/ZRtEgxcMH5oyQTGQ6
a tady zase trošicku ohnul most
https://photos.app.goo.gl/zybCPvESeoK1MjiAA
ale věřím, že příští, nebo přespříští verze founu to bude už mít vychytaný, možná i tenhle foun to má, jen jsem si to nezapnul, koukám, že to má možnost nastavení "korekce objektivu" kterou mám defaultně nastavenou na "kvalita fotky" a do těch uliček by se spíš hodilo nastavení "korekce deformace"......
tak to třeba zejtra zase vyzkouším....
Fotografové, kteří se sentimentem vzpomínají, jak běhali kolem dokola s exposimetrem, pak nastavovali clony a vzdálenosti ať zamáčknou slzu, mě se taky občas zasteskne po jednoduchém světě s logaritmickým pravítkem, přesto bych nikomu u počítače nikomu neradil, že si má namazat myš mýdlem, jako jsme to dělali u toho jezdce na logáru, aby plynuleji klouzal....
Asi už mě začneš nenávidět, ale jedna ze základních pouček zní : "Když už si myslíš, že jseš hodně blízko, tak jdi ještě o několik kroků blíž !"
Ta paže tam není vidět ani po důkladném vyzvětšování, rozpadne se do kostiček.
Musíš se koukad na správné rozlišení ne na to redukované pro zdeší web.
O paži musíš vědět, dokonce i když jsi na místě tě někdo musí upozornit.
A já vím, psotože Sara nám to řekla, tak mám bonus :-)
Takže ty nám sem dáváš fotky, na kterých není to, co popisuješ? Nepřeháníš to s tím utajením?
Viz níže (proto davam link naalbum na mem google, resizer doho 80 procent požere)
Jo, to že vidíš ve zvětšení tady kulový je chybou resize, na googlu by to mělo být v originálním rozlišení.
Protoże nejsi Forman, abys mohl zavřít čtvrť, chceš li mít uličku bez lidí, máš na to trk půl vteřiny, než ti co ti dejchaj na záda tě předběhnou.
Ale houby, zmenšením se úhly nemění.
Máš to blbě a neoddiskutuješ to :)
Tak si to tolik neber.
O uhlech nemluvím, ale o dom, co reklamoval Ronda, teda že tu ruku nevidí, protože se to rozkostičkuje....
jen v blbem rozlišeni, tady je detail, fakt tam je (zase je to doprasene tim resizerem) :-)
njn, slíznuls to podobně zasloženě, jako já za tu Kunětickou horu v roští ;-)
Tenhle "kartáč" mi nějak uniknul, sem s to historkou :-)
https://www.nakole.cz/diskuse/25598-fotohadanky...
Je to úplně normální a nafotí to asi každý foťák. Pokud je jen jedna budova tak se to jeví rovně ale více budov je výsledek co nafotil Jindra. Díval jsem se na pár svých snímků a je to stejné.
Ano, širokoúhlý objektiv takhle na okrajích deformuje. Je jen třeba dbát na to, aby alespoň uprostřed obrázku byly těžnice kolmo k zemi. Dá se to také vyrovnat, ale je to asi zbytečné, jsme na to na okrajích snímků zvyklí. Nebo si brát méně širokoúhlý objektiv.
To, že jsme zahlceni špatnými fotografiemi nelze brát za normu a říkat, že to tak má být. Stejně bys mohl říkat, že je možné i profesionálně zpívat falešně, když velká většina lidí zpívá falešně.
Je lhostejné jaký použiješ objektiv, směrodatné je z jakého úhlu to fotíš. Pokud by to bylo foceno ve vodorovné rovině a z dálky bylo by vše v rovině. Jsi li blízko nějaké vyšší budovy a chceš zachytit i její vrchol tak docíliš toho co má Jindra na svých snímcích. To že je nějaký objekt nakloněn neznamená že to není kvalitní fotografie.
Driv se naprava resila naklonenim zvetsovaku, dneska je to brnkacka v editoru. Uplne to srovnat je na pohled neprirozene, ale castecna uprava byva v tehle pripadech docela nutna.
No jasně, na to si vzpomínám :) Ale byla to otrava si s tím moc hrát. Stačil ten oser se správnou expozicí.
Teď je největší voser dostat se tam, odkud ten t#eba most bude vidět.
Ukázat jak jsou řešena ložiska, kotvení, zavětrování, konstrukční systém.
To se člověk kolem takového mostíku najezdí dost kilometrů.
Jsou i jiní, kteří takový most nevnímají očima konstsuktéra, ale vidí v něm objekt, na kterém budou rerlizovat své umění.
R pak se konstrukce vynořuje z mlhy či mraků, je jívidět jen zlomek, a já si říkám - tak tímhle ti doma vytapetuj hajzlík, z toho se vůbec nic nedozvím a nenaučím.
Dřív tě hlavně omezení filmem nutilo při focení přemýšlet, abys zbytečně nevyplácal materiál.
No nevím, ale zrovna tuhle vadu o které se diskutovalo, tedy že se kolmé jeví jako šikmé ( kácející se linie) je spíš otázkou objektivů :) než toho, jestli se fotí na film nebo skrz snímač na kartu...
Jinými slovy, kdo si kdysi sám dělal fotky ten měl šanci si opravit výsledky tehdejší metody " hlídání si horizontu", ale je skoro jisté, že materiálu vyplácal víc než dneska v době digitálu, protože sice přemýšlel, ale pro jistotu věc na které záleželo cvakl víckrát než dnes :)
to jo, ale musíš si ten editor zaplatit a alespon nějaký čas se na něm nějaké alespon ty základní upravy učit.
jsou samozřejmě i free programy, zkusil jsem, jde to, ale dnes už bych třeba na slepení panorama pul hodiny ve free programu čekat nechtěl, zvlášt, když to pak stejně občas vyprdí zmetek.
nevím jak dnes, ale v češtině zoner photo studio byla možnost si to cca na měsíc zkusit zdarma a pak se rozhodnout zda zakoupit, nebo ne--kdo se nadchne, ale nespěchá, určitě mu po čase přijde cenově výhodnější nabídka.
já jsem si ten vcelku jednoduchý zoner v češtině nakonec koupil a občas se opravdu hodí
Zoner se dá pořídit i zadarmo, a to oficiálně ;-) Jenom holt už není v češtině a není to jedna z nejnovějších verzí... I tak ale tyhle základní editace fotek umí.
To spíš ty nové verze už jsou monstra s milionem funkcí, které drtivá většina lidí ani náhodou nepoužije...
Přesně. Koupil jsem si kdysi desítku a pro ryze amatérskou a příležitostnou práci s běžnou fotkou bohatě dostačuje. No a nelegálně se dají některé vyšší verze stáhnout. Ty poslední už jsou náročností obsluhy na úrovni photoshopu a kdo s tím nedělá soustavně, ztratí se v těch funkcích. To už je pro hodně zapáleného amatéra.
Ale ty základní funkce ořezů, rovnání, jasů atd mají mnohé free i online editory. Jen je potřeba jít trochu po recenzích a zkušenostech, mají různou úroveň, ale v základu vyhoví snad všechny..
já si kdysi zoner pořídil kuli blbnutí se skládáním hdr panoramatických fotografií
tady tu jsem tenkrát poslepovat tuším z šedesáti cvaknutí, to jsem se fakt vyblbnul
já si tenkrát pořídil zoner kuli blbnutí s hdr panoramatickým focením.
tady s tou fotkou jsem se tenkrát docela vyblbnul asi na 60 cvaknutí spouště
Já mám stažený zoner 6 a i když jsem zkoušela různé vyšší verze, vždycky jsem se zase vrátila k té šestce.
Tak takhle bych si snímek ničím zhnusit nenechal:-)
tak to věřím :) já to asi omylem zkomrimoval pro odeslání mejlem ale před odesláním jsem už na tu fotku nekouknul---tady už to ale pak nejde napravit a odeslat znovu.
Tak jsem si dneska udělal ještě jednou procházku, abych zjistil, komu že to vlastně je památník, na kterém tak sladce spočinula ta unavená bytost.....
Stát se to v Německu, hoch by byl rád, kdyby vyváznul s podmíněným trestem.....
Píše se tam
BOJOVNÍKŮM VE STÍNU
Tato urna obsahuje lidský popel a rozemletou zeminu shromážděnou v společných pohřebních jámách nacistického vyhlazovacího tábora v Osvětimi-Březince
Protože jste na mě hodní a trpělivě mě učíte fotografovat, ukáži vám své spolužáky.
Potěšilo mě hned pár věcí.
Třeba, že jsem v 60ti nejmladśí ze skupiny a že když se někam společně kráčí, že mi teda neutečou, i když pajdám. Také mě těší, že si "ač z národů jsme různých" rozumíme a to společným jazykem, kterým máme nařízeno komunikovat, tak lidsky. Třetí věc, co mě potěšila a doslova šokovala, že jeden ze skupiny při představování pravil: "je m'appele Pavel". Nenapadlo by mě ani ve snu, že natrefím nakrajana v tak absurdním kurzu frániny pro starší a pokročilé na jihu Francie. Pavel je od 68mého v Anglii a přijel si vylepšit výslovnost se svou anglickou manželkou.
Mateřštinu nezapomněl (není Lendl) ale bylo nám pohrozeno vyloučením, jestli ještě ceknem česky. A tak podobně jako manželé z Washingtonu, kteří na sebe mluví francousky s legračním americkým akcentem, já s Pavlem mluvím něčím, co připomíná francoužštinu z akcentem ze Smíchova.
A jako vždy, vše co těší provází i trochu smutku a lítosti. Lítosti nad tím, jak žijí naši senioři ve srovnání s těmito vitálními staříky, kteří ne v padesáti, ale sedmdesáti si nepřipadají staří se naučit cizí jazyk. Smutek z toho, jaký život měli moji rodiče.
A zároveň je do ohromná výzva a hozená rukavice, když člověk má pocit, že si toho naložil moc, a že to vlastně nemá moc cenu.
Radostné, poučné i smutné.
C'est la vie mes amis.
Máš štěstí, že se ještě v 60 dokážeš efektivně učit cizí jazyk. Není to zcela běžná vlastnost. Máš štěstí, že jsi se dostal, vlastním přičiněním, do skupiny podobně vitálních staříků a že si rozumíte. Máš štěstí, že jsi na tom tak finančně dobře, že si takový kurs můžeš platit, i když to vlastně moc nepotřebuješ.
Tak si to své štěstí užívej a také se starej trochu o své ostatní zdraví, se kterým zase tolik štěstí nemáš.
O to víc mě mrzí, když někteří mladí místo školy na ulicích zdvihají varovný prst na generaci, která jim možnost vzdělávat se fakticky platí.
Mladí z toho nemají rozum a ani by sami na to moc nepřišli, on je zezadu někdo šikovně přistrkuje.
Co si taková Grétka asi myslí o Bruceovi a Lauře z Washingtonu DC (na první fotce) kteří se v 76 letech rozhodli, že se naučí francouzsky a přes všechny překážky, které jim věk a zdravotní stav připravuje do toho jdou s chutí a pílí, kterou mnozí z mladých nikdy ani nepoznali.
A přitom jejich budoucnost je celkem jasně biologicky limitována mnohem zřetelněji, než si Gretka ve svých 16ti umí představit.
Gretka by na ně namířila svůj nedorostlý varovný prstík a zeptala by se, zda jsou vegani, že si dovolují žít tak dlouho a zda do Francie přibyli hnusným letadlem nebo navoněnou "ekologickou" turistickou lodí poháněnou mazutem.
Nedávno se někde vyjádřila, že pojede přednášet do USA, ale jedině za předpokladu, že popluje nikoliv poletí:-))
P.S. Staroušků, co se vzdělávají, si nesmírně vážím. I u nás je jich docela dost. Máme universitu třetího věku.
To máme mládež, úúúúúúúúúúúúú, to máme mládež!
https://www.youtube.com/watch?v=q-XSY26A8AY
Ále, my taky brblali na starší, co nám připravili za budoucnost ("rozvinutý socialismus") ...
Oni zas, že studujem za dělnický peníze :o)
Když tu nedavno padlo cosi o ekologických demonstracích tehdá, vzpomněl jsem si na zážitek z okresní konference SSM.
Přetože rozdávali předtištěný diskusní otázky, už to praskalo ve švech a našli se dva-tři co položili svoje vlastní. K ekologii, k imisím (měřící kontejner s displayem byl naproti Kokosu).
Krajský tajemník se je snažil usměrnit, aby se o síru ve vzduchu nestarali a raději chodili pravidelněji na brigády. Že když byl na návštěvě v KLDR, viděl jak aktivní mládež mají tam! A nebrblaj!
Tak si jen říkám, ať se o ekologii zajímaj, jen by to chtělo víc informací. K tomu snad časem dojdou.
Když problém trochu je, že oni vědí dost přesně, co by měli udělat ti druzí.
Jsem optimista a můj názor je, že máme šikovnou a vzdělanou mládež. Většinově. Ta část ovšem moc nekřičí a je málo slyšet.
Slečna Greta, a na ni navázané hnutí, slyšet je, ale v podstatě nic nového neříká. Prošla jsem si všechny její "zásadní" projevy. Celé je to založeno na tezi: Já jsem pouhé dítě, vy konejte! Nazvěte krizi pravým jménem a spusťte paniku!
Pokud se Nobelova cena nedává za celoživotní zásluhy, ale za jeden počin v šestnácti letech, uměla bych si představit mnoho mladých adeptů, kterým by slušela víc.
https://video.aktualne.cz/ze-sveta/napad...
Zaplať Pánbůh za mládež, které není všechno fuk. Momentálně se starají nešikovně a hloupě, ale oni se to naučí. Ty ekologické problémy jsou veliké a naše generace před nimi jen strká hlavu do písku a sborově tvrdí, že to není dokázané do takové míry, aby tu hlavu museli vytáhnout a něco dělat. Případně se použije druhý postup, že se tvrdí, že ten náš příspěvek je stejně tak malý proti těm ostatním, že to opět nestojí za to cokoliv změnit. Je to strašně pohodlné, ale je to klasický život na dluh u té další generace. Tak se nedivme, že je to štve.
Já se nedivím, že jsou naštvaní.
Zároveň odmítám nechat se vmanipulovat do situace, kdy se ekologické problémy planety přetvoří v jakýsi pofidérní generační (třídní?) konflikt.
A trvám na svém právu nahlas říct, že nevěřím a nikdy jsem nevěřila, že by zrovna panikaření byl způsob, jak cokoliv vyřešit (ovšem s takovým nudným, všem zcela zřejmým, normálním prohlášením mě nikdo řečnit na klimatickou konferenci nepozve:-))
P.S. nedovolila bych si spolu s tebou tvrdit, že naše generace strká hlavu do písku a něco "sborově tvrdí...", protože to prostě není pravda.
A co bys jim tam jako výkon svého práva sdělila? Že nemají propadat panice? Nebo máš ještě nějaké jiné novátorské řešení?
K tomu strkání hlavy do písku: Co tedy děláme jiného? Snažíme se nějak řešit globální ekologické problémy?
Každopádně bych třeba jako "ne-dítě" mohla protestovat litím červené barvy na chodník( když teda už jsme v tom pobavilu:-))
https://www.youtube.com/watch?v=B2_Kd5n8Wvw
To je tím, že posloucháš jen ty, co žvaní. Pak je fůra vědců, "mecenášů" a jinak přičinlivých, co nejsou moc slyšet, ale nemálo pro věc dělají. Zdá se ti, že se za posledních třicet let málo v ekologii změnilo ? Kde máš hulící fabriky, hulící auta, kde máš divoké skládky u každé vesnice i města, kde máš zamořené řeky, do kterých vytékají napřímo splašky od lidí i z fabrik, koukni po hřebenech hor, kde máš tisíce suchých stromů ?
Problém těhle aktivistů je, že by to chtěli "zlomit přes koleno", kategorické řešení (jenže ono neexistuje) - ale jenom hubou, na demonstracích. Ve skutečnosti by o pohodlný život (za cenu ekologických škod) nechtěli přijít.
Píšu o řešení globálních = celoplanetárních ekologických problémů. Nepíšu o tom, že jsme konečně nějak odsířili své lokální elektrárny a že se nám díky tomu trochu vylepšilo ovzduší v našem českém kotlíku. Také jsme si konečně postavili čistírny kanalizace a tak si do našich českých řek nevypouštíme už všechny sračky. To vše je skvělé a pro nás moc užitečné, ale neřeší to ohřívání celé planety. Neřeší to celoplanetární vymírání jiných druhů než člověka. Neřeší to globální znečištění moří.
A abych napsal i něco lokálního, co nejsme většinově ochotni řešit, tak třeba zoufalé znečištění měst zplodinami výfuků našich skvělých a pohodlných aut se spalovacím motorem, které máme tak rádi, že je dokonce považujeme za ukazatel hospodářského statusu jedince. Dosavadní vlády nebyly dokonce schopny ani zajistit svá vlastní technická kriteria na stav těch aut. Než aby šlápli na kuří oko majitelům vraků = většinový volič, tak tolerovali kupování techničáků na STK.
Nezlob se, ale na to, aby ses dobrovolně zbavil auta přeci nepotřebuješ vládu, aby ti ho zakázala:-))
Já jsem psal o zbavování se auta?
Psal jsem o prosazení technických podmínek provozu jednotlivých aut. Třeba aby nejezdily diesely s vybouraným filtrem z výfuku. Aby se nedal technický průkaz koupit. Aby se dodržovaly přijaté limity maximálního znečištění ovzduší jednotlivých lokalit. Stačilo by se jen snažit dodržovat vlastní normy.
Lokální i nelokální vlády třeba už dvě desítky let, pod vnuceným dojmem, že nejhorším znečištěním je CO2, u těch aut podporovaly diselové motory (o pár procent úspornější, tedy produkující o pár procent méně CO2) nižšími limity na skutečné škodliviny. Naštěstí se to už srovnává. Ale tohle je jeden z důsledků karbonového náboženství (čisté víry). Další máš třeba ty žluté lány ...
V Česku, v Evropě, na světě nějaká vláda dotovala výrobu či prodejní cenu nějakého dieselového auta? Nebo snad tlačila automobilky do výroby dieselů? Ne to kupující si kupovali a milovali ty diesely, protože žerou méně té ropy než benzíňáky. Nějaká ekologie byla při rozhodování až úplně vzadu.
Podporovaly je nižšímu limity na CO, NOx a tolerancí právě těch polétavých částic. Pokud by na ně byly od zavedení limitů EURO stejné kritéria, jako na benzíňáky, nikdy by se tak nerozšířily a ty by sis teď nemusel stěžovat na čoudící vraky. Výrobci by to prostě nedali. A když, tak za nesmyslnou cenu, že by se ti to "tédéíčko" nevyplatilo.
Ale vždyť právě ty diesely díky vyšší účinnosti produkují méně CO2. Když se ucpe výfuk filtrem, tak prachové částice co norma posuzuje jsou zachyceny. To, že to generuje mikronové částice, co prolezou filtrem norma vůbec neřeší. Nebyla podpora dieselů kvůli ekologii, ale naopak ty diesely byly přirozeným a ekonomickým řešením. Ke všemu to jezdilo úsporně a lidé v Čechách to stále ještě milují.
Mimochodem, podle mého názoru, diesel v dobrém technickém stavu splňující poslední technické normy není žádný velký znečišťovatel a jezdí úsporně. Jsou mnohem horší zdroje znečištění.
Dnešní diesel v dobrém stavu jistě. Navíc už i benzíňáky mršej turbem ...
Ale ty uvažuješ (o jedno vejš) hlavně o CO2 :o)))
EURO3: vznětový 0,50 g/km NOx
zážehový 0,15 g/km NOx
Částice se limitovaly (tedy povolovaly) jen pro vznětové, ze zážehových měřitelně nelezly.
http://www.auto.cz/technika-evropske-emisni...
Hele - další zvýhodnění pro motorovou naftu: Nizší spotřební daň.
https://www.finance.cz/dane-a-mzda/dph-a...
Mě taky vytáčej ty černočmoudící ropáci!
A mě třeba vytáčí chybějící spotřební daně na letecké palivo.
Zas je to vykompenzované například spotřební daní napařenou na technický benzín nebo benzínový čistič a taky stejnou daní na různé řídké, ložiskové oleje.
Tehdy ji uvalili, protože se začalo šířit používání jako paliva do dosluhujících Trabantů a dejchavičnejch Avií.
Jenže od té doby veteráni ze silnic zmizeli a navíc oleje i technické benzíny natolik podražily, že i bez spotřební daně jsou o dost dražší, než paliva na čerpačce včetně daně. Jako palivo je to v dnešních vozidlech nepoužitelné, ale daň zůstává. každá kačka se na nákup hlasů hodí...
V tom odkazu je, 12,84/litr, jako benzín.
?
https://www.aeroweb.cz/clanky/5258-celnici...
U nafty a benzínu (i mnou zmíněných čističích a mazivech) je možnost za určitých okolností odmáznout spotřební daň (FÚ ji vrátí).
Jenže je s tím spojený takový vopruz a riziko tak důkladných kontrol, že si to většina firem dobře rozmyslí a radši daň oželí. Uplatnit odečet se asi vyplatí jen těm opravdu velkým odběratelům s jednoznačnou technologií, kde nemůže být o správné spotřebě pochyb.
Je to svinstvo. Dřív jsem pral řetězy a ložiska v petroleji. Teď když je to všechno stejně nechutně drahé, tak to peru v technickém benzínu, protože to vyjde na totéž. Asi si začnu chodit s plechovým kanystrem k pumpě pro naturál. Ta ložiska to nepoznají.
Ale ty to poznáš. Benzín (jako palivo do aut) je příšerná směska. Sice meje dobře, ale zoufale smrdí a mastí.
Nekupuj "technický benzín" v drogerii po plechovkách, ale najdi si v Praze nějaký prodej stáčených ředidel. Tam obvykle prodávají do přinesené nádoby (třeba plechový kanystřík od ředidla nebo od olejů, plastový na benzín) i "benzínový čistič". Je o dost levnější, než technický benzín a neporovnatelně levnější proti plechovkám.
Prosím tě, co to plácáš ? Kombinaci Blesku a hospodského mudrování.
Zkusíš zašťárat v paměti (předpokládám, že už ti je alespoň čtyřicet), jak to vypadalo v našich městech, kde sice jezdil jen zlomek aut, ale za to hulících Avií, Tatrovek, Ikarusů, Liazek, nebo Trábošů, Warťasů, Žigulů, Oltcitů a podobných zvěrstev.
Dneska, když projede ojedinělý kousek po silnici, ještě po deseti minutách se nám frňáky kroutí.
Vejšplechtu o kupování techničáků na STK vůbec nerozumím. To má být nějaká nová služba ?
A jak si to jako představuješ ? Zrovna ty, jinde tak ideama rovnostářský, že šmahem vyrobíš "horní milion" s autama a dolních devět milionů bez aut (odstranění těch tvých tzv. vraků) ? ;-)
V Praze je množství lokalit s chronicky překračovanými limity znečištění ovzduší generovaného automobilovou dopravou. Tytéž oblasti jsou zatížené nadměrným hlukem. Posledními měřeními se ukazuje, že veliká část problému je hodně zapříčiněna poměrně malou částí aut s významně zhoršeným technickým stavem. Diesly s vybrakovaným filtrem pevných částic, náklaďáky v hrozném stavu. Snadno řešitelné problémy přes kontrolu technického stavu, kdyby k tomu byla vůle.
Na Ostravsku jsou opět notoricky překračované přijaté české limity znečištění a také to ani lokální vlády a ni českou vládu moc netankuje.
No ale to za a) zase řešíš jen maličký problém té vaší ubrečené Prahy. tak si tam kurva zaveďte zákaz vjezdu všech aut. Věř tomu, že se vám uleví a nám mimo Prahu to nebude ani v nejmenším vadit, vidle vám do toho házet nebudeme.
A jestli víš o nějakém kupčení s emisema, porušováním zákona, tolerováním odstraněných filtrů atd., tak konej. Žvaněním o tom na Nakole, nebo neurčitýma výkřikama na demonstracích nic nevyřešíš. Zákon to má jasně ošetřené, ale jestli někdo, kdo VÍ, si to nechává jen pro sebe, aby náhodou nebyl za bonzáka, tak je spolupachatelem a nic se nezmění.
Ale já nejsem policajt, abych honil automobilisty, zda mají auta v pořádku. Já platím daně aby tohle dělali ti, co to umí a mají dělat. Ale oni to nedělají, poněvadž na to není politická vůle. Já vidím auto co mu jde při každém přidání plynu od výfuku černý dým a divím se, jak mohlo získat technický průkaz. Jak to udělalo to nevím. Mně tohle nepřísluší hledat ani zjišťovat.
A s lokálními problémy jsem začal z toho důvodu, že ty globální jsi před chvílí zametl pod koberec. Teď totéž děláš s těmi lokálními. Ti mladí tam protestovali zejména proti tomuhle způsobu myšlení. Když to nejde snadno, levně a bezbolestně, tak se budeme tvářit, že to není...
Naznačil jsi, že víš o (nejspíš konkrétním) podvádění na emisích, nebo STK (jakési kupování techničáků)
Jakou logiku pak má neurčité vykřikování někde do skla, když konkrétní krok k nápravě odmítáš udělat s odkazem na jiné, které si údajně na to platíš ? Oni třeba nemají ty konkrétní poznatky, důkazy, svědectví. Není žalobce, není soudce... To pak můžou všichni brblat donekonečna a neurčitě demonstrovat za neurčité cíle.
A jak chceš řešit něco globálního, když i doma (kde víš, jak to chodí) to odmávneš tím, že ať to řeší jiní, ti, co to řešit nechtějí.
Jen pózy a výkřiky. Ale ručičky dozadu a ať vše řeší ti ostatní. Jo a neotravujte mě třeba s uklizením petek z nějakého blízkého příkopu, já mám globální cíle, že jo ;-)
Nová pražská vláda už ve spolupráci s policií začala přímo měřit podezřelá auta na ulici. Když se chce, tak to najednou jde.
Odpusť, jak mám jako obyčejný občan zastavovat auta na ulici a kontrolovat jim emise?
Jak si mám jinak vysvětlit, že po Praze jezdí významný podíl silně kouřivých aut, když ta auta musí každé dva roky na STK? Jak taková auta mohla dostat platné technické oprávnění?
No a s těmi pózami, výkřiky a ručičkami dozadu to už úplně přeháníš a přímo mne urážíš. Proč to děláš? Máš to zapotřebí? Dříve jsi to nedělal.
Co furt "v Praze", tady jezděj taky!
Nechci tě urážet, jen popisuji svou situaci. Situaci jinde neznám. Proto píšu o Praze. Tobě také nevyčítám že furt píšeš o výběžku.
Ale nikdo nechce po tobě, abys někde něco měřil. Ale o něco výš jsi psal docela konkrétně o nějakých podvodech na STK. Máš tedy možnost hmatatelně pomoct zákonu v prosazení.
A nebo to byla zas jen nějaká dojmologie, vydávaná za realitu ? ;-)
I kdybys potkal v Praze denně desítky čoudících aut (pokaždé jiná), ještě se vůbec nemusí jednat o žádné podvody a čachry na emisích. Při počtu aut je statisticky docela možné a stravitelné, že u nich dochází k závadám na spalování během dvou let mezi kontrolama. Netvrdím, že mezi nima nemůžou být jakoukoliv formou podvodníci (budou a bude jich dost) - ale dělat z pohledu na čoudící vejfuk nějaké kategoricky odsuzující závěry je nesmysl.
A neber si to tolik osobně. Byla to jen reakce na to tvoje "ať napravují svět ostatní"
Vždyť se to všude píše, že se běžně ty filtry vyndají a jezdí to bez nich. Pokoutně se to dokonce snad i nabízí. Žádná náhodná technická závada. Dokonce to jezdí lépe. Jen až doposud se policie tvářila, že to nedokáže na ulici měřit. Přitom hoši z ČVUT to měřit umí a loni to měřili. No a letos to z popudu nové pražské vlády už budou měřit oficiálně. Jen se musí politicky chtít. Někdo se musí odhodlat šlápnout nepoctivým řidičům voličům na krk.
Vo nepoctivým?
Všem.
Každého 15.tého v. měsíci všichni občaní budou úřadu dokládat, že nemají vyndanej filtr potvrzením z TK.
Ti občané, co auto nemají, budou o tom odevzdâvat čestné prohlášení.
Si děláš srandu. Ale jaký je problém do nových aut naroubovat do počítače online propojení do nějakého kontrolního úřadu ? Stačí, aby se to vždycky jen na moment propojilo přes wifinu, třeba na pumpách při tankování. Možnosti jsou dneska převeliké.
(jj, byl by řev, že je kontrola nad pohybem aut. Ale ta je díky kamerám stejně)
Jsem si jist, že na tom už gár desítek úředníků v Bruseli maká
Co chceš jen tak v úrovni vejfuků měřit ? Každé auto má jiné povolené hodnoty a nejvíc škodí to, co okem ani nevidíš.
Na STK posílají jen ty nejvíc do nebe volající případy. Když občas šlápnou vedle, tak se to nějak omluví - ale při hromadnějších přešlapech by vyplácené náhrady šly do milionů a byl by z toho humbuk, který si nikdo na triko nevezme.
A představ si ten příšernej průser, že by z nějakého takového pouličního měření poslali zbytečně (na hraně, ale v limitu) na měření třeba tchýni vlivného papaláše... :-)
Hele, ono se toho píše a nabízí. Zase si ale nepředstavuj, že to má takhle vykuchané každé druhé auto.
Jen si představ, že máš takového ropáka a že s ním po STK valíš někam do pokoutnýho servisu a necháš si vyhodit filtr - abys za necelé dva roky zas do toho servisu jel a nechal si to tam na emise naroubovat. Kde jsou ty časy, kdy se dělaly emise vyloženě po sousedsku a s autem, které tam vůbec nepřijelo. Jasně, že i dneska se dělají podvody a některý patřičně namotivovaný technik leccos přehlídne. Ale ten risk a postihy jsou čím dál větší a namotivování by muselo být o to intenzivnější. Vyplatilo by se vůbec ? Nebyl by nakonec levnější nový, funkční filtr bez dalších fičůr a komplikací ?
Vzhledem k tomu, že denně vidím pouhým okem alespoň jedno takové auto a to je nijak nehledám, tak takových musí být spousta. Každé druhé ne, ale každé desáté klidně.
Jo takhle. Je ice hezké, ale naprd dělat malé, ale sakramentsky účinné kroky. Je potřeba velkohubě řešit (ale stejně nemít jak vyřešit) velké, celosvětové.
Nemyslíš si, že všechno souvisí se vším ?
Napsal jsem ti i lokální a zcela záměrně neřešený problém.
Ano v ekologii se toho změnilo opravdu mnoho.
Máme více betonu na úkor zeleně, nekonečné řepkové lány napumpované jedovatou chemií, naše silnice brázdí tisíce kamionů z celé Evropy, obloha zaplavená letadly, tisíce zničených stromů jsou na horách furt...
Kdo to chce vidět jen takhle, tak to vidí.
Kdypak jsi ty, nebo někdo z tvých příbuzných naposled letěl na dovolenou érem ?
Tak třeba ty mrtvý stromy na horách jsou sice na pohled hnusným pozůstatkem socialistické neodsířené energetiky, ale už pěkně zarůstaj (vytvářej mikroklima, kdyby je vytěžili, bylo by to horší). To co bylo ve vzduchu tenkrát bys dneska nechtěl vidět ani z dálky.
Ano, lokálně to byla čirá hrůza a způsobovalo to už i zkrácení doby života v nejhorších oblastech. Smutné bylo, že se to vědělo dopředu, že to nastane a vlády vědomě zvolily pálení sirného hnědého uhlí v elektrárnách, aby se zachovala těžba v severočeském uhelném revíru. Na horníky si neodvážili sáhnout.
Důvod byl jiný, byl potřeba proud a v té době to samé dělali i v Západním Německu, jen s tím odsířením přišli na západě cca o 20-25 let dřív...
Vem si takové Severní Porýní-Vestfálsko tomu se ještě v 80 tých letech říkalo Land von Kohle und Stahl a RWE tam mělo obrovské hnědouhelné doly a elektrárny... ( ono je tam teda má dodnes a dokonce rozšiřuje těžbu )
No tak jistě, tu elektřinu bylo potřeba vyrobit, ale už i tehdy to byla otázka volby, jak jí vyrábět.
To, že to úplně zničí horské lesy se vědělo a počítalo se s tím. Odsíření o 25 let dříve, to mluví za vše. Kdyby nebyla revoluce, tak se tu dusíme patrně dodneška.
Počkej, počkej - naše generace, tedy naši politici, dávají pod tlakem alarmistických "bojůvek" na "boj s klimatem" miliardy (v ČR, celosvětově tisíce miliard), které by byly mnohem užitečnější pro skutečnou ochranu životního prostředí (emise jedů, škodlivin, odpady, plasty, zadržování vody ...) a ještě by zbylo třeba na domovy důchodců a zdravotnictví.
A to právě jen na základě těch domněnek!
A proč tedy nejsme schopni se ani rozhodnout jakým způsobem nahradíme své uhelné elektrárny a teplárny, abychom už konečně začali výhledově omezovat spalování uhlí na teplo? Protože na tom těžení a pálení je hospodářsky navázáno tolik lidí, že už jen to rozhodnutí tolik bolí, že to zatím nikdo nebyl ani ochoten zahájit. Jen se kolem toho provádí jakési zastírací tanečky, abychom se jako tvářili, že se tím zabýváme.
Nahradit jádrem? Jsem pro, a klidně u nás na severu.
Nebo myslíš německou ekocestu výstavbou nových bloků uhelek a pak přechodem okolo roku 2040 na plyn?
Brahma myslel jímání volné energie. Vždyť je to tak snadné. Stačí obyčejný magnet, kousek kablíku a žárovka. Nechápu, proč tímhle nesvítí celý svět. Asi by to chtělo víc demonstrací za využití volné energie.
https://www.youtube.com/watch?v=onqW87Ge0c0
Dobře fungující jaderná elektrárna je naprosto čistý a bezemisní zdroj energie. Stačí když nehavaruje :) Vyhořelé palivo se dá skoro donekonečna přepracovávat a znovu obohacovat uranem. Žádné konečné uložiště vyhořelého paliva, dokud existují ty elektrárny není zapotřebí.
No hurá!
Takže máme konečně konkrétní požadavek na vládu pro příští studentskou stávku.
Ekologický aktivista Mark Lynas:
"Býval jsem vášnivým odpůrcem nejen jaderné energetiky, ale i geneticky modifikovaných plodin. Jednou jsem dokonce hodil šlehačkový dort do tváře dánského vědce Lomborga, který se odvážil zpochybňoval ortodoxní environmentalistickou linii. Co se tedy změnilo? Mnoho jsem přečetl a zjistil jsem, že mnoho z toho, čemu jsem o ekologii věřil, mělo jen málo neli žádnou oporu ve vědě. Zkrátka mé obavy byly správné, ale navrhovaná řešení byla špatná."
?? nějak ti nerozumím. Tvůj výkřik znamená, že jsi objevila Ameriku? Ty organizuješ studentské stávky? Patrně jsi to pověsila pod špatný příspěvek.
Pověsila jsem to správně.
Prostě mě těší, že se dokážeme shodnout na nějakém KONKRÉTNÍM opatření, které by mohlo být třeba i obsahem příští případné studentské klimatické stávky.
Nicméně vidím, že tebe to nepotěšilo.
No, co se dá dělat, že?
Ne mně to přijde jen jako nesrozumitelný výkřik do tmy. Nechápu souvislost mezi jadernou elektrárnou a studenskou stávkou. Tebe nejspíše překvapilo, že někdo s enviromentálními postoji nemusí mít problémy s jadernou energetikou. Ale proč do toho pleteš stávky?
Fakt nechápeš?
Zkusim polopaticky: Kdyby stávkující chtěli maximální snížení CO2 (a samozřejmě i skutečných škodlivin), protestovali by před ministerstvem průmyslu a MŽP za dostavbu dalších bloků.
A za omezení vývozu elektrické energie. I když jak mi někdo vysvětlil, vývoz elektrické energie je stejný vývoz jako když Škodovka vyváží auta. Když to umíme, tak je to potřeba dělat.
Připomínám zajímavou mapku, aktuální dovoz/vývoz elektřiny.
https://www.ceps.cz/cs/data#CrossborderPowerFlows
Fakt ne? Po nekolika dnech diskusi o klimaticke stavce? To si ze mne děláš srandu.
Jak souvisí můj osobní soukromý názor na jadernou energetiku s nějakou stávkou? Nejsem student, stávku jsem nekomentoval, žádnou Grétu, co tu stále zmiňujete a zesměšňujete, neznám. Jen ty píšeš, že máš námět na další stávku, tak v tom patrně také nějak jedeš, ne?
A dokonce i když havaruje (Fukušima), tak je to ve výsledku čistší a zdravější, než uhelka včetně povrchových dolů, respiračních chorob, předčasných úmrtí, zlikvidovaných vesnic a měst ...
Černobyl nebyla havárie, ale vedením řízená sabotáž (vyřadit bezpečnostní prvky a experimentovat) :o(
Jen víc takových Fukušim, když je to tak zdravý.
Tak jsem potkal krajana na tříkolce. Jezdí po světě pár let, teď jede někam k Narbonne, snad tam má nějakou práci, pak prý Afrika, pak jižní Amerika, finále na Novém Zélandu, někdy za dva roky, prý snad.
Odmítnul se fotit, odmítnul pozvání na něco k jídlu, chtěl jen doplnit proviant v sámošce, prý že to je pro něj lepší, než abych vyházel 20 éček za oběd, a taky že musí ještě dneska máknout.
Vyfotit se striktně odmítnul, ale dovolil mi zmáčknout si jeho kolo.
Tak jsme se předběžně dohodli, že se zhruba za dva a půl roku sejdem někde doma na pivě a kluk odfrčel.
Tak jsem jen tak ze zvědavosti mrknul, kde je to Narbonne a co je zač.
A v kontextu s jinde probíraným Grétinným a Brahmovým alarmismem mne zaujalo, že tohle město (tedy jeho historické jádro, bez dnešních dalekých předměstí) bylo založeno asi sto let před naším letopočtem, jako PŘÍSTAV !!!
A tak si říkám, sakra, co se to dělo před naším letopočtem, co způsobilo tání ledovců do té míry, že město dnes poměrně hluboko ve vnitrozemí mohlo být tehdy přístavem ?
Pochybuju, že by si sami moře zavozili hlínou a kamením a připravili se tak o dopravu a rybaření.
Nebylo by to první město dnes vzdálené kousek od pobřeží, které bylo dříve přístavem. Ono takové zanášení ústí nějakého vodního toku naplaveninami také udělá své. Viz např. Ostia Antica.
tam je to zrovna trochu jinak jak čtu teď :)
V době založení bylo asi 5 km , po Římany zplavněné řece, od moře.
Kolem roku 1320 tam byly mohutné povodně které změnily tok řeky Aude , ještě hlouběji ve vnitrozemí u města Salelles, a ta od té doby teče severněji....
Hluboké vnitrozemí je zřejmě dost relativní pojem, jeď se tam někdy podívat.
Tak skoro tři kilometry od nejbližšího břehu je pro tehdejší přístav dost hluboké vnitrozemí. V porovnání se skutečně přístavními městy na břehu moře.
Ale jestli, jak píše újezďák, tam byla původně zplavněná řeka, která se přesměrovala, tak to je něco jiného. Stát se asi může.
No, ono to je všechno trochu složitější, Narbonne skutečně bylo jedním z nejdůležitějśích přístavů Říma, ale zase Wiki to podává trochu blbě, s těmi 15 km.
Přístav byl v lokalitě, které se říká Mandirac, kousek od centra Narbonne na břehu j
laguny.
Pár let už se tam provádí arvheologický průzkum. Moře ustoupilo, to ostatně je vidět na mnoha místech. Ale ne o 15 km.
https://www.laregion.fr/Nouvelles-fouilles-dans...
Třeba Aigues-Mortes byla pevnost na pobřeží ještě v 17. století, když to Vauban opevňoval.
Nemuselo nic tát, prostě je jen planeta v pohybu. jiné antické přístavy jsou zas pod hladinou.
To se změní, jen co děcka přestanou v pátek chodit do školy :-)
I ty patříš mezi starce, které nejvíc štve samostatné myšlení potomků ?
Když já mám pochyby o tom samostatné a někdy i o tom myšlení.
Spíše mi to občas přijde jako kolektivní sdílení pocitů.
Uvidíme třeba za rok, jestli to bylo teď jenom takové super cool plácnutí do vody, které bude za měsíc, za dva přebité jinou super cool akcí nebo jestli to myslí vážně.
Rád bych se ve své skepsi mýlil.
Mám jen dcery, samostatné myšlení ženskejch je nebezpečné obecně, ne jen u dětí
Nechci tě strašit, ale tohle si šeredně vypiješ. Za tohle tě některé zdejší roznesou v zubech. :D
Nevěřím tomu, jsou tu jen samí tolerantní a přátelští lidé :-)
Jo ano jsou jako já věřim tomu.