Mountfield rozšířil své portfolio o elektrická kola.. pro mě novinka. co si o tom myslíte, koupili byste si kolo z mtf?
https://www.mountfield.cz/elektrokolo-krosove...
Mně by spíš zajímalo, jaký druh zpětné vazby od jezdce to má? Řídí se motor podle frekvence šlapání nebo od síly šlapání? Píší o přehazovačce, brzdách, odpružené vidlici, ale nic o tom nejvýznamnějším tj. o motoru. A ten údaj o maximálním dojezdu je opravdu úsměvný. Když vypnu motor a budu sám šlapat, tak třeba ujedu i 200km i více na jedno dobití baterie.
Pokud je v popisu, že motor je MaxDrive, tak je to snad jasné.
To je jasné tobě. Já bych musel prohledat fórum a najít si to. Zase tak přesně to nesleduji a hlavně zapomínám. Předpokládám, že když něco prodávám, tak bych také mohl poskytnout nějaké základní údaje. Automobilky také poskytují o svých autech základní údaje o motoru. Nepíší jen kolik km se ujede na jednu náplň palivové nádrže, když budeš polovinu cesty tlačit.
Typuju, že s tou 630 W baterkou to ujede takových 80 v pohodě, což pro mnohé už bude dostačující, nevím proč furt kolem dokola lžou a maskujou to váhou jezdce nebo terénem.
Jinak informace o motorech je celkem slušně shrnuta tady:
https://www.akumo.cz/valka-stredovych-motoru...
A já připomenu:
Nevýhody pohonu Bafang
- vyšší hmotnost motoru
- o něco méně citlivý torzní snímač, regulace výkonu není zcela přesná a citlivá
- pomalejší nástup výkonu při rozjezdu
- menší rozsah převodů – nevhodné do větších kopců
občas nalezneme v rámci servisu drobné výrobní nepřesnosti
a postavím proti tomu nevýhody motoru Bosch :-)
Nevýhody pohonu Bosch
- dlouhodobý problém s dostupností motorů Bosch
- přední malý pastorek je náchylnější na opotřebení ve srovnání s velkým talířem (nový pastorek vychází na cca. 450 Kč, takže se nejedná o zásadní položku)
Před časem jsem četl nějaký větší test elektokol ale už bohužel nevim kde a tam se umístil bosh až na třetím místě. Vítězem byla YAMAHA pak BAFANG MAX DRIVE. Vyčítaly boshi nervozní chování v malých rychlostech větší hlučnost a horší hospodaření s energií.
Nevím co je to "nervózní" chování ani co je pro ně "malá rychlost" ale nic takového jsem nepozoroval. Hlučnost taky nevnímám protože jsem nahluchlej, ale říká se to.
Spotřeba, to je věc, kterou nemohu posoudit protože jsem na jiných strojích nejel.
Když jedu naložený a opravdu šetřím, ujedu na baterii 500W 100 km, když to peru do kopce s plnou přípomocí tak 22 km. V bežném středočeském terénu, nahoru, dolu kolísá dojezd kolem 60 km, ale to kolísání je malinké, plus-minus 2 km.
Jedu-li do daleka, počítám s 55 km dojezd na baterii jako bezpečný, tedy 165 na 3 baterky. Vždycky mi zůstává přes půlku poslední baterie, ale člověk nikdy neví, bylo by mrzuté se někde pár kiláků před cílem potkat s hnusným kopcem a pak to tlačit.
Nepamatuju si přesně ale něco ve smyslu pocukávání v jízdě krokem nebo tendenci při slabém příšlapu vyrazit, jelikož tvrdili že to může být nepříjemné při vyhýbání chodcům.
Nezaznamenal jsem nic takového, ale je asi dobsé připomenout, že není jen jeden motor Bosch.
Já má Bosch Performance line CX, tak se to ofiš jmenuje.
Kdo bude mít zájem, tak se určitě snadno doptá u prodejce.
Ale ostatní výrobci taky nepíšou o motorech nic víc.A dojezd je podle tvojí váhy a terénu,ve kterým jedeš a přípomoci kterou používáš.
Přihodím 4 tisícky a mám Bosche...
https://www.electricbikeaction.cz/clanek/dalsi...
Kdybys to dal rovnou do reklamy, všimlo by si toho víc lidí....
Já pracuji obor strojírenství v Österreich. Proč se ptáš :-D
Vypadá to hodně zajímavě, já do toho klidně jdu.
No tak tohle už docela slušně zahejbe trhem a cenou.
Řekl bych, že to je dost dobrý tah.
Nemyslím si.
Dát 44 za trosku nebo 50 za kolo?
Já bych dlouho nepřemýšlel.
Proč myslíš, že to je troska?
Cena bude podle parametrů kola a ta uvedená tady není.
Nemyslím, že srovnatelné kolo budou mít dražší, naopak bych řek, že budou tlačit cenu dost dolů.
Spíš bych řekl, že tvoje kolo s cenou 50 nebude dosahovat kvalit jejich za 44, alespoň ne v začátcích.
Já bych se toho zase nebál. Značka Rock Machine rozhodně nepatří mezi ty průměrné.
Ten motor je šunt, a to je u elektrokola základ.
Pokud má "méně citlivý torzní snímač a segulace výkonu není přesná" a "přebody se nehodí do kopců" je to u elektrokola důležitější než ostatní komponenty, u nás stojí ten Powerfly 52,5
https://www.harfasport.cz/trek-powerfly-5-2017...
a ten má nejlepší motor co Bosch vyrábí.
Tak motor nevim, to neumím posoudit.
Uvidí se až vyběhnou s nabídkou a parametry co prodávají.
Nikdo z nás neumí posoudit všechno, k tomu slouží odborné recenze a hodnocení uživatelů.
A Bafang patří mezi ty levnější a bohužel horší z dostupných motorů.
Proto, aby si z toho měl slušný pocit z jízdy, potřebuješ, aby to reagovalo okamžitě, při řazení naopak odpojilo, takové ty drobnosti.
No, a pokud avizují i vyšśí poruchovost...
Nelze obecné hodnocení či doporučení zakládat na dva roky staré "recenzi" prodejce elektrokol, která ani neuvádí konkrétní typy hodnocených motorů. Parametry aktuálních motorů Bafang lze vidět na stránkách výrobce, např....
https://www.bafang-e.com/en/components...
Rated Power (W) 250
nT(Rpm) 96
Max Torque 95 N.m
Informace odsamotnýcn Číňanů beru s velkou rezervou
Zato neaktuální, tendenční články psané prodejcem elektrokol, dáváš jako vzor objektivních informací. To je úsměvné!:)
No, vzhledem k tomu, že prodávají všechny typy motorů, bych se nebál toho, že budou neobjetivní, a tendenční.
Dva roky pak neznamená zastaralé, protože ty motory jsou furt stejné.
Ale nikomu nebráním, aby podobné prachy jako za Bosche dal za Bafang, a myslel si, že dob#e nakoupil.
Primárním cílem prodejců je maximalizace zisku a je tedy pochopitelné, že pozornost budou věnovat výrobkům, na kterých lze vytěžit maximální marži.
Za dva roky se v oblasti elektrokol změnilo mnohé, ať jde o zmiňované motory nebo kapacity baterií.
Rád bych viděl, kde prodávají elektrokolo se středovým motorem Bosh za cenu kolem 35.000Kč vč. baterie 576Wh.
tohle stojí 42,5, já doho Treka Powerfly 5 mám za 47, ale OK, kažý ho nedoveze, takže u nás za 52,5.
Těch 20% ceny navíc za neporovnatelně vyšší kvalitumě připadá rozumné.
Bafang je motor, co je určený na přestavby, a ne na osazování do drahých MTB.
Samozřejmě, u Bosche si tě pak podojí dál, za baterii dáš 17-22 tisíc, servisuješ u značkovejch, takže servis v 6ti tisících s výměnou řetězu, destiček, a tý pidiplacky stál 3ku, no máš drahý kolo se špičkou na trhu.
Tinhle bike je drahé kolo s outsiderem trhu.
Dají se na toho Bosche a Treka sehnat nějaké náhradí díly pro samoopravování a samoúdržbu? Nebo s koupí toho Treka jsi současně uvázán k jejich servisu?
Já bych v současnosti už možná uvažoval o motoru s opravdu citlivým řízením torsním snímačem a s dobrou spolehlivostí. Nechci se však stát nedobrovolným konzumentem jejich servisů. Máš o tom nějaké povědomí?
Trek je rám, ostatní jak na kole, všechno seženeš, vyměníš, je to normální kolo.
Na Bosche seženeś pár nepodstatností, displej, baterie.
Motor je black box, do něj nelezou ani v našem servisu. Byl jsem u ekola, a říkal mi, že ten motor co mám zatím neservisovali, tedy, nebyla závada. A prej najeto snad nejvíc měl někdo kolem 25, na tomhle Performance CX, je na trhu 2 roky.
Fakt bych ti nerad blbě poradil, protoże je to balík peněz a nevím, co to udělá a kdy.
Je zhola nemožné, aby ty jejich převody, co jsou uvnitř, se neožvejkaly časem. Kolik stojí výměna motoru jsem nezjistil, ani jestli to udělají a kdy.
Prostě moc nové.
V březnu přivezu ten krám i pro Soňu, máme v plánu cosi, ale v červenci bych rád na Zelenáče, tak bych ti jeden stroj půjčil, ať ozkoušíš, a hlavně točíš kiláky. Jinak se nic nedozvíme.
Oni ti kluci na horácích tolik kiláků nenajezdí jak dálkaři, a to opotřebení bude souviset s najetými km.
Poradit, tohle nekupuj, je snažší, než říct, jdi do toho, když si nevyhrál prachy ve Sportce a není jich málo
Ale zdá-li se ti to neobjektivní a neaktualní, tak zkus tohle:
https://electricbikereview.com/forum/threads...
Nesmyslné srovnání hotových elektrokol v porovnání s motorem pro domácí přestavbu.
Ale Mountfield to prodává jako hotové kolo, v tom je ten problém, proč říkám, předražený šunt, přinoď 10 a kup Bosche.
Děláš si legraci?! Kola v nadpisu diskuze jsou osazena úplně jiným motorem Bafang, než motory, které jsi posílal v odkazech - byly to sady pro domácí přestavbu BBS.
Všimnul jsem si teď, že má jinou škatuly, takže jinak adjustovaný, ten samý šunt. :-)
Číňan.
Jsou to zcela jiné motory s jinými převody, koncipované pro dosažení velkého točivého momentu. S přestavbovými sadami BBS, které nejsou vhodné pro horská kola, mají společného jen výrobce Bafang.
A do nestačí?
Torzní snímače a jejich sw už fixnuli?
https://www.emtb-news.de/news/en/e-bike-motor...
mám strach, že tady Bafang ani nenominovali. .
Informace od samotných číňanů bereš s velkou rezervou a info od samotných němců bereš jak?
Víš, na informace podávané někým máš tendenci koukat skrzevá prsty, kdežto, pokud informuje někdo jiný, věříš mu. Zkušenost se tomu říká... to je něco podobnýho, jako když jdeš kolem našich nepřizpůsobivých opálených a držíš si ruku na portmonce, nebo podezřívavě zíráš na Arabáka v ručníku, kdežto vedle Žida (což je také Semita jako ten Arab) sedíš v klidu - neb víš na 100%, že na rozdíl od Arabáka při náhodném dotyku neexploduje....
Tak já mám třeba s pověstnou německou kvalitou za poslední dekádu trošku jiné zkušenosti. Takže asi tak. A o politice se tu asi nemá cenu rozepisovat.
No, říká se to, a možná to i pozoruji, že i s tím Německem to jde cu grunt. Nejdřív si připojili NDR se spoustou socialistických netáhel, a pak si ještě do země natahali Turky co v první generaci táhli, ale ta druhá už taky moc nechce. A teď to doplnili ještě inženýry se Syrie a doktory z rovníkové Afriky.
Nicméně furt se dá říci, že vzhledem k zbytku světa vyrábějí věci furt dost fortelně.
Říkám si, jestli to naše hořekování, nad tím, že to není co to bejvalo není spíš prostě příznak našeho stárnutí, ale přiznám bez mučení, že mi i ty jejich motoresty připadají ošumělejší a špinavější, než tomu bylo před 20ti lety. A tak skoro všechno.
Jsme zpovykaní. Dneska by nám už ani Tuzex tak nevoněl, jako tenkrát :-))
Taky si myslím, prostě jsme si zvykli na to, že hajzlíky nejsou pochcaný.... :-)
Jinak, včera jsem valil z města světel domů, a je to neuvěřitelné, dálnice z Norimberka na Rozvadov byla hůř udržovaná, než ta z Rozvadova do Plzně.
Sypače jsem minul, ale zřejmě začali s úklidem až po nedělní bohoslužbě, jinak to nechápu....
Jojo s Germánama to jde z kopce. Pozoruju i z akcí vojenské historie. Neuměj pochodovat. Úpadek je pozorovatelný od té doby, co se dali do holportu s Frantíky, postupně přejímaj i jejich lážoplážo manýry.
To pochodování jim šlo sice dobře, ale radši ať ho klidně vypustí...
https://www.youtube.com/watch?v=Bc8TRr-jLqM
Tohle jsou hovna, koukni na původní černobílej film "Na západní frontě klid" z 30 tejch let... tam se pochoduje naprosto dokonale nikoliv jen v přímým směru a ty řady se ani nezavlněj a je to snímaný zezhora, tak je vidět všechno.... Nebo "Kapsy plný dynamitu"" takový Béčko western od Leoneho (trochu komedie) z Mexika.. pochod popravčí čety tam je jen proto, že uměj :)
Když jsem čet příručku Pruské armády na 1866 hledali jsme, jak se má správně nastoupit. Našli jsme povel a četli vysvětlení a popis co se má dít: Mužstvo nastoupí obvyklým způsobem. Nic dalšího. Příručka jinak popisovala každej prd... krásné, autor nepředpokládal, že Pruský odvedenec neumí nastoupit :)
Na vojně maje už tenkrát blbé koleno, tak jsem se těch pochodovacích blbostí nezůčastnil. Když to nacvičovali na přísahu, tak jsem na to koukal z okna. Přitočil se ke mně praporní politruk, dokonalý debil a liboval si, jak pěkně gardově pochodují. Tak jsem mu na to řekl, že programuji roboty a ti že by to zvládli ještě lépe a asfalt by praskal. Nasupeně odtáhl a ten výrok platí dodnes. Vojáci mají bojovat a používat vtip a chytrost. Pochodování ať nechají robotům.
My jsme jako jediná rota z několika dokázali při přísaze během necelých 300 metrů sborově nevědomky zaměnit levou za pravou. Nikdo netušil, jak se to stalo, ale ten náš nejvyšší zelenej mozek na tribuně z toho byl na prášky. Průser převelikej, on to bral jako svojí osobní potupu a pár tejdnů nás pak dusil jak blbý :-)
Debil, měl dbát o to, jak střílíte a bojujete a ne na pochodování. Naštěstí se to už změnilo. Koukal jsem na ten pochod při letošní přehlídce a šli celkem civilně.
Ty ti strilel jen jednou?
Jako já.
Přískokem vpřed, zalehnout, blembák mi srazil brejle, křičel na mě, střílej hovado, tak jsem své 3 poslal do pešunku
Tak to zas ne. Já jsem nikdy blembák ani nedržel v ruce. A k střelecke exhibici jsem zalehl opatrně. Kdybych tam ty nábojnice prostě jen hodil, možná bych toho trefil víc. S tím sapíkem jsme si prostě nějak nesedli. To bylo na PéeŠ. Pak na útvaru se to tak něja seběhlo, že v tom zmatku jsem ani kvér nenafasoval. A přišlo se na to, až když jsem šel do civilu. Já jim nechyběl s kvérem a kvér nijak nechyběl mě.
Vědi voni pane, původní vojenskej pochod má jinej účel než tenhle čapí krok co předváděli Nadlidi a po nich zvopičený socialistický blok. Totiž "ujití půdy bez přílišného se unavení". Starý vojenský příručky popisují jak předpisově kráčet, pokládat nohu, naklánět se při zdolávání svahu tak, aby se nevydávala energie navíc a neudělaly se puchejře a otlaky... další faktor je pochodová hudba - ta klasická (dudy, dechovkovej pochod, třeba Radecký, nebo i pruský píšťaly a bubny - Preußens Gloria) má podstatný podpůrný vliv.. Angláni zkoušeli na moderní armádě co ujde bez hudby a s hudbou... s hudbou se dostali na dvojnásobek ujité vzdálenosti.
Zajímavé je, že na rozdíl od RU armády, která kráčela důstojně, armáda ČSR v podstatě prchala (ale jen přes obydlené území... pak se vyčerpaně vlekla).. což tak nějak v souvislosti s 38, kdy to Beneš odpískal vypadá směšně od samého počátku.
Tady pro pobavení. Příručka z roku 1835, major Burian, profesor češtiny na vojenské akademii ve Vídeňském Novém městě (jak vidíte, příručka zapříčinila několik porážek.. protože podle ní nejde nikam dojít)
Tahu ( marše ) gediný aučel gest ugitj
půdy, bez přjlišného se unawenj.
Při každém tahu bez wýminky lewau
nohau se wykračuge. Welikost kroku od
podpadku přednj až k podpadku zadnj no-
hy, gest dwa a dwě pětiny střewjce, a geho
rychlost gest takowá, že se v gedné minutě
90 i 95 kroků obyčegných udělá.
Na wel marš ( wykroč! ) přidržjte po-
stawu nadbřišj, a nohu swobodně wyzwi-
huete. Když nohu zdwiháte, nesmjte tělo
zpátkem nechati, alebrž pečliwě u předsá-
zenj nohy ge s sebau wzjti musjte ; u po-
sazowánj gi, musjte koleno druhé odpočj-
wagjcj nohy ohybati, a podpatek zwedati,
abyste hned ku předu kráčeli, a když no-
ha krok dokonala, tělo zase s sebau wzjti
mohl ; - Gak brzy noha před nadbřisj wyni-
kne, natáhnete maličko koleno předsazené
nohy, pak ale zdwihnete předek gegj gen
tak wysoko, co možná abych podešew stře-
wjce nespatřil a w tomto směru gi posta-
wite bez ukrácenj kroku, auplně špičkau
střewjce wen stranau tak, gak w postawě
wyswětleno bylo. Ramena nechte nenuceně
při těle wiseti, lokty přitáhněte, stehna ru-
kama neobjmeyte, a postawa wašeho těla
budiž wesměs smělá, weselá a wážná.
Na wel "Halt" (stug!) dokonáte pokaždé
krok, totiž : zadnj w tom okamženj zdwi-
ženau nohu postawjte u prowodu těla na
před a stranau na zem, a druhau k nj při-
táhněte.
Toto gest poučenj o tahu na rowině
neb se od nj málo uchylugjcj půdě. Na zwý-
šugjcj se půdě, ostáwá podlé mjry přjkrosti
koleno předsazené nohy až k dokonanému
kroku wjce neb méně ohnuto ; tělo maličko
ku předu nakloněno prowázj gj. - Na spád-
né půdě spočjwa tjž celého těla podlé we-
likosti sklonu půdy, buď na obau nohau,
aneb gedině na zadnj a předkráčegjcj nohau
se dřjwe podpadkem než wýrustkem šlapá.
Já kamarádil s doktosem, tak jsem měl plíseň a lehkou obuv.
V sandálech jsem nevypadal v šiku dobře, tak jsem hnil v tom autoparku jak dozorčí.
Napsal jsem tam disertačku....
Nikdy nepoužitou :-)
Když jsem krátce programoval pro Siemens, tak jsem žasnul, jak mají projekty úžasně zaarchivované. Po 15 letech se projekt vytáhl z archivu, nainstalovaly se prostředky pro jeho překlad a projekt se beze zbytku celý přeložil a byl schopen nahrání do procesoru. Vůbec žádný problém se nevyskytl. Potřebná dokumentace byla kompletně uložená s projektem.
V žádné jiné firmě jsem takový pořádek nezažil. Ve většině českých firem by tohle byl málem neřešitelný oříšek a byl by na to potřebí minimálně původní řešitel vytažený buď z penze nebo od konkurenční firmy na konzultaci.
Takže z mých zkušeností se ten německý ordnung ještě nerozpadá.
Tak nainstalovali se prostředky... to já jsem párkrát zažil, že se měla udělat triviální úprava v 20 let starým kódu. Zdrojáky se našly, úprava na pár minut (změna nějakého názvu nebo ceny) a několik dní se řešilo, jak to zkompilovat a nahrát do procesoru... :-)
Ve spoustě případů to holt chce kromě software zaarchivovat i celý počítač a doufat, že v něm nic neumře, protože disketovou mechaniku "nikdo" nemá, výzvou už je instalace DOSu, zprovoznění paralelního portu problém a nějaká karta do ISA slotu nebo potřeba přesného časování v podstatě konečná...
V chytrých firmách se ukládají do archivu překladače, knihovny a linker. Celý překlad běží pod make, žádné integrované prostředí. Potom se to dá spustit i po 15 letech. Sice je to pruda, ale funguje to vždy. Nikdo tě neomezuje, jak to máš tvořit, ale do archivu ti to prostě jinak nevezmou. Tam sedí kerberos, který to vyzkouší a tohle pohlídá.
Jo ty programy byly do valstní procesorové desky, ne do PC.
No netvrdím, že to nejde a taky mám raději Makefile než překlad schovaný kdesi v klikacím IDE, ale to nic nemění na tom, že překladač, linker i ten vlastní make musí běžet pod nějakým operačním systémem.
A dokonce i v tom DOSu nemusí stačit kopie adresáře, leccos mohly ovlivnit proměnné prostředí, Config.sys a zavedené ovladače... ve Windows a Linuxu se k tomu potom přidávají knihovny a obecně nelze vyloučit možnost, že aktualizace některé knihovny bude mít vliv na překladač, v důsledku čehož se nově přeložený kód bude chovat už jinak než původní binárka.
Takže jediný jakž takž důvěryhodný řešení je mít celé překladové prostředí zaarchivované jako image pro virtual box nebo použít nějakou podobnou virtualizaci, což ale před 15ti lety určitě nešlo.
Všechno ostatní je kompromis vycházející z předpokladu, že jde o rozumně napsaný software, jehož chování nezáleží na přesné verzi gcc nebo dokonce verze některé knihovny, kterou překladač linkuje (jako třeba glibc).
Nevím jak ty, já už potkal několik aplikací, které fungovaly/nefungovaly při vypnutí všech optimalizací... konstatování, že autor byl prase a fungovalo mu to jen náhodou, moc nepomůže... navíc v oblasti embedded může být výzvou i ta samotná aktualizace a existovaly i zběsilejší věci než programátory na paralelní port... :-)
To všechno umíme, ale za 20 let ti Widle párkrât zásadně změní systém a IT oddělení odmítne podporovat Windows NT :-)
Takže hezká theorie, sw musíš furt upgradovat, vynecháš pârkrat, a straší ti na věži, jako nám už 3 soky.
Nedopustím, aby nějaký manager, co chce šetřit, neupgradoval pravidelně. Dostal jsem to do kontraktu, big victory
Ovšem v tomto případě se o zkušenost zjevně nejedná, ale spíš umíněnost.
Jestli je špatná zkušenost umíněností tak ano.
Ale našel jsem i porovnání
https://easypedaling.com/bafang-vs-bosch/
Problém je, že Bafang je low cost produkt a cena toho zde prezentovaného kola tomu neodpovídá, stavět lepší mtb na bázi tohohle motoru je zjevně krok stranou.
Chceš-li se přesunout do říše pohádek tak jdi na nabídku Bosch u Harfa-sport, tam ti nabídnou dojezd 215km, no neber to! .-)))
On se někdo vůbec zabývá údajem "až číslo"?
Pokud není uvedeno za jakých podmínek to naměřili (kolik wattů přípomoc), příjde mi to celé jako ireleventní údaj. To už klidně můžou napsat "až nekonečno" a myslet tím motor bez napájení.
Teď jsem si vzpoměl na svůj nápad s malinkým PC větráčkem a 9V baterii pro kvalifikaci mezi eletrokola. Zapnuté to působilo na kolo nenulovou silou a klidně bych k tomu mohl napsat dojezd až 400 km...
Reálný dojezd elektrokola s baterií 630Wh a přípomocí středového pohonu po celou dobu jízdy jen v ECO režimu, dle testu 58km... https://youtu.be/YIIPhWKIOrA
A to je ještě nutné dodat, že pro drtivou většinu lidí je těch 58 nereálných, protože on je jednak hodně lehký a především má dost dobrou fyzičku na to aby to odjel jen v tom režimu ECO kde by to většině lidí nestačilo.
Kolo to špatné není, ale obrovské minus je ta pevně vestavěná baterie.
Tyhle testy jsou alespoň krapet vypovídající. Takže opět mám na letošní sezónu jasno, alektrokolo pro mě stále není :-)
Hele, Lelku, na Boschi fakt 60 ujedeš, naložený, 100 kilový, a to nejsi a to v režimu TURBO.
Nesmíš odpálit omezovač, v 25 km/h motor odpojí.
Experimentoval jsem s tím dost ve snaze protáhnout dojezd, když jedeš na EKO a bez motoru, a zapneš si přípomoc TOUR (TURBO/SPORT/TOUR/ECO... zezhora) ujel jsem od nás do Sobotky 100 rovných, nejdřív do kopce, pak rovinka v Polabí a pak zase nahoru do toho Českého ráje.
Ale to už dá trochu zabrat, není to takové to šmrdlání.
Takže na dlouhé cestě tahle varianta je celkem nepoužitelná, má-li ti motor pomáhat.
Tak jsem zkoušel režim TOUR, ECO veze tak sám sebe...
No a ukázalo se mi, že si ani tak moc nepomůžu, jedu pomaleji, a dojezd se výrazně přes 60 nedostane. Nejefektivnější způsob jízdy, natěžko, v běžném prostředí, je prát to na TURBO a kde to lze, prostě jet rychleji než těch 25, nebo blízko k nim, kdy spotřeba radikálně klesá a pak odpojí. Takže jedeš rychle, za svoje, a ten motor ti pomáhá se rozjet na tu rychlost a pak už pomáhá setrvačnost. No a kopce vyběhneš jako prd, sice si to cucne, ale to zase ušetříš z kopce.
Jestli ten Bafang s 630 dá 58 na ECO, tak at se s tím nechají jen vyfotit.
"Jestli ten Bafang s 630 dá 58 na ECO, tak at se s tím nechají jen vyfotit."
Ve zmiňovanám testu se jednalo o motor Shimano 8000 nikoli Bafang!
no, ale na fotku to je tak jako tak :-)
Já bych taky řek, že dojezd bude taky hodně záležet na tom kudy a po jakých cestách se jede. Pokud je terén a stoupání náročnější bude spotřeba větší.
Určitě bude dost velký rozdíl v dojezdu když pojedeš po silnicích a hladkých pevných cestách nebo po rozbitých cestách, nezpevněných a pěšinách mimo silnice jako v tom testu.
Pokud na těch 58 km opravdu nastoupal poctivých 1500 m, tak pro dost lidí je to slušný a dostačující výkon.
Mě osobně se těm 1500 m zase tak moc věřit nechce. Tu trasu neznám, ale zřejmě to odečetl z údaje seznam map, které si dost často ukazují hodně nepřesné údaje. Na tohle měření to chce navigaci s výškoměrem. No a co jsem zaznamenal od lidí co mají podobná elektrokola, nebo si je půjčují, tak uvádějí, že na baterku nastoupají 700 až 900 m, vyjimečně do 1200.
Prostě slušné kolo na pohodové volnější projížďky, ne pro náročnější ježdění.
A to bych považoval skoro za správné. Kdo chce jezdit náročné věci, ať jezdí za svoje. Elektrokolo je pro penzisty, co už nemohou a ti už náročné věci nejezdí, poněvadž si už nechtějí rozbít hubu.
Nemít fyzičku ještě neznamená, že nemáš techniku. Takže s tím rozbíjením bych byl opatrný.
Já jen soudím podle sebe. Už jsem opatrnější, do čeho se pustím, abych si tam nakonec nenabil hubu. To neznamená, že už jezdím jen po silnicích, ale například si rozmyslím, do kterého sjezdu, kde se jede už za sedlem, půjdu. No spíš už nepůjdu. Třeba to máš jinak a pak to celé posuzuješ jinak.
150 jedu na 3 baterky :-)
Brahma má i nemá pravdu.
Tenhle motor není pro důchodce, nebo je.
Já ho využívám jako "kompenzační pomůcku" .
Neumím se pohybovat krajinou 70-80 km za den, nemám dost pokory.
Lelku, pokud Ti to šlape, ani do nezkoušej :-)
A co tě žene, jezdit 150 za den? V čem je to lepší než těch 80, které ujedu i s manželkou, obědem v hospodě a prohlídkou městečka po cestě? Ale když jedeš sám, tak je možná lepší jen jet kupředu.
"... Pane Bože, nauč mě trpělivosti ..!"
.................
"Pane Bože, ale hned!!!"
A copak tě trápí?? Rád ti pomohu.
Se So=ou to bude spíš na 60....
Chci 200, ne 150, to je málo.
Ta země je prostě velká, s 80kou by ses mrcasil furt v Alsasku, když na to nemáš měsíc.
Oběd stíhám, i okukovat městečka a oblejzat mosty, ale když chceš, aby to nebylo monotóní cestování, musí to odsejpat.
Cesta na kole je pro mě cesta na kole, ne turitická vyjížďka za poznáváním hradů a zámků.
Zrejme sa chce za určitý čas dostať na určité miesto určitým spôsobom. A tak zvolil riešenie ktoré mu to umožňuje. To je podľa mňa celé a je to v poriadku. A logicky to nemusí byť vhodné, možno ani pochopiteľné pre niekoho iného. A to je tiež v poriadku.
Pozor, se stejnou logikou = v čem je lepší 80 než 40 se snadno můžeš dostat až na nulu... ;-)
To není o žádné logice. Já jsem položil jen dotaz Jindrovi, jak to cítí on. Oboje má právo na existenci a navzájem se to nevylučuje. Mne jen zajímalo, proč musí asgerechnet ujet za den 150km a ne méně. Mně připadá postačujících 80km a najde se mnoho takových, kterým stačí jen třeba 20.
Mně na patřičnou příjemnou únavu stačí těch 80 a přitom mohu ráno vstávat po 8 hodině a když vstanu v 9, tak to také stihnu. Mohu si prohlížet zajímavosti a jít v poledne do hospody na oběd. Jindra těch 150 jede od slunka do slunka a musí sebou dost házet. Přitom to už fyzicky nezvládá a jede na motor. Tak proč?
Odpovídá, že Francie je veliká země a nemá dost času na zdržování. Jasné a srozumitelné.
No, je to rozumná otázka.
Taky nerozumím lidem, co vstávají ráno ve 4 aby se trmáceli někam do hor, kde stojí ve frontách na vlek aby pak fofrem sjeli dolů a zase stojí v tý frontě, a ještě za to platí dlouhej peníz :-)
é
150 jedeš 10 hodin, to se dá, ale každých 10 km navíc přidá asi tak hodinu.
Nejde o to někde moc očumovat, když jedeš krajinou, stačíš jí dostatečně vnímat, uvědomíš si její tvářnost, máš čas si popřemýšlet, a když už toho máš plný kecky, tak si kousneš do dřívka a přišlápneš. Žádné "courání na pohodu" ale hrábnout si do rezerv.
Pak promočenej a promrzlej stojíš na tom kopci a říkáš si, "kurva, proč tohle všechno děláš" a v duchu přemýšlíš, jak ten kopec příště nabereš raději z druhé strany, není ti pomoci.
Výletů a očumování si užiju dost při cestách autem, teď se už několik dní trápím z cesťáky, chybí mi už jen kousek ledna....
Takže to zelené jsou zahraniční pracovní cesty, to červené pak domácí....
No a dovolená tam pochopitelně není...
Prostě mám chuť dojet k moři, přejet horu, a ne koukat někde na starý kamení....
Člověk by si řek, že když je to horské eklektrokolo tak že by se hodilo na ježdění v horách, ale není tomu tak.
Třeba v Alpách je v každé větší vesnici alespoň jedna půjčovna elekrokol a vesměs dost kvalitních, jak HT, tak fully.
Taky jsem si chvíli pohrával s myšlenkou na půjčení si na jeden den, ale pak mi došlo že vůbec nevim co bych s tím dělal, když kdejaký výjezd na jeden kopec má víc než 1000 m a i kdyby mi elektrika vydržela až nahoru, tak bych byl moc rád a pak bych s tím mohl akorát tak sjet dolů a vrátit :-)
Mnohem lepší je si za ty peníze zaplatit několikadenní permanentku na lanovky v celém okolí a jezdit nahoru a dolů do zblbnutí :-))
Zajímavé je, že ani lanovkama se elektokola téměř nahoru nevozí.
V údolích a podél říček jich tam jezdí celkem dost.
To je přesně o tom, že ta elektrokola si hlavně půjčují lidé, kteří chtějí pohodlně jezdit, ať už je to z jakéhokoliv důvodu. No a k pohodlné jízdě většinou nepatří jízda z prudkého kopce a odhadování, zda se do té zatáčky ještě vejdu. O tom, že by ta jízda dokonce mohla být po hrbatější lesní hlinité cestě už ani nemluvím. Elektrokolisté jezdí v údolí po silničkách a těší se z toho, že ten kopec do závěru údolí vyjedou skoro zadarmo. Do boků údolí s prudkými svahy se moc necpu.
Již před osmi lety, kdy jsme si zde sdělovali zkušenosti - tehdy vesměs s přestavbami s nábojovými motory, jak přímými, tak s převodovkou - jsme dospěli k závěru, že je reálné uvažovat s touto průměrnou spotřebou:
5 - 8 Wh/km - příležitostná asistence
8 - 12 Wh/km - trvalá asistence v proměnlivém terénu
15 - 25 Wh/km - kopcovitý až hornatý terén
Byly to motory s PAS, středové motory s torzním snímačem mají údajně dojezd o cca 8% delší.
Od loňska jezdím se střeďákem s torzním řízením a průměr mi vychází 7,5 Wh/km - proměnlivý terén, Jindra s Boschem jezdil náročnější terén a jeho průměr byl cca 8 Wh/km (pokud se dobře pamatuji).
Kalkulátor je i zde : https://www.evbike.cz/kalkulator-dojezdu
Jinak, není větší duchařina, než se bavit o dojezdech elektrokol.
Ujet 215km s baterkou 500Wh, tedy s průměrnou spotřebou 2,3 Wh/km je utopie.
Není to utopie, jen marketinkový blábol, protože člověk, který ujede 215km s tak malou spotřebou si kupovat elektrokolo nebude a nejspíš bude bez motoru i rychlejší... :-)
Respektive musel by to být hodně nepravděpodobný scénář jakože 100 km rovina (motor vypnutý), 30 km prudké stoupání přes nějaké pohoří a pak 90 km dolů s kopce a rovina...
V normálním terénu, 8.33, težce naložený.
V kopci 22,7.
Obojí na pohodovou jízdu, asi jako na rovině s lehkým převodem na kole bez motoru, jenže to sviští o dost rychleji.
Pozor, všechno silnice, jak se dostaneš na hrbolatou polňačku, cucne si to víc.
https://www.autokelly.cz/Product/YK-TARGET-21...
Na těch kolech z Mountfieldu nepozoruju naprosto nic zajímavého. Jsou elektrokola s lepšími parametry, navíc za nižší cenu.
Co to meleš? Ty tomu budeš rozumět jak koza petržely
Zkus to příště s nějakou věcnou poznámkou.
Chlapče a co bys ještě chtěl, diskuzi o tom jak jsi moudrý rádce?
Jaký přestavbový set je tedy prosím Vás vhodný pro domácí přestavbu horáka, když je na to bafang nevhodný? Bydlím ve městě se závody do vrchu, tak mně to zajímá :-D
Dobrá otázka! Nejspíše dostaneš odpověď, že žádný.
Agilka kdysi jezdil na Cyclone skoro kolmé stěny :-)
..ahojte, tak Agilka stále jezdí "kolmé", nicméně ve skutečnosti je ta kolmost daná hlavně mojí schopností nehodit pak krovky a ne silou motoru. Kolo stále stejné, motor Cyclone taky, první baterie 2x20Ah/24V v sérii bez BMS, ale typu LiFePo4 YTRIUM také v 90% pohodě, druhá 10Ah LiFePo4 to již vzdala, ale nechám si do jejího bezva Al pouzdra postavit novou na 36V (motor bere 24-36-48V). Nicméně, když je zde řeč o MTF, tak mě před časem zaujal ten jejich Full s Boschem, který je nyní za slušných cca 73kKč, ale bohužel mají jen 18" a větší neumí-nechtějí zajistit. Takže vše odkládám o rok, to už by se měli běžně objevit baterie kolem 1kWh s články jako má Tesla
Jezdi závody Z vrchu, do vrchu používej MHD. A obejdeš se bez motoru :)
Já to vidím tak, že je to příšerně drahý a těžký a nic moc to neumí, A když už to něco umí, tak je to ještě dražší... asi bych se na přestavbu vyprd a u flašky bych se zamyslel, jestli to potřebuju. A když by mi vyšlo, že potřebuju, koupil bych celý kolo nový s Bošem... Jindrovi bych věřil, je to v elektrokolech pioneer všech možnejch omylů a slepých uliček který se objevily....
A to MHD budeš u nás zakládat kdy? :-D
Si dojeď do jinýho města a tam se jí najezdi do zásoby. Taková jednoduchá a samozřejmá věc a jeden aby radil...
Takhle, všude se dočteš, że je do nejlepší, ujedeš na tom pár tisíc km, přejedeš dvoutisícovku, bez sebemenší technické závady nebo problému, začneš opravdu věřet tomu, že to nejlepší je, a že nekecaj.
Drahý to je, a asi by si musel hodně intenzivně jezdit, aby ses dostal na rozumnou cenu za km, srovnatelnou s MHD.
Ale jak Arnošt připomenul, MHD u nás jezdí málo často, tedy vlastně vůbec.
Do přestavby střeďáku bych nešel, ale myslím si, že už bych uměl navrhnout stsoj s hub motorem, co by i ten závod do vrchu dal.
Ale jestli by se tomu dalo furt říkat kolo, nevím
Osobně nevím o přestavbové sadě s motorem, který by měl srovnatelné parametry jako např. Bafang M420 a proto bych se do domácí stavby elektrokola pro jízdu do kopců nepouštěl. Tolik moje dobře míněná rada.
Víś o něčem co by snad mohlo konkurovat skvělému novému Bafangu?
Mě když se zeptají, řeknu jo. S motorem mam 6000 km, a prejel jsem 2000ku co ty s tvym novym Bafangem
Povidej
Máš nějaké informace o tom že to bafang nezvládne? Rozveď to trochu.
Neříkám, že nezvládne.
Nalož to a vyraž.
Podle mých zkušeností s Čínou se to vysere v půlce cesty, asi někde u Lyonu...
To je jiná, já čekal že máš nějaké informace ohledně životnosti bafangu m drive. Já na něm mám zatim cca 3000 km a dobrý. Zhruba polovina z toho je terén. Zatim jsem měnil řetěz, kazetu, destičky a přední kotouč. Jinak vše o. ka. Takové dálky nejezdim, průměrná vyjížďka je u mne okolo 80 km. Vyjedu většinou tak polovinu baterie. Stále čekám že někde najdu info o životnosti toho motoru a nic, asi budu muset zjistit na vlastní kůži.
Můžeš upřesnit jakou máš baterii - kapacitu. Ď.
To budeš asi muset opravdu otestovat sám, já měnil v 6000 na Bosch Performance CX destičky, řetěz, přední mini tác a kazetu, kotouče byly v cajku, ale to je vlastně furt jen to co se mění na kole.
Protože jezdím skoro jen po silnici, tak to asi dostalo míń zabrat.
Pokud je ten motor rok, dva, tři starý, těžko někdo bude mít nějaká data o životnosti, taky jsem nic nenašel, kromě informace že je to "držák" stejně jako informaci, že Čínu raději nebrat.....
Co to máš za krám? Po 3000 měnit řetěz, kazetu, destičky a přední kotouč (od brzd předpokládám). Mám starou favoritku a na 10000 jsem ještě neměnila vůbec nic...
Záleží kde a jak se jezdí a kolik jezdec váží, já sem první destičky odpravil po 400 km a kotouč po 800 km, řetěz něco přes 2000 km.
Představa -sátiletýho dědka s nadváhou řádícího na elektrokole mi stále připadá hodně úsměvná. A podle toho, co tady píšete, jezdíte na elektrech z důvodů zdravotní indispozice a vlastně jen pro radost, že někam na pohodu dojedete. Takže furt mi vrtá hlavou, že ty komponenty prd vydrží. Jindra dojel až do Paříže, ale pokud si pamatuju, tak měl problémy akorát s kapacitou baterií a šuntovejma drátama v elektromotoru. Že by měnil řetěz, kazetu či něco takovýho, nezmiňoval. A to táhl vozejk s elektrocentrálou, polním lůžkem a náhradníma dílama!A že měl Jindra přes metrák taky víme.
Asi sem to měl zmínit, v mém případě se nejedná o elektro. Prostě sem jen chtěl upozornit, že ta spotřeba se může lišit o více řádu podle toho kde a jak jezdí, když na to přijde dají se destičky zrušit za den.
Kvalita bicyklov a komponentov je jedna vec, druhá je kde a ako sa jazdí, agresívnejšia jazda alebo dlhé trajdanie v teréne bude vždy drahá zábava, kto chce jazdiť lacno musí jazdiť po ceste - nanajvýš poľnej, lesnej... Stredový motor je drahá hračka, za všetky jeho výhody sa platí inými nevýhodami, kto na to má a zrovna mu to vyhovuje tak prečo nie, ale ekonomické to nikdy nebude... Je to drahšie, všetko sa na tom derie omnoho viac, radenie, brzdy, reťaz, ozubené kolieska aj motor samotný...
Na zelenom aj modrom bajku mám hub motory v kolese, na zelenom ťahám vozík, jazdím polia/lesy/lúky, dostáva zabrať... Modrý je hlavne cestná mašina, dopravovanie sa na väčšie vzdialenosti, výlety, cestovanie...
Aj napriek tomu že na modrom urobím podstatne viac kilometrov, vyžaduje menšiu údržbu, a to práve pre to ako ho používam. Ale na oboch je údržba malá, na modrom som menil doštičky po takmer 8k km a zadné gumičky sú stále zánovné (brzdí motor), na zelenom som od poslednej výmeny gumiek najazdil 4,7k a zatiaľ to na výmenu nie je... A že nie som motorkár čo sa len vozí na motor dosvedčia vyťahané reťaze - modrý HG40/2,5k, HG71/3,9k, aktuálne jazdím HG71 s 2,9k, zelený má zjazdené zadné 7-koliesko tak na ňom (re)cyklujem reťaze z modrého...
Okrem toho už iba mením zadné plášte, predné zatiaľ držia do nekonečna...
Tak stará favoritka je ještě poctivá socialistická práce, to neni jako ten šmejd co ti dneska cpe kapitalista. Etalonem kvality je v tomto ohledu proslulé kolo ukrajina, kde se nemění vůbec nic. Na tom kole se mění pouze jezdci.
Tak ono z té favoritky je na tom akorát rám, řidítka a kola (a to jedno jsem přepletla). Hnací ústrojí je celé dnešní sériovka v prakticky nejnižší cenové relaci (zapouzdřená osa v plastovejch miskách + kliky + řetěz + šestikolečko + brzdové špalíky celkem vše za 1300), slušné pláště Schwalbe Lugano. V tomto sestavení to vydrželo těch 10000, tak se ptám, co to máš za šunt, když měníš kazetu po 3000 a kotouče i s destičkama na těch "bezúdržbovejch" kotoučovkách.
odpověď xTondy, že to bude nejspíš váhou a stylem jízdy, beru, takže jsem zas u úvahy, jak to vlastně na těch elektrokolech jezdíte, když to všechno huntujete mnohem víc, než kdybyste šlapali za svý.
Je to horal, ten dostává jinou sodu než ten tvuj favorit. Toho bych nejspíš rozebral při první vyjížďce. Na klasickém kole mi ten řetěz nevydrží o moc déle. Několikrát měněné převodníky a teď naposled celé kliky.
Ještě mě napadá, že nechápu argument: "Je to horal." To jako horáky nic nevydržej? Nebo na tom fakt drandíš na plnej ceres horekopcom dolekopcom po terénu? A i kdyby, tak snad by to mělo na to bejt dělaný a něco vydržet, dyť je to dost drahý... Nebo máš model z Tesca? Pak se dá předpokládat, že to nic nevydrží.
Je to spíš povrchem, špína, prach, bláto. A samozřejmě řetěz za litr asi vydrží víc než ten za tři sta, ale zase asi ne třikrát tolik.
Na silničních kolech řetěz vydrží násobky toho co na MTB i pod výkonnostním cyklistou.
Ale to nám tady pořád neosvětluje tu mizernou životnost elektrokola pro pohodové dojíždění udělaného z horského kola. Aspoň podle tady uváděných příspěvků jim nejde o řádění na elektrokole v terénu, ale o pohupování na našich zaplátovaných silnicích. Proto volí kostru horáka a né tvrdou silničku, ale ten horák se jim víc jak silnička na stejném povrchu nezasviní...
Takže je mi pořád záhadou, proč jim ty komponenty nevydržej srovnatelně s normálním kolem. Pochopím, když budou muset být trochu jiné převody kvůlivá otáčkám, chápu, že to bude trochu víc namáhaný jejich nadváhou i nadváhou samotného kola, ale furt mi to přijde hodně rychle opotřebené na normální pohodové ježdění. Někde je prostě něco jinak ...
Jestli to neni tim že co je pro někoho pohodová jízda, tak je pro někoho šílený hazard. Taky nechápu ty DH letce, no a jim to přijde jako pohoda a relax.
A naopak, nejeden z nich by byl vyklepanej jak Startka při pohodovým švihu na žiletce mezi (a za) kamionama :-)
Jo, sorry. Jsem se vrátila na začátek, kdes vstoupil do diskuse. Ty patrně budeš relativně zdatnej samec co se elektrifikoval pro vyřádění se v terénu. Za mejch mladejch let hoši takhle po lese drandili na pinckách. Jo, vyjedeš půl baterie na 80 km a odděláš řetěz a kazetu za 3tisíce. To odpovídá.
Špatně jsem tě zařadila, jsem myslela, že seš ten -sátiletej téměř invalida s pupanem.
Tak si užij, ale radost z takovejchto taky nemám, bo nám (cyklistům) možná zbytečně utáhnou šrouby kvůlivá rozjařenejm elektrokolistům.
Jestli budou utahovat šrouby tak ne kvuli elektrokolistům ale kvuli hovadům který najdeš v průřezu celou společností. Hovada najdeš mezi turistama, motorkářema, automobilistama a tak můžu pokračovat do zblbnutí.
Nedá mi to ale já téměř sátiletej sem ale za mejch mladejch let řádili kluci v lese na prvních horalech, a to jsem z relativně malého města. Tak to nechápu...
Za mejch mladejch let řádili kluci na kole Pionýr a snili o Favoritech s tříkolečkem.....
Horská kola se objevila snad až po husákovyhnání
To jo tohohle pionýra jsem měl také. Ale to u sebe nepovažuji za mladá léta ale za dětství. Mladá léta beru od 15+.
já jsem 59tej ročník, horáka jsem viděl naživo až po revoluci, a to mi bylo 30.
Ale Franta o něm vyprávěl, když se vrátil z Ameriky...
To jo, já mezi tím pionýrem a prvním horalem měl toho favorita. Zbrusu nového ale už tenkrát jsem toužil po přírodě takže po třech letech byl zralej na šmelc, a to jsem se snažil být k němu ohleduplnej. Prvního horala jsem si koupil po 89 roce a to bylo konečně něco po čem sem toužil. Byl to stroj zn. velamos za cca. 6500, těžkej pomalu jak to dnešní elektro ale konečně něco s čím se dalo jet do přírody v pohodě.
U středového pohonu se výkon přenáší přes řetěz, kazetu, takže tam je to jasné. A i to pohodové ježdění je hodně subjektivní a u každého to znamená něco jiného, prostě životnost je individuální a určitě je nesmysl, aby MTB komponenty ve srovnatelné ceně byly horší než silniční. Může se stát, že nějaký konkrétní model se nepovede.
Pokud někdo nekontroluje opotřebení řetězu, neřeší kvalitu řazení a jezdí na tom dokud se to nerozpadne, tak na tom najede i desetitisíce ale pak je na výměnu komplet pohon.
S řetězem se mění pastorky a u toho Bosche i to pidikolečko co mu dělá placku. To není takovej náklad navíc.
Kdybys to měl měnit jakmile ti brnkne měřák, musel by si to měnit v půlce cesty, to se nedá.
Právě že když měníš řetěz včas, tak kazeta není na odpis po jednom řetězu, ale vydrží jich několik, ono když máš X01 Eagle, kde je řetěz za litr a kazeta za osum, tak by se to celkem prodražilo, zrušit kazetu jedním řetězem.
Někdo to taky dělá tak, že má třeba čtyři, pět řetězů a v nějakém intervalu je točí dokola dokud to není celé po smrti a pak to vyhodí všechno.
Pokud někdo jezdí levný 9 / 8 r. pohon, kde řetěz i s kazetou dohromady je pod 500 / 400 Kč, tak někomu může stát za to to prostě neřešit a vyměnit to všechno až když je to kaput.
Na elektru jsem to měl jinak. Řetěz podle měrky ještě o.ka. ale při záběru motoru už si občas střelil na menších pastorcích. Já používám kazety v ceně okolo 500. Řetěz na e-kolo je kolem 800 ale dávám klasiku, jelikož si myslim že okamžitej výkon na normálním kole je větší než na éčku a označení řetězu e je jen marketing. Takže kazeta řetěz cca. 1000,-
A o tom to je.
Když si navíc tohle neměníš sám, rostou náklady dost radikálně, nejen za servisáka ale i za dopravu do servisu a zpět plus stráta času.
Pár stovek za údajně "lepší" řetěz tě nerozhodí.
Měním si to sám. Jasně,těch pár stovek by nerozhodilo ale musel bych objednávat a čekat. A jelikož se to stalo tři dny před koncem dovolené, tak jsem prostě zkočil do nejbližšího krámu tam koupil normální řetěz a ty tři dny dojezdil. Doma sem pak vyměnil i kazetu a bylo.
No to je přesně ono, proč to raději vyměním i s tou kazetou :-)
Táta když mě viděl hrát si s Merkurem se krátce zamyslil a pravil: kluku, študuj, ty se rukama neuživíš...
Na výměně řetězu ani kazety nic není, na to není potřeba žádná řemeslná zručnost, to je v případě výměny kazety vyndat kolo, to musíš kvůli defektům umět (nebo i s defekty chodíš do servisu?) a pak je to jen povolit šroub, sundat kazetu nandat kazetu a utáhnout šroub.
V případě řetězu jen zkrátit na potřebnou délku, provléknout a secvaknout spojku.
To je prostě spotřební materiál, člověk by měl umět vyměnit si spotřební materiál už jen proto, že v exponovaných obdobích na ten servis můžeš čekat taky třeba dva týdny.
Práce na půl dne a ještě se umažu od šmíru :-)
Možná bych to zvládnul, museli jsme si to umět opravit sami, kdysi, za Husáka, ale proč bych to proboha dělal?
Budu s sebou vozit řetěz, kazetu a všechny ty bazmeky co potřebuješ k montáži?
Počkám po sezóně a nechám si to vyměnit, promazat, vyčistit, nějak se mi tu hromadí kola, tak nemám strach, že bych neměl na čem jezdit.
S nejtovačkou jsem nikdy nepracoval, ale v tý sadě nářadí je něco co by to mohlo být. Vozím s sebou spojky, mám takovou sadu na všechny řetězy, protože jsem línej zkoumat jaký tam zrovna mám.
Ale řetěz jsem přetrh naposledy před 43 lety.
Proč, nasadím spojku a jedu dál.
Protože ten přetržený řetěz má v místě přetržení zdevastované články a kus se musí odstranit. Já na tohle vozím dvojčlánky od řetězů, které se na našich kolech vyskytují. Tímhle dvojčlánkem nahradím do délky přetržený řetěz, snýtuju to a jede se dál bez omezení.
Tak ono stačí když praskne patka a bez nejtovačky jsi nejspíš zkončil. Pokud ji máš a pochopíš jak na ní tak se dá pořád někam dojet. Ale podle všeho nejsi tak neschopný že by si to nezvládl, jen tě to motání kolem kola nebaví. Docela by mě zajímalo jak často čistíš pohon. Já čistím prakticky po každé vyjížďce a trvá to řádově déle než výměna řetězu a kazety.
Tak ono stačí když praskne patka a bez nejtovačky jsi nejspíš zkončil. Pokud ji máš a pochopíš jak na ní tak se dá pořád někam dojet. Ale podle všeho nejsi tak neschopný že by si to nezvládl, jen tě to motání kolem kola nebaví. Docela by mě zajímalo jak často čistíš pohon. Já čistím prakticky po každé vyjížďce a trvá to řádově déle než výměna řetězu a kazety.
Krumpy:
řetěz jsem párkrát spojoval, jako jinoch, a to spíš proto, že jsem měnil přehazovačku, které jsem nějak ublížil, pak už nikdy.
Přetržení řetězu vyhodnocuji jako závadu málo pravděpodobnou, ale jsem připraven, těma spojkama.
Pokud jde o čištění, čistím to, když je to potřeba, po cestě spíš jen od bláta, aby kolo bylo krasavec, teda když se někde uprasím.
Tu pračku na řetěz mám, i ty šílený chemikálie a kartáčky, ale jestli to použiju 2x-3x za sezonu?
A to spíš abych si neuprasil uvnitř auto, než abych nějak kolo mazlil.
Ono to bude asi dáno tím, kudy jezdím.
Držím se pokud to jde hladkých cest, na kole neskáču ani nejíždím obrubníky, ani nijak neskotačím od té doby, co mám sešroubovanou klíční kost, a to už je taky asi 35 let (a za to nemohl terén, ale chybějící kanálový dekl).
Když jsem se po letech vrátil na kolo, byl jsem vystresovaný z toho, co všechno s sebou musím vozit, abych dojel, protože posrat se může cokoliv, ale zjistil jsem, že ta dnešní kola jsou úplně jiná, než Favority mého mládí, že nemusím po cestě centrovat a měnit vypraskané dráty, ani se mi nerozpadne přehazovačka, klínky to už taky nemá, ba ani ty bovdeny se už netrhají jako dřív, takže postupně slevuji z "povinné výbavy".
Nebudu doma nacvičovat nýtování řetězu, kdyby náhodou k potřebě něco snýtovat fakt došlo, asi bych si našel, jak na to někde na netu, když by se mi nepodařilo zmamlasit někajého domorodce ku pomoci.
Za celý svůj cykloživot jsem neměl problém s řetězem, prasklý jsem viděl jednou v TV, na nějakých závodech.
To platilo do loňského podzimu - koupil jsem novou kazetu 11-40 zubů a rozhodl se jí vyzkoušet v terénu. Vše v pohodě, mohl bych snad jezdit po střeše, ale souběh motoru (70 - 100 Nm) a mých 100kg vykonal své, najednou řetěz povolil.
V prvním okamžiku jsem rozmýšlel jak se dostat po svých nejsnadněji k vlaku, či metru a posléze domů - tlačit kolo 5km, převážně do kopce, se mi nechtělo.
Pak jsem si uvědomil, že bych měl mít v nářadí nýtovačku. Byla tam a tak za pouhých 7 minut jsem pokračoval v jízdě! Neměl jsem spojku, tak pokřivený článek musel celý ven, řetěz byl dost dlouhý (+3 články) a tak slouží dál. Druhý den jsem nakoupil spojky a rezervní řetěz - jezdíme obvykle dva a člověk nikdy neví!
Díky nýtování při výměnách jsem netápal jak jí použít - "Těžko na cvičišti, lehko na bojišti". :-)))
Nic moc na tom není. Jen to chce pečlivost a "dobrý brejle", zvlášť pokud nepoužiješ nějaké fungl nýty, ale opravuješ někde na cestě starým. Prohlédnout důkladně nýtované články, jestli nejsou díry nějak vyšklebené, vymačkané, deformované. Je potřeba ten nýt tam dostat co nejvíc přesně na prostředek. Aby nevyčuhoval, nebyl utopený. Kdyžtak přesadit nýtovačku a opatrně na citovku s ním šíbovat, až to bude ono. Jinak hrozí škobrtání řetězu, nebo znova "přetržení". Beztak důvod většiny řetězových karambolů, odfláknuté nýtování.
Je ještě jedno řešení - použít odpovídající spojku.
Jeden nýt se rozpojí při defektu, druhý vytlačíš nýtovačkou a vnější desky nahradíš spojkou. Výhodou je, že se řetěz nezkrátí, jako když musíš vyhodit celý článek.
Samozřejmě záleží na stavu článků v okolí přetržení. Pak je dobré mít v rezervě nějaké náhradní články, viz. Brahma
Žádné školení - pokus omyl - doma v klidu při výměně.
A nasadit spojku správným směrem vzhledem k směre tahu řetězu, hned napodruhé jsem to měl
Až si koupím nový rám, tak na tom starém se budu učit, jak spojit a rozměřit správně 3 řetězy, vyměnit kazetu apod. Vrtat do funkčního se mi teda moc nechce, bo má tendence rozložit všechno a neseskládat zpátky má silné kořeny :-D Ale umět to, to se vyplatí, jak říkává Horst, bo jet 20km taxíkem a nejet, je dost rozdíl. Patku na přehazku bych teda náhradní mohl vozit, když už byla narovnávána alespoň 7x.
Nýtování, není až taková duchařina, řetěz vkládáš do jedné kolejničky při vytlačování nýtu -vedle musí být prostor kam se vytlačí (ale nevypadne), do druhé při vtlačování - řetěz je otočený.
No Problem!
Tak jsem si přemejšlel, proč se nám ty řetězy netrhaly, když ten materiál asi lepší o moc nebyl, a fakt to bude těmi převody, na čtyřkolečku mohl být řetěz masivnější a taky se tak nekřížil.
Nýtovačka opravdu je v tom náraďovém setu, ale spolehnu, když bude zle, na ty spojky, co furt vozím v doze s náhradníma matičkama a sroubkama. Proč to dělat složitě, když to stejně bude tak na dojetí.
No jo, ale k čemu ti bude spojka, když nebydeš mít čím oddělat ten pokřivenej článek?
Já nýtovačku s sebou nevozím, stačí, když vezu všechny ty klíče ...
A řetězy se netrhaly, bos vážil polovinu a neměls na tom motor.
Ne, jen vážil jsem tak 75 procent své váhy....
Ale mě se řetěz netrhá ani dnes, jak s motorem tak bez motoru, když nepraštím s kolem na zem, tak patku taky neohnu (ne že by mě občas kolo na bok nelehlo, ale většinou když je blbě opřu, a pak to vykrejou brašny)
Kromě té krátké ale výživné epizody, kdy se mě furt něco sralo na motoru, pak už jsem žádnej technickej problém během cesty neměl. Jen se mě trošku povolil šroubek u nosiče, a párkrát jsem měnil duši, jinak to drandí furt.
Oni někteří asi mají potřebu o to kolo pečovat, soused tady takhle leží furt pod autem, a to nemá žádnýho veterána. Prostě furt na něm něco šteluje, vylepšuje, dotahuje, já zvednu kapotu jen když musím dolejt vodu do ostřikovačů.....
Taky nechápu, proč na to nemohou udělat někde špunt v karoserii, proč má člověk kvuli tomu lízt do motoru....
Báro souhlas - bez nýtovačky, kterou odstraníš poničenou část spojku nenasadíš.
Ještě k řetězům bych upřesnil - řetězy bývaly ve dvou šířkách:
- pro jedno až tříkolečka
- od čtyřkolečka výše
Pamatuji si to proto, že první moje kolo byla ESKA-Sport s tříkolečkam za 900.-Kčs, v roce 1954. Favorit byl tehdy k mání, ale za děsných 1240.- Kčs. Po letech, kdy jsme si vydělal na brigádě na čytřkolečko, dvojtalíř s přesmykačem a na jiný řetěz jsem stroj modernizoval. Posléze - když jsem se jako otec synů k cyklistice vrátil - dostal i šestikolečko a další vylepšení - zapouzdřený střed, centriky (sehnaná v tom malém obchodě na Sokolovské u Negreliho viaduktu) pořád se stejným řetězem.
Rondo,
vymyslej jsem to líp, chtělo to trochu diplomacie.
"Soni, když už to auto pucuješ, zkoukni prosím taky vodu v ostřikovači..
Ona když jede se mnou nebo pro mě, má pocit, že to auto musí bejt jak ze škatulky, a tak jede jak hospodyňka před vánocema.
Tak ti nevím, jak jsme to dělali, protože nýtovačky se nevozili a spojky nasazovali.
Pamatuju se, że někde v NDR jsme s bráchou tak zachránili dvě německá děvčata na výletě.
Typoval bych to na šroub jako průbojník a šutr jako kladivo, ale mohlo do bejt i jinak.
Chceš - li poznat kvalitní práci, nekupuj socanký šmejd, ale kolo z první republiky (ES-KA, Tudor... nebo sporťák Perič, Kubrycht)... ty kola fungujou při minimální údržbě dosud. Sám mám Kubrychta závodku z ca roku 1910 a je zcela v původním stavu plus pár obyč cesťáků, který si užily svý a po mírný opravě (rozebrat, promazat) fungujou jak nový....
Tak oni už ani kapitalisti nejsou co bejvali. Dneska na trvanlivost nikdo nehraje. Zase ono za první republiky bylo kolo pro většinu lidí nedostupné, takže za tu cenu už muselo něco vydržet.
Kolo lidového provedení prvotřídní kvality od Kastrupa a Swetlika (ES-KA) stálo roku 1936 750 korun sakumprásk.. to zas tak mimo dosah lidu nebylo. Běžně se navíc prodávalo na splátky... v roce 1935 koupila ségra dědovi k narozkám závodku... a to byli normální dělnická rodina.
Jo a za války děda na něm jezdil v jednom zápřahu na víkend za Babčou do Drážďan a po výkonu zas zpět, aby v pondělí nastoupil na šichtu.
Táta mi vyprávěl jak děda jezdil na kole denně 28 kilometrů. Snadné to ti naši předci neměli ale zase něco vydrželi. Když vidim zimní fotky z těch dob tak běžně svetr a sako. To by dnes půlku lidí asi zabilo.
Děda pracoval v Kolbence ve Vysočanech (Praha :) ).. měl to za bábinou dál než 28 kilometrů.... vyřídil si povolenku do Raichu a směny si přehazoval tak, aby v pátek odpoledne nebo večer vyrazil a měl víkend volnej. Já to tedy nedávám (bude mi brzo 50, dědovi bylo kolem 20ti...)..., ale už věřim, že to jde a že mi nekecal :)
Tak to je úctyhodnej výkon.Vyrazit na večer na 170-180km na kole s jedním převodem.
Zas tak strašné to není.. do Drážďan je to po rovině, pokud se šikovně zvolí trasa a jde udržovat setrvalou rychlost kolem 20km/h.. Pan Zimovčák, co jezdí na starých kolech vlastní extraligu tvrdí, že kolo bez převodů znamená 20% energie navíc oproti modernímu výtvoru a vysoké kolo dalších 20%..
Do těch Drážďan jsem taky jednou dojel.. ale na moderně a zpět vlakem.. asi chybí ta správná motivace :) Já vydržim bez brblání, že už mě to nebaví, tak 5 hodin maximálně...
https://aukro.cz/kolo-6942503692
Tento výtvor nebrat.. poválečná složenina ověšená bez ladu a skladu harampádím různého stáří a původu.
Tak ono když někdo něco hrozně chtěl tak se to asi dalo ale na ůkor jiných věcí. 750 korun za kolo není málo v té době stálo stíhací letadlo okolo 650.000.
V 50-60 letech to takhle bylo s auty. Když někdo hrozně chtěl našetřil ale snadné to nebylo
že nekecám.. brácha druhýho dědy měl obchod... stálo mě to jako to kolo...
Mám 2 Excelsiory ::)
Tak oni už ani kapitalisti nejsou co bejvali. Dneska na trvanlivost nikdo nehraje. Zase ono za první republiky bylo kolo pro většinu lidí nedostupné, takže za tu cenu už muselo něco vydržet.
Hm, kolo za dvacítku není prej nic moc... tady se začíná tak na třiceti.
V roce 2017 byl medián hrubých mezd něco přes 26tisíc. Když vezmeš čtyřčlennou rodinu se dvěma středo školáky a oba rodiče vydělávající ten medián (polovina všech bere míň nebo ten medián), tak mi to zas nepřijde tak nějak moc dostupné.
A nebo je všechno jinak.
Když se v létě mrknu na stezku tak nemám pocit že se jedná o luxusní zboží. Ale asi to máš jinak.
To víš, že to mám jinak. Jak kdysi mi bylo jasný, že hajtra je drahá i zadarmo, tak totéž si dnes myslím o kole. :-)
Aby mínusníci měli proč mínusovat, tak galerie mých kol.. nejdražší Kubrycht za 9000. Jinak 1500, 2000, 1000, 4000 (částečná renovace). + nějaká ta práce a snažení se....
Jo a na jednom v loni ujeto cca 10kKm bez závad a oprav....
Kolečka tedy vypadaj zas už trochu jinak.. doplnění nosičů a další drobnosti.
Krásné kousky- Na tyhle historické stroje je vždy radost pohledět. Když se jedeš projet, bereš i dobové oblečení? Ptám se proto, že občas potkáme skupinu na těchto klenotech a téměř vždy v dobovém oděvu. To je pak parádní podívaná.
Jak kdy.. vzhledem k tomu že mě trápěj záda a na cesťáku IRIS (ten s brašnama - nějaká kurva mi za 5 minut ukradla štítek, kterej jsem 10 minut přidělával...) jezdim furt a skoro všude, tak na něm jezdim v normálních cyklohadrech... Na Kubrychtovi jezdim božohodově a i nějaký ty slušnější hábity na to mám...
Sháním starej pletenej vlněnj cyklodres...
PS mám i 2 moderní kola (krosku a silničku)... taky na nich občas jezdím.
Jo lidi dovedou být s...ě. Škoda ty fotky zakopat ve vlákně které většinu milovníků kol nezajímá.
Proti skutečným sběratelům jsem čučkař.. obyč cesťáky v množství, které mi umožňuje v pohodě ignorovat závadu - vezmu prostě jiný kolo a začnu shánět díl + jedna zajimavější závodka (tedy hodně zajímavá závodka...).. znám lidi, co funkční kola počítaj na stovky a ktomu maj troj-čtyř-násobné množství šrotů na díly....
To se pleteš. Mně se to moc líbí. Nádherné kousky. Doporučuji také návštěvu Technického muzea. Je tam spousta krásných bicyklů.
Vidím dobře!?
To třetí kolo má klínkový střed. To je origoš?
Ano závodka 1910, 100% origo - až na pláště, ty už republika Baťa.. Obzvláště upozorňuji integrované hlavové složení. Ocel, dřevo, kůže. Váha 8,5kg sakumprásk.
4 a 8 mi hrany na klikách už i v té době byly výhradně záležitostí cesťáků.
Normální kolo, model Paříž 2018/2019.
Ušetříš za zámek, ten je dražší než to kolo :-)
O kousek výše si psal: "...nemohu posoudit protože jsem na jiných strojích nejel" a najenou zas tvrdíš: "podle mých zkušeností s Čínou se to vysere...". Lépe je vyjadřovat se k tématu na základě faktů a pokud možno konzistentně.
no, zřejmě jsi si nevšiml že Jindra "prošel"
obdobím nábojových motorů (tuším 3-4 různé)
a dojel s ním do Paříže , postupně procházel různá řešení, intenzivně hledal(a nacházel-dík!) slepé uličky a postupně došel k tomu co má - Boschi.
Tu zkušenost s čínskou kvalitou a životností opravdu má.
Že ji generalizuje na další "číny" mu nevyčítám,
Rád se dozvím od uživatelů např :Bafang xxx mi vydržel 10tis km, pak jsem vyměnil to a to a od té doby naběhal x tis bez problemu... .
Jestli Jindra "prošel" obdobím nábojových motorů já nezpochybňuju, ale je to irelevantní zkušenost pro tuto diskuzi, kde se hodnotí principielně zcela odlišný pohon hotových elektrokol se středovým motorem Bafang.
já principielně hodnotím čínskéé výrobky jako takové, zkušenost s nimi je tristní, ať už jde o motory, baterie, klávesnice nebo cokoliv jiného.
Tedy mám na mysli ty věci, co deklarují, že jsou čínské. V Číně možná vyrábějí i toho Bosche, vyrábí tam kdekdo, a každý kdo s nima má zkušenost ti potvrdí, že Číňanům musíš sedět furt za zadkem a hlídat kvalitu, sami to jaksi nějak nemají zatím v krvi
Jojo pověstný jsou čínský Lumeny (proti evropskejm tak čtvrtinový) a kapacity baterií.. tam je ta čínská jednotka kapacity proti evropský taky tak třetinová, ať se jmenuje stejně.
Já jsem přesvědčený že by si žádný zavedený výrobce kol v evropě nelajsnul dát do svého kola čínský šunt, jelikož by na to mohla značka dost doplatit. Takže celkem věřím informaci že MAX DRIVE není čistej číňan
ale je to motor vyvinutý několika výrobci kol a zadanej bafangu k výrobě. Tuhle informaci jsem četl v článku o e- motorech. Já mám ale i s čistými číňany vesměs dobré zkušenosti. Mobil honor, konečně telefon s androidem kterej se chová většinou tak jak má. Všechny funkce konektivity v autě bez problémů, to samé s hodinkami rádiem s bt, odhlašování ze sítě samovolně se také nekoná, narozdíl od předchozích mobilů různých značek. Jednotka zabezpečovacího systému naprogramuješ a zapomeneš, jednotka českého výrobce každou chvíly vyžaduje restart. RC souprava jede vše drží a koupena plně vybavená z výroby, předchozí německá praskání kolébkových přepínačů. Takže pokud něco nekupuji na aliexpress za dolar i s poštovným ( to snad nikdo top kvalitu nečeká) tak tomu věřim a zatim úspěšně.
No, nedělám si iluze o tom co si "evropští výrobci" dovolí. Viz polské hovězí.
Jâ, tohle konkrétní kolo, kupovat neradím.
Za 10 víc máš Bosche, toho nejlepšího, pobud jde o motor.
Kolik vydrží Bafang, a kolik Bosch si povíme až tomu dáme víc za uši.
A jâ jsem férovej, nemám problém informovat o nedostatcích, chybách, a omylech, Není to můj "miláček" co jsem si na něj našetřil, ale jen stroj.
Po 6000 vidím jedinou chybu: cenu
Má to drobnou vadu, Na Harfasoprt jde o jeden kus, který byl používán v test centru, proto je o 17 tisíc levnější.
Z toho mi vychází, že by 10litrů nestačilo, ale podle tvé logiky by to muselo být +27 tisíc - to je asi o něčem jiném!
No, není.
Neprováděl jsem důkladný průzkum trhu kol s motorem Bosch protože mě zajímal tento konkrétní model pro který si jedu za 1850 Eur
Ale to je fakt z ruky, když nemáš cestu kolem.
Ale i poblíž najdeš slušná kola s motorem Bosch a cenově srovnatelná s nabízeným Číňanem
https://www.fahrrad-xxl.de/fahrraeder/e-bike/e...
Pokud jde o mobil, mám Sony Xperia XZ2, pokud mi ho nešlohnou, nebo ho nerozbiju, model XZ3 přeskočím a počkám na XZ4.
Trky má slušnej Android (9) a hlavně když zmoknu, furt se dovolám. To je důvod, proč se držím Sony už pár let.
Nemám čas na to, abych řešil reklamace.
Za sebe mohu zhodnotit přestavbový střeďák BBS-2 48V/750W, najezdil jsem s ním za 3 roky 13000km, pak se z něj začaly ozývat takové "klapavé" zvuky, tak jsem ho odnesl do EvBike, že snad ložiska. A dozvěděl jsem se toto: hlavní osa má vyhnuté zuby - výměna osy 2500,- s prací
rotor má špatná ložiska - výměna rotoru 2800,- s prací
řídící jednotka má nafouklý hlavní kondenzátor- nutná výměna jednoky - 2600 s prací
špatná jehlová ložiska nylonového kolečka - výměna kolečka 600 s prací
ložiska uložení sekundární osy (s nylonovým kolečkem) 500 s prací
doplnění maziva 300,-
celkem by Vás oprava vyšla na 9300,-
Takže jsem ho dal zase dohromady, a jezdí na něm přítelkyně, protože té stačí jen menší výkon a jezdí jen málo, takže jí třeba ještě chvíli vydrží. Koupil jsem si tedy (vloni na jaře) BBS-HD a jsem s ním zatím velmi spokojený, uvidím, jak dlouho vydrží tenhle, dám pak vědět. Nepovažuji to za neúspěch, vzhledem k tomu, že mě vyšel spolu s baterií a zánovním kolem asi na polovinu toho Bosche, tak jsem zvědav, jestli Jindrovi vydrží ten Bosch alespoň 26000km. Co mě ale zklamalo byly v ČR vyráběné baterie z kvalitních značkových článků, po dvou letech a cca 200cyklech mají poloviční kapacitu a vykazují při větších výkonech značný pokles napětí. Přešel jsem tedy na LiPo z Hobbykingu (výroba Čína), po dvou letech provozu mají cca 80% jmenovité kapacity, ale také se jim trochu zvýšil vnitřní odpor. Což vzhledem k ceně (16Ah mě vyšla asi na 5000,-Kč) oproti té "značkové" Lion (13,4Ah za 14.900-) považuji u těch Lipo za mnohem lepší poměr cena/výkon. Píšu to sem jako svou vlastní zkušenost a i když mě ten motor vydržel "jen" těch 13000km (vozil mých 120kg a povětšinou i plné brašny), tak ho rozhodně hanět nebudu, protože odvedl dobrou službu a nenechal mě někde uprostřed cesty ve štychu.
Fajn, ačkoli dobré ještě podotknout, že Bafang BBS a Maxdrive jsou motory zcela jiné konstrukce a určení. Ty baterie zřejmě odešly z důvodu nadměrné zátěže vysokými proudy (BBSHD může mít příkon i 1500W, tj. 32A@48V). Je dobré se držet pravidla 1C, tj. vybíjet proudem, který odpovídá kapacitě článku.
BBS-HD má maximálny odber 30A. Na trhu nie je žiadna štandardná rámová batéria vhodná k tomuto motoru (neberiem do úvahy veľké trojuholníkové batérie). Pravidlo 1C neexistuje. Primeraná záťaž (prúd) je daný vnútorným odporom článku a ten je u každého iný. Pokiaľ táto hodnota nie je k dispozícii, dá sa približne vychádzať u LiPo z "C-čiek" a u Li-Ion z max. trvalého povoleného prúdu. Pre dlhú životnosť sú vhodné hodnoty tak do 1/4.
Čerpal jsem z článku v odkazu, ale souhlasím, že je třeba se řídit především datasheetem k článku.
Figure 5: Cycle life of Li-ion Energy Cell at varying discharge levels.
https://batteryuniversity.com/learn/article...
Tebe snad ty Číňané platí, nebo co.
Mám mnohokrát ověřeno, že nějaké datasheety mají u Číňanů hodnotu kozího pšouku, a že uvádí bez jakéhokoliv uzardění naprosto falešné údaje.
Hodnotu má výpověď kolegy Pobrdného, protože jen to co sám ověříš a vyzkoušíš se počítá
1. Ty sám jsi - tuším, že ve vláknech s Kometou - psal o tom, že ti motor Bosch v nízkých otáčkách a při maximální přípomoci cuká, že ano?
2. Informace Bosche, že dojezd na baterii 500 Wh je až 215km považuješ za seriózní, nebo je to kozí pšouk?
Měř prosím všem stejným metrem a odpusť si osobní výpady, když ti chybí argumenty!
Ne, špatně si to pochopila.
V nízkých otáčkách je OK, problém je, že prostě nelze se rozjet do kopce, rozšlrpat to, jako bez motoru. Prostě když to kolo jede rychle, motor nenaskočí, prošlapuješ.
Chceš jet rychle, zařaď si malé kolečko, ne jako nabezmotoráči, zařadím velké, a roztočím nohy jak vrtuli. Aby to fundovalo, chce to nejen frekvenci ale i jistý příšlap.
Když pochopíš jak se do chová, jezdíš podle toho.
Ano, jestli někdo tvrdí, že na Bosch Performance CX s 500Wh baterii ujede přes 200, elektrokolo nepotřebuje, asi 140 km totiž jede za svoje.
Takové tvrzení má hodnotu onoho kozího pšouku, dej mi link, a napíšu Boschům, že některý z prodejců lže a označím ho rád.
Sorry jako, pokud Tě lidi nechápou, tak to není většinou není jejich vina, bo Ti do hlavy nevidí. U nás ve firmě se proto vede polopatismus, bo špatné pochopení může znamenat 3 hodiny na sloupě v 15metrech ve větru a -10°C.
No, tohle jsem popsal docela přesně, a to že to "špatně pochopila" bylo polidicky korektně vyjádřeno, že kecá. :-)
U nás ve firmě platí jen dvě pravidla:
1. šéf má vždycky pravdu
2. pokud jí nemá, platí pravidlo jedna
Kdo je šéf ti nemusím vysvětlovat :-)
.. hele Jindo, mně tak trochu připadá , že ty tady vedeš diskusi "jako firmu" :-) :-)
No, že jinej už nebudeš, to jsou jen kecy, ty jinej být umíš, nejspíš až tak jinej, že bychom tě ani nepoznali :-)
Rád bych tě někdy viděl, jak hluboký a přeuctivý předklon jezdíš pravidelně předcvičovat do Německa a Anglie, že máš potřebu si hrát na šéfa zrovna tady, kde ti na to nikdo není zvědavej :-)
Předklon?
Ty fakto toho víš o opravdové práci dost málo. :-)
Tvoje zkušenost s motorem Bafang?
Nějak mi to uniklo. .
Tak jo, předklon necháme být, evidentně je to pro tebe bolestivé téma :-)
Vrátíme se k tomu, že tvůj Bosh je dokonalý a necuká, renata68 kecá, a ty máš vždycky pravdu, šéfe :-)
"...Když zařadím největší kolečko, moror začne škytat a škubat se, je určené pro opravdu hodně drsné sklony..."
https://www.nakole.cz/diskuse/25293-na-jih...
Ty víš dobře, a všichni ostatní co jsou tu déle taky, že nemám problém popsat jakoukoliv chybu svého stroje, kterou jsem kdy měl, a blbost, kterou jsem při trápení s elektrokolem udělal.
To proto, aby ostatní měli šanci stejnou nebo podobnou chybu neudělat.
Renata pochopitelně kecá, protože to že motor v pomalých otáčkách "cuká" jsem nikdy nepsal, popisoval jsem ten efekt záběru v kopci.
Po trápení, která jsem si s motorky zažil dost ocením spolehlivost toho Bosche a mohu jej doporučit.
Tím ovšem nebráním nikomu, aby prozkoumával i jiné uličky a prosím, aby o reálných zkušenostech ostatní informovali, nikoliv pouze kopírovali informace z nějakých data sheetů.
Jindro, pokud nemáš problém popsat jakoukoli chybu svého stroje, tak proč jsi hned na začátku tohoto tématu popřel nervózní chování Bosche v malých rychlostech?
"Nevím co je to "nervózní" chování ani co je pro ně "malá rychlost" ale nic takového jsem nepozoroval."
https://www.nakole.cz/diskuse/25528-ebike-z...
Na tu Jindrovu "obhajobu" níže můžeš zapomenout, podstatné je, že o jistém problému při pomalé jízdě psal již loni jinde, Renata to - podle mě obsahově správně -připomněla a totéž zmiňuje Krumpy zde:
https://www.nakole.cz/diskuse/25528-ebike-z...
Zkrátka ani Bosch není bez problému!
No vida - šíravník to objevil v originále!!!
https://www.nakole.cz/diskuse/25293-na-jih...
No to není pochopitelně chyba motoru ale vlastnost, že jo!
Když blbě řadíš, máš blbou odezvu.
Velké kolečko je určené opravdu na drsné sklony.
Tečka.
Jestlli to máš za chybu, tak si dej placku na čelo,
Frekvence šlapání musí odpovídat síle příšlapu a rychlosti kola, tak to má ten sw nastavené.
Chceš-li šlapat do kopce víc za svoje, stačí zvolite režim SPORT nebo TOUR, místo TURBO.
Já placku nepotřebuji, ty si dej mokrý hadr, zklidni se a pak teprve odpovídej! Možná si připadáš za giganta, ale ty tvoje osobní výpady jsou trapné! :-)))
Za ta léta co sem chodím, jsem několikrát psal, že se na e.kole člověk musí naučit jezdit! Ti "chytří" se mi posmívali.
Naposledy loni, kdy jsem psal jaksi zvykám po přechodu z PAS na torzní snímač, a jak jsem objevil, že i na něm dá ulejvat - nejen na PAS, tedy šlapat menší silou a volně šmrdlat nohama.
No, a já ti psal, že těch senzorů má Bosch víc, než jen ten torzní, a že má taky sw, který to všechno řídí a vznikl kolem toho spor, protože si nebyl schopen pochopit souběh tří podmínek ale trval na tom, že jedna z podmínek musí být "řídící" :-)
Mají i displej Nyon, kde si s tím nastavením přípomoci můžeš trochu pohrát, ale nepřipadá mi to jako extrémně dobrá investice zhruba 10 tisíc, pro moje potřeby.
Jezdit se musíš naučit se vším, s tříkolkou, kolem, nebo autem, to není žádná extra moudrost
Zase kličkuješ jak zajíc na lovu a odvádíš řeč od podstaty problému.
Nám je zcela jedno, jestli je chyba v motoru samotném, nebo jeho obslužném SW a proč, zkrátka za určitých podmínek to nefunguje dobře, to se nedá okecat! Tečka!
Ne chyba, ale vlastnost.
Autem taky když pojedeš na jedničku 50, bude se to trápit. Má takové auto șpatný motor nebo snad software?
Prostě majitel trabanta hledá chyby na BMW aby se ujistil že ten s tím bavorákem má jen problémy...
Jindra:
Je to od tebe milé, že si do mě chceš rejpnout, ale je to notně vedle:
- o problému jsi hovořil první ty kdysi
- po druhé ho zmínil Krumpy - citoval nezávislý test
- Renata se tě ptala, jde-li o problém, který jsi kdysi zmínil
- tys to "hrdinsky" popřel
- šíravník tě citací usvědčil ze lži
- teď jsi tomu nasadil korunu, když chybu pojmenováváš jako "vlastnost"
Už toho prosím nech, čím více to rozmazáváš, tím více to zapáchá a Ty osobně jenom potvrzuješ, že nejsi seriozní diskutér.
Vysočina
já s tebou nediskutuju, informuju tě o skutečnostech a Šíravík jako vždy čůrákuje, a ty mu přicmrndáváš a vysekáváš útržky z on line reportáže z celkem dlouhé cesty na elektrokole.
Stavíš tu věci jako bys měl na té tvé trosce, kterou furt přestavuješ a vylepšuješ měl bůhví co najeto a vono asi tak za uplynulý rok desetinku toho co já, že jo.
Tak si své rady strč do prdele i s Širavíkem, chápeš to?
Hugo Ješita - alias Jindra8526:
hochu, ty máš zřejmě vzteky tak poprskaný displej, že špatně čteš a vyhodnocuješ naše příspěvky - nikdo ti neradil - to bychom si nedovolili, byl jsi jenom vychycen při dost triviálním lhaní.
To to se holt někdy stává i těm nejlepším, a měl bys to - jako Velký Guru přes e-kola - vydýchat a poděkovat nám, že jsme tě upozornili na nesrovnalost!
O tvých radách si myslím nemlich totéž. :-)))
Je to fakt smutný, Jindrovi jsem nic tak hroznýho nenapsal :-(
Ke svým šéfům v zahraničí si tohle dovolit nemůže, ke kolegům z firmy taky ne, protože je závislej na jejich práci. Pod ledem by za takový výstup dostal po čuni.
A tak si chodí léčit ty svoje mindráky sem, je to úplně obyčejnej zbabělec..
Chceš-li šlapat do kopce víc za svoje, stačí zvolit režim SPORT?
Ve výše zmíněném příspěvku jsi, kromě cukání v nízkých rychlostech, napsal i toto:
"Zkoušel jsem zařadit místo režimu "turbo" režim "sport" ale to už neušlápnu. Nemohu si zařadit horský tác, nic takového tam není, od toho je ten motor. Takže úvaha, pojedeš jak skolem na těžko je mylná, nemáš na to převody, neušlápneš to."
No, chtělo by do možná větší zadní pastorek.
Nejde vůbec o rychlost ale o to, že kadence, příšlap a rychlost musí být ve správném poměru.
Není těžké se to naučit
Vloni někdy v květnu, když jsem si udělal výlet z Prahy do Sedmihorek v Českém ráji, se dvěma baterkama (celkem 25Ah) a na dva dny, s přespáním tam v kempu, jsem při návratu, kdy jsem se stavil v Loučeni na zmrzlinu, potkal s elektrocyklistou (věk kolem 40, na první pohled v kondici, bez "bříška"), který říkal, že jel téměř tu samou trasu -ne z Prahy, ale z Nymburka, takže 2x65km, ale obě cesty v jednom dni, na jednu baterku.
Říkal, že motor zapíná jen do kopců, protože po rovině to ušlápne za svý a rychlejc, než je limit. Kdežto do kopců ho nebaví dřít a jet na kašpárka rychlostí chůze, takže díky tomu motoru může držet slušnou rychlost i v kopcích a dojede tedy dál a s větší radostí. Takže proto je ten velký "rozkmit" v uváděných dojezdech - jedni mají zapnutou přípomoc furt, protože už nejsou v kondici, či jsou "sešlí věkem", a druzí to zapínají jen do kopců, aby se nemuseli do těch kopců ploužit. A pro obě tyto skupiny má elektrokolo význam, byť ho používají rozdílným způsobem. Jsou cyklisti, co dají přes padesát tisíc za bezmotorové carbonové kolo, které jede pěkně po rovině, a jiní dají obdobnou sumu za elektrokolo, které sice po rovině jede hůř, ale do kopce líp, než ten carbon, což má význam hlavně v kopcovitém terénu.
Vždyť technika je tu proto, aby nám sloužila, nikoliv aby jsme my sloužili technice :-)
Zdravím P. v novém roce.
Jezdíme s manželkou podobným stylem, abychom si prodloužili akční radius, tak na rovině vypínáme asistenci a zapínáme jí až v kopečku.
Ale kilometry bez asistence přece nelze započítávat do dojezdu na jedno nabití, to je nefér!
Udaj až 215 km považuji za oblbování zákazníka, za klamavou reklamu.
Jinak souhlas - jezdíme pro radost!
Proč bys to nemohl započítávat, dojezd na jedno nabití je prostě dojezdna jedno nabití, neboli do doby než je potřeba znovu nabít a je jedno jestli si pohon cíleně vypnul nebo ses předtím vyškrábal do dlouhého kopce a pak si užíváš sjezd do údolí.
Protože je to údaj, podle kterého si někdo jiný bude plánovat svoje výlety. Když napíšu, že dojezd je 120 km, při čemž zamlčím, že jsem na baterku jel pouze 80 km, tak se méně zdatný kolega nebude stačit divit, až si naplánuje podobný výlet o délce 120km a dojede pouze dvě třetiny.
Ta jízda do kopce a dolů není dobrý příklad, nahoru mám větší spotřebu, ale s minimum dolů mě z toho udělá průměr. Rozumíme si?
Přesně tak je dojezd chápán všemi normálními.
Kolik km ujedeš, než budeš muset baterii znovu nabít. Neodečítáš kilometry, při ktrých ti motor nepomáhal protože si jel z kopce, jel rychleji než 25 km/h, nebo ho vypnul.
Dojezdy se uvádí i pro různé reżimy přípomoci v různých tabulkách, pro mě jsou ty pro. můj motor nadhodnoceny tak o 20%.
Okamżitou hodnotu dojezdu ukazuje i displej, ale je to hausnumero. Počítá dojezd z průměrné spotřeby v nějakém kratším uplynulém úseku, takže na kopci zjistíš, že ujedeš už jen 15 km a pod kopcem ti to dá 70.
Také Vás rád zdravím :-)
V zásadě máte pravdu, re-klama je od toho aby opakovaně klamala (proto píšu re-klama). Prostě prodejce tam udává tohle obrovské rozmezí, protože jsou ve hře tři hlavní proměnné- terén, kvalita cesty a fyzička cyklisty. Takže když někdo pojede rovinatým terénem po silnici a bude mít slušnou fyzičku, tak v podstatě může mít přípomoc zapnutou stále, ale pokud pojede víc jak 25 km/hod., tak omezovač vypne pohon a spotřeba bude téměř nulová, tak klidně těch 215 km po rovinkách na asfaltě na jedno nabití ujede. A v zásadě nebude lhát, protože přípomoc bude mít zapnoutou, jen pohon nebude vlivem omezovače při rychlosti víc jak 25km/hod. žádnou spotřebu... Je to jako se vším v reklamě - oni nám v zásadě nelžou, jen nám neříkají celou pravdu...:-)
Jj, pravdu máme všichni, jen by se říkat celá!
Bude také záviset na technickém provedení, když jsem měl PAS, tak jsem si to upravil a přes volné tlačítko na řidítkách ovládal jeho +5V - tedy asistenci. Při vypnutém PAS jsem měl pod napětím ruční plyn a když byl krátký kopec, tak jsem si pomohl plynem a dále pokračoval bez asistence.
Současný systém s torzním snímačem - jak je dodán - nic takového neumožňuje (v záruce) a musím opravdu asistenci vypnout. Rozhodně si nestěžuji, jízda s ním je příjemná a přirozená a s osmičkovou kazetou 11 - 40 zubů vyjedu na střechu. :-)))
No, někteří, aby se tvářili solidně, uvedou i ty podmínky, třeba že se jednalo o "mírně zvlněný terén, střední přípomoc, a jezdce o váze 65 kg".....
Už jsem to tu psal jednou, technika "spořit a vypínat" se mi ukázala spíše únavná, zatěžující a zvýšení dojezdu zdaleka neodpovídalo tomu úsilí a snaze ušetřit.
Efektivnější se mi fakt jeví nastavit největší přípomoc a stroj rozhejbat k těm 25 km/h, kdy už sama řj do toho přestane pouštět proud.
No a pak je důležité, aby jízda byla plynulá, brzdit a rozjíždět je na baterii dost náročné.
Jsou samozřejmě různé taktiky jak šetřit a je na jezdci, na jeho kondici apod., kterou bude v konkrétním terénu preferovat.
Nemyslím, že by technika "spořit a vypínat" byla tak fyzicky a duševně náročná, aby bylo lepší jí zavrhnout - vypnutí a zapnutí je jeden pohyb palcem.
My jí např. volíme při jízdě kolem Vltavy a Berounky, nebo v okolí Poděbrad, když jsme v pohodě, neprší a víme, že 5-10 km nebudeme potřebovat asistenci, tedy když očekávaný přínos bude až 50 Wh, tedy skoro 10% z celkové kapacity 562 Wh.
Příklad je samozřejmě jistý extrém, vypínáme i jindy, ale rozhodně nevypínáme asistenci kvůli stometrové rovince. Ve sjezdu je asistence samozřejmě zapnutá, člověk nikdy neví kdy se může hodit, ale díky torznímu snímači motor nepracuje.
Aby řídící jednotka dostala informaci o síle, kterou šlapeš, tak se musí pootočit kliky o jistý úhel. To se při jízdě z kopce, když stojíš v pedálech, neděje.
Je tam "mrtvý chod" - neměřil jsem kolik stupňů - m.j. třeba také proto, aby se ti kolo nerozjelo při nastupování, kdy se náhodně opřeš do pedálů a pod.
Oni by asi udělali nejlíp kdyby na kolo posadili řízka s hmotností rovnající se nosnosti kola a vyslali ho do kopce který to kolo ještě zvládne a naměřený údaj označili jako dojezd minimální.
Ale to by toho zase asi moc neprodali. Ta představa že kolo za 60 tisíc ujede 15km by asi každého odradila.
Klamavá reklama - v tomhle by se mi líbila presumpce viny = pokud v reklamě (letáku, specifikaci, dokumentaci...) zazní tvrzení, které výrobce nemůže prokázat, tak šup pokutu... nebo ještě lépe automatickou slevu pro všechny, co si to koupili... stačilo by 1% z ceny za každé tvrzení, jehož pravdivost výrobce neprokázal...
Je úžasné kolik lidí se na cestách pohybuje na elektrokolech co jezdí s tím těžkým krámem rychlostí větší než 25, takže jsou za své :-)
Když tohle zvládají s tak těžkým kolem, tak mi není jasné proč si tu elektriku pořizují, protože s touhle fyzičkou a s kolem o 10 kg lehčí musí kopec vyběhnout jako nic a bez zadejchání.
Protože do kopce musí překonat gravitaci, kdežto po rovině jen odpor vzduchu a valivý odpor pneumatik. Ten člověk mě to vysvětlil srozumitelně, prostě je pro něj příjemné, když se nemusí pachtit do kopce šnečí rychlostí, a po rovině to přitom v pohodě ušlápne. A není problém na nosič naložit i nějakou bagáž apod., s tím si motor do kopce hravě poradí a po rovině to ani nepozná, odpor vzduchu i valivý odpor se změní jen nepatrně. Je to jen fyzika, nic těžkého na pochopení...:-)
Jel jsi na tom někdy? Pokud to nemá gumy z traktoru a
má to rozumné převody tak není problém jet po stezce podél řeky kolem 30km/h i na kole vážícím 23kg. Po rovině běžně těch 30 dávám ale když dám na normálním kole nějaký trhák tak pak dva, tři dny sotva lezu jak mě berou kolena.
A to já podél řeky umím klidně i 50, ale to vůbec nic neznamená.
Prozatím jsem v reálu ještě neviděl ani jednoho cyklistu co by na elektrokole jezdil za své a pokud někdo nouzově jel tak výrazně pomaleji.
A jak to poznáš? Se každého ptáš jestli jede za svoje?
Slyším a hlavně vidím jak jede a šlape.
Přesně tak, moje řeč, zemská gravitace je sviňa :-) Já si kolo na elektro přestavoval až když už ty kolena začala zlobit, k tomu se přidal kotník, kvůli němu už byl problém i delší stoupáky tlačit, nehledě k té otravné dřině do těch kopců. A teď není problém dát stovku za den, klidně s plnejma brašnama s věcma na přespání, dát nocleh v levné ubytovně (s kolem na pokoji), a druhej den další stovku :-) Jen je potřeba spát v nějaké ubytovně s možností dobíjet přes noc, to je jediné omezení. Ale ten člověk, co jsem ho potkal, si to prostě pořídil spíš pro radost, aby se nemusel do kopců ploužit jako šnek, asi jako si někdo na rovinky pořídí carbonovou silničku za prakticky stejnou cenu :-)
Já na elektrokole oceňuji hlavně přípomoc při rozjíždění, když se do toho prostě musíš opřít, Z toho mě po dlouhé cestě bolí kotníky a kolena.
No a ty kopce, které pohodlně jedeš rychleji.
Prostě představ si to jako jízdu na lehké silničce bez zátěže, na lehký přebod. Šmrdláš si nožkama..
Ty baterie jsem jezdil na BBS-2, o kterém zde píšu, na výkon max.600W, jen krátkodobě 700W. Jelikož mám wattmetr, tak vím, že 13Ah Lionku jsem zatěžoval 1C, čili proudem 13A. Na ten HD již jezdím jen s LiPo.
To je tedy tristní výdrž, aspoň podle mě.. Odrovnal bych to za necelej rok a půl... jsem zvyklej ze starejch kol (výroba 1910-1940) po 10kKm vyměnit tak sjetej falckák za 350 korun.
NJN doba pokročila..na krosce jsem po neceljch 30kKm musel vyměnit ráfky brzdy pohon a silničku jsem rozlomil ani 10kKm neměla.. takže jak tak na to koukám je to vlastně cajk při srovnání s modernou.
Bohužel, limitovaná životnost s duchem konzumní doby, kola ekonomiky se musí točit...
Zčásti ano, zčásti nikoliv.
Ano, dneska se vyrábí tak, abys to po uplynutí záruky zahodil a koupil si něco nového, toť příkaz doby.
Jak machři říkají: "otevřu to, vyndám kurvítko, a funguje to dál".
Ale některé výrobky nemají takovouhle "řízenou" životnost, ale jsou vadné a brzy nefunkční z jiných důvodů, odfláknutá výroba, zmetkové materiály, technologická nekázeň.
Nebo je to prostě blbě navržené, jako třeba byl ten starý MagicPie. Motor byl robustní, ale k němu byly připojené poddimenzované dráty z hliníku. Koupit nový stroj, rozebrat ho, a vyměnit kabely, to by asi byla správná cesta, ale já bych raději koupil stroj, co nemusím nový hned vylepšovat nebo opravovat.
Jak říkáš, uvidíme, jestli vydrží těch 25-30 tisíc nebo ne.
Magic Pie motor pre seriózne nasadenie naozaj vyžaduje "urob si sám"... Motor Mxus 3K Turbo 4T to nepotrebuje. Po 9tis. km je stále ako nový a žiadne problémy... Dnes už je výber celkom slušný a sú aj spoľahlivé riešenia.
Stredový motor bude z princípu vždy buď drahý a/alebo poruchový.
V okruhu mých přátel ho máme již tři. Nejvíce mi vyhovuje motor v zadním kole (neničíte si nadměrně převody) takže jsem koupil Hill 3 za 29tis. Motor má 250W a baterka 14.5. Upřímně ... kolo je stavěno a zpřevodováno spíš pro sváteční jezdce což já nejsem. Víc našlapu než najezdím. První dojmy ... bydlím v podhůří Jizerek takže je to tu samý kopec. Zlobí mne levé koleno a tak jsem rád že do těch větších kopců mi kolo pomáhá. Má poslední jízda 42km ... motor použit na cca 20 procentech a spotřeba 1 dílek z pěti. Jsem přesvědčen že se tímto stylem jízdy dostanu určitě přes deklarovaných 120km.
Co se mi na kole líbí ... velmi slušný rám, integrovaná celkem silná baterie, ergonomie ...
Co se mi nelíbí ... pro mne poddimenzované převody.. budu měnit přehazovačku za XT, kazetu za 9ti stupňovou a časem kliky s trojtácem. Investice v cenách právě teď cca 4500kč.
Kamarádi jsou spokojeni protože jezdí v nížinách a o cyklistice nemají ani ponětí.
Za 35.000Kč jsi mohl mít kolo se středovým motorem, tedy pohonem do větších kopců vhodnějším, vzduchovou vidlicí SR Suntour XCR a 10ti rychlostní přehazovačkou Shimano Deore vč. baterie s větší kapacitou 16Ah.
https://elektrokola.heureka.cz/f:23974:21525372;24644:30658928/?o=4
Jestli je to kazetový motor tzv. CST tak tam možná 9kolečko při roztažení vidlice dostaneš, pokud je to šroubovací viděl jsem nejvíce 8
http://www.vseprokola.cz/5520844-kolecko-10-11...