http://www.extra.cz/silenec-z-brna-ohrozuje...
Cyklisté jsou dopravně tolerováni zejména z historických důvodů. Zkrátka si mnozí ještě pamatují doby, kdy kolo bylo základním dopravním prostředkem dělníků do továren a lidí na vesnicích a že před továrnami byla obrovská parkoviště pro kola.
Doba se změnila a před továrnami jsou parkoviště pro auta a na kolech se jezdí hlavně pro zábavu. Alespoň v Čechách tomu tak zatím je.
Je otázkou, zda velomobil je ještě bicyklem a zda má být tolerován ze stejných historických důvodů jako ty bicykly. A jaké další šlapohyby ještě mají být tolerovány? Jaký vztah třeba zaujmout vůči pražskému šlapacímu pojízdnému pivnímu baru s rozměry malého náklaďáku.
Vždyť jenom "obalil bicykl žlutou hmotou" :-)
Jak jsem pobral, o tu zlutou hmotu jde. A vcelku se da i pochopit rozladeni strudlu soferu, kdyz se musi tahnout rychlosti ani ne chuze za nekym, kdo tahne na kole nekolik zbytecnych kilogramu navic. Co pamatuju, tak na K24 si experimentatori s velomobilem taky stezovali na to, ze do tech nekolika zvedacku na trase to proste nejede. Taky se na to vykaslali.
Nekde na stezkach, nebo silnicich s sirokou krajnici, nebo alespon moznosti predjizdet a objizdet by urcite vasne nebudili. Ale ve zvedaku mezi obrubnikem a tramvajovym ostruvkem bych z nej taky radost nemel.
Tak to bys rovnou mohl zakázat lehokola, bo mají rozměr ležící ledničky. A pak zrušit přechody pro chodce, bo chodec nemá na silnici co dělat atd. až by byli na ulici jen třeba porche 911. Ale jako rekurz do minulosti je to pěkné, silně je to vidět i na čínských ulicích.
Ale já přece nechci nic zakazovat, jen nastoluji legitimní otázku, co je ještě přijatelné a co už nikoliv. Jistě jsme schopni vymyslet monstrum, na kterém se shodneme, že to už přijatelné není. Navrhuji třeba ten šlapací pivní bar na silnici 1. třídy, nebo na městské výpadovce. Lehokolo se alespoň kolem nazývá :)
Omlouvám se za tu formulaci, mám ve zvyku to vždy vyhrotit do nějakého kontrastu a pod, popř. někoho "poučit". Su v tom děsný a ještě se divím cizímu nasrání... Příště si dám pozor a dám to v první osobě.
Co je přijatelné u nás definují primárně zákony, takže cyklisti nesmí na dálnice ani na ty silnice, kde lze použít cyklostezku. Povinné vybavení jízdního kola je dané, že nikoho nenapadlo třeba omezit rozměry ani hmotnost (když máš strach z pivního baru), není chyba cyklistů.
Já bych se každopádně zpřesnění nedovolával, kdo ví, jak by to dopadlo, nerad bych v silničním zákoně nakonec našel omezení UCI... :-/
Každopadně si nemyslím, že by velomobil v provozu představoval větší problém než třeba důchodcovská tříkolka. Problém jsou hlavně řidiči aut, kteří dostávají záchvaty vzteku jakmile nemají silnici jen pro sebe, musí točit volantem nebo dokonce na chvíli zpomalit...
U nás jezdí minimálně dva invalidé na elektrickém vozíku z vesnice do vesnice. A ne, že by byl malý provoz, těch 200 aut za hodinu (v obou směrech) ho klidně mine.
Kdyby nesměl na silnici, nedostane se daleko. Možná ani do obchodu ne.
Pokud vím, tak invalidní vozík dle zákona není jízdní kolo, ale pořád jde o chodce. Takže analogie je správná, ale omezení cyklistů se invalidních vozíků netýkají.
No jo, ale ten velomobil se víc podobá invalidnímu vozíku, než bicyklu :D
A lehokola jsou někde napůl cesty...
Brahmo, ty už ze smyslu svého nicku bys měl vědět že takové řeči se ti jednou vrátí.
Nic ve zlým.
;)
Kolo se taky podobá zábradlí a přesto jezdí po pozemních komunikacích a nikdo neříká, že by mělo být jen u schodiště, na balkoně apod.:-))
Nojo, ale na kolo dokonce existují i nějaké oborové normy jak má vypadat a na závodech se přisně sledují. Cyklisté (ne lehocyklisté) mají i svou vrcholnou organizaci UCI a ne jednu, která se tou normotvobou zabývá. Když na obyčejného člověka v Evropě bafneš, aby namaloval bicykl, tak ho bez problémů namaluje, poněvadž ho dobře zná a hádej jaké kolo namaluje :)
A zeptej se Jrr jak snadno se dostane na závody, kde jsou tu jeho postel ochotni považovat za kolo :)
Kdybyste se potrefeně neozývali, tak bych v provokaci nepokračoval. Mně osobně lehokola nijak nevadí a jejich nízký odpor vzduchu považuji za přínos a konstrukci za zajímavost.
Pleteš dvě věci dokupy. Obecný silniční zákon a pravidla závodů. Stejně tak, jako je více druhů kol podobajících se zábradlí, tak je více druhu kol podobajících se lehokolu.
Ale podle zákona to jsou všechno nemotorová vozidla poháněná lidskou silou (max. s pomocným motorkem).
Jinak co se týká závodů, tak by bylo zajímavé zjistit, jestli by tě na závody MTB pustili třeba s dráhovým speciálem, nebo silničkou apod.
Každopádně jsem rád, že se takový debilní pisatel nevyskytuje v mém okruhu. :-))
Tím debilem míníš mne?
Tohle je fakt už vztahovačnost na n-tou.
Se nemůžu slušně zeptat? Kdo jsi, že mi určuješ, na co se můžu, nebo nemůžu zeptat? Ty jsi tu nějakým arbitrem vhodných otázek?
To se ptá fakt ten pravej!! :-D
Určitě víš, kam máš zalézt, viď.
No přesně jak říkám/píšu. :-D
Jak už tu zaznělo, provoz na silnici a závody jsou dvě velmi rozdílené věci, takže bych ani jejich pravidla nemíchal dohromady.
Nejspíš jsi UCI pravidla nečetl, takže nevíš, že pro splnění nestačí libovolné klasické kolo, ale potřebuješ silničku s beranama a ještě by ti ji důkladně přeměřili. Takže z hlediska toho, jaká kola v provozu jezdí, drtivá menšina.
Ano, mají pravidla i pro MTB závody, tam pochopitelně zase nevyhoví ta silnička...
Pořadatelé závodů k tomu přistupují různě, někde stačí, když je to šlapací a fungují brzdy, jinde nepustili na start ani trekink/cross/fitness kola, protože nesplňují UCI předpisy.
Když bude pořadatel závodu požadovat třeba oholené nohy, je to jeho rozhodnutí, člověk na závod jezdit nemusí, kdyby to bylo v silničním zákoně jako podmínka provozu, vadilo by to mnohem více... :-)
Já jsem zmínil UCI jen jako jednu z organizaci, která se stará o normování kol. Celkem je mi jedno, za jakým účelem tak činí. Psal jsem to proto, abych vyzdvihl, že na rozdíl od velomobilů či lehokol jsou klasická kola známá, znormovaná a všeobecně rozšířená. Takže se nad jejich existencí nikdo nepodivuje a každý ví, co od nich má očekávat a to včetně těch řidičů a novinářů. Proto by trochu osvěty pro širokou veřejnost nemohlo být na škodu. A ta osvěta by se krásně dala vyrobit jako reakce na ten přihlouplý článek.
O nějaké míchání pravidel pro závody a pravidel pro silniční dopravu vůbec nešlo a nepřišlo mi na mysl, že stále s tím článkem vlastně v duchu bojujete. Přece vás nesmetou ze silnic kvůli jednomu hloupému článku.
Nebudu ti vyvracet, že lehokolo a velomobil si s klasickým kolem asi nikdo nesplete, ale z hlediska provozu na silnicích v ČR je důležitý pouze zákon a související vyhlášky. Pravidla UCI, ČSC, ITU, motorkářských gengů, zahrádkářů nebo třeba houbařského spolku mají vliv jen na jejich akce a zákony mají vždy přednost.
Takže i když to jako klasické kolo nevypadá, pořád je to jízdní kolo a na silnici patří. Nemám nic proti osvětě, ale obávám se, že kdo chce, tak si informace zjistí sám a hádat se s křiklounem na jeho vlastním hřišti by nikam nevedlo.
Že někteří řidiči řídí pod dojmem, co by v zákonech mělo být, protože to říkal Pepa v hospodě, je smutná realita (častý je třeba omyl, že cyklisti musí jezdit po krajnici, přitom pouze můžou), se kterou těžko něco dělat...
> Když na obyčejného člověka v Evropě bafneš, aby namaloval bicykl, tak ho bez problémů namaluje, poněvadž ho dobře zná a hádej jaké kolo namaluje :)
Tak schválně: https://www.liverpool.ac.uk/~rlawson/cycleweb.html
Nebo zkus tutéž úlohu zadat ve svém okolí. Já jsem byl výsledkem velmi překvapen.
Vidím sice tu záplavu reakcí na tvůj příspěvek, ale nedá mně to taky nezareagovat.
"Cyklisté jsou dopravně tolerováni zejména z historických důvodů..."Kým, nebo čím tolerováni? Zákony, nebo snad řidiči motorových vozidel? To jako že by ta tolerance jednoho "krásnýho" dne měla skončit a cyklisté by směli jezdit pouze po cyklostezkách, polních a lesních cestách? Že bych si jako naložil kolo do auta a dovezl si ho k lesu (pokud tam ještě nějakej bude), abych se na něm mohl projet?
Vždyt' kolo bylo A JE dopravním prostředkem, bez ohledu na to, že lidé zpohodlněli a jezdí nejraději auty.
A co třeba chodci? Také jsou tolerováni z historických důvodů, a proto je jim umožněno přejít vozovku na místech k tomu určených?
Ale nakonec co, skoncujme s tolerancí, skoncujme s historií - žijeme přece v jednadvacátém století. Pro cyklisty zřídíme rezervace někde daleko za městy, aby se nám tady nesrali na silnice. No a co s chodci....hmm...at' si chodí třeba po chodníku sem a tam. A pokud by někdo potřeboval nutně přejít silnici, musel by si vyřídit povolení...a nebo ne, at' sedí ta chodecká pakáž pěkně doma na zadku. Nakonec je to i pro jejich dobro, páč by se stejně za pár let na ulici přiotrávili výfukovými zplodinami...
Tss, si vem, že já většinu života jezdila koňmo.
Podle vyhlášky koňmo pořád po silnicích můžeš (s vyjímkou dálnic, silnic pro motorová vozidla a nesmíš na jedničky mimo obec po setmění), ale prakticky už to nejde, tě prostě vytroubijou...
Neboj, jednoho dne bude těch plechovek na silnicích tolik, že doprava totálně zkolabuje. Řidiči se mezi sebou pozabíjejí, přeživší se začnou učit znovu chodit, jezdit na zvířatech, na kolech....
> Neboj, jednoho dne bude těch plechovek na silnicích tolik, že doprava totálně zkolabuje.
To už se děje každý pracovní den. A ani řidiči, ani politici, nevidí problém v tom, že by bylo aut „moc“, případně prapůvodní spolupříčinu v plánování (územním i soukromém), které způsobuje zbytečnou dopravu, ale v tom, že nemáme další okruh, Blanku, Blanku 2 a já nevím co dalšího. Ti kreativnější pak v tom, že se kvůli „cyklostezkám“ zúžila silnice pro slušné lidi, co se potřebují dopravit do práce (autem, protože jinak si to neumí představit).
> Řidiči se mezi sebou pozabíjejí, přeživší se začnou učit znovu chodit, jezdit na zvířatech, na kolech....
Zkušenosti ukazují spíše to, že když se někde náhle místo pro auta uvolní, do cca. roku tam začnou auty jezdit další lidé, až se dosáhne zase původního stavu.
Zajímavé, to na koňákz opravdu funguje ?
Takže si na kolo mám pořídit auto klakson aby nám ti přemnožení pucáci, no teda hlavně pucačky na žebrácích a bidýlkářích nerajtovali po lese a kdejakém místě kde se ještě před deseti lety dalo normálně jezdit na kole a kde dneska není pro koblihy a vyšlapané díry jak projet ?
Toš splašíš je. Ale moje zkušenost je, že je často kolo splaší a ani nemusí troubit. Jezdívala jsem na louce u silnice, po který občas přejíždí smečka žiletkářů v barevnejch dresech. Se ten kůň z nich mohl zbláznit, ale asi mu to připomínalo dostihy a byli to takoví divní koně... Když se trefili do směru, s chutí si s nima zazávodil :-)
Popravdě některá místa kolem Újezdu nad lesy už spíš připomínají takový rančerský slum, než předměstí v zeleni. Ona taková koňácká pastvina to je pokoukáníčko.
https://mapy.cz/s/2sf6i
To je úplně typické místo kde radost zavládla nad vydupanou loukou a pod sežranými stromy...
> Kým, nebo čím tolerováni?
Řidiči, společností, zákony.
> To jako že by ta tolerance jednoho "krásnýho" dne měla skončit a cyklisté by směli jezdit pouze po cyklostezkách, polních a lesních cestách?
Ano, podívej se mezi „támhle máš cyklostezku kreténe“ společnost.
> Vždyt' kolo bylo A JE dopravním prostředkem, bez ohledu na to, že lidé zpohodlněli a jezdí nejraději auty.
Velká část společnosti (a tedy velká část ve volbách) toto neuznává. A to nemluvím o nějakých D-FENSech, i na takovém bike-foru jsou lidé pro které byla myšlenka že jezdím na kole do práce a do školy z úplně jiného vesmíru.
> A pokud by někdo potřeboval nutně přejít silnici, musel by si vyřídit povolení...a nebo ne, at' sedí ta chodecká pakáž pěkně doma na zadku.
Divil by ses, co nám v Praze úřady přesně pro toto dělají. Předpokládám, že v Brně to bude podobné. https://prahounakole.cz/serie/chudaci-pesaci/
No popravdě větu "támhle máš cyklostezku kreténe" a podobné jsem zatím neslyšel nikdy naživo a to už mám něco po Praze naježděno :)
Pokládám ji spíš za takový cykloaktivistický folklórní projev, něco jako cyklo-městskou pověst :D ve smyslu, koukněte jak jsou na náš vošklivácký a tak máme díku tomu svaté práve prasit...
Napadá mě jeden jediný důvod, proč se na cyklowebech objevuje , je to taková snaha dfensů z řad cyklistů pořádně naprudit cyklisty, aby se zapojili v boj :D
Naštěstí je takovýchto zapálenců jak mezi motoristy, tak mezi chodci či cyklisty naprosto mizivé procento. Dokonce bych řekl méně než promile.
Jedni prostě bojují za auta, druzí za kola ale metody, míru fanatismu a příslušné výrazivo, tak ty mívají nemlich stejné.
Tak já před pár lety slyšel větu "Ale cyklostezka vede po druhé straně řeky, chlapče!"... a zmohl jsem se jen na "A co jako?", což ten moudrý pán nejspíš ani neslyšel.
Dodnes nevím, co mi tím přesně chtěl říct, pominu-li, že to byla přímo ulice, ve které bydlím, nechtěl bych se dožít doby, kdy jízda na kole, jinde než po cyklostezce, bude podezřelá nebo dokonce zakázaná, zatímco auta budou úplně všude... :-(
Cyklostezka byla původně stavěná pro cyklisty, snad. Pomalu se to začíná jevit tak, že byla stavěna pro motorová vozidla. V tom smyslu, aby cyklisté zmizeli ze silnic a nikterak vozidlům nezacláněli. Tam kde dnes cyklostezky nejsou se můžou někteří idioti za volantem posrat, jen aby cyklistu vytlačili mimo silnici. Naštěstí se vyskytují sporsdicky, zatím. Asi by bylo zajímavé sledovat, jak řidič nechává své vozidlo mimo město a ve městě se pohybuje městskou dopravou, popř. na kole, či pěšky. Prozatím k tomu evropa spěje. Uvidíme co bude dál.
A teď si představ, že v Německu skupina cyklistů nad 15 osob nemá na cyklostezce co pohledávat a musí na silnici. Když jsem byl v Sasku na cyklosrazu tak jsem se nestačil divit, proč ten štrůdl kol jede po silnici byť paralelně vede cyklostezka.
Neuvěřitelný, najezdím ročně v provozu pracovních dní tisíce km po Praze a takové idioty za volantem nepotkávám. Přitom se cyklostezkám programově vyhýbám a to kvůli idiotům na kolech či bruslích, kteří si tato místa pletou s mistrovstvím ČR ....
Nu a s tou Evropou bych byl opatrný, v Kodani nebo v Amsterodamu mají auta na dopravě stejný podíl jako v Praze, ten mrak cyklistů evidentně čerpá z
nedostatečnosti tamní MHD, která je v Praze podstatně " kapacitnější".
Legrační je, ža tato data jsem čerpal z webu Prahou na kole :)
Podobné upozornění nebo spíš informaci už jsem také slyšel, ale mě to přišlo jako pro mě dobře míněná rada a informace, že mám vedle pohodovou a klidnou cestu a nemusím se cpát v běžném provozu.
Já dotyčnému poděkoval a zamířil na stezku.
To je ovšem poněkud jiná věta, než od JendyH :)
Byl ten slušný pán vůbec automobilista ? :)
Nene, byla to trošku jiná situace, jestli si to pamatuju dobře, pán pěšky venčil psa a zatímco autu by se z té silničky předpokládám rychle uhnuli, tak cyklistu, který navíc čekal až bude kudy projet, považovali za drzouna, co tamtudy vůbec nemá jezdit...
Od automobilistů jsem už slyšel různé věci, ale tohle ne, i když ve spoustě případů slyším, že při předjíždění něco řve z otevřeného okna a já mu naštěstí vůbec nerozumím, tak se uklidňuju tím, že mě třeba jen rád vidí... :-)
Na mě jednou bafla malá holka z okna takové obytné dodávky/minikaravanu :)
Zaječela tak, že jsem myslel, že někdo troubí. Vzadu na dodávce na kouli byla dvě kola a mělo to holandskou značku, počítám, že jeli do kempu do Klánovic, tam je "NL nurlimonade" plno :)
(normálně na újezďáka nereaguju, ale třeba tento dotaz budou mít i ostatní) Mně se to stalo třeba na nábřeží, kde mě takto vyháněli na náplavku.
Posledně mě vyháněl čerstvý mladý řidič ze silnice. Právě ve chvíly, když jsem jel rychlostí 50km/h. Řval na mě : Táhni na cyklostezku! Debil asi neví že na cyklostezkách je max. zákonem povolená rychlost 30km/h.
"neví že na cyklostezkách je max. zákonem povolená rychlost 30km/h"
A to jsi slyšel kde?
Ono je to ve skutečnosti méně, nebo i více. Je-li na silnici souběžné s cyklostezkou povolená rychlost 50 km/h, tak na cyklostezce, protože kolo je jednostopé vozidlo platí rychlost poloviční tedy 25 km/h. Lepší je to mimo obec tam se už dostaneš i na rychlost 45 km/h.
Takže na tříkolce můžu 37,5 km/hod, ale na jednokolce jen 12,5 km/hod.
Výhodu má osmikolová Tatra, ta může legálně svištět obcí kilem...
Nechybí ti tam náhodou na konci :-))
semi tam už smajlík nevlez .-)
Slyšel jsem že podle nového silničního zákona (úprava 2017) se pro cyklisty liší ve více bodech oproti minulosti.
PČR se zaměřila na vyšší přežití cyklisty v provozu. Mimo jiné má být upravena zákonem max. povolená rychlost cyklisty na cyklostezce na 30 km/h. Dále skupina cyklistů jedoucí tzv. "v tréninku" ve skupině po silnici, která je souběžná s cyklostezkou, nemá být po skupině vynucováno PČR, v zájmu zachování bezpečnosti provozu na cyklostezce to aby skupina jednoznačně rychlejších cyklistů po cyklostezce jela a nemají být pokutováni. Atd...
Praxe je však zatím bohužel jiná. Neboť téměř každý člen PČR vám logicky nabídne alternativu, že máte zpomalit. A hybaj na stezku. Jinak 500.
To si ale slyšel jen o nějakém návrhu, který ani nebyl projednávaný, takže klidně dělej jako bys to ani nikdy neslyšel.
To je hloupost jelikož jízdní kolo není vybaveno cejchovaným tachografem a tudiž jeho vodič neví jakou rychlosti jede. Nic podobného se nechystá.
Auto taky nemá tachometr cejchovaný a na STK se funkčnost nekontroluje. Nikoho vcelku nezajímá, jestli víš, kolik jedeš. Nesmíš ale překročit (dělej, jak umíš).
Kontrolované a pravidelně cejchované jsou pouze tachografy. Momentální rychlost vidíš ale jen na některých typech, nepodstatná funkce navíc.
Asi ti uniklo že tachometr pro jízdní kolo není v poviné výbavě.
Těžko někdo bude odhadovat jakou rychlostí jede.
Tachometr v autě má určitě větší přesnost měření než tachometry na kolo.
Je zbytečné řešit něco co není:-)
V povinné výbavě není, je na tobě, jakým způsobem budeš svou rychlost kontrolovat, ale dodržovat rychlostní omezení jako cyklista musíš (kromě té devadesátky mimo obec - ta je jen pro motorová vozidla).
Pro posouzení přestupku je důležitá změřená rychlost, nikoliv co ti ukazoval budík. A zrovna cyklistický tachometr je při správném nastavení rozhodně přesnější než ten v autě!
Určitě se běžně nestává, že by cyklistu za překročení rychlosti pokutovali, ale možné to je a nejspíš se to někdy stalo.
Já si naopak myslím, že je dobře, že v povinné výbavě je jen to důležité = především brzdy a odrazka. Proč by měl být povinný tachometr, pokud mám třeba GPSku, mobil nebo sportovní hodinky, co mi rychlost ohlídají nebo jsem třeba taková lemra, že překročení rychlostního limitu nehrozí?
Opravdu bych byl vděčný, kdybych si musel montovat tachometr na skládací koloběžku, na které mívám průměrku 16 km/h a ani s kopce
mi strach nedovolí jet přes 30... živě si představuju, jak bych na to malé plastové kolečko přidělával magnet tachometru a přemýšlel, který magor to do zákona dal... ;-)
Přesně, navíc je známé, že "auto-cejchované-tachografy" běžně ukazují větší rychlost, protože nesmí dle zákona ukazovat ani o trochu nižší, ale na vyšší rychlost mají toleranci myslím +5až 10 procent a s max +10 Km/h ?
Dlouho mě vrtalo hlavou, proč když jedu podle tachometru 50 tak to nejvíc rozčiluje řidiče nákladáků' blikání), až jsem někde slyšel názor, že nákladáky to mají přísně ocejchované bez tolerance nahoru ...
A samozřejmě skoro dnes všechno s GPS kou měří přesněji než " tachograf" :)
Zajímavý dotaz a ještě zajímavější odpověď:-)
Maximální povolená rychlost
10.4.2012
Dobrý den, se zájmem jsem si přečetl váš článek Kolo mezi paragrafy z Vela 4/2012. Nejsem ale pouze biker, ale hodně jezdím i na silnici. Už delší dobu si říkám, jak je to s maximální povolenou rychlostí u cyklistů a následným postihem ze strany PČR? Sami ve Velu píšete, že i když vlastním řidičský průkaz, tak body dostat nemůžu. Jde mi samozřejmě hlavně o 50 km/h v obci… Díky.
Omezení rychlosti má v našich zemích dlouho tradici, první vyhláška o jízdě silničními parostroji byla v Rakousku Uhersku vydána v roce 1875. Navazující nařízení c. k. místodržitele v království Českém z 29. ledna 1900 (prozatímní ustanovení o jízdě vozy automobilními a koly motorovými na veřejných silnicích a cestách, a to pokud se týče silnic a cest neerárních ve shodě se zemským výborem království Českého) pro toto království s vyloučením Královského hlavního města Prahy a pražského policejního rajonu stanovilo, že rychlost jízdy nesmí býti v uzavřených osadách větší, než kolik obnáší rychlost koně v čerstvém klusu (§ 23)
A podobně je to i dnes, ne co do rychlosti ale toho, že se ustanovení vztahuje na řidiče motorových vozidel. Na řidiče nemotorových vozidel se žádné z omezení rychlosti nevztahuje (na dálnici nemohou z jiných důvodů).
Daniel Kovářík
http://www.ivelo.cz/poradna/4100-maximalni...
Myslím, že už jsem někde psal, že řidiči se na silnici chovají často podle toho, co za názory slyšeli někde v hospodě a podobně.
Je to smutné, ale těžko někoho nutit, aby si silniční zákon přečetl. Pokud ovšem takový člověk navíc poučuje ostatní je to přinejmenším nezodpovědné...
Já s názorem pana Kovaříka samozřejmě nesouhlasím a bez ohledu na to, jak to mohlo být v historii (v nějaké verzi prý bylo povinné světlo mdlé barvy a jasně znějící zvonek), tak jsem přesvědčen, že v roce 2018 pro cyklisty omezení rychlosti v obci (defaultní 50 i na značkách) rozhodně platí.
Pokud vím byla řeč o cyklostezkách kde žádné omezení rychlosti není. Na silnicích je to jasné.
Pokud bude v obci zónová rychlost 30, tak i na stezce pro cyklisty v obci bude platit rychlost 30.
Teď si nedovedu vybavit kde to bylo, ale na nějakém malém úseku stezky jsem viděl omezení rychlosti na 15. Netuším jak a jestli vůbec to tam kontrolují, ale to omezení na stezce určitě platí.
Tak můžu tě ujistit že u nás ani na jedné cyklostezce není žádná omezující značka.
Značku ruší křížení a pokud není další omezujíci značka tak omezení není.
Normálně nikde není, viděl jsem to jen jednou na krátkém úseku. Vím, že to bylo v nějakém dost úzkém prostoru se vchody do domků a hlavně školky. Určitě tam význam měla.
Normálně se omezení nedává, protože se předpokládá, že běžní cyklisté jezdí tak do rychlosti 25 a 30 už je dost vyjimečné.
A když chtějí rychlost omezit, tak spíš namastí nějaké překážky, prahy, šikany, zůžení, zábrany. To taky na rozdíl od čísla na kusu plechu funguje.
Jasně takovou debilitu udělali na novojičínské cyklostezce a za pár měsícu to vše zrušili. Z těch pitomstí bylo více úrazů než když tam žádná překážka nebyla.
Navic tohle debilní řešní brání vjezdu sanitním vozům a tak se tyhle hlouposti pomalu ruší.
No právě, třeba v téhle ulici https://mapy.cz/s/2ssnV od nikud nikam na 720 m je 7 dost divných hrbů aby těch sto lidí co tam bydlí nejezdilo rychle :-)
a to ještě nebereš v potaz tzv Obytnou zonu, tam je maximálka 20 ka, na Prahou na kole to několikrát zmiňovali, že na náplavce je proto maximálka pouze 20 km/hod.
Ostatně značky , které platí pro chodce typu bruslař nebo kolečkový lyžař tedy přednosti v jízdě a hlavní silnice jsou i na pražských/okolních cyklostezkách :)
Třeba v Komořanech na A2.
A tam kde není značení a kříží se dvě cyklostezky tam platí přednost zprava :) a i pro "chodce-bruslaře" či " chodce lyžaře" ... jinými slovy když platí tohle, tak proč by neměla platit maximální povolená rychlost, že ?
více viz
https://prahounakole.cz/2017/10/prednosti-na...
Neustále mě překvapuje, že i po tolika letech někomu stále není jasné, že pokud není určeno jinak, tak platí přednost zprava a to za všech okolností a všude, a analogicky dokonce třeba i na louce nebo lesních stezkách a pěšinách, v objektech skladů apod., natož na učelových komunikacích jako jsou značené stezky.
Situace už dospěla do tak neuvěřitelné podoby, že se běžně objevují značky, které říkají, že přednost zprava platí.
Objevilo se to jako mor někdy před 5-7 roky, zamořili s tím Karlín, u nás je to na značkách o Zoně 30.
Pravidlo, které nepotřebovalo skoro 100 let značku ( od roku 1931 dle smlouvy v Ženevě, je potřeba v dnešní době značit :(
No ale zrovna tohle je docela problém, protože to zdaleka neplatí pro každé křížení cest! Bohužel jako řidič na místě často nejsi schopen rozhodnout, zda tam přednost zprava platí nebo ne, protože to, co vypadá jako pěkná asfaltová křižovatka může být jen vyústění účelové komunikace na místní komunikaci.
Když tam jsou značky nebo aspoň člověk vidí trojuhelník na té boční, je to celkem jasné, slušná nápověda jsou i červené patníky, ale když tam nic takového není, je to problém, rozdílná šířka ani kvalita silnic nic nezaručuje...
Já takhle dlouho přemýšlel o téhle křižovatce, protože jsem jako cyklista jezdil denně tou jednosměrkou v protisměru doleva po značené cyklotrase. Podle mě tam není nic, co by jasně říkalo, že tam přednost zprava neplatí. Nakonec jsem napsal žádost o sdělení informace na úřad...
https://mapy.cz/s/2sud3
Vždycky je to jasné.
Pokud to je mimo obec vždycky musí být křižovatka značena a pokud není vyznačená přednost, tak je vyznačeno křížení komunikace a z toho vyplývá přednost zprava.
V obci to je krapet problém, ale jakýkoliv výjezd z parkoviště, od čerpací stanice, ze dvora, skladů apod. je vždycky výjezd z místa ležícího mimo vozovku a tedy dotyčný musí dát přednost všem včetně chodcům.
To na co dáváš odkaz je jasný výjezd z parkoviště, takže z místa mimo a musí se dávat přednost.
No ve výsledku máš sice pravdu = cyklista dává přednost všem, ale zdůvodnění bylo, že "popisovaná odbočka z ulice Dráby k parkovišti u Tesca je vyústěním účelové komunikace na místní komunikaci v ulici Dráby."
Asi pro tyhle věci nemám dostatečný "cit", ale mě varianta, že okolo toho tesca jedu po místní komunikaci, po jejíž obou stranách mám plochu parkoviště, tudíž na konci by mohla být i křižovatka, nepřipadala nesmyslná, jen řekněme méně pravděpodobná.
A hlavně bych coby programátor čekal jasné pravidlo, jak účelovou komunikaci od té místní poznám na první pohled, bez ohledu na to, ze kterého směru přijíždím a že tamtudy jedu poprvé, třeba navíc potmě.
No a jelikož jsem v dobách před GPS při snaze odbočit třeba na třetí křižovatce občas na nějakém továrním dvoře skončil, jasné mi to opravdu nepříjde...
Někdy to v obci skutečně může být krapet problém, proto když nevim, tak zpozorním, zpomalím a když pořád nevim, tak dávám přednost a ono se to nějak vyřeší :-)
Cyklostezka není pozemní komunikace?
A ja to snad tvrdím že není?
Tvrdíš, že na cyklostezkách neplatí omezení rychlosti jízdy platné na pozemních komunikacích.
Ne nic takového netvrdím, Tvrdím že tam kde není značka omezení rychlosti tak tam žádné omezení pro cyklisty není. Píší o cyklostezkách. Mám projeto tisíce km cyklostezek a nikdy jsem žádnou značku omezení rychlosti neviděl. Opět nepíší o pěších zonách a stezkách ve městech, nakonec i tam pokud není značka tak žádné omezení není.
Pokud je ta cyklostezka ve městě a není tam žádná značka, tak v ČR pochopitelně platí 50 km/h limit.
Trochu hloupé je, že tam zpravidla nebývá začátek ani konec obce označený, ale to opět neznamená, že by sis to (pokud jezdíš přes 50 km/h) nemusel hlídat.
Jrr: ... tak jsem přesvědčen, že v roce 2018 pro cyklisty omezení rychlosti v obci (defaultní 50 i na značkách) rozhodně platí.
Ty: Pokud vím byla řeč o cyklostezkách kde žádné omezení rychlosti není. Na silnicích je to jasné.
Pokud jsi to myslel jinak, než je to napsáno, tak se omlouvám za nedorozumění. Na cyklostezkách v obci zákonné omezení je.
Takže když je někde max 20 nebo 30 km tak to pro účastníky provozu bez " cejchovaného tachografu" neplatí ?
Nenech se vysmát...
Možná by taky bylo dobré ujasnit si rozdíl Tachograf versus Tachometr...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Tachograf
https://cs.wikipedia.org/wiki/Tachometr
Jinak rychlostní omezení samozřejmě neplatí pro všechny účastníku provozu, ale jen pro řidiče, což jsou i cyklisti, ale nikoliv chodci... :-)
:) ale ale ...
V pravidlech silničního provozu je chodec definován v užším významu jako účastník provozu na pozemních komunikacích
protože se třeba říká :
účastník provozu na pozemních komunikacích je každý, kdo se přímým způsobem účastní provozu na pozemních komunikacích
Před vstupem na vozovku se chodec musí přesvědčit, zdali může vozovku přejít, aniž by ohrozil sebe i ostatní účastníky provozu na pozemních komunikacích
Jiní účastníci provozu na pozemních komunikacích než chodci nesmějí chodníku nebo stezky pro chodce užívat, pokud není v tomto zákoně stanoveno jinak.
Pohybuje-li se chodec mimo obec za snížené viditelnosti po krajnici nebo po okraji vozovky v místě, které není osvětleno veřejným osvětlením, je povinen mít na sobě prvky z retroreflexního materiálu umístěné tak, aby byly viditelné pro ostatní účastníky provozu na pozemních komunikacích.
To slovo ostatní je klíčové :)
Teď mi ještě prosím polopaticky napiš, jestli jsem napsal něco, s čím nesouhlasíš, protože v tom co jsi napsal nevidím nic, co by bylo v rozporu s tvrzením, že chodci nemusí rychlostní omezení dodržovat, přestože patří mezi účastníky provozu.
Ono to samozřejmě vypadá, že chodec limit 20 km/h těžko překročí, ale jelikož se mezi chodce počítají i bruslaři a lyžaři, může se to někdy hodit...
Právě jsi to vystihl... proto se zvažuje, že některé ty rychlé chodce převedou mezi cyklisty...
A můžeš mi ty dát nějaký příklad toho, že omezení rychlosti platí jen pro účastníky provozu kteří používají vozidlo přestože někteří chodci mohou mít rychlost jízdy srovnatelnou s cyklisty? :)
Kde je třeba u značky Iz8a s max rychlostí 30 km v hodině výslovně napsáno, že se netýká všech účastníků provozu, když je třeba každého takového účastníka provozu, kterého má zóna omezit , cituji : " vypsat ve spodní části vhodným nápisem nebo symbolem" :) ?
Nápadů a návrhů existuje spousta, jestli se kdy dostanou do zákona, je otázka.
Upřímně bych byl radši, kdybych na inline bruslích měl status cyklisty, protože teď se pohybuju v šedé zóně, kdy stejně jezdím vpravo jako cyklisti (leckdy i rychleji než cyklisti), ale současně před křižovatkou nevím, zda mi auto jedoucí z vedlejší dá přednost nebo si řekne, že jsem chodec a "jeho" silnici vlastně jen "přecházím"...
Jinak se v zákoně koukni na paragraf 18. Mám poruce verzi z 2016, ale pochybuju, že by se to změnilo...
3) Řidič motorového vozidla o maximální přípustné hmotnosti nepřevyšující 3 500 kg a autobusu smí jet mimo obec rychlostí nejvýše 90 km/h....
4) V obci smí jet řidič rychlostí nejvýše 50 km/h...
6) Místní úpravou provozu na pozemních komunikacích podle § 61 odst. 2 lze nejvyšší dovolenou rychlost podle odstavců 3 a 4 snížit....
Jelikož je cyklasta řidičem NEmotorového vozidla, tak odstavec 3 se ho netýká a jelikož chodec není řidič, netýká se ho ani odstavec 4. A já tedy omezující značky chápu jako tu místní úpravu, která má zase dopad pouze na řidiče.
Ok,ok. Děkuji za objasnění situace. Přesné znění zákona neznám (neznalost neomlouvá) a jsem dostatečně líný, abych si to prohledával a pročítal. A po pravdě jsem to pouze slyšel z rádia.
Na druhou stranu je hezké, jakou téměř vzrušenou debatu to mezi vámi vyvolalo a můžu zodpovědně prohlásit, že jsem se dozvěděl co jsem nevěděl. Díky.
Takže kdybys jel mimo obec na kole pohodovou stovkou a policajti ti chtěli dát jako cyklistovi pokutu, tak doporučuji nic neplatit, trvat na správním řízení a hlavně si říct o fotku z radaru... :-)
Samozřejmě univerzálně platí, že rychlost musíš přizpůsobit stavu vozovky, vozidla, předvídatelným okolnostem, svým schopnostem.... a být schopen zastavit na vzdálenost na kterou máš rozhled... takže když se při tom rosekáš, je to samozřejmě tvoje chyba. :-)
Při pouhém měření v obci by asi nikdo nic takového neřešil. Zajímavější by ale byla situace, kdy by nějaký cyklista třeba v Černém Dole sejmul v osmdesátce chodce a domlátil ho. Pak už by se to řešilo a docela by mě zajímal názor soudu, jestli by byl flastr za nepřiměřenou rychlost, nebo nedovolenou rychlost.
Řidiči jsou v zákoně v zásadě rozdělení. Na řidiče motorových a nemotorových vozidel.
Vidle do toho poněkud vnáší cyklisté s motorovými vehikly.
Ani ti ne, protože i tam je jasně určeno co je stále kolo a co už není a na co musí být oprávnění k řízení.
Tohle je zajimava logika. Kdybys byl cirou nahodou nejakej ten rekordman a treba na silnici 611 z Prahy na Podebrady by ses nevesel do 90 km/hod., tak bys to bral po D11 ? :-))
(jen ciste teoreticky, jinak ten "limit" na stezce viz Jrr)
Taky dobrý a proč myslíš, že by cyklista musel dodržovat 90 km/h limit mimo obec? ;-)
Pravda, na nas zapomneli. Tak realnejc - pokud by ho na uvedene trase zdrzovaly ctyricitky a padesatky v obcich (ty uz pro cyklistu plati), je D11 alternativou :-)
Pro cyklisty už ano, pak to chce vzít lyže nebo brusle, protože chodců se rychlostní limity netýkají... :-)
Každopádně ani kdyby ten cyklista zvládal jet 130 (a takových moc není), na dálnici v ČR prostě nesmí, protože nemá motorový vozidlo...
Tak podle zákona na silnici, vedle které běží cyklostezka taky nemá co dělat - proto to přirovnání k použití dálnice - nadsazené, z legrace, jen ilustrace k logice sdělení kolegy. (hlavně prosím ne argument, že jí někdo nevidí, je za příkopem, nebo neví kam vede - nejsme mateřská školka ;-)
Bych spíš řekl že 30km/h je prakticky ještě bezpečná rychlost pro míjení chodců na cyklostezce.
Ale pokud je stezka plná lidí, tak je jízda nad 30km/h akorát opruz a rovná se opakovanému sprintu z 30km/h třeba na 50km/h a zas na brzdy, a tak pořád dokola...s aerobní jízdou to nemá nic společného.
Jako pro dobrý pocit sportovního vyžití fajn.
Ale jinak je fakt rozumnější jet po cestě.
Cyklostezka je určena, už dle názvu, pro cyklisty. Jediný chodec, který může na cyklostezku je ten na kolečkových bruslích. Zřejmě jsi měl na mysli stezku pro chodce a cyklisty.
Ano, když je na cyklostezce plno, bývá vyšší rychlost problém, ale bukwa píše o nějakém zákonu, který by rychlost nad 30 km/h nepovoloval, což je úplně něco jiného...
Jinak čistokrevné cyklostezky bývají poměrně vzácné, na značce bývá chodec+cyklista a ve skutečnosti je to často jen chodník... :-/
Většina řidičů ani neví, že tam nějaký takový prostor je.
Mě se zase stalo, že když jsem jel po silnici od Národního divadla ke Karlovu mostu, tak tam sedělo asi tucet idiotů na seslích v jízdním pruhu a Zažívali město jinak, za mnou stála tramvaj ( to je takový dopravní prostředek) a zvonila na lidi, kteří pojídali v kolejišti buřt.
Ano přiznávám byla tam značka, že průjezd je jen pro MHD, ale protože to pořádali lidé propojení v zažít město jinak a podporoval to automat , tak jsem nečekal, že cyklista může mít problém :)
Pokud si dobře pamatuji, tak jeden ten idiot byl cykloaktivista a vedl přitroublé řeči, že když mám cykklobundu a SPDčka, že by pro mě neměl být sportovní výkon objížďkou žádný problém...
Je to jednoduché. Větu "Támhle máš cyklostezku kreténe" nemůže zaslechnout někdo, kdo po té cyklostezce jede. Zaslechnout ji může pouze ten, kdo si tu cyklostezku mermomocí vydupal, a když ji dostal, tak ji nechce.
Vtipné. Jestli správně vidím, tak na jedné fotce je Jirka a na druhé PavelŠ.
Správně nevidíš, nejsem na žádné z nich.
Pisatel toho článku vůbec neví o různých kategorijích kol. Až se zakáže vjezd aut do města, kam směřuje Německo, bude překvapen, jaké dopravní prostředky existují
Hezké, myslel jsem si, že se v Brně vyskytují velomobily už roky, ale pisatel zřejmě uviděl Quest poprvé a hned je z toho "na prášky"... :-)
Když o tom tak přemýšlím, třeba by se Jirka (nebo kdokoliv) mohl domluvit s nějakou firmou, že jim bude vozit reklamu, každý by si všiml...
Jinak standardní logika = nevím co to je, ale je potřeba to zakázat... :-)
Wow, ten hovnoweb už vydal i investigativní pokračování.
http://www.extra.cz/tajemstvi-zahadneho...
Proč tam má ty reklamy na Hamé?
No to je Honza Galla z Azubu.
Koupil Questa, polepil ho nálepkami z Hamé a vyrazil z nich nejaký příspěvek. +- tak to tady před pár lety zaznělo (anebo na brnobentu)
Až na to, že to byl WAW a ne Quest, je to tak sedm osm let zpět a už dávno je to prodané do Rakouska nebo kam.
Jo, je to už dávno :-) má paměť dělá psí kusy.
Dík za upresnení.
PS - Nevíš proč to prodal? měl jsem pocit že velomobil je "na celý život"
(a vlastne i Ty... ale mezi řádky čtu že máš nový)
Říkal, že ho štvalo, jak je to uvnitř hlučné, tuším.
Já si matně pamatuju i něco o výhledu ven. Ty původní belgické WAWy měly v některých směrech trochu slepé úhly, nebylo z toho s jediným zpětným zrcátkem vidět 360° dokola jako z Questu. Jak to mají ty dnešní vyráběné v Brně nevím jistě, ale vylepšené jsou v mnoha ohledech.
Asi začínám chápat, proč ve středověku upalovali čarodejnice... respektive někteří lidé by ho zjevně rovnou postavili na hranici i dnes. Fuj. :-(
By se aspoň v těch mrazích trochu ohřál! :)
Není tohle na žalobu?
Myslím, že by člověk musel nějakým způsobem prokázat u soudu, že mu to způsobilo újmu. A to půjde hodně ztuha. A na právníky nemám peníze.
No obdivuji tvůj klid. Mě kdyby nějaký debil na tom hovnowebu otagoval jako šílence a blázna, tak by mě rozpálil do běla!
To mně by to taky dost vadilo, ale co s tím reálně může dělat? Několik let se soudit a s dobrým právníkem v ideálním případě možná nakonec vysoudit omluvu?
Obávám se, že ignorace je nejrozumnější cesta, pokud by se s nima Jirka pokoušel komunikovat, akorát by jim dal materiál na další díl, něco jako "Banánový jezdec nechápe nebezpečnost svého počínání a své vražedné stroje prodává dalším šílencům..." :-(
Tak sepsat predžalobní výzvu zvládne i bez právníka
Děkuji za kompliment, ale klid je poněkdu zdánlivý. Když jsem to našel, hodinu se mi klepaly ruce, zbytek dne mi bylo nevolno a do teď mám problém myslet na cokoliv jiného. Ale nehodlám kvůli tomu ztratit nerv a zahrnovat někoho někde urážkami nebo podobně. Na svou úroveň mě zatím stáhnout nedokázali.
Žalobu? A za co bys chtěl toho novináře žalovat? Za to, že vyjádřil svůj názor, to je přece jeho povolání. Prostě jeho názor je, že to je nebezpečné a že to do města nepatří. Adekvátní odpověď by byla poslat tam článek s vlastním názorem a dožadovat se jeho uveřejnění. To by ostatně mohl udělat kdokoliv z této komunity nadšených lehokolařů a prospělo by to věci mnohem více, než žaloba.
To byl ten první příspěvek. Ale ten druhý? Ten je teda sakra za hranou.
Napiš vlastní příspěvek a vysvětli obyčejným lidem, jak pěkně to jezdí, že je to stejně obratné jako kolo, že to není nic nebezpečného a že se k tomu mají řidiči chovat jako ke kolu. Ten bulvár to jistě rád uveřejní, poněvadž touží po zajímavém střetu názorů. Tím obecnému názoru na lehokola a velomobily prospěješ mnohem víc, než nějakou žalobou či stěžováním.
Ale tady neřešíme lehokola, ale ochranu osobnosti. Zveřejnění osobních údajů člověka spolu s vylhanými údaji o něm. (Na vylhané údaje o lehokolech či velomobilech celkem kašlu. Většinu lidí to nezajímá a ti, které to zajímá, informace mají.)
Ale vždyť napsal jen jak se jmenuje a že má těch velomobilů víc a že je staví. To se nesmí uveřejnit?
Nevím, který článek jsi četl ty, ale já vidím článek, kde napsal moje jméno a příjmení, kde pracuju a že jsem nebezpečný šílenec co zvrácenými stroji ohrožuje životy lidí v Brně. To člověku trochu pohne žlučí. Přesně jak psala Ifča čert vem, že nechápe co je velomobil nebo i že nejsou všechna kola stejná, čert vem i to že dlabe na znalost zákonů. Ale vyvěsit někde něčí ksicht a údaje a napsat k tomu tohle je velmi daleko za hranou slušnosti, a možná fakt za hranou zákona. V tomto případě je tu i bonus fakt, že s velomobilem jsem jel po Brně naposled skoro před třemi lety, rok a půl už v Brně ani nebydlím, tři čtvrtě roku žádný velomobil nevlastním a poslendího půl roku nejezdím ani na žádném kole žádného druhu, v Brně ani jinde. Tím ze sebe ten pisatel dělá opravdu extrémního hlupáka a myslím, že úspěch případné žaloby tím docela usnadnil.
Myslím že to řeší žaloba na ochranu osobních údajů.
Dále, nikdo bez tvého souhlasu nesmí publikovat tvé foto pokud není věřejně přístupné na netu.
Tohle se jednoduše nedá prohrát, asi bych neváhal a podal oznámení na policii?
Tohle policie neřeší.
Správný postup by měl být asi dopis s výzvou na otištění omluvy, posypání hlavy a finanční odškodnění. Pak žaloba k obecnému soudu.
Když pominu, že profilová fotka z FB je už jednou zveřejněné foto, tak hlavní zakopaný pes je v tom, co člověk může realisticky očekávat od takového oznámení. Budeš někde trčet hodiny na policii, kde se na tebe pravděpodobně budou dívat jako že co brečíš, nikdo ti nezabil rodiče ani neamputoval ruku. Pak se ti po týdnech nebo měsících povede přes to všechno konečně přenést a v tom si tě kvůli něčemu zavolají znovu. Pak to předají jinam a tam si tě zavolají znovu. Řekněme, že to vážně dojde k soudu a že ho vyhraješ. Máš vyhraný soud a několik let konstantního připomínání nepříjemné záležitosti a ten grázl co to psal se směje dál. Soudem nařízená omluva nikdy nebude upřímná, co bylo jednou dáno na net nejde doopravdy zcela smazat nikdy. Podle mě ti hajzli spoléhají na to, že do tohohle skoro žádná z jejich obětí nepůjde a myslím v tom mají pravdu.
Vem to tak, že i negativní reklama je reklama. (Spousta lidí ze šoubysnysu to tak chápe a dělá, i když je mi jasné, že ty jseš z jiného těsta).
Za dobu, co bys s debilem prosoudil, sestrojíš možná spousty dalších zajímavých a třeba i užitečných věcí.
Přesně!
Jedna z redaktorek extra.cz:
http://www.extra.cz/tema/ornella-koktova
http://www.extra.cz/redakce
Obávám se, že si to představuješ moc jednoduše. Před časem mě překvapila informace, že jméno a příjmení prý vlastně ani nejsou osobní údaje, protože neurčují osobu JEDNOZNAČNĚ... absurdní, co?
Jasně použili fotku, napsali hromadu lží, ale tvrdit, že v našem státě něco nelze prohrát, by bylo odvážné i u jasnějších věcí.
To, co napsali v druhém článku, je samozřejmě svinstvo, ale obávám se, že policie s tím mnoho nenadělá, ti mají problém chytat zloděje, takže nejspíš konstatují, že trestný čin se prokázat nepodařilo a celé to odloží.
U webového serveru může být problém vůbec zjistit, komu patří, natož kdo to napsal, celé se to může táhnout měsíce nebo roky, přičemž na konci ten článek třeba doplní formální omluvou, kterou si už nikdo nepřečte. Pochybuju, že by se vložený čas a peníze vrátili...
Soudit se o odškodné může trvat ještě déle a v případě výhry můžeš zjistit, že žalované SRO už nemá žádný majetek, jen dluhy...
Tím neříkám, že se proti zlu nemá bojovat, ale žádnou účinnou cestu neznám. :-(
S tím jménem a příjmením je to nejspíš jinak. Vždy záleží na kontextu. František Novák v Praze jistě není jednoznačný identifikátor, ale v Lobendavě už ano.
To samé "Osoba s pěti dětmi" není identifikace na Kladně, ale na Nové Vísce bezesporu ano.
Podle mě ten článek není v kolizi se zákonem kvůli osobním údajům, ale kvůli pomluvě, poškozování dobrého jména, újmě na cti.
To je určitě žalovatelné.
Napsali, že je šílenec, tak ať to dokáží, nebo ať jsou potrestáni (finančně, protože to je to jediné, co jim bude vadit).
Napsali, že ohrožuje životy, a že je jen otázkou času, než se stane neštěstí, tak ať to vysvětlí, zdůvodní, prokáží - anebo ať zaplatí odškodné, aby si to příště rozmysleli.
Takovým šmejdům, co píší nesmysly, je potřeba ukázat, že to nemají dělat, a že to lidem vadí.
Myslím, že Brahma jen trolí, takhle blbej asi není. Ignoroval bych ho.
Mýlíš se, já to myslím vážně. V článku co jsem četl je jeho jméno, rozmazaná fotka asi někde z webu a zmíňka, že někde vyrábí dveře do vlaků (myslím). No a pak tam píše, že má velomobilů víc a že jeho ježdění po městě je nebezpečné. Pochybuji, že to je na žalobu a nevím čím ho zase tak moc poškodil v duchu zákona. Patrně všechny informace stáhl z veřejně přístupných zdrojů, kde to autor na sebe sám napráskal.
Opět opakuji, nejlepší obrana je vysvětlující článek do toho webu, kde se vysvětlí, co to ten velomobil je a jaké to má vlastnosti.
No zkus si představit, že na nějakém bulvárním webu najdeš svou fotku, své celé jméno, informace o tom, kde zrovna pracuješ a pak hromadu lživých a zavádějícíh informací, mimo jiné, že jsi nebezpečný šílenec.
A teď si představ, že zrovna hledáš slušnou práci nebo máš firmu a ucházíš se o nějakou zakázku a potenciálnímu obchodnímu partnerovi na tvé jméno vyhodí google tohle. Kdo by chtěl pracovat s nebezpečným šílencem? A jak známo internet nezapomíná, takže tě to bude strašit i za deset let. Pořád ti to nepřipadá jako problém?
Já myslím, že Jirka nic špatného neudělal a bez ohledu na to, co si myslíš o velomobilech, tak on s tím dokonce už dlouho nejezdí, takže si tohle rozhodně nezasloužil!
To, že informace jsou z veřejně dostupných zdrojů taky nic neřeší, proti tomu není obrana. Dobře, já třeba facebook nemám, ale pokud člověk nežije zalezlý ve sklepě, tak se na každého fotky najdou, spousta údajů ti dá živnostenský rejstřík, katastr nemovitostí, registr vozidel, archiv diplomek... je spousta míst, kde zveřejnění odmítnout nelze!
A představa, že napíšeš článek, kterým to vysvětlíš, je totálně mimo. Jeden známý kdysi sepsal pečlivě vyargumentovanou reakci na anticyklo článek na D-FENS... naivně čekal, že mu to zveřejní a ono samozřejmě nic. :-)
Ale tady bych se bál, že to dopadne ještě hůř a co jim napíšeš, překroutí, vytrhnou věty z kontextu a další díl bude ještě horší...
Fakt nevím, zda jsi tak naivní nebo jen provokuješ?
Já neříkám, že vůči Jirkovi je to fér a príma. já říkám, že si myslím, že na soud to není a že jsou vhodnější metody.
Jestli máš na mysli "klasické metody", tak stejně potřebuješ zjistit, jak se pisatel jmenuje a ideálně kde bydlí... ;-)
Možná proto jsou pod článkem jen tři písmenka, podepsat se autor zjevně styděl...
> a potenciálnímu obchodnímu partnerovi na tvé jméno vyhodí google tohle. Kdo by chtěl pracovat s nebezpečným šílencem?
Na mě ten článek působí tak, že Jirka jezdí po Brně ve velomobilu (že tam jsou faktické nesrovnalosti je pro výsledný dojem nezajímavé), a autor článku ho kvůli tomu považuje za nebezpečného šílence, přičemž to podložil přesně 0 argumenty. Já na velomobilu neshledávám nic nebezpečně šíleného a proto si nepomyslím nic negativního o Jirkovi, ale o autorovi článku, a v hodnocení Jirky se existence toho článku nijak neprojeví. (resp. v mém případě dostane jako každý jiný malé plus za kolo, pokud bych o tom nevěděl odjinud)
Možné bugy:
1) Hledající si přečte jenom titulek a nic dalšího. To připouštím že je problém který opravdu může nastat. Netuším jak často, mě by takový titulek zarazil natolik, že bych určitě pokračoval alespoň perexem.
2) Hledající nenávidí cyklisty a kvůli článku se dozví, že je Jirka „pumpičkář“. Tato informace lze však nalézt mnohem snadněji i jinak a Jirka se jí nijak netají.
Ten článek bys měl sepsat a poslat "do novin" ty, jako nezúčastněný pozorovatel.
Sepsal-li by ho Jirka, bylo by to pro čtenáře stejné, jako (sebe)obhajoba A.B.
Článek o velomobilech mohu jen těžko psát, když jsem velomobil nikdy neviděl a na lehokole nikdy neseděl. V problematice lehokol se neorientuji na rozdíl od mnohých zdejších přispěvovatelů.
Samozřejmě by ho nejlépe mohl napsat ten poškozený. Měl by na jeho uveřejnění jasné morální právo.
Takže server vydá štvavý lživý článek, kde vydělává peníze na zobrazení reklam a podle tebe by měl Jirka teď trávit čas psaním článku, doprošovat se jeho zveřejnění, riskovat, že zveřejní něco úplně jiného... aby ten server na reklamách vydělal ještě víc? Tohle ti připadá "morální"?
Morální nebo nemorální, tak přece ta otázka nestojí.
Pokud se Jirka hlavně cítí osobně poškozený, tak ho může zkusit žalovat, jestli si myslí, že mu to pomůže. Já si myslím, že nemá šanci a také, že mu ta štrapáce za to vůbec nestojí.
Pokud jde spíš o poškození pověsti velomobilů a dalších nezvyklých kol u veřejnosti, tak vysvětlující článek může pomoci.
Už jsem dlouho neviděl, aby tu někdo sesbíral tolik záporných hlasů a aby diskuze byla tak moc "jeden proti všem". Aspoň v sekci lehokol, jiné neotvírám. Tak jsem si tvoje příspěvky přečetl znova ve snaze pochopit, kde se to bere a připadá mi, že ti stálo za nemalé úsilí opakovaně argumentovat, že na tom článku není nic moc špatného a nikomu neubližuje. Ze svého pohledu tohle nedokážu pochopit. Buď zcela postrádáš potřebnou empatii a představivost na to, aby ti mohlo dojít, jaké to je, nebo máš tak neuvěřitelně hroší kůži, že tobě samotnému by něco takového nevadilo? Nerozumím tomu, navíc jsi jediný s takovou reakcí, na koho jsem zatím narazil.
Jak moc by případná žaloba ne/měla šanci si netroufnu odhadnout, protože příslušné zákony nastudované nemám. Abych přijal myšlenku, že je bez šance, musel by mi ji někdo předložit s příslušnou právní argumentací proč. Jestli to stojí nebo nestojí za to je separátní otázka a můj osobní názor je, že většině lidí to za to nestojí a díky tomu tyhle hyeny jako extra.cz můžou fungovat.
Tvůj poslední návrh na vysvětlující článek mi připadá trochu k smíchu. Na ten server nidko neleze něco se dozvědět, nebo nechat si něco vysvětlit. Tam se lidi chodí spravedlivě rozhořčit nad grázly a zmrdy, kterými se cítí v životě obklopeni. Když jim tam jeden z nich začne vysvětlovat, že nedělá nic špatného, těžko něčeho pozitivního dosáhne. Tady jsem si narozdíl od té žaloby jistý, že je to bez šance.
jj, to je celý Brahma. ;-)
Nikde jsem nenapsal, že ten článek je v pořádku a neubližuje ti. Není v pořádku a ubližuje ti. Ale je to jen názor toho novináře a za jeho názor ho zažalovat nemůžeš. Je to jeho povolání a poslání mít názor. To, že uvedl tvou fotografii a jméno, které nalezl patrně na veřejném webech není také protizákonné, i když se ti to asi nelíbí.
Je mi líto, že se tady nikdo nedokázal oprostit od toho, že se ti udála křivda a nahlédnout na to objektivně. To je to, o co se jsem celou dobu snažil. Někteří asi nechtějí a někteří nemohou. No co se dá dělat :(
Za názor samozřejmě ne, ale za jeho projev nepochybně ano. Názor jde napsat slušně a je to v pořádku a nebo ho jde napsat prasecky a v pořádku to není.
Tobě by se také nelíbilo, kdyby někdo o tobě napsal, že si si magor co se plácá od hospody k hospodě a tak ohrožuje všechny okolo a neměli by ho vůbec pouštět na ulici a k tomu by napsal kdo si, co děláš a kde bydlíš.
Nebo se snad mýlím? :-)
Nemýlíš, nelíbilo by se mi to. Mně se ten článek také nelíbí. Já jen říkam, že si nedovedu představit žalobu na něj a také smysl té žaloby. Proto navrhuji ten vysvětlující článek. Jestli si myslíš opak a vyzýváš k žalobě, proč to tedy natvrdo nenapíšeš? Snad alespoň ty bys mohl rozlišit morální újmu a schopnost dosáhnout satisfakce.
Jsem rád, že souhlasíš, že to byla od autora prasárna jak napsal svůj názor.
Nikoho k ničemu nevyzývám. Už jsem napsal jaký by měl být správný postup pokud se to zmiňovanému "šílenci" nelíbí. Asi si nečet.
Jaká by byla úspěšnost nevim, ale řekl bych že nepatrně nad 50 % ano.
50% úspěšnost a jedno nebo spíš dvouletá anabáze u soudu? To by ti stálo za to? To považuješ za efektivnější řešení? No já tedy nikoliv. Takže si myslím, že můj názor vyzývající k nějakému alternativnímu řešení a polknutí hořké sliny je vhodnější.
O efektivnosti nic nepíšu. To byl jen můj odhad na úspěšnost žaloby v celém rozsahu, tedy otištění omluvy, posypání hlavy a finanční náhrady. Pro samotné otištění omluvy by byla výrazně větší.
Já osobně bych v tomhle případě do sporu nešel. Mě se to netýká, ale pokud by někdo takhle podobně psal o mě, tak já bych na to byl patřičně pyšný a všude bych se tím chlubil. Byla by to pro mě pocta jak jsem vyjimečný a unikátní, že miá je věnováno tolik prostoru v tisku a ještě k tomu na pokračování :-)
Nechtěla jsem zrovna tohle rozmazávat... ale ještě si pamatuju, že tu jednou taky jeden zveřejnil tvoje občanské jméno. Dokonce i bez rozmazané fotky a s podstatně mírnějšími výpady proti tvé osobě.
A vůbec se ti to tenkrát nelíbilo...
Mimochodem - ten server o sobě tvrdí, že je druhý nejčtenější BULVÁR u nás. A ty prý, že napsat tam vysvětlující článek, co je to velomobil a jaké má vlastnosti... Tvoje myšlenkové pochody se fakt dost těžko chápou.
Navíc mluvit o "morálním právu" u BULVÁRU, to je hodně mimo mísu :o)))
A já mu snad píšu, že je to vpořádku?? Zkus si přečíst, co vlastně píšu a ne jen to, co si o tom myslíš.
Já si hlavně pamatuju, cos psal tenkrát. A že ty příspěvky s tvým jménem byly pak smazány (a pochybuju, že to udělal admin sám od sebe). A přitom v nich nebylo nic, než jen názor...
1. Ne, o názor vůbec nešlo. Já tu vystupuji pod pseudonymem, nikde veřejně jsem své jméno ani fotografii neuvedl a zveřejněné to bylo ze zcela soukromé korespondence proti mé vůli a opakovaným námitkám. Já jsem protestoval proti tomu zveřejnění.
2. Já s tím článkem nesouhlasím a opakovaně jsem to tu napsal. Jen si nemyslím, že žaloba je nejvhodnějěí způsob obrany.
3. Nikde a nikdy jsem nepsal o nějakých morálních kritériích toho článku.
Neustále mi všichni podsouváte něco, co si jen myslíte a co jsem nikdy nenapsal. U některých je to jen projev zlomyslnosti, ale u některých přemýšlivějších mne to překvapuje.
Jenže ani tady nejde o "názor", ale o uvedené vyložené lži. Proto mi přijde na hlavu ta tvá rada "napsat článek vysvětlující výhody velomobilu". Je přece úplně jedno, co si kdo myslí o velomobilu - jde o to, že nemůžeš o někom uveřejnovat vylhané údaje.
S tím, že žaloba tady asi moc k ničemu nebude, celkem nikdo nepolemizuje - Jirka sám docela komplexně rozebral proč.
Nic ti nepodsouvám - ty sám pořád píšeš "ale novinář přece jen napsal svůj názor". Nenapsal názor - napsal spoustu lží. Tak pořád nevykládej, jak ti něco podsouváme.
Podle definice trolla - když trolí, dělá to úmyslně.
Ale co když to někdo schválně nedělá, jenom uvažuje trochu nezvykle a připadá mu to úplně normální a jedině tak správné, je to troll nebo ne?
Každý jsme nějaký, ale třeba je to taková vzácnost, že ji ani neuvažovali.
Díky našemu šéfovi v práci už vím, že taková odchylka je možná.
Myslí natolik jinak, že kdo ho poznal, už s námi nechce nic mít a když něco potřebujeme, na každou maličkost hledáme jinou firmu.
Ze všeho má strach, nikomu nevěří, za vším vidí podvody a obohacování. Nikdo by si s ním nechtěl tykat ani za deset let.
Zůstávají jen ti nejloajálnější a co se umí nejlíp přetvařovat.
On nic nemyslí zle, jenom to prostě jinak neumí.
Díky němu člověk ví, na co si dát pozor, aby někdy takhle sám nepůsobil na okolí.
Není to žádná alegorie, ta osoba fakt existuje a může jich být víc, protože je o tom i song od Olympicu - "Já".
Kdybys nepodsouval, že jsem debil a jen napsal, že mi nerozumíš, tak by to bylo přijatelné.
Ty tam čteš, že si debil?
Ale no tak, nechytej mne za slovo. Alespoň ty by sis to mohl odpustit. Nejsi předci Radka.
Tak proč píšeš něco co vůbec není pravda a vytváříš dojem, že Radek o tobě napsal, že si debil.
Proč něco takového děláš?
Ale jdi, teď se tu budeme hádat o slovíčka, když ten příspěvek je zcela jasný? To opravdu nemám zapotřebí. Tuhle hru s tebou dál hrát nebudu.
Už byste toho měly nechat a jeden debilní článek poslat do zapomnění.A pokud má někdo poukazovat na nějaké články, aniž tuší složitost cyklokategorií,neslouží si žádné reakce.
Robertovi z Brna bych sebral řidičák a úředně mu přidělil bílou hůl a legitimaci pro jízdu hromadnou dopravou zdarma :-)
Víte někdo kolik to asi váží, o kolik toho veze víc než je leháč?
Brno také není zrovna moc placaté a pár pěkných kopců tam tak je a tak to v kopci asi nebude příliš rychlý.
Do tohodle vozítka by se hodně hodila elektrika, zvlášť pro jízdu do kopce.
To myslíš vážně, nebo ironicky?
Naprosto vážně. ve stoupání to určitě nebude příliš rychlý a s tou vyšší vahou by elektrika určitě dost pomohla. Nebo to je jinak?
Pokud si dobře vzpomínám, Nink v Questu jezdil brevety (minimálně jeden určitě, ale myslím, že víc).
Takže i " nepříliš rychlým" strojem tu dvoustovku za třináct hodin (včetně přestávek) ujel.
Předpokládám, že brevety nejsou závodem do vrchu, takže lepší aerodynamika by měla po rovině a s kopce vykompenzovat větší hmotnost, jinak by s tím nikdo nejezdil...
Očekával bych, že existuje nějaký poměr nastoupaných metrů k celkové vzdálenosti nebo sklon kopce, kdy už bude velomobil pomalejší než obyčejné kolo, ale tak je to se vším.
Určitě lze vymyslet trasu (stoupání nebo terén), kde už bude jakékoliv kolo přítěží a pěšky to bude rychlejší... :-)
To jo, z kopce je rozhodně výrazně rychlejší než běžný cyklista, zrovna tak i po rovině a zvlášť proti silnějšímu větru může být rychlejší. V průměru a na delší vzdálenosti s tím určitě bude dosahovat slušné průměry. Jenže tady jde o jízdu do kopce v silnějším městském provozu a tam to bude slabší.
On ten velomobil je v průměru většinou rychlejší. Z kopce a po rovině je tak strašně rychlejší, že dožene co ztratil do kopce. Takže pomalejší než lehokolo bude pokud tohle nejde použít, čili v kopcích kde se dolů musí furt brzdit do zatáček nebo na trase kde cíl je o kus výš než start. Všude jinde má velomobil slušnou šanci být rychlejší.
Ok.
Nejlehčí závodní velomobil, co si Daniel Fenn dělal speciálně pro sebe, váží, tuším, 18 kilo. Ale s tím se nedá jezdit jinde než na perfektním povrchu.
Karbnonový Quest váží včetně výbavy 28 kg, sklolaminátový 31 kg. http://en.velomobiel.nl
30 kg navíc ve stoupání už musí být dost znát.
Pokud nevíš o kole nulové váhy, není to 30kg navíc :-). Ale máš pravdu i tak, i 15kg navíc je znát a jedeš o trochu pomaleji než bys jel na jiném kole. Na druhou stranu fit člověk ve velomobilu pojede to doho samého kopce možná i rychleji než někdo silně ne-fit na kole, takže zobecnit velomobil na větší překážku ve stoupáních než jsou kola by taky nebylo zcela korektní. Naví velomobil nekličkuje a nevrávorá ani v minimální rychlosti na hrbolech (protože tříkolka), takže s autem může být o dost bezpečnější předjíždět stoupající velomobil než stoupajícího cyklistu jedoucího stejně rychle jako ten velomobil.
Jo, tohle vím jak to je. Pár podobných strojů jsem už viděl a viděl i jezdit.
Mě šlo jen o tu váhu. Já se ptal na to oí kolik to je těžší oproti běžnému lehu a blbě jsem pochopil z odpovědi, že těch 31 je celková.
Pokud to je 15 navíc, tak to zase není tak hrozné a spolu s výhodami stability a aerodynamiky to docela jde.
Není to žádné peříčko a na dlouhé trase ve vedru jsou táhlá stoupání fest cítit. Na druhou stranu si to vynahradíš tím jak pak po rovině bez zadýchání držíš 35km/h a když se půl kiláku před tebou objeví prudká zatáčka, přestaneš šlapat a pořád ještě do ní připlachtíš okolo třiceti. Není to pro každého člověka a není to pro každý terén nebo dopravní situaci, ale každý (asfaltovaný) terén a každou dopravní situaci s tím jde nějak zvládnout a jak jednou vyjedeš z města ven, je to jízda jakou nic jiného poskytnou neumí. Hádám si jednoho dne postavím nový, tentokrát vlastní design sobě a svým potřebám na míru.
No... moje lehokolo má nějak kolem pětadvaceti, Milanovo s rohloffem a dynamem třicet. Tj. do kopce váha cca stejná, z kopce či po rovině aerodynamika u questu daleko lepší...
Kde by se vzalo 30 kg?
Moje nové má 25 kg s Rohloffem i se vším ostatním, včetně prázdné brašny a zdálo se mi to moc, staré mělo o něco míň.
Tipoval bych tak 30 kg, ono bude záležet na variantě Questu, ale nic o tom nevím...
Určitě se do kopce víc nadře, jestli se mu to v Brně vyplatí, musí vědět sám. Já hlavně myslel, že Jirka chtěl Questa prodat, tak mě trochu překvapuje, že by s ním pravidelně jezdil...
Tak vzhledem k tomu, že s příručním vozíkem širším jak 60 cm musíš jít po pravé straně vozovky, nevidím důvod, proč by mělo vadit kdyby jel do kopca krokem. O tom, že by TOHLE šlo přehlídnout na silnici, vážně pochybuju.
Já taky netvrdím, že to nějak vadí, ale nízká rychlost ve větším provozu jednak musí dotyčného dost štvát a taky o dost zvyšuje riziko ohrožení.
Proto bych řek, že elektrika by v tomhle případě měla velká plus.
Tak přehlédnout lze ledacos, motoristi totiž věčně nemají čas, spěchají, telefonují, píšou SMS, vyřizují maily, čtou facebook... takže potom prostě občas přehlédnou chodce, cyklistu, auto, náklaďák, vlak, loď... a vždy je chyba na druhé straně, protože prostě nebyl dost vidět, řidič ho tam nečekal nebo se našemu spěchajícímu řidiči dostatečně rychle neuhnul... :-)
No a pokud už si ten řidič stihne všimnout, tak se rovnou rozčílí, protože to znamená, že mu objekt překáží, tzn vše, co má jinou rychlost nebo směr než náš spěchající řidič (obvykle 5 až 20% nad maximální povolenou rychlostí) tudíš ohrožuje bezpečnost...
To je nejake cviceni z fabulaci, frazi, floskuli, generalizace a pomluv ? ;-))
To je realita našich silnic. Nějaké procento řidičů, ne moc velké, se chová přesně jak Jrr popisuje. S většinou není problém a dokážou se s jinými druhy dopravy nějak domluvit, ale těch pár procent nerváků co dělajá x věcí ne zcela dobře nebo přímo nezákonně, ale chyba je vždy na cizí straně, to už stačí člověku někdy otrávit život. Kvůli nim pak třeba objíždíš frekventovaný úsek s širokánskou krajinicí radši po polňačce kde si pak jednou nedáš pozor, uklouzneš a zlomíš si nohu...
Tak trochu, i když přiznávám, že "floskuli" jsem musel vygooglit. :-)
Nicméně úplně nepodložené to není, před časem mi někdo vysvětloval, že když předjíždí cyklistu, tak mu nechává spousta místa, ale někdy to prostě nejde, protože mu jede auto proti, takže se tam musí nějak vejít... když jsem se ptal, proč teda předjíždí a nezpomalí, tak na mě koukal jak na debila, že tolik času nemá...
A vzhledem k tomu, že třeba kolegovi nabořil auto člověk, co se při řízení holil (předpokládám, že snad jen obličej), tak zase tolik nepřeháním... a vůbec, co ti přišlo jako pomluva? :-)
Tož nedokážu nereagovat a pokusím se odpovědět na víc věcí naráz na jednom místě:
Na fotkách původního článku je Quest s výrobním číslem 125, který jsem nějakou dobu vlastnil já - koupený v NL, kde ho přímo výrobce opravil po nějakém karambolu původního majitele. Velomobil jsem v létě prodal a teď s ním jezdí nový majitel. Myslím bydlí někde v Brně, takže i když na ježdění po městě to hádám rutinně používat nebude (kolo se hodí víc), na vyjetí ven z Brna bude muset jet přes část Brna. Ale to jen hádám.
Opravený byl ten Quest tehdy strukturálně, ale nedostal celou drahou proceduru broušení původního gelcoatu dolů a lakování nově lakem, proto jsou dodnes na jedné straně vidět praskliny. Pod nimi je opravená nosná kastle, popraskaný je jen gelcoat na povrchu. Jako myslím všechny opravované Questy je o kousek těžší než byl nový, prázdnou hmotnost jsem mu kdysi naměřil s olověnou baterkou 35kg, od té doby zmizlo olovo, přední brzdy se upgradovaly na 90mm a přezulo se na jiné gumy. Hádám to stále bude kolem 35kg pohotovostní váha. Čili cca 15kg navíc oproti typickému lehokolu (myslím pevná bývají pod 20 a odpružená většinou nad 20kg, hádám).
Otázka elektropohonu je u velomobilů zajímavá. Ideální pohon by byl nějaký lehký malý, s lehkou baterkou schopnou přesto podat potřebný výkon. Soudím tak podle toho, že při dodržení zákonného limitu 25km/h na přípomoc motorem by se motor použil je pro odpich z křižovatky a v prudších kopcích. Všude jinde se aerodynamika postará o rychlost trvale nad 25km/h a na rovině není v obci až takový problém držet krok s auty i bez motoru a nikdo nikoho nemusí předjíždět. Bohužel takový elektropohon by si člověk musel vyvinout a vyrobit, protože to nikdo nedělá. Všechny elektrosady co jsem kdy viděl co by šly do toho dostat váží 8kg a víc a táhnout sebou třeba 90% času dalších 8kg co použiju jen zbylých 10% času by mi v celkovém průměru moc nepomohlo.
Dobré vysvětlení, dík :-)
No, jak je to tak dlouho, co tu nějaký tříkolkář uvedl svůj příběh?
Tříkolku opatřil asistenčním motorem, ale po čase zjistil, že přípomoc používá i na rovině. Že původní úmysl zhubnout na lehu se mu vzdálil díky (obyčejné) lenosti.
Teda jestli někdo ohrožuje v brněnské dopravě nejvíce životy, jsou to právě sami "plechovkáři." Ti totiž ohrožují na životech nejen cyklisty a chodce, ale i jeden druhýho. A vsadím boty, že nejvíc nadávají právě ti, kteří svojí jízdou představují největší nebezpečí pro ostatní. Cyklisté a chodci jsou pro ně překážkou a brzdou provozu, takovými dopravními parazity, tak jim raději nedávají přednost ani tam, kde to předpisy nařizují. Obecně jim vůbec vadí všichni, kteří "brzdí" provoz - zkrátka takoví ti "kok.ti," kteří dávají přednost chodcům na přechodech, dodržují rychlostní limity, neprojedou křižovatku na oranžovočervenou.....
Těmhle individuím bych přál jen tolik, aby jednoho dne všichni chodci, cyklisti a cestující MHD naskákali taky do aut. Pak by se patrně tihle "borci" nedostali v těch svejch plechovkách ani od vlastního baráku...
No, jednou to přijít muselo.
A je úplně fuk že se třeba Waw vyrábí právě v Brně.
Minimálně je ten článek šíření pomluv, protože už z principu vozidla Quest nebo Waw nemůže jít o ohrožování života, ale pouze o omezování provozu.
Pisatel toho článku by ale zjistil že pokud pojede s děcky naloženým přívěsným vozíkem někam se projet, bude omezovat provoz malou rychlostí úplně stejně.
V Brně se ale zásadně jezdí na projížďku autem, kde se zaparkuje u stezky.
Myslím že to poukazuje na jednu věc, a sice že Brno je v rámci svobody pohybu přecpáno auty, podobně jako jakákoli metropole bez regulace provozu a s absencí cyklopruhů.
Mentalita Brňanů jistojistě není tolerantní, a ve špičce provoz v Brně nefunguje.
Barvy světel na křižovatkách si každý vykládá pouze podle vlastních řidičských schopností.
Zodpovědně můžu konstatovat, že takový kocourkov jsem nezažil ale pouze viděl v TV.
Jedno se jim ale nedá upřít, že i když to celé stojí, pomalu se to hýbe jakžtakž ustáleně, a kde je někdo méně schopný, je většinou vytrouben k akci.
Připomíná to trochu východní metropole, kde se jezdí bez pravidel a platí právo silnějšího.
Jsem rád že jsem jezdil v Brně ještě v době kdy byla aut pouze polovina.
Ten článek totiž mimojiné poukazuje na to že doprava v Brně mnohdy kolabuje a všichni si myslí že s autem získali automaticky právo na prostor a průjezd městem kdykoli a z jakéhokoliv banálního důvodu - mluvím z vlastní zkušenosti, když jsem měl zahřátý motor, jezdil jsem i na poštu 300m daleko.
A už tehdy jsem po Brně jezdil kličkovanou jako prase abych se vůbec někam dostal.
Je tu ještě jedna možnost - pisatel článku je Pražák, který je v Brně na návštěvě nebo se tam přestěhoval nedávno. ;-)
Pisatel článku nikdy nikoho neomezuje, pokud by náhodou někdy opravdu jel na kole, bude to úplně jiná situace, gauneři jsou zásadně ti ostatní, jen on je letadlo... :-)
To je pěkný nesmysl. V Praze jezdí po centru mnohem větší bizardnosti než je velomobil. Taky mi přijde, že v Praze jsou řidiči k cyklistům ohleduplnější.
Fakt?
Sice mi příjde divné, že by někde byly bezohlednější řidiči než v Praze, ale přiznávám, že přes Brno jsem jel na kole jen párkrát a chování pražských řidičů jsem zpravidla pozoroval z tramvaje během VŠ studia.
A jak by asi napsal Ronda, sázel jsem na stereotyp Praha versus Brno... :-)
Já jenom marně přemýšlím, jak se velomobil ocitne v pozici přecházejícího na přechodu pro chodce, respektivě k čemu to jako slouží jezdit s tímhle po chodníku ?:)
Mimochodem cena nového je taky zajímavá :)
JIŽ OD 6650 EURO :D:D!!!!!
http://en.velomobiel.nl/quest/
Nepoznám z fotky, které je to místo... ale poměrně často takhle vede cyklostezka. Z kola člověk, pokud chce být pintlich, sleze a převede. U trojkolky už to moc nedává smysl a u kapotované trojkolky je to i dosti těžko proveditelné.
Tak to mě nenapadlo, když na to znova koukám, tak je to možná výjezd z nějaký fabriky nebo nemocnice, mě přišlo že je to nějaký nádraží na první pohled, ale teď to tipuji spíš na vjezdový prostor někam :)
To poznám i tady se severu - brána č.9 - výstaviště
:o)))
https://mapy.cz/turisticka?x=16.5694957&y...
Žádný "cyklo" nevidim, takže dotaz je asi oprávněný.
Jednu důležitou věc ještě mám.
Cyklista v to velomobilu, a není to asi Jirka, by měl zvážit blikající osvětlení i za dne.
Mně se to osvědčilo, když jsem jezdil jako kurýr po Brně, jednak jsem posílal flash do zrcátek takže o mně veděli ti vpředu na křižovatce, a zadruhé mne stačili objet ti vzadu kterým výhled zakrýval před nimi jedoucí náklaďák apod.
A to bylo aut ještě méně.
Na to vozím na helmách všechny ty světla vlastní výroby, abych měl něco, co funguje i za plného slunka a podobně. Na všech kolech, nejen ve velomobilu.
A myslím děláš příliš obecné závěry z ukázky jednoho zamindrákovaného pitomce co neumí řídit. Sice už to jsou skoro tři roky co jsem naposledy jel přes Brno velomobilem, ale reakce tehdy bývaly (pokud nějaké byly) na prvním místě zvědavé ("co to je", "má to motor že to tak jede" atd.), následované pozitivními ("parádní pláštěnka") a jen vzácně člověk narazil na někoho, kdo nějak dával najevo nelibost. Jo, jeden takový mě i vybrzdil a napadl, takže jsem pak vozil v kokpitu držák od pumpičky a v něm pepřák, ale to byl za ty roky jeden případ a nemůžu vědět, že jet ve stejnou dobu stejným místem na kole, nedopadl bych taky tak. Akorát když máš lehokolo nebo dokonce velomobil, stane se nezvyklost tvého vozidla hlavním hromosvodem hněvu toho člověka, protože přiznat ti do očí, že mu prostě vadí, že si nemohl valit po silnici jak kdybys neexistoval, to se tihle zbabělci nikdy nezmůžou. Ale nesoudím podle nich řidiče jako skupinu.
Jirko, jak to děláš že jsi pořád v médiích?
Skoro to vypadá že jsi je v tom plátku musel podplatit aby o tobě napsali tak hezké 2 články.
A ty zatím doma s nohou v sádře a o berlích, a už tolik slávy kolem, ani sis do toho sednout nemusel.
Holt celebrita...
;)
Jeden takový z Prahy pro zasmání:
Víte kdy je Brno nejhezčí?
Mezi 4-5h ranní.
Ulice i hlavní tahy jsou takřka prázdné od aut i lidí, i opilci už šli spát, a taxíky stojí.
Bohužel to není vtip ale realita.
Naděláš. Normálně průjezdný město,na kole kór.
Fakt je, že Brno je hnusný město. V centru špína,samej ksindl, cigoši a potkani. Doprava po městě na hovno - žádný metro, zácpy, pro cyklisty sebevražda. Dříve klidné okrajové části města zabetonované, zastavěné baráky, nákupními centry - žádná zeleň, hřiště pro děti, parky, nové školy, silnice, cyklostezky, parkování...
Dříve tak krásná lokality, jako je třeba Mariánské údolí, je o víkendu totálně přelidněné, samej čokl a jejich hovna...
Takže pokud někdy bylo Brno pěkný, pak už je to hodně, hodně dávno...
Neobvyklost vozidla má dva neoddělitelné efekty:
1) Skoro všichni vám při předjíždění nechají o metr větší odstup než obvykle a mnohem častěji jsou ochotní přibrzdit místo předjíždění v nebezpečně úzkých místech.
2) Skoro všichni vám přitom zarytě tvrdí, jací jste hrozní hazardéři.
Jojo, taky mi z počátku někteří lidé pravidelně hlásili, jak mě na určitém místech potkali na lehokole a prý jsem vůbec nebyl vidět...
Kdyby v okolí jezdil velomobil, asi by si s lehokolem hlavu nelámali... ale kdo ví, jestli o mě teď někde nepíšou jako o podobném gaunerovi, co i když mrzne, jezdí po silnici na inlinech místo toho, aby si koupil auto a "bezpečně" dojel na začátek cyklostezky... která je posypaná štěrkem, takže do jara pro inliny nepoužitelná... :-)
V Brne se vubec vyrabeji divne veci... :-)
http://www.bohemiamobil.cz/index.php/cz/
Mě osobně zaujalo, že ta věc má i špicdeku.
Je to obojživelné?
Pokud to kromě ježdění umí i plout, tak bych o tom začala vážně uvažovat.
Tohle rozhodně není, co jsem pochopil, v podlaze jsou díry a zpátečka funguje odstrkáváním od země ala Flinstounovi...
Ale viděl jsem šlapací autíčko, taky bylo žluté, ale vyšší s průhledným předkem, co má baterie a motor, které dokonce dokáže plout. Někde bylo i video z nepříliš úspěšného testu na nějakém rybníku, ale prostě si nevzpomenu na název... :-(
HEPAV (podrobnosti vypadnou z Googla na první kliknutí)
Uvedu ještě jednu svou souhrnnou reakci na mnoho různých a většinou hloupých námitek.
Článek na webu se mi také nelíbí. Přesto si myslím, že je třeba používat občas hlavu a ne se jenom zmítat v emocích a tupě volat do zbraně.
A pokud jsem se pokusil k tomu něco s chladnou hlavou a reálně napsat, tak jsem si snad nezasloužil odsuzování, jako bych ten článek rovnou podporoval.
Velomobily jsou pro většinu lidí zcela obskurdní pohybovadlo, neznají to a tudíž to intuitivně odmítají. Tím, že mi budete nadávat, tím ten stav nezměníte.
Netřeba už reagovat na tento můj příspěvek, už teď jsem téma vytáhl ze skrytých a tam také hned půjde. Píšu to už jen proto, že jsem si o některých aktuálních oponentech myslel, že se nad sděleným textem dokáží zamyslet a ne se jenom zmítat ve svých představách. Tak snad jim to s odstupem ještě dojde. :(
Tohle se docela hodí sem, když si člověk vezme, že to stojí stejně nebo dokonce o něco méně než "šílencův elektro-šlapohyb":) a přitom to nabízí nesrovnatelný komfort, technické zázemí a možnost řízení od 15 let...
http://vxt.cz/vxt-2/
¨
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/auto...
Tak vždycky je to o tom, co od vozidla chceš. Pro většinu lidí, co znám, by 200 tisíc bylo moc a hledali by nějakou benzínovou ojetinu, kam posadí rodinu i nákup. :-)
Předpokládám, že Quest z článku nebyl elektrifikovaný, samostatně řídit ho můžeš od deseti let, vážil desetkrát méně, dojezd je téměř neomezený a s trénovaným jezdcem se aspoň občas dostane přes 45 km/h. Ano, komfort je úplně jinde. :-D
To mám právě na mysli, ten komfort.
Quest z článku elektrifikovaný je. Rád ti věřím, že trénovaný a vodě odolný jezdec dojede, na rozdíl od 9/10 populace prakticky kamkoliv :)
Kdysi jsme se bavili na prahounakole.cz po té co tam vyšel takový nadšený článek o tom jak v Norsku vozí poštu cyklododávkou DHL Cubicycle za šílený peníze, kde pošťák sedí úplně na zdravém povětří.
Tak jsem říkal, že elektrokola přišla pozdě a že sehnat dnes v Evropě tisíce takových odolných pošťáků prostě nebude možné :) Protože za stejné peníze budou minivozy a výrobce questů ( první lin) tam takové minivany má.... a za cenu+- stejnou jako Cubicycle
Ano jistě, každý kdo se bude trochu zamýšlet nad poštovním vozítkem bude preferovat jeho úložný prostor a komfort obsluhy a doručovacího procesu (!).
Už dávno existuje vozítko které je přímo k tomu účelu navržené a vyrobené:
http://www.paxster.no
Jestliže je společnost nevědomá, nebo je ji ponechán volná kreativita, končí to tak že se dělají přes 100kg vážící elektrokola s nožním výklopným podstavcem a ještě se k tomu připojuje vozík (Německo), vycházející z lehkého a jednoduchého kola s tímto mechanismem - a ještě se v tomto duchu navrhuje nový "design"...pak se není co divit tomu že rovnou přesedlají na dodávkové elektromobily.
Za mne je Paxster nejdokonalejší poštovní vozítko, ale bohužel v naší čím dál víc chaotické Evropě už ani v Německu a Norsku nelze nechat poštu bez dozoru, takže doručovací proces z otveřeného vozu je čím dál větším bezpečnostním rizikem - proto přichází na řadu uzamykatelné vozy a jsme zpátky tam kde jsme byli - ojetá Fabie a jedem...
Pěkná věcička, nenašel jsem na těch stránkách cenu(což je vždy podezřelé:), ale našel jsem článek že to koupila Pošta Nový Zéland v cenách od 10,900 do 14,500 amerických dolarů za kus, dle výbavy.
I to mi přijde poněkud moc peněz za tak málo muziky
Cena je vždy otázka množství - tohle je věcička která má pro pošťáka nesporné výhody oproti autu - ale je otázka jestli v dnešní době ještě výhodami jsou.
Já už bych dnes doručoval i na těch tlustoprďáckých elektrokoloběžkách, na kterých jezdí turisti v centru Prahy.
Elektrifikované šlapací trojkolové rikše, které váží v plném obsazení skoro půl tuny, jsou v tomto případě opravdu folklór jehož principem je pomalá jízda když si osazenstvo vychutnává krásy města.
DHL leho-čtyřkolka jako doručovací vozidlo má pouze jednu obecnou výhodu - že má uzamykatelný box. Pomíjím výhodu ležení protože při doručování je to spíše obtíž.
Aerodynamika je tak jako tak špatná boxem,a šlapání je vpodstatě možnost dostat se v rovinatém terénu zpět na dispečink, když ti dojde šťáva. Jednu velkou výhodu oproti bicyklu má, že nikam nepadá.
Quest naproti tomu je výborné vozidlo na každodení dojíždění do práce, a zasloužil by si chytrou elektrifikaci s rekuperací, ale fór je v tom že tato elektrifikace by měla být komfortní a velmi lehká + vysoký krouťák pro rozjezd, ale malý výkon pro jízdu po rovině.
Nestojí zato to vyvíjet, středový pohon to obstará - já sice nevím s určitostí že ten Quest o kterém píšeš je elektrifikovaný, za to s určitostí vím že se dá jednoduše elektrifikovat pouze středovým pohonem.
V článku v záhlaví diskuze je vyfocený Quest, který má elektrická světla, ale nic jiného. Takže pokud jsi myslel "elektrifikovaný" ve smyslu "nesvítí petrolejkama", máš pravdu. Motor nemá a ani jsem nikdy neviděl Quest s motorem. Myslím existují, ale já o žádném nevím.
V druhém článku zmíněném někde níž je krom původního Questu na fotce i starý WAW a u něho je to opět stejné - elektrická světla, žádný motor.
Nevím jak moc někoho ohrožuje, ale jezdit na tom mi přijde prostě jako hovadina.
A dokážeš svůj názor racionálně zdůvodnit?
Ono je to totiž dost subjektivní, spousta lidí považuje za hovadinu jezdit na kole, když můžou jet autem a těžko jim takový přístup vyvracet... já bych si asi Questa nekoupil, ale principielně je to další krok v evoluci silnička->lehokolo->velomobil prostě minimalizace odporu vzduchu, takže můžeš se stejným úsilím dojet dál/rychleji.
Jinak jezdit "na tom" asi opravdu hovadina je, uvnitř to bude rozumnější... :-D
> prostě minimalizace odporu vzduchu
+ ochrana před počasím, ne?
V zásadě ano (i když záleží na verzi, tady stále kouká hlava), ale nechtěl jsem to komplikovat, v zimě a dešti je to určitě výhoda, v létě na slunci tam může být solidní vedro, protože narozdíl od většiny aut nemá klimatizaci, takže ta ochrana před počasím zdaleka není úplná. Navíc to jako všechno bude mít i spoustu nevýhod, tak jsem zůstal jen u základního přínosu. :-)
To ti tak jen přijde.
Mně zas přijde jako hovadina koupit si kolo za 80 tisíc, vyvézt ho autem na kopec a tam jezdit trail.
Nebo se obléct do elastického oblečení a jet se projet s kámošem na celokarbonové silničce po stezce mezi bruslaře.
Ale jsem tolerantní, a protože jsem měl možnost vyzkoušet si hodně velomobilů, a dokonce jsem měl možnost účastnit se vývoje jednoho z nich, pochopil jsem že jsou čím dál lepší, lehčí a bezpečnější.
A jak si to nastavíš, tak to máš - někdo má tu možnost ráno sednout do velomobilu a dojet do práce, někdo nemá doma ani kolo a jezdí autem.
Někdo dojíždí na kole do práce každý den, ale když týden prší, jezdí autem.
Někdo jezdí za každého počasí na kole a je zaliskaný od hlavy až k patě, někdo vozí kolo metrem každý den.
Rád bych věděl do které kategorie patříš.
Za každého počasí...a o tom je velomobil.
V zásadě je větší problém s výfukovými zplodinami, a jízda po městě už bez respirátoru postrádá smysl - a je celkem jedno jestli jezdíš ve Velomobilu, nebo na kole.
Ony respirátory zachycují nejen pevné částice, ale i exhalace?
Nezpochybňuji, jen jsem to netušil ...
U značky co znám existují varianty s částicovým filtrem, s chemickým filtrem a s kombinací obou. Zkoušel jsem oba, ne jejich kombinaci. Ten protismradový chemický mě moc neoslovil. Navíc drtivou většinu škod na zdraví vlivem dopravy páchá dýchání částic prachu všeho druhu, takže mě osobně dává největší smysl ten částicový. Chytá od půl mikronu, čili i pyly, viditelnou složku dieselového dýmu atd.
A ještě jedna věc - u bicyklů a cyklo vehiklů obecně platí stejné principy jako u zbytku lidské populace.
Pokud se stane že navoněná blondýnka jede vyzvednout silničku ze servisu, a je přitom v elastickém a tretrách - a když se pak rozhodne že zajde do supermarketu a nemá zámek, nikoho to nezaujme a všichni ji automaticky odpustí, i když se s tím kolem proplétá regály - zažil jsem to na vlastní oči.
Pokud bych já přijel na své zasviněné singlespeed silnici, ve svém letitém cyklooblečení, a rozhodl se ke stejnému kroku, vyváděli by mne skoro v poutech.
A o tom je propaganda zakořeněná v lidech.
Velomobilů je málo a každý nadšenec je rád že jej vlastní, ať už je v jakémkoli stavu.
Možná kdyby byl nový, a super naleštěný, dívalo by se na něj publikum jinak a sklízel by spíše ovace, protože lidi mají rádi čistotou, novost, a kouzlo úspěchu, a už jim vůbec nedochází k čemu ta věc je.
Málokdo je dost soudný aby to poznal, a spousta lidí od pohledu bude preferovat naleštěnou nádheru před desítkami-tisíci kolimetry prověřeným strojem s mnoha šrámy.
Já myslím, že si dost protiřečíš! ;-)
Mě by ta blondýna v elastickém zaujala, i kdyby nevoněla a neměla zrovna silničku... :-D
To že by vyvedli tebe lze zdůvodnit různě. Hlavně myslím, že je tam hromada rozdílů a měl bys je analyzovat postupně:
1) Jsi muž a holkám toho obecně projde víc. Kluci hezké holce odpustí skoro cokoliv a prý i holky se rády podívají na hezkou holku. Okouzliš ty někoho svým vzhledem? Já ne... :-)
2) Holkám elastické oblečení prostě sluší, snad s vyjímkou obézních. Na elasťáky u kluků bývají názory hodně negativní, v nejlepším se to u cyklistů zatím toleruje, ale rozhodně mi nikdo neřekl, že by mi to slušelo...
3) Pokud si pod slovem "zasviněné" představím, že z tebe kapalo bláto, mohl bys třeba i ohrozit hygienu potravin, ušpinit ostatní nakupující a navíc kdo by v tom obchodě chtěl vytírat?
4) Dost pochybuju, že si někdo všímá toho, že je to singlespeed nebo počítá rychlosti u přehazovačky, ale pokud kolo vypadá jako starý rezatý špinavý krám, nebudu tvé počínání chápat... :-)
5) To, jestli je to silnička nebo třeba MTB mi připadá ve srovnání s předchozími body nedůležité. A když o tom přemýšlím, nejspíš i ten Brněnský Quest by byl přijat úplně jinak, pokud by v něm jela hezká holka...
Nenaděláš nic, tak je to teď u nás nastavené. Dámská kupé nejsou diskriminací, ale podporou žen a dívek, které se ve vlaku bojí, ale běda kdyby naopak ženskou někam nepustili. Když bude po parku pobíhat nahý muž, je to exibicionista, úchyl, pedofil, zločinec a během chvilky ho zatknou. Když se svlékne ženská, nikomu to nevadí, je to umělkyně, aktivistka, vyjadřuje tím politický názor... a vlastně je všechno v pořádku. :-)
Kam jsme se to od velomobilu dostali?
? Že svět chce být klamán.
Ad 1) Ano
Ad 2) Bez komentáře
Ad 3) Polemizovat nad čistotou její a mojí silničky nehodlám - tahání kola do supermarketu je vždy nesmysl.
Ad 4) Nejde o převody, a moje kolo není staré, ani rezavý krám, ale je odřené(!)
Ad 5) V Questu vidíš akorát hlavu v helmě, takže prd poznáš jestli je to pěkná blondýna.
Ad 6) O ženách jsi začal ty...a myslím že máš trochu zjednodušený pohled na svět ;)
K hezkým holkám ve slušivém oblečení i bez něho a s krásnými koly?
Stále cyklistika :-)