Toto tema jsem vytvoril jen proto, ze me zajima kolik se da maximalne jet po rovine na silnicnim kole. Jeden muj znamej (pred pet letyi jezdil zavodne, od te doby jezdi na kole jen do prace) mi tvrdi ze vytahne o 20 km/h vic nez ja na useku 3km a uzavreli jsme sazku. Myslim ze to neni mozny. Kdo prohraje pujde zpatecni cestu nahej :-D
Nedavno byla podobna debata na cyklodiskuzi, jsou tam dost zavodni chrti a litali tam cisla kolem 60kmh ve spurtu, tak pokud byl kamaarad opravdu dobrej a ty neutocis 40ku, tak pojedes nahej ;-) Zalezi na jak dlouhym useku tu rychlost chcete drzet.
Pokavad mas alespon trochu zavodnickeho ducha a na kole jezdis, tak mu nedovolis ujet. Cloveku to neda a na 3km se dokaze vymacknout na maximum...vzdyt jsou to nejake 4 minuty. Jestli pojedes 40km/h (coz takovej fofr na silnicaku neni), tak nevim nevim, jestli ti ujede:-) Myslim, ze pujde nahej:-)
Hodinovka se jezdí rychlostí 50 km/h. Výkon potřebný k dosažení požadované rychlosti roste s třetí mocninou té rychlosti! Při stejném tvaru tělěsa, samozřejmě.
Ale stejně bych na tebe s jistotou nevsadil, známej je totiž potvora. Právě kvůli délce trati. Pokud bys jel průměrnou rychlostí 38 km/h, on by musel jet 58 km/h a podat 3,5krát větší výkon. On ale jistě bude mít lepší aerodynamiku a tím ten potřebný výkon výrazně sníží. A navíc, on pojede tři minuty (3,1) a ty skoro pět (4,7). Ono po třech minutách klidně padne, jako desetibojaři po závěrečném běhu. Jenže ty budeš muset jet skoro o dvě minuty déle. Zrada. :')
A co kdyz Aleck pojede 45km/h??? Ono rozjet kolo na 65km/h a pak to drzet....nevim, nevim. To uz je sprint a pri nem tezko bude drzet aerodinamickej tvar...urcite ne pri rozjezdu...a ten muze trvat dlouho.Tady spis zalezi, jak moc trenovanej je Aleck. Kazdopadne si myslim, ze i obycejnej clovek je bojovnik a na tech par minut se vybicuje...Teda pokavad celej rok nesedi u televize a nema 30kg nadvahu
Jsou to zrádný časy. Po dvou minutách už to rozhodně sprint neni. A při laktátu 15 mmol/l už bojovej duch leží na dvoře, nožky má nahoře. Většina z nás se asi s takovejma situacema nepotkává. Buď vysprintujem během pár vteřin kopeček, to se ještě nic neděje, nebo už se věnujem dlouhodobé vytrvalosti. Ale ty závodníci jsou na tohle složitě trénovaný. Uvidíme, co z toho v něm po pěti letech zbylo. Každopádně rozdíl 20 km/h je obrovskej. Kdyby jeli tři minu ty a ne tři kilometry, tak by to bylo jiný, myslím. Ale zkušenosti s tím žádné nemám.
Taky je možný, že ten známej je exhibicionista a vyhrát nechce. :')
Ciste teoreticky:-) Bejvalej zavodnik vystartuje a nastavi to sve nejrychlejsi tempo. Aleck, ktery urcite nechce jit zpatky nahej a urcite mu kolo neni cizi (to by tu nebyl) se ho bude drzet zuby nechty...i kdyby mel vyplivnout dusi na dvorek. Oba budou zavodit a tudis se budou snazit jet na plno. Vem si, ze kdyz pojede Aleck 40km/h tak musi jet bejvalej zavodnik 60km/h. Aleck z tehle rychlosti muze jeste zrychlit (treba par metru pred koncem), protoze to zas takova zavratna rychlost neni...bejvalmu zavosnikovi to pujde uz hur. Pri tehle rychlostech by to znamenalo, ze by mu musel behem tech 3km ujet o 1km....Coz mi prijde malopravdepodobne.
Proste zalezi na tom, jak jsou na tom fyzicky:-) My tady s teorii moc nevyresime. Kazdopadne jsem na tu sazku zvedavej:-)
Když ty teorie jsou tak krásný. :')))
Průměr 60 km/h na tři kilometry se mi zdá asi moc. Spíš bych to viděl na třeba 50 km/h, i to je dost šílený. Alek 40 km/h první minutu, maximálně dvě, nechá-li se vyhecovat. A on se nechá, protože s takovou tratí nemá žádné zkušenosti. A pak padne, zvadne, s tím jistě ten známý (filuta) počítá. Pět minut může bejt nekonečnejch.
Takže (teoreticky) takticky správný by teď asi bylo, nejdřív si zjistit, jakou rychlostí tak běžný závodníci můžou tu tříkilometrovou trať jezdit. Pak si odečíst těch darovaných 20 km/h a té tříkilometrové trati to vyzkoušet. Najít si správné rozvržení sil a toho se držet.. Taky sem zvědavej. :')
No nevim, ale na silnicce drzet 40km/h by nemel byt vubec problem. To zvladne i malo trenovanej clovek
Půl minuty jó, ale pět minut? No, nezkoušel jsem to. Obávám se, že by se provalilo, že jsem trénovaný méně než málo. Což je vlastně pravda, vytrvalost (a to těch pět minut je) nad anaerobním prahem vypouštím úplně. Už kvůli věku. :')
Ja nevim, ale na silnicce jsem jezdival tak kolem 35km/h (100km)....a to jsem se vuuubec nezarazoval mezi zavodniky. A i ted na horaku na silnici nejakou dobu tech 35 udrzim....Takze 4 minuty vydrzet jet 40km/h mi prijde velice mozne...
Asi jó. Ten rozdíl 20 km/h je opravdu hodně. (Tak mě napadá, jestli to není závod spíš vhodný pro cyklistky. :')
Kazdopadne jeden z nich pujde zpatky nahy...coz by mohla byt prca...:-) Ale kdyby zavodilo nezne pohlavi....bych se snad i prijel podivat:-)
Na letošním dráhovém MS v Bordeaux jel Sosenka stíhačku jednotlivců (dle vlastních slov mizerně) asi za 4:30 a nepostoupil. Představuje to průměrnou rychlost 53,3 km/h. A to je vysoce trénovanej jezdec. Já bych si na tebe vsadil. :-)
Že pojede o 20km/h víc? To si dost věří. Jsem cykloturista co najede 3000km za rok a systematicky netrénuje a mám vyzkoušeno, že na 3km po rovině udržím 33km/h (až do padnutí). A to prosím se svým cestovním strojem ("vytuněný" Favorit). Na opravdu závodním stroji bych mohl jet snad i 35-36 km/h.
Dejme tomu, že bych závodil já. 3km rychlostí 33km/h ujedu za 5min 27s, on by musel při rychlosti 53km/h udělat čas 3m24s, ovšem odpor vzduchu roste s druhou mocninou rychlosti, takže by více než 3minuty překonával 2,6x vyšší aerodynamický odpor! Nevím kolik je světový rekord na dráze ale rychlost to bude tak kolem 60km/h.
Takže bych řekl, že to s těmi 20km/h přehnal.
Ano, odpor vzduchu roste s druhou mocninou rychlosti, takže při rychlosti 53 km/h bude celková práce skutečně 2,6krát větší (stejně jako síla, kterou překonává). Jenže to pojede kratší dobu, proto potřebný výkon bude pak 4,14krát větší. Proto ten potřebný výkon roste dokonce s třetí mocninou rychlosti. :')
Tak takhle tedy vzniká tvrzení, že odpor roste se *třetí* mocninou rychlosti! Samozřejmě ne odpor ale potřebný výkon (výkon=práce/čas).
A znát je to hodně, těch 33km/h na 3km mám vyzkoušené při jednom vyhecovaném závodění, zkoušel jsem potom 35km/h na letmý kilometr a nevydržel jsem s dechem...
Záleží na tvojí kondici a stroji, ale tvůj známý se asi vytahoval příliš. Pokud má kvalitní silničku a je v kondici, mohl by na 3km s pevným startem udržet průměr tak 45km/h, 50 už je podle mě optimistický odhad. Takže pokud máš horák s bačkorovými pneu a jsi velmi, velmi rekreační jezdec, prohraješ. Pokud jsi trochu fit a budeš se snažit, a pokud si minimálně přezuješ kolo na nějaké pneu s vyšším tlakem nebo máš silničku, nedáš mu šanci. Podle mě stačí abys vytáhl průměr nad 30km/h a ten týpek nebude mít šanci. Rekord v hodinovce na dráze je těsně pod 50km, rekord ve sprintu na 200m s letmým startem tuším cca 74km/h, takže na tři kilometry s pevným startem by víc jak 50km/h mohl udělat leda vrcholový sportovec.
Na závěr upozorním, že nic z toho nemám vyzkoušené osobně. Kdysi dávno jsem zvládal průměr 28km/h na trekingu na 10km, stejnou trasu momentálně jezdím cestovní rychlostí 35km/h a průměrem 31-32km/h na lehokole Azub 4 obudtém do širokých plášťů, 80psi vzadu a 60psi vpředu. Nastavení tachometru jsem si kontroloval velmi pečlivě, abych tomu věřil. A ještě jsem nepotkal nikoho kdo by mi dokázal ujet a přitom nejel vleže:-).
Tak hodně štěstí a dej vědět, jak to dopadlo.
Jestli ten týpek nemá kapotovaného ležáka ... :-)
hmm no taky záleží na převodech já vytánu těh 50km/h to jo ale už musím dost kmitat a rychleji bych musel mít další převod, však jakou u auta, taky jste omezeni otáčkama motoru, říkám na horákovi 50, ale předělávat to jen kvůli tomu asi ne, tak jedině na jiném kole by šlo ujet rychleji to jo možná něco přes 60km/h pak už by byl velký odpor vzduchu,,, více snad jen za kamiónem, ale to už je o hubu takže nic..
Z Aleckovho dotazu nie je jasne, ci mu ide o okamzitu max. rychlost, ktoru dosiahnu s priatelom na 3 km useku, alebo o rozdiel 20 km/h na priemernej rychlosti 3 km useku. Ak sa jedna iba o okamzitu dosiahnutu maximalku ma navrch Aleckov priatel - "trenovany zavodnik". V pripade priemernej rychlosti by to mal Aleck vyhrat.
Premejslim, kde je u nas 3km dlouha rovinka:-)))
Tak to bylo taky první, co mě napadlo :o)))
Ale našlo by se - kolem Mikulova určitě :o)))
Jo a mimochodem - okruh na Ladronce má 3,35 (měřeno po středové čáře), ale to je půdorysem "osma" a má lehce zvlněný profil...
No ja spis premyslim o rovince u nas:-) Ze bych to prubnul:-) Ale mam jen horsky s 1.9" plasti, takze zadnej casovkarskej special:-)
Na upřesnění: jede se na mým kole (jeden pak druhej), takže stejna trat, stejny kolo...proste stejny podminky. Zapocita se nejvyssi ukazana rychlost na computeru. Kolo mi cizi neni ale zavodne nejezdim. Za rok najezdim tak 2-3 tisice km. On pred temi peti lety jezdil hlavne sprint a jeho nej uspech druhej nejlepsi v okresu. Po tom co mu ukradly kolo se na to vykaslal. Jinak kdyz jedu v klidu tak kolem 35km/h (po rovine) ale zkousel jsem dostat co nejvic a 48km/h.
A můžu se zeptat na jakém kole...?
Já jenom že to občas zkoušíme s kamarádem a na MTB, po rovince na novém asfaltu jsme zatím měli max. 44-45km/h... Převody máme oba 42/11...
Ja mam na nejtezsi prevod 53/12z. Jinak co se tyce kola: tak ALu ram s aerodinamickou vidli na sade Campa Mirage 2x9 s doplnky od Ritchey a Pells, kola Campa Vento 06, plaste 23mm Vittoria Rubino (nahusteny na 8baru), celkova vaha kolem 8,5kg.
Takže silnička... Noo, to mi pak to Tvoje maximum připadá docela málo... Ty naše obrňáky radši nebudu ani popisovat do detailu ;-) Jen pláště máme každý 1.9" až 2.1", já je foukám mezi 2.5-3 bary a kamarád 3-3.5 baru, takže spíše do terénu. A máme oba drapáky jak vepředu tak vzadu... Obě kola mají minimálně 14kg...
Ale jinak si myslím, že bys to mohl vyhrát, těch 20km/h navíc mi také připadá jako nesplnitelné...
No, někdo tu zmiňoval rekord ve sprintu na 200m, kolik to bylo, 76? V maximální rychlosti na krátkou trať podle mě nebude moc velký rozdíl mezi bývalým sprinterem a tím zmiňovaným rekordmanem. Bývalý sprinter by mohl vypotit dejme tomu po kilometru klidné projížďky na 100 metrech něco přes 70 km a pak zbývající dva kilometry jet krokem.
Ale 50 max (rozdíl 20 km) bych dala na krátko i já. Kdybych měla silničku. (ještě že ji nemám, takhle to můžu tvrdit a i tomu věřit ;o) ).
No je pravda ze tech 48 bylo na useku asi 1km jinak jsem to dal nezkousel (respektive neriskoval=krizovatka) :D
Ma vyhodu v tom ze je asi o 10kg lehci a driv jezdil sprint. Ale o 20 je to fakt prehnany...jinak bych se nevsazel :) Kdyz frcim z kopce 70 tak si rikam ze je to dost a tohle vytahnout po rovine je snad nemozny...
Pro tebe, při vší úctě, je sedmdesátka po rovině utopií, ale profíci v dobře rozjetým spurtu tak dojíždějí etapy. Samozřejmě ne každej, ne každou, ne vždycky a ne všude. Ale stejně tu sázku vyhraješ, sázeli jste se v hospodě? :-)
Zitra to schvalne zkusim az pojedu z prace....vzpomel jsem si na jednu asfaltku u nas v lese...rovinka, v zavetri, skoro novej asfalt....ale horak, 1.9" na rafkach...:-)
Tak pak napis kolik jsi vytah! Nemuzu se nechat zahanbit horakem :D takze musim z toho dostat pres 50...
Jeste jsem nepochopil, zda merite maximalni rychlost dosazenou na 3km a nebo prumernou rychlost za ty 3km.
Teď mi to dokáplo, oni se vsadili o MXS, ne o AVS, aspoň tak tomu ze zadání rozumím. Hlava děravá :-)))
No ja nejdriv myslel, ze jim jde o prumernou rychlost na trech kilometrech. Pokavad jde o maximalku, tak to staci slapnout na par metrech na krev a mas tam zajimave cislo....
My chlapi jsme strasne soutezivi :) Ja to zkusil dneska.
Jel jsem na fullu, nestacil jsem si to uvedomit a mel jsem odemklou vidlici. Plaste 2.1, kvuli terenu tlak lehounce pres 2 bary, takze nic moc. Ale udelal jsem z toho rovnych 50. Na silnicce se da urvat mnohem vic, v tipu na viteze sazky mam jasno :) .
Chytl se:-)
Takze moje nejvetsi rychlost na silnicce po rovine je 70km/h v celem useku 10km.ALE---Pred nami jel kamion ,takze jsme si to pekne frcely ve vzduchovem pytli.To bylo zujo.
Jo jo...to zname....takovej traktor, avie...toho se clovek chytne a pak se to jede. Ja mam rad hlavne babetare:-) Tem to jede maximalne 40 a tak se jich da drzet. Obcas koukaj, kdyz je pak predjedu...Pro me, jakoz to soutezichtiveho chlapa, je to uzasna motivace. A to jezdim na horaku. Je to uzasna hra na lysku a zajice...a cloveka to zene k tomu, aby se vyzdimal na maximum
Tak tak.Babeta--ta se musi za kazdych okolnosti predjet.To by byla ostuda.Ja jezdim pouze na silnicce--takze jak se rika--honim km.Moje nejvetsi rychlost z kopce je 110km.To je zabijarna /bylo to v Rakousku v Alpach.
JJ jde o maximalku. Jeste muzu par dni trenovat nez vyberem den, aby jsme oba meli cas a bylo good pocasi, vhodnou trasu. Kdyz jde o takovou sazku tak se to nesmi uspechat :)
Neda mi nekdo typ nebo radu. Jde mi o to jestli je dobry se rozslapat nebo to brat na bomby hned od startu, nebo jinou techniku...
A jeste dotaz. Zalezi hodne jestli se pouzivaj tretry nebo obyc obuv? Je to znat?
Na starym kole jsem mel klipsny a od letoska mam novy kolo s pedaly Look ale ke koupi treter jeste nebyly finance. Takze jezdim v obyc obuvi. Jasne ze lepsi jsou tretry ale zatim (a je to v pohode) jezdim bez nich.
já bych taktiku viděl takto: Co nejpohodověji to rozjet na nějakou ještě pohodovou rychlost (30-40 km/h) a pak do toho teprv pořádně šlápnout.
A jak je to s temi tretry? Da se jet s botma tak rychle jak s tretrama?
Zalezi strasne moc na kvalite cesty. Pokud by se zvolila vhodna silnice, rekneme prasna polni cesta, tak myslim tvuj kolega na silnicce nema sanci dosahnout ani toho, co ty:-)))
Podívej se sem na rekordy v dráhové cyklistice.
http://www.csc-cyklistika.cz/Rekordy...
Renata Holová 3 000 m za 3:07.93
Trochu's jí ubral - 4:03,739 :-), to by byla rychlejší než chlapi.
Tak jak to dopadlo, Aleck ???