Nemám pro vás nic nového, ale sleduji jak řádí naše media.
Mám pocit, že pro žurnalistu "čím hůř, tím líp" je o čem psát.
A tak vytáhnou i Macronovu madam, věc, ve Fracii obecně známou, u nás "novou" a nechutně zdůrazňovanou.
Macron to řekl jasně:
https://youtu.be/DyCqXsK563E
No jsou různá manželství, puberťák s učitelkou, mezi páry stejného pohlaví, muž s kozou, kůň s ženou, hlavně když jim to klape, a mají se rádí.
Důležité je myslet na ta děcka, aby si ta, co mají dvě maminky, nebo dva tatínky nemyslela,že jsou něco víc, než ďecka, co mají za tatínka muže a za maminku ovci nebo kozu.
Důležitá je ta láska (na pravdu dojde) a pak všichni tvorové, muži, ženy, ovce, kozy, slepice.... prostě všechny alternativní páry, budou žít ve shodě, a vzájemně se obohacovat.
"vérité, amour, multiculturalité"...
"Pravda, láska, multikulturalita"
Bon apétit :-)
Týždenník Valeures actuelles prispel do debaty o postojoch Emanuela Macrona článokom o rozhovore, ktorý Emmanuel Macron poskytol pre BEUR FM. V domnení, že už nie je v živom vysielaní, vyjadril podporu svojmu spolupracovníkovi ( v hnutí Vpred!) Mohamedovi Saou, ktorý verejne na sociálnych sieťach vyjadroval sympatie s radikálnym imámom Tarikom Chadlioui, ktorý je známy z radikalizácie vrahov z Bataclanu.
„Urobil zopár trochu radikálnejších vecí, ale odhliadnuc od toho, je to veľmi dobrý týpek,“ uviedol Macron.
http://www.hlavnespravy.sk/analyza-francuzskych...
original:
http://www.valeursactuelles.com/politique...
Jindrova predpoved se naplnuje:
Francúzske hnutie Manif pour tous, ktoré bojuje za zachovanie tradičného modelu rodiny, vyzvalo francúzskych voličov, aby v druhom kole prezidentských volieb nehlasovali za víťaza prvého kola, centristu Emmanuela Macrona
http://www.hlavnespravy.sk/privrzenci-tradicnej...
V minulém pokračování se někteří podivovali, že o Macronovi se nepíše nic vošklivýho.
To jim ovšem nedošlo, že nejvhodnější doba na házení hnoje vidlema je právě mezi prvním a druhým kolem:-))
Tak to je jasný, stačí si vzpomenout na naše prezidentský.
Ale je otázka, jestli třeba to video od Jindry je "házením hnoje"? To co k tomu dopsal tady nám, o ovcích, kozách a drůbeži, to už asi jo.
On to video přeci přeložil, vždyť ho sem už několikrát dával.
Tentokrát ovšem bez překladu, zato s komentářem:-))
Já to vidim s překladem (s titulky).
Zajímavé je, že v tom co nám dopsal, nezmínil opačný extrém, manželství stárnoucího muže s puberťačkou.
Francouzské a belgické speciální policejní složky včera zatkly 10 lidí .
Čerstvě ještě Francouzi " přizatkli" další 4 podezřelé z terorismu ve městě Trappes, kde ještě akce stále probíhá....
Jo, jo, užívají si to, jen co je pravda :-)
Pro Macrona trošku překvapení, zatímco pan Macron jednal o pár metrů dál v budově se " zástupci odborů", tak paní Le Pen přišla rovnou mezi pracující Whirpoolu kterým hrozí ztráta práce...
http://www.20minutes.fr/elections...
Každý holt rozdává předvolební koblihy jak umí:-))
Meli by si davat majzla ! Evidentne je prisla povrazdit :-)
Evidentně ne. Evidentně si přišla pro hlasy:-))
Latrodectus mactans, počesku Snovačka jedovatá, alias "černá vdova" - využije je, dostane hlasy a pak je zavraždí. Alespoň teda podle Palmiče :-)
Nechápu, proč to děláš, rondo.
Chybí ti tady?
Nudíš se?
Ostatně, je to na nich, jak to pojmou.
Nemuhu si pomoct, ale Le Penovou vidím obklopenou novináři a svitou, Macron naopak, zdá se, diskutuje.
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle...
Zatímco Macron se snažil reálně něco dělat, Le Pen šla prostě jen získávat hlasy, aby pak ty lidi odkopla. Ach jo, proč jsou češi tak pitomí?
Aha, tak když dva dělají totéž, tak to vlastně není totéž. A co konkrétního šel Macron dělat? A jak víš, že Le Penová šla "prostě jen získávat hlasy"? tys jí byl v patách, že to můžeš takhle natvrdo říct? A opravdu si myslíš, že Macron nechce získávat hlasy?
Ani jeden z nich si nemůže dovolit nezískávat hlasy. Dělají to oba a dělají to podobně. Vzhledem k tomu, že Le Penová je ostřílená politička, dělá to lépe a efektivněji než zelenáč Macron. Odpovídá tomu i průzkum, kdy Macron popularitu spíše ztrácí (z 45 na 41%), Le Penová získává (z 29% na 33%). Což znamená, že při příštím výzkumu už to může být fifty fifty. Takže výsledek voleb se tudíž opravdu nedá předem odhadnout. Vlastně ani to, zdali bude těsný. Snad jen to, že pokud vyhraje Le Penová, nebude to s velkým náskokem.
Co znamená tvoje věta, že "Češi jsou pitomí"? Ty nejsi Čech? I když pokud ano, chápu, že si připadáš pitomej, nebudeš v hodnocení své osoby jedinej. Ale neházej celej národ do jednoho pytle. Korektní by bylo, kdybys napsal: "O lidech v naší republice, kteří věří Le Penové, si myslím, že jsou pitomí".
No, národ určují lidé normální. (Pomineme, že národ je umělý konstrukt.) Já k normálním lidem nepatřím. Pokud budu hodnotit podle normálních Čechů, tak právě vyjde, že český národ je pitomej celej.
Le Pen pouze agitovala, tj. pouze se sešla s dělníky. Macron se pokusil o víc, pokusil se najít cestu, aby tito lidi nebyli propouštěni, nebo alespoň aby jejich počet nebyl tak velký. (Pak se setkal i s těmi dělníky.)
Le Pen je fašistka, člověk Hitlerova typu, dokáže manipulovat davem, ale nakonec je z toho velký průser.
Výsledky voleb jsou těžko odhadnutelné dokud tyto výsledky nejsou na stole. Samozřejmě pokud víš, jak ti lidi přemýšlí, tak se dá předvídat. Fašistka Le Pen je pro mnoho lidí ve Francii nepřijatelná kvůli názorům(ne těm proklamovaným, ale těm skutečným). Nehledě na to, že teď bude postižena za prohřešek, který tak ráda kritizuje u jiných. Tato fakta víc hrají do karet Macronovi.
Co to je za příšernej blábol? Nedává to sebemenší smysl!
Národ je umělý konstrukt? Národ jako fakt umělým konstruktem rozhodně není. Tím může být pouze jeho definice. Existují desítky definic národa, ale stejně je každá z nich podmíněna historicky a lokálně.
Existuje politický národ (společné politické vedení), historický národ (společné dějiny), jazykové společenství, etnické společenství, kulturní společenství atd. Každý národ je směsí několika těchto prvků a každý z nich má právo na existenci.
Česká společnost je od konce 2. světové války národem ve smyslu politickém, etnickém, jazykovém i kulturním - čili velmi kompaktním. Švýcaři jsou typicky politickým národem, ale zase nikoli například jazykovým společenstvím. Jiné bude vnímání národa například v Rusku, které je politickým národem sdružujícím etnická, historická, jazyková, kulturní a další společenství.
Že nepatříš k normálním lidem, se přehlédnout nedá, ale to neznamená, že ti to dává právo na to, abys určoval, co je nebo není normou, a ještě podle toho soudil prakticky celé etnikum. To je tak šílený, že i svěrací kazajka je pro tebe málo.
Co jiného by měli oba kandidáti dělat než agitovat? v tuhle chvíli ani Macron nemůže dělat pro dělníky vůbec nic. Kvůli tomu, aby mohl agitovat, vzdal se funkce ministra v Hollandově vládě. Pro dělníky měl dělat něco v době, kdy byl ve funkci, a ne to předstírat teď!
S tou "fašistkou" a "Hitlerovým typem" jsi opravdu už trapnej. To si ve své omezenosti fakt myslíš, že čím častěji tu jedovatost zopakuješ, tím víc to bude pravda, nebo tomu uvěří víc lidí? Manipulovat davem musí umět každý politik. Jde jen o to, v čím zájmu s tím davem manipuluje.
Žádný politik není přijatelný pro všechny. V klidných nebo alespoň klidnějších dobách vítězí strany rozkročené přes politický střed. V dobách excitovaných, jakou prožíváme teď, mají lidé tendenci volit alternativu jasnou, vyhraněnou, méně rozplizlou, protože chtějí nikoli údržbáře, ale přinejmenším opraváře.
Palmic k normalnim lidem nepoatri. Nejspis je jednim z vyvolenych. A asi ho, tak jako jeho znamejsiho kolegu vyvolila Prozretelnost...
I kdyz - z jeho vyjadreni neni az zas tak uplne zretelne, jestli se povazuje za nadcloveka, nebo spis realne za podcloveka. :-)
To, co tady uvádíš o národech ukazuje, že národ je dnes umělý konstrukt, nic reálného.
Le Pen fašistkou opravdu je, není to tím, že bych si to já vymyslel, celkem běžně se uvádí její příslušnost k extrémní pravici. A nejen, že se uvádí její příslušnost, ale ona ultrapravicová opravdu je svými názory (zatím ještě ne zcela svými činy, to přijde, pokud vyhraje). Na západě je to o ní fakt dobře známo, a to je pro dost lidí zásadní problém pro to, aby ji volili.
Souhlasím, že Macron se měl snažit už dřív, ale alespoň se snaží teď. Le Pen se jen snaží předstírat, že jí na těch lidech záleží(i když opak je pravdou).
Izraelský prezident ostře kritizoval Le Penovou. Prý popírá holokaust.
http://www.lidovky.cz/izraelsky-prezident-ostre...
Tak na Izraelské představitele bych si dal trochu pozor. Sice kritizují popírání holokaustu, ale to jim nebrání v páchání podobného zvěrstva na Palestincích.
Ale je pravda, že popírání holokaustu je jistým indikátorem, že tento člověk je špatný. (Ovšem je třeba říct, že tohle platí pro lidi z Evropských zemí a Ameriky, Muslimský svět, zejména trochu víc na východ, stál dost mimo Evropské události).
Spíš mi šlo o samotný fakt, že se Le Pen aktivně podílí na popírání holocaustu.
Což je činnost, ze které má Medvěd neskonalou hrůzu a kvůli které bychom měli podle něj vystoupit z NATO, z EU, a požádat o pomoc Rusko.
A další fakt, že si Medvěd přeje, aby Le Pen vyhrála prezidentské volby ve Francii, už snad ani nemusím komentovat :-/
Izraelci vybudovali koncentrační tábory pro Palestince a tam je drží za ostnatým drátem? Také vybudovali likvidační tábory a tam Palestince hromadně zabíjí? Nebo likvidují Palestince bez táborů, prostě je hromadně střílí na ulicích?
Tak ona situace pro Palestince v Izraeli není růžová. Smutnou skutečností je, že tam měly vzniknout 2 státy, ale Izrael nedal možnost tomu druhému vzniknout. Palestinci jsou nyní odsunuti za zdí, která je ale na území, které mělo být Palestinské. A i to území za tou zdí se snaží Izrael mermomocí obsadit bez dohody s Palestinci. Ostatně vrcholem je, kdy byl voják sice odsouzen za vraždu Palestince(při čemž důkazy jsou zcela jasné), ale fakticky bez trestu, neb mu garnitura udělila milost.
Bohužel v současnosti má v Izraeli Izraelismus proti Judaismu navrch.
ale fašisti nejsou ultra pravice. ani nikdy nebyli. Jsou stejně levicoví jako komunisti.
Pokud máme být přesní, fašisté určitě mají ve své výbavě levicové prvky, ale nemohou být označováni za levicové, protože se opírají o velkokapitál. U fašismu nemá smysl o nějaké levicovosti či pravicovosti mluvit. To je asi jako kdybys prohlašoval, že hloupost je ryze ženská nebo mužská vlastnost.
Předpokladem komunistů je diktatura proletariátu, jakýsi anonymní vláda, přičemž není řečeno, jako dlouho by měla trvat. Zmiňoval se o tom již E.Beneš ve 40. letech.
Ideálem fašistů je vláda pevné ruky, silného vládce. To je něco, co není levicové.
Zajímavé, proto komunistické státy a jejich satelity nebo vydržované diktatury dělaly vždy pravý opak.
Od Stalina, přes Maa, Kima, Pol Pota až po Fidela, Causesca, Tita či Asada to byly samé anonymní diktatury bez mocipána :)
Ono jedno je proklamace, druhá věc je skutečnost. Nehledě na to, že uvedení oficiálně(fakticky to bylo jinak) sloužili státu. Fašistické diktatury byly jasné diktáty Franca, Mussoliniho, Hitlera atd.
Ony diktatury, ať už jsou pravicové nebo levicové, mají k sobě velmi blízko. Ostatně současná krajní levice podporuje krajní pravici. (Jean-Luc Mélenchon nedoporučil voličům aby nevolili krajně pravicovou Le Pen)
Ty jenom opakuješ, kde jsi co slyšel. Vlastní myšlenky nejsi schopen. Tvoje věty "Celkem běžně se uvádí..." nebo "Na západě je to o ní dobře známo..." je toho dokladem. Nedokázal bys definovat ani pravici, ani fašismus, ani národ, ale o to suverénněji tu těmi pojmy házíš a vyjadřuješ své naprosto nepodložené soudy.
Hlavně se ale prosímtě nevyjadřuj k něčemu, co ten člověk chce, na čem mu záleží nebo dokonce co "určitě udělá". Tohle za prvé prostě nemůžeš vědět, za druhé to primitivové jako ty pak automaticky považují nikoli za svou hloupou a nepodloženou domněnku, ale za nepopiratelný a prokázaný fakt, za který je možno dotyčného už rovnou trestat.
Jsem-li primitiv, což není vyloučeno, neb jsem členem primitivního druhu homo sapiens sapiens, pak ty jsi ještě větší.
Zdaleka nevyužívám jen toho, co jsem někde slyšel. Používám i analogie, což mi dovoluje se dostat někam dál a mohu tak celkem slušně říct, co si ten či onen myslí a co ten či onen udělá nebo neudělá. Nějvětší podobnost má Le Pen opravdu s Adolfem Hitlerem nebo s jeho věrnými kamarády.
Jako nechceš Medvěde, abych ty tvoje příspěvky psal sám? Alespoň ušetříš čas. Myslím, že by pro mne nebyl extra problém to udělat ve tvém stylu myšlení i psaní. Ostatně jedna věc, kterou patrně teď napíšeš bude ta, že Medvěd nejsi ani jej neznáš osobně, ale tvoje chování v diskuzi tě zrazuje.
Hele, nechcete se oba se svými hádkami, osočováním a urážením, přesunout na Medvědí web?
Tam je k tomu jistě místa dost!
Edit: jak jsem prolétl další patra věžáku, klidně mezi sebe vemte i toho třetího, i se vzájemným posuzování psychického stavu ...
Nemůžou, tam mají někteří jedinci zakázaný přístup :-))
Stručné a jasné...
Jak je vidět, ruská postsovětská propaganda se činí.. tím však nemyslím ten obrázek, ale tvůj nick. I na takovémhle bezvýznamném cyklistickém fóru ..
Kdo ví, jestli jsi vůbec někdy na nějakém kole kdy seděl?
Ty nejspíš nevíš o koho jde, jinak by ses na něco takového nemoh ptát :-))
No právě, v profilu nic nemá. A tema, které založí, hned zamkne
Jako mladý člověk, za hluboké totality, se rozhodl studovat ruštinu. Součástí studia byla i stáž v Sovětském svazu. To není pomluva, sám to tady o sobě napsal, takže asi takhle, no..
Takže poznávat cizí země a lidi je hřích? To budou určitě mým hříchem i stáže v Německu ze stejné doby nebo moje pozdější časté cesty do Itálie. To pak člověk vším hrozně načichne: v Rusku komunismem a bolševismem, v Německu nacismem, v Itálii fašismem...
A úplně největší hřích je naučit se pár cizích jazyků. To je pak člověk úplně ztracenej pro jednostrannou propagandu, protože si pravdu dokáže najít. To by se mělo co nejpřísněji trestat - například vyloučením ze slušné společnosti lidí, co znají tu jedině správnou pravdu.
Takhle tu multikulturní společnost bez historické paměti fakt nevybudujeme. To by tak hrálo, aby si člověk opatřoval nezávislé informace a vytvořil si vlastní názor...
Psal jsem to Karlovi, protože si povšiml, jak se tu projevuješ. On jistě pochopil, co jsem tím chtěl říci.
Chtěl jsi tím říci, že každý, kdo byl v Rusku, je doživotně infikován rusofilií? A kdo tam byl před rokem 1990, je navíc infikován bolševismem? Tohle měl "pochopit"?
Ono to většinou dopadlo obráceně. Někdo holt musí bejt ta výjimka potvrzující pravidlo.
No, pokud někdo ano a někdo ne, pak to nemůže být používáno jako "důkaz". Prostě vysvětlovat něčí postoje tím, že byl pár měsíců v Rusku, je totální pitomost. Stejně jako znám lidi, kteří se z Ameriky vrátili nadšení, a lidi, kteří ji po návratu začali z hloubi duše nenávidět.
Jestli jsi stihnul stážovat v nacistickým Německu a fašistický Itálii, tak to už je Ti fakt dost. Jako všechna čest, takhle to umět s počítačem i po devadesátce...
Díky za vtipný a pravdivý příspěvek. Je vidět, že ti to myslí. Klobouk dolů, skláním se. V tomhle ohledu byla moje obrana nelogická.
To ovšem nic nemění na tom, že poukazovat na to, že když někdo byl v Sovětském svazu, musí být nutně odtamtud "indoktrinovaný bolševickou propagandou", je podpásovka. Kdyby autor této invektivy trochu přemýšlel, musel by dojít k názoru, že to naopak může být obráceně. Pokud se někdo přesvědčí na vlastní oči, jak je tamní systém "prohnilý", muselo by to mít přesně opačný efekt. A přiznám se, že v mém konkrétním případě dokonce mělo - například hygienická úroveň na leningradských studentských kolejích byla více než zoufalá.
Ale na druhou stranu by si člověk z té Itálie 90. let zase musel přivézt nákazu liberálními myšlenkami, případně mafiánské manýry, což se také nestalo. Tak to prostě bývá u lidí, kteří mají samostatné, nezávislé a dostatečně kritické myšlení...
Ale děsím se představy, co by o mně psal, kdybych studoval třeba v Americe. Třeba že budu na sousedy, u kterých mám podezření, že příliš přísně vychovávají své děti, házet bomby, že jim zničím zařízení bytu a jejich děti zmlátím ještě víc, než to podle mých falešných představ dělali oni?
Když někdo někam na pár měsíců jede na návštěvu nebo studovat, neznamená to přece, že nasaje všechny místní historické hříchy.
Vyvracíš něco, co jsem nikdy nenapsal, ty podpásovko.
Svobodomyslní lidé měli za totality ke všemu ruskému odpor.
Takže je ani nenapadlo studovat ruský jazyk a jezdit tam na stáž, opakuji to pro jistotu znovu, protože jim bylo vše ruské odporné.
Ze tvých současných názorů i dobrovolného studia ruského jazyka za totality plyne velká pravděpodobnost, že jsi byl kvalitně indoktrinovaný bolševickou propagandou ještě před tím, než ses ke studiu Ruského jazyka rozhodl.
V téhle souvislosti se mi zvedá kufr, když vidím v Hradci plakáty na Alexandrovce. Zpívají asi dobře, ale ty uniformy ? Hnusný obrovský čepice ? Vojáci to už dávno dávno nejsou, tak proč tyhle atributy útlaku ? To se fakt tady někomu po tomhle humusu stejská ?
Von mi teď napíše, že už tenkrát měl k Rusku nezaujatý přístup, díky čemuž jeho studium nemělo s bolševickou propagandou vůbec, ale vůbec nic společnýho. On totiž studoval výhradně z úcty k ruskému kulturnímu dědictví a prostému lidu..
Šíravníku, ať studoval, co studoval, proč studoval a kde studoval, je jeho soukromá věc.
Pokud vím, tak na francouzského prezidenta nekandiduje, takže si, prosím, jeho osobní život vyřizujte po obálkách.
Diskutuji o faktech z osobního života, které zde Medvěd dobrovolně zveřejnil. Nejedná se o informace, které mi někdo napsal do obálky.
A jedná se snad o informace, které mají nějaký dopad na francouzské prezidentské volby?
Psal´s, že budeš Vlastičku ignorovat a přitom ji neustále otevíráš další a další okénka pro její úchvatnou sebeprezentaci:-))
Osobně se domnívám, že to do tématu o Le Pen, která je financována ruskou bankou, patří. Ruská banka s námi sice nekomunikuje, ale s Medvědovo názory by určitě souhlasila.
Téma Ruska a úvěrování paní Le Penové do tohoto tématu určitě patří. Ale nepatří sem hloupé osobní výpady. Zaráží mě, že to nedokážeš odlišit.
A tvoje argumentace, že nějaká banka by s něčím určitě souhlasila... Pořád ti ještě nedošlo, jak hluboko jsi klesl?
Klesl jsem tak hluboko, že vycházím z informace, kterou poskytla samotná Le Pen, totiž že její kampaň evropské banky odmítly financovat.
Logicky mi z toho vyplývá, že Ruské banky mají k EU podobně destruktivní přístup, jako ty, Le Pen a další.
Ono je to totiž velmi zrádné - Medvěd patří do stejné sorty diskutérů, jako Jindra.
V rámci boje o svoji skvělou image zde neváhali zveřejnit velké množství informací ze svého soukromí.
A ty jsi toho názoru, že když se jim to zrovna hodí, můžou si o sobě napsat co se jim zachce, aniž bychom měli možnost si jejich informace ověřit.
Ale já jim to nesmím nikdy připomenout.
Proč?
Myslíš, že Le Pen Macrona dotáhne?
(P.S. založ si téma Medvěd a já si ho skyju)
Tobě vadí, že někdo něco napíše o sobě, a rozčiluješ se, že nemáš možnost si to ověřit. Ale na druhou stranu nemáš zábrany tyhle "neověřitelné" informace použít, když ti jde o to dotyčného zdiskreditovat. Tak si to ujasni: Buď jsou to informace důvěryhodné a pak je nezpochybňuj, nebo jsou nedůvěryhodné, ale pak je nepoužívej proti mně. Obojí nelze.
Za neověřené informace, které zde o sobě zveřejníš, nenesu žádnou zodpovědnost.
Budu je i nadále, stejně jako ty, zveřejňovat dle své ctěné libosti.
A čeho tím chceš dosáhnout? Zabráníš tím zvolení paní Le Penové do úřadu prezidenta, nebo tím nasereš Putina? Člověk by měl dělat jen věci, které mají nějaký smysl nebo cíl. Za takový však nepovažuju pouhou touhu hojit si na někom nějaký svůj komplex.
Tu informaci jsem napsal Karlovi, jen pro ilustraci. Vycházel jsem z toho, že je dospělý člověk, který si utvoří názor sám. Proto jsem to nijak nekomentoval, tím by to pro mne skončilo, jenže rozebírat jsi to začal ty.
Zřejmě si myslíš, že je nesvéprávný a je zapotřebí mu vnutit tvůj názor, no bránit ti v tom nemůžu, klidně pokračuj..
Problém je v tom, proč vůbec máš potřebu někoho o mně informovat. Právě toto vypovídá o tom, kdo tu koho považuje za nesvéprávného a kdo komu chce vnutit svůj subjektivní názor na někoho. Zkus se trochu nezaujatýma očima podívat na své počínání. Pokud máš ještě nějaké zbytky soudnosti, musel by ses hluboce zastydět.
Tak teď jsem zmatený, ty jsi přesvědčen, že na studiu ruského jazyka ani stáži v Sovětském svazu není nic špatného, a já se mám stydět, že jsem o něm informoval?
Přesně tak. Protože jsi o tom informoval z určitého DŮVODU. Tvoje MOTIVACE byla špatná. Ten tvůj ZÁMĚR byl špatnej, ne to studium. Chtěl jsi, aby mě za to odsoudili, nikoli ocenili. Nebo chceš snad tvrdit, že jsi o tom informoval proto, abys mě pochválil, nebo proto, že to považuješ za něco přínosného a následováníhodného?
Upřímně řečeno se chováš jak malé dítě, které si myslí, že když druhého očerní, samo bude vypadat líp: Podívejte se, jakej jsem pašák - nestudoval jsem v Rusku!
Upřímně, zamysli se nad tím, kdo na čí názory reagoval. Já na tvoje? Kdo o kom zveřejňoval soukromé věci? Já o tobě? Kdo by si měl přestat koho všímat? Ale pokud to dodržíš a nebudeš si mě všímat, jak navrhuješ, bude všechno v pořádku.
A jestli své názory zveřejňuju s dobrým úmyslem? No samozřejmě! To ty jsi jen nepochopil, že zveřejnit odlišný názor neznamená automaticky zlý úmysl.
Opravdu by neškodilo, kdybys trochu ubral v negativních emocích a přidal trochu rozumu a rozvážnosti. Připadá mi, že se necháš ovládat nenávistí a rozum jde stranou. Zrovna u tebe je to velká škoda.
Nezveřejnil jsem o tobě soukromé věci, pouze jsem zopakoval to, co jsi zde o sobě v minulosti sám, a zcela dobrovolně napsal!
A můžeš si být jistý, že kdybys tu namísto hnusné proruské propagandy normálně diskutoval, třeba o cykloturistice, počasí, nebo o vnoučatech, neměl bys problém a časem bych možná i já uvěřil, že ses sem vrátil s dobrými úmysly.
Podívej se, už jen to, že jsi moji stáž v Rusku vytáhl jako "přitěžující okolnost", o tobě mnohé vypovídá. Nejen to, že si nedovedeš představit, že tam člověk opravdu mohl být výhradně kvůli jazyku a kultuře, ale hlavně tvoji touhu mi "zavařit", nějak mi ublížit, pomluvit mě. Když ti to pomůže kompenzovat nějaký tvůj psychický problém, klidně v tom pokračuj. Je mi tě ale líto, že jako jinak velmi inteligentní člověk nevidíš svou ubohost.
Naprosto bezostyšně zde šíříš ruskou propagandu. Za těchto okolností opravdu považuju tvoje studium ruského jazyka a stáž v Sovětském svazu za přitěžující okolnost.
To asi proto, že jsi soudce... Bohužel mám dojem, že ti tahle role nestačí. Ty zde chceš vystupovat jako žalobce, svědek, soudce i kat zároveň.
Hele, proč ti vadí, že tu jedna osoba "šíří ruskou propagandu" (mluví pozitivně o Rusku), když tu mnoho jiných šíří protiruskou (mluví negativně o Rusku)?
Nejsem soudce, jen píši své názory. Jestli mne považuješ za kata, požádej o pomoc svého lékaře.
No nediv se... Za "popravu" v tomto případě považuju případné zabanování ze strany Václava. Pokud se ti toho ve spolupráci s Radkou podaří dosáhnout, myslím, že slovo "kat" není až tak mimo.
Je-li tomu tak, potom ty musíš být Zmrtvýchvstalý Kristus.
Vidíš, jak se příšerně přeceňuješ?
Co konkrétně dělám pro to, aby tě Václav zabanoval?
Záměrně vyvoláváš a uměle udržuješ zcela zbytečné osobní spory a doufáš, že za viníka bude označen ten, koho napadáš. Není to u tebe poprvé. A je vás tu takových víc.
Víš co, zkus se vrátit k těm francouzským volbám, máš-li k nim co říct.
To je ale jen tvůj rusofobní názor. Podle tebe když někdo studuje ruštinu, aby si mohl přečíst Puškina, Dostojevského nebo Turgeněva v originále, tak je zrádce národa. To aby se člověk styděl, když si poslechne nějakou symfonii od Čajkovského, že?
Ty z mého života vybíráš jen to, co se ti hodí. Takže jsi třeba zapomněl, že mi zrušili už rozhodnuté přijetí na střední školu jen proto, že někdo panu řediteli prásknul, že můj otec byl aktivní odpůrce vstupu vojsk Varšavské smlouvy do Československa. Myslíš, že tenhle zážitek mě indoktrinoval bolševickou propagandou?
Moje rozhodnutí studovat ruštinu s bolševikama nemělo nic společného. Bylo to NAVZDORY nim. Odmítat studovat ruštinu z politických důvodů mi už tehdy připadalo hloupé a krátkozraké.
Koukám, že jsi na tom s odbojem jako Jindra, navzdory drsné komunistické persekuci jsi to dotáhl až k vysokoškolskému diplomu.
No, jednoduché to u mě nebylo ani s přijímáním na VŠ, ale za persekuovanou osobu nebo dokonce za disidenta se kvůli tomu fakt nepovažuju. Že někdo dosáhl vysokoškolského diplomu před rokem 1990 je spíš otázka věku než "kolaborace s režimem". Zrovna tak nejsou všichni, kdo se za komunistů na Vysokou školu nedostali, obětmi totalitního režimu a "zasloužilými odbojáři".
Jestliže byl tvůj otec aktivním odpůrcem vstupu vojsk a tebe přesto nechali vystudovat ruštinu a odjet na stáž do SSSR, hele to ses musel hodně snažit, aby ti soudruzi otcův škraloup odpustili, nebo ne?
Holt mi jazyky vždycky šly. Tak proto.
Nepřipadáš si jako idiot? Strčíš do kapsy i komunistický kádrováky.
Inteligentní a nadané žáky se špatným profilem(otcem) bolševici považovali za největší nebezpečí pro dělnický lid, nebo se pletu?
Vzpomínám si, že Jindrovi se to podařilo taky, svým nadáním a pracovitosti přesvědčit soudruhy, aby ho nechali vystudovat vysokou školu. Jak často se takové zázraky děly, netuším, to by nám musel objasnit někdo povolanější.
No jasně, tak kdo udělal za komunistů vysokou školu, je pro tebe automaticky odpornej kolaborant. K tomuhle ses chtěl propracovat? Tak si to užij. Je mi tě opravdu líto. Bez ironie. Musíš opravdu hodně trpět, když si potřebuješ takhle odporně a hloupě na někom chladit žáhu... Že se s takhle primitivním antikomunismem setkám zrovna u tebe, je smutné. Nediv se, že dost lidí bere komunisty a celou tu jejich éru na milost, když vidí, kdo a jak je kritizuje.
Nepsal jsem o každém, kdo udělal za komunistů vysokou školu, ale jen o lidech, kteří ji udělali přesto, že jejich rodiče měli škraloup.
To je to samý. Před chvílí jsi říkal, že vysokou školu nemohli dělat žádní poctiví inteligentní lidé, protože se jich režim bál. Proto jsem podle tebe musel být neiteligentní a nepoctivý...
Pro tebe je prostě špatnej každej, kdo dokázal něco víc než ty. A důvodů si najdeš hromadu. A zvláště odporné je, když si k tomu vybíráš politické důvody. Ale nejhorší na tom je, že o situaci ve vysokém školství před rokem 1990 nevíš vůbec nic. O to líp se ti pomlouvá.
Tvůj zuřivej opožděnej antikomunismus je strašně pohodlná ideologie: Čím víc očerníš ten režim, tím snáze se ti pomlouvají lidé, kteří v té době něco dokázali. Když byl ten režim tak zvrácenej, copak jsi proti němu tehdy dělal ty? Předpokládám, že mi teď řekneš, že jsi na protest proti jeho nelidskosti odmítl dělat vysokou školu...
:-D nevyměnili jste si s Jindrou nicky?
Nikde jsem nenapsal, že vysokou školu nemohli udělat žádní poctiví inteligentní lidé, protože se jich režim bál!
Napsal jsem toto:
"Inteligentní a nadané žáky se špatným profilem(otcem) bolševici považovali za největší nebezpečí pro dělnický lid, nebo se pletu?"
Konečně ses smířil s tím, že za bolševiků, zvláště v 80. letech, mohl vysokou školu udělat i poctivý, inteligentní a nadaný člověk i se špatným kádrovým profilem ("nespolehlivým" otcem), přestože takové lidi bolševici, zvláště v 50. letech, mohli považovat za potenciálně nebezpečné pro dělnickou třídu.
Vyplývá ti z toho tedy, že fakt, že někdo za bolševika úspěšně vystudoval vysokou školu navzdory ne zcela optimálnímu kádrovému profilu, nutně posluhoval tehdejšímu vládnoucímu režimu? Mně tedy rozhodně ne. Tak o čem se to tady bavíme?
Samozřejmě to nevyplývá výhradně z tvého tehdejšího studia ruského jazyka a stáže v SSSR, to by se dalo za určitých okolností pochopit a tolerovat.
Bavíme se o tom, že nejspíš nebude náhoda, že teď taky posluhuješ cizí státní mocnosti a snažíš se zde prosadit její zájmy.
"Podle tebe když někdo studuje ruštinu, aby si mohl přečíst Puškina, Dostojevského nebo Turgeněva v originále, tak je zrádce národa. To aby se člověk styděl, když si poslechne nějakou symfonii od Čajkovského, že?"
-- Ne. Jenže Ty tu cituješ Sputnik, a ne Lermontova...
Nic takového necituju, ale i kdyby šlo o citace, nebylo by dobré mluvit spíš o obsahu a ne o zdrojích?
A opravdu si myslíš, že souvisí můj studijní pobyt v "KOMUNISTICKÉM SOVĚTSKÉM SVAZU" před pětatřiceti lety s tím, jak nyní hodnotím politiku "KAPITALISTICKÉHO RUSKA"?
Ale když už tady mluvím o své tehdejší stáži - největší přínos (kromě zdokonalení jazyka) bylo podrobné seznámení se životem a dílem ruského básníka Alexandra Bloka. Souvislost s mými postoji k ruské politice začátku 21. století je tedy evidentní...
Jo. Máš to, Vlastičko, těžký. Lidi Tě tu nechápou. Vím jak se cítíš:
"Вообрази: я здесь одна,
Никто меня не понимает,
Рассудок мой изнемогает,
И молча гибнуть я должна."
To víš. Tam, kde by se moje názory setkávaly s potleskem, by byly vlastně zbytečné...
Ruská, postsovětská propaganda? Jen můj názor, nic víc. Nebo je rusofobie povinný názor? Nebo když si člověk myslí něco jiného, tak nemá právo o tom mluvit či psát?
To téma bylo zamčeno proto, že se tam schylovalo k neproduktivnímu sporu, zbytečným hádkám, nadávkám a konfliktům.
A že je tohle fórum bezvýznamné, mám zela přesně změřeno. :-)
Na kole mám odježděno přes osm tisíc hodin. Ne kilometrů, HODIN.
Tak by bylo fajn, kdyby se toto téma také zase nezvrhlo.
Pamatujte, že jde o volby ve Francii.
Jenže přestože Jindra tvrdí opak, vztah k Rusku je vedle imigrace jedním z hlavních témat předvolebního boje o křeslo francouzského prezidenta.
Jakmile je zmínka financování kampaně Le Penové, už tam lítaj ruské banky, přestože jsou ruské jen podle názvu a patří mezinárodnímu kapitálu. Jakmile se začne mluvit o jejím možném vítězství, hned je na tapetě Putin, že prý zasahuje do průběhu voleb. Jakmile se promluví o referendu o vystoupení Francie z EU, hned se rozebírá, že by to bylo výhodné pro Rusko.
Jsou tím Ruskem a Putinem totálně posedlí stejně jako před půl rokem v té Americe.
Možná je to tím, že jim tam ten Putin leze a oni se ho nevím proč bojí. Ty víš, proč se ho bojí? Přece Evropané s Ruskem nemají vůbec žádné negativní zkušenosti! :D
Tedy opravdu nevím, kam Putin "leze". To mi tedy fakt nějak ušlo.
Rozhodně má Rusko horší zkušenosti s Evropou než Evropa s Ruskem: "Sjednocená Evropa" napadla Rusko už za Napoleona, později za Hitlera a i teď je na hranicích Ruska pomalu víc evropské a americké vojenské techniky než v červnu 1941...
Nojo, vlastně - já zapomínám. Osvobození od fašistického Německa je opravdu neodpustitelný ruský zločin. To si zaslouží co nejpříkřejší odsouzení...
Ale jsme v tématu francouzských voleb, tak se zeptám: Bojovalo v dějinách víc Francouzů v Rusku nebo Rusů ve Francii? Kdo tu má větší právo se někoho bát?
Mno, co si tak vzpomínám, tak Stalinův Sovětský svaz tu Evropu Hitlerovi skoro dva roky pomáhal sjednocovat...a sami pro sebe sjednocovali taky, za integrační proces s Finskem si jako jediná země v historii vysloužili vyloučení ze Společnosti národů...
Není pravda, že Sovětský svaz pomáhal Hitlerovi "sjednocovat Evropu". To je pomluva.
Pokud Společnost národů (v terminálním stadiu své existence) vyloučila Sovětský svaz a zachovala členství Hitlerova Německa, pak by to vypovídalo daleko víc o samotné Společnosti národů než o Sovětském svazu.
Ale já to říkám pořád: Novodobá historie Evropy je prakticky historií boje více či méně sjednocené Evropy proti Rusku bez ohledu na to, jestli jde o Napoleonovu Francii a carskou říši, Hitlerovo Německo a Sovětský svaz nebo USA/EU a Ruskou federaci. A je přitom jedno, jestli proti Rusům bojovali pod rouškou boje proti komunistické totalitě nebo pod jinými záminkami. On se nějaký ten zástupný důvod vždycky našel.
Jestli to není tím, že z toho ruského medvěda šel vždycky strach. Bohužel si tam Napoleon nabil hubu. Jinak tam mohl zavést trochu modernější státní zřízení s francouzskými úředníky a třeba by to Rusko dnes vypadalo trochu přívětivěji.
"že se tam schylovalo k neproduktivnímu sporu, zbytečným hádkám, nadávkám a konfliktům."
To se stane zákonitě s každým tématem, kam zatáhneš a budeš nekriticky a lživě a hlavně masivně vychvalovat to svoje posraný Rusko.
Měj si ho klidně rád, miluj ho a nezřízeně vychvaluj na svým webu. Něco věcného, objektivního a pravdivého v rozumném a střízlivém množství nám klidně sděl i tady. Ale nezahlcuj propagandou. Nebo budeš mazán tak, jako jsi i ty mazal v diskusi na svém webu ;-)
"Posraný Rusko"? A pak že tu není přítomna žádná rusofobie...
K Rusku mám pozitivní, přesto (velmi) kritický vztah. Ale protože kritiku tu obstarají jiní daleko efektivněji než já, nezbývá mi než ta chvála a uznání.
Označit něco za "lživé" může jen někdo, kdo skutečně zná pravdu. V tom je ale potřeba být opatrný. Můžeš mít opačný názor, ale to neznamená, že ten můj je lživý.
A s tím mazáním na mém webu ses docela sekl. Nešlo o nějaké nepohodlné názory. V poslední době tam byly smazány jen příspěvky, které dost drsně napadaly Radku. A tyhle spory já už považuju za uzavřenou minulost a nechci, aby to někdo vytahoval.
Ano rusofobie je tady všudypřítomná a má to své historické a docela pádné důvody. Spíš nikdo nechápe tvou proměnu v rusofila a mnozí (včetně mne) si určitě myslí, že ti hráblo v mozku.
Konečně někdo uznal, že je tu rusofobie všudypřítomná. Nechápete moji proměnu? V tomhle bodě se mé názory změnily jen velmi málo. Ale máš pravdu - trochu ano. A skutečně ve prospěch Ruska a v neprospěch USA a Západní Evropy. Proč? Prostě mám dnes víc informací. A nejde o nějakou "ruskou propagandu".
Ještě relativně nedávno mi byl blízký názor, že vstup vojsk Varšavské smlouvy bylo velký svinstvo. Po zkušenosti s vývojem po roce 1989 mi (sice pozvolna, ale jistě) začalo docházet, že by byla obrovská národní tragédie, kdyby ten "samet" přišel o 21 let dřív. Takže: V tom roce 1968 to sice bolelo a tehdejší odpor proti tomu byl logický, pochopitelný a legitimní. Ale s odstupem času se na to dívám jinak.
Proces mého prozření se velmi urychlil po "humanitárním" bombardování Jugoslávie, zvláště civilních cílů v Bělehradě v březnu 1999. Ze strany NATO to byl hrůzný válečný zločin. Pak Kosovo. Proti tomu je nějaký Krym hotové pohlazení po duši. Další impuls je předstíraný americký boj proti terorismu, který samy USA organizují a financují. Od toho se pak odvíjí přepadení a totální rozvrácení fungujících a prosperujících států, jako je Irák, Libye a Sýrie. A nakonec Ukrajina. Právě její případ mě donutil pustit se do podrobného studia pozadí těchto převratů - a nestačím zírat.
Ale zpět k francouzským volbám: Ještě před pěti lety by mě ani ve snu nenapadlo fandit někomu, jako je Le Penová, Wilders nebo Hofer.
Ještě relativně nedávno mi byl blízký názor, že vstup vojsk Varšavské smlouvy bylo velký svinstvo. Po zkušenosti s vývojem po roce 1989 mi (sice pozvolna, ale jistě) začalo docházet, že by byla obrovská národní tragédie, kdyby ten "samet" přišel o 21 let dřív. Takže: V tom roce 1968 to sice bolelo a tehdejší odpor proti tomu byl logický, pochopitelný a legitimní. Ale s odstupem času se na to dívám jina
FUJ FUJ FUJ
ODPORNÉ
HANBA
Vždyť říkám - je to otázka názoru. Já vím, že na to jsou někteří ještě dneska velmi citliví. A nejde mi o to, abych je přesvědčil o opaku. Jen říkám, jaký dopad má polistopadový vývoj v ČR, v Evropě i ve světě na (asi nejen) moje hodnocení historie.
Jedním z projevů tohoto - z mého pohledu neblahého - vývoje je postupná relativizace zločinů německého nacismu. V médiích se dnes už připomíná jen poválečný odsun, ale kolik novinových textů nebo televizních pořadů se věnovalo odsunu českého obyvatelstva z českého pohraničí po Mnichovu nebo připomnělo výročí 15. března? Postupně se obyvatelstvo připravuje na to, že se z agresora (Německa) udělá vlastně oběť a z osvobození našeho území Rudou armádou div ne okupace.
Je dobré si všimnout, kolik lidí citlivě reaguje na jakoukoli zmínku o "sovětské okupaci" v letech 1968 až 1990), ale téměř nikdo si už nevzpomene na ty děsivé represe z doby Protektorátu, na ty statisíce popravených, zabitých a umučených, na Heydrichiádu, na totální nasazení a další tragédie. Ale všichni budou do omrzení omílat stovku obětí "sovětské invaze". Budeme-li měřit objektivně, jde o poměr jedna ku tisícům. Ale nezaujatý pozorovatel našeho oficiálního mediálního prostoru musí získat dojem přesně opačného poměru, tj. že "ruská invaze" musela být něco mnohem strašlivějšího než Protektorát.
No protektorát trval 7 let, ale dočasný pobyt sovětských vojsk na našem území trval přes 20 let a předtím se ten útisk dalších 20 let odehrával bez jejich přímé vojenské přítomnosti. Němci byli jasní a neskrývaní agresoři a vládli hrubou silou a násilím 7let. Komunisté spřažení s Ruskou říší lámali 40let tiše hřbet celému národu. Je to špatně srovnatelné, ale psát, že jedno bylo významně horší než druhé bych si netroufal.
A za těch sedm let tu nadělali Němci stokrát větší paseku než nějací Rusové za desítky let...
A ještě je dobré si uvědomit příčinné souvislosti: Bez Protektorátu (2. světové války) by neexistovalo těch poválečných 45 let pod vlivem Sovětského svazu.
add 1, nesouhlas. Je to špatně srovnatelné, ale myslím, že zlámání hřbetu 2 generacím celého národa je srovnatelné s těmi českými mrtvými. Genocidu Židů považuji ne za český, ale celoevropský či celosvětový problém.
add 2 Nikdo neví, co by se stalo v Evropě a Rusku, kdyby nebylo II. světové války. To je jen tvoje čirá spekulace, která nemá vůbec žádné opodstatnění.
Oběti za Protektorátu nebyli jen Židé. A zlomený hřbet je jen takové klišé. Mně nikdo žádný hřbet nelámal, čímž nevylučuju, že takoví byli. Ale rozhodně to nebyl celý národ.
Je pravda, že nemá cenu spekulovat, co by bylo, kdyby... To ale neznamená, že neexistuje přímý příčinný vztah mezi Druhou světovou válkou a poválečným vývojem tak, jak se odehrál. Poválečné rozdělení Evropy na sféry vlivu (včetně zavedení socialismu) bylo přímým důsledkem Druhé světové války rozpoutané Hitlerovým Německem.
A přece si jednu spekulaci neodpustím: Pokud NATO rozpoutá další válku proti Rusku a někdo ji náhodou přežije, dopadne to zase stejně: Rusko z ní vyjde posíleno - včetně vlivu na Východní Evropu, Blízký Východ nebo Střední Asii. NATO si zahrává s ohněm: Je strašně snadné vylákat medvěda z brlohu, ale nesmírně těžké ho zahnat zpátky.
Tak soukromým hospodářům, živnostníkům, kléru a dalším podobným lámali hřbet doopravdy. No a pak nemusí být lámání len násilné, jako u disidentů. I to zvykání si na každodenní marast při shánění téměř čehokoliv, normalita melouchaření a úplatků, stranická nadřazenost a praktiky soudruhů v zaměstnání, uličních výborech atd při posuzování kdečeho, třeba dneska běžných cest do zahraničí, nebo žádostí o přijetí na školu. Ale i kurefsky regulovaná a cenzurovaná kultura. To všechno lidi ve dvou až třech generacích pěkně poznamená.
A kdyby se to událo vlivem nějaké živelné katastrofy, tak budiž, muselo by to tak být. Jenže to bylo jen a pouze pod taktovkou imperialistů z Moskvy, s posluhou našich šmejdů.
Víme houby, co by bylo bez protektorátu. Rusák si zuby brousil na východní Evropu i před válkou. Do Finů jel naplno, Poláci to taky neměli nijak jednoduchý. A Kléma se svou bandou si tady pozice taky budovali. Proběhlo by to jinak, ale stejně asi proběhlo.
Ale no tak, při tvém vzdělání, zaměňovat nějakou antipatii hnedka s fobií... I na propagandistu-amatera dost lacinej tah ;-)
A hezký je, že zminujes účelově mazaní jen "v poslední době". :-))
Na základě pouhé antipatie by se nechystala válka. To, co je přítomno v českém a vůbec evropském informačním prostoru, je nejen rusofobie, ale totální hysterie. To je velmi nebezpečné. Mám naprostou jistotu, že i případné preventivní napadení Ruska by díky dobře "připravenému" (propagandisticky zpracovanému) obyvatelstvu nevyvolalo příliš velký odpor. A Velká Británie si v minulých dnech slovy svého ministra obrany Michaela Fallona jen tak mezi řečí vyhradila právo na preventivní jaderný úder...
Máš pravdu, já třeba bych nad pádem Velkoruské říše neplakal.
Plakali bychom až nad nečekanými následky tohoto pádu.
Je to možné, ale ty důsledky nejme schopni pořádně zatím ani domyslet. Například já si nemyslím, že by se z Ruské říše stala skupina agresivních všehoschopných států ohrožujících sebe a své okolí jako je tomu na blízkém východě. Ale opět jen spekulujeme.
Tak si také zaspekulujme, jestli by se z rozpadlých Spojených států stala skupina agresivních a všehoschopných států ohrožujících samy sebe a své okolí. Můj odhad je, že rozhodně pravděpodobněji než u toho Ruska.
Rusofóbie je smyšlená nálepka (nálepkování ty rád, stejně jako Palmič ...).
Proti Rusům, jako lidem, nikdo nic moc nemá. Horší to je s "velmocenskou" politikou, tu mají samozřejmě i jiní a taky stojí za ... , "putinismem" a s ním spojenou odpornou propagandou - dezinformační "4D strategií": Deflect, Discredit, Dismiss, Deny (odvést pozornost, zdiskreditovat zdroj, odmítnout jako nepravdivé a "zapírat, zapírat, zapírat").
A ty jsi jen takový obyčejný "užitečný ... medvěd", totalitofil a "konspirační důvěřivec" :o(
Rusofobie je smyšlená nálepka? Tak si udělej malý průzkum: Vem si pár celostátních deníků a spočítej, kolikrát je Rusko zmiňováno v negativních a kolikrát v pozitivních souvislostech. Totéž si pak můžeš udělat s celoplošnými televizemi.
A ještě jeden postřeh: Myslíš, že by tu bylo tolik mých "rusofilních" příspěvků, kdyby tu nebyla totální převaha jednostranných a vůči této zemi nenávistných příspěvků? Prostě jen akce a reakce... Pro tvou informaci: Přesně toto byl jeden z důvodů vzniku této registrace. Už se na tu zdejší rusofobii nedalo koukat.
Vidíš to?
A já myslela, Vlastičko, že jsi původně potřebovala poradit s darovanými plášti:-))
A ještě jeden postřeh: Myslíš, že by tu bylo tolik mých "rusofilních" příspěvků, kdyby tu nebyla totální převaha jednostranných a vůči této zemi nenávistných příspěvků? Prostě jen akce a reakce... Pro tvou informaci: Přesně toto byl jeden z důvodů vzniku této registrace. Už se na tu zdejší rusofobii nedalo koukat.
Tak to je hustý protože je úplně jasný, že žádnou významnou rusofoboii jsme zde neměli, A TO VŽDY KDYŽ JSTE ZDE NEBYL a dokažte nám opak prosím!
A to nemyslím jako žert, to myslím přesně v tom smyslu, že vy vyvoláte debatu o rusofobii jen proto, aby jste měl co kritizovat a nad čím se pohoršovat....
DOKAŽTE, ŽE NA TOMHLE WEBU BYLO TOLIK RUSOFOBNÍCH PŘÍSPĚVKŮ ŽE SI TO VYNUTILO VAŠI REGISTRACI !
PRO VÁS TO MUSÍ BÝT HRAČKA, KDYŽ DOKÁŽETE SPOČÍTAT POMĚR RUSOFOB/RUSOFIL V CELOSTÁTNÍCH DENÍCÍCH A CELOPLOŠNÉ TELEVIZI.
Vsadím se, že z vás vypadnou ještě větěí kydy než Cyklopalmovky, tedy že žádná data, fakta a čísla nedodáte a budete jen mektat a mektat a mektat...
To ti nestačí, co jste tu předvedli ve sporech s Rusem, který zde byl registrovaný jako VerAaetatis? Bylo mi z toho na zvracení.
Jenže to jsi přišla o pár let pozdě, Vlastičko. Tehdy ho tady hájil Šemík:-))
Ostatně já ho tehdy taky hájila, jako existující osobu.
No vždyť taky jo. To si tenkrát Jindra dost naběh. Dost mě mrzelo, že neuznal svůj omyl, ani když se osobně setkali. Ale rusofobní výpady měli i jiní. Těžko se mi to říká, ale třeba Lelek...
http://www.nakole.cz/diskuse/17865-nuda-na-kole...
Ale já se v tom nechci hrabat a vytahovat další a další projevy rusofobie zdejších diskutujících. Nevyčítám jim to - považuju je za oběti jednostranné propagandy (opačné, než té, jejíž "obětí" jsem já).
Mýlíš se Vlastičko, většina Čechů tu rusofobii má vypěstovanou 50 lety bezmezného internacionálního přátelství s Ruskou říší. Spíš než rusofobií bych to nazval zcela střízlivě poučením z historie a považuji to za naprosto přirozený a velice dobrý obraný mechanismus před dalším šlápnutím do ho....
Marně přemýšlím, jak ti dát rovnou obligátních šest plusových palců.
Je to od tebe hezké, ale všimni si, že ten jeden tradičně ztvrzelý "mínusák" mi stejně ten jeden mínus dal.
No alespoň v něčem se Češi docela shodnou a to je v lásce k SSSR a jejím pohrobkům.
Tak mám spíš dojem, že jsme se dostatečně nepoučili z Druhé světové války...
depeše ÚV KSČ z 31. srpna 1939 určená Gottwaldovi do Moskvy, ve které se praví: Nová situace vyvolala částečně zmatek. Učinili jsme ihned opatření k objasnění situace masám a pro vystupňování boje proti okupantům. ÚV KSČ vydal mj. dvě provolání. Připravuje se druhé číslo Rudého práva. Prosíme o lepší podporu rozhlasem. Národní archiv (dále jen NA), fond (dále jen f.) Archiv ÚV KSČ, Zahraniční vedení KSČ v Moskvě 1938–1945 (dále jen 1480/0/3), archivní jednotka (dále jen a. j.) 1, inventární číslo (dále jen inv. č.) 1–6, karton (dále jen k.) 1. Depeše I. ilegálního ústředního vedení KSČ Klementu Gottwaldovi. Zde depeše z 31. 8. 1939. Z Moskvy zamířila do okupované vlasti obšírná odpověď: Současná válka je válka imperialistická, nespravedlivá, na níž má stejnou vinu buržoazie všech válčících států. V žádné zemi nesmí dělnická strana a tím méně komunistická strana tuto válku podporovat. Buržoazie nevede válku proti fašismu, jak to tvrdí Chamberlain a vůdci sociální demokracie. Je to válka dvou skupin kapitalistických zemí o světovládu. Mezinárodní dělnická třída nemůže v žádném případě bránit fašistické Polsko, které odmítlo pomoc Sovětského svazu (sic!) a které potlačuje jiné národnosti. Komunistické strany bojovaly proti stoupencům Mnichova, protože chtěly vytvořit skutečnou antifašistickou frontu za účasti Sovětského svazu, avšak buržoazie anglická a francouzská odmrštily Sovětský svaz, aby mohly vést loupežnou válku. Válkou se situace podstatně změnila. Rozdělení států na fašistické a demokratické pozbylo svého bývalého významu. Podle toho se také musí změnit taktika. Taktika komunistických stran ve všech válčících zemích v tomto období je: vystupovat proti válce, odhalovat imperialistický charakter války; tam, kde existují komunističtí poslanci, musí hlasovat proti válečným úvěrům a vysvětlovat masám, že válka jim přinese jen obtíže a bídu. [...] Komunistické strany musí všude přejít k rozhodující ofenzivě proti zrádcovské politice sociální demokracie.
Ještě před skončením polské kampaně navrhl Sovětský svaz třem pobaltským státům vojenskou alianci. Požadoval však zřízení vojenských základen na jejich území.
Již v rozmezí 15. až 17. června 1940 Stalin anektoval pobaltské státy do Sovětského svazu. Vzápětí následovala stalinská genocida podobně jako na všech územích, kterých se Moskva v letech 1939–1945 zmocnila. Molotov po zřízení základen ostře napadl zahraniční tisk, který psal o tom, že Moskvě jde o sovětizaci Pobaltí. Lidový komisař zahraničí rozhořčeně uvedl: Žvanění o sovětizaci baltických států je produkt antisovětských provokací a má sloužit jen našim nepřátelům. Neporušitelnost suverenity baltických států a princip nevměšování do vnitřních poměrů je určitě a jasně včleněn do smluv o vzájemné pomoci.
Stalin si rychle vybral zbytek kořisti, kterou mu sliboval tajný dodatek protokolu paktu o neútočení. Zatímco byl Hitler v červnu 1940 zaneprázdněn Francií, Moskva 26. června předložila Rumunsku ultimátum, které se týkalo nejen odstoupení Besarábie, ale i severní Bukoviny. Dva dny poté vstoupila na tato území Rudá armáda. Podkarpatskou Rus získal Sovětský svaz oficiálně až 29. června 1945, respektive 22. listopadu 1945, kdy československý parlament ratifikoval červnovou smlouvu mezi ČSR a SSSR o Zakarpatské Ukrajině, podle níž tato část republiky byly odstoupena sovětské Ukrajině. Rok předtím, 12. listopadu 1944, se konaly pod taktovkou sovětského velení 4. ukrajinského frontu na Podkarpatské Rusi veřejné schůze, na nichž se proklamovalo připojení k Sovětskému svazu. Ve dnech 25. až 26. listopadu 1944 se v Mukačevu sešel první sjezd národních výborů Zakarpatské Ukrajiny, který zvolil Národní radu, jež přijala manifest o sjednocení Zakarpatské Ukrajiny se sovětskou Ukrajinou. Již v této době tedy fakticky přestala být Podkarpatská Rus součástí Československa. Viz Československé dějiny v datech, s. 443, s. 459, s. 464. Dále viz ČAPKA, František: Dějiny zemí Koruny české v datech, 2. opravené a doplněné vydání. Libri, Praha 1998, s. 652–653, s. 662. V roce 1945 bylo v Československu ministerstvem vnitra zakázáno používat v tisku názvy Sudety a Podkarpatská Rus
No momentálně Německo nikoho v Evropě neohrožuje na rozdíl od Ruska. Poslední vojenský výboj Německa byl před 72 lety. Rusové už anektovali Krym, vměšují se vojensky na území východní Ukrajiny, opět vyhrožují pobaltským státům a Skandinávii, vojensky se angažují na blízkém východě. Proti současným ruským vojenským výbojům strašit 72 letou historií je trochu nesrovnatelné.
Ano, přesně takhle to interpretuje propaganda NATO. Pobaltským státům ani Skandinávii nikdo nevyhrožuje a Krym za prvé byl vždycky ruský, za druhé se jednalo o přání drtivé většiny tamních obyvatel, za třetí to byla autonomní oblast s právem osamostatnit se. Proč se Ukrajina od Ruska osamostatnit směla a Krym od Ukrajiny ne? Osamostatnění Krymu bylo po právní stránce dokonce daleko čistší než rozpad Sovětského svazu.
Na Blízkém Východě se Rusko angažuje až po čtyřech či pěti letech války způsobené americkou podporou islamistické opozice proti Asadovi. V tuto chvíli je Syrská armáda s podporou ruského letectva jediná relevantní síla, která bojuje v Sýrii proti Islámskému státu.
Když už jsem zmíněn, tak můžeš být konkrétnější kde jsem měl "rusofobní výpady"?
Já jen abych věděl co je podle tebe "rusofobní"
A když už jsem u toho ptaní, tak můžeš uvést alespoň jeden stát z okolí Ruska nebo i jeho bývalou svazovou republiku, kde by milovali Rusko a Rusy a neměli proti nim nějakou averzi?
Existuje vůbec někdo takový?
http://www.nakole.cz/diskuse/19803-uci-se-tady...
To, že někdo má vůči někomu averzi, ještě neznamená, že je dotyčný nenáviděn oprávněně.
Nebo myslíš, že nás Němci, Rakušáci nebo Poláci milují? A to jsme malá neškodná zemička...
Troufnu si tvrdit, že Němcům, Rakušákům a hlavně Polákům jsem nekonečně moc u prdele v porovnání se vztahem k Rusku. To je může na rozdíl od nás ovlivnit, poškodit, ohrozit... (historická zkušenost)
No právě. Ten strach není dán tím, že by byli Rusové agresivní, ale tím, že jsou velcí. V současnosti Rusko žádného svého souseda nijak neohrožuje. Ani Ukrajinu. Naopak dnes Rusům vyčítám, že nechá ukrajinskou armádu už tři roky masakrovat civilní obyvatelstvo v Doněcké republice.
Rusové nikoho neohrožují a přitom Estonsko a Polsko prudce zvyšují výdaje na obranu a Litva a Lotyšsko také jen menším tempem. Patrně chtějí Rusko napadnout ... :D :D
To, že někdo prudce zvyšuje výdaje na obranu, nemůže sloužit jako důkaz, že ho někdo ohrožuje. Já to vnímám jako neuvěřitelnou paranoiu, která je způsobena špatným svědomím. Nejen že pobaltské země ochotně a intenzivně spolupracovaly s Hitlerem, ale ještě dnes se k tomu hlásí jako ke svým nejlepším tradicím. S tím také souvisí krajně nerovnoprávné postavení ruských menšin v těchto zemích.
A jestli chtějí Rusko napadnout? Samy asi ne, ale na hranicích s Ruskem je spousta americké vojenské techniky. Třeba v tom pobaltské země spoléhají na svého "všemocného ochránce". Kolik toho tam musí být, je vidět z toho, kolik nejrůznějších konvojů s technikou NATO projelo jen přes naše území. A to není ani zdaleka hlavní proud.
A hele, dalsi fasisti na obzoru... :-/
Na obzoru? Oni se k tomu hrdě hlásí. Veteráni SS mají například v Lotyšsku daleko vyšší důchody než veteráni Velké vlastenecké války. V Rize se pravidelně konají pochody nacistických veteránů a jejich obdivovatelů, a úřady se bojí proti nim zasahovat.
A šikana ruské menšiny? Pokud nesloží přísné zkoušky z místního jazyka, jsou jim upírána občanská práva včetně volebního. Jsou známy případy, kdy lékař odmítl vyšetřit a léčit ruskojazyčné dítě jen proto, že nedokázalo jinak než rusky vysvětlit, co mu je. Mimochodem starosta Rigy zrovna v těchto dnech čelí trestnímu oznámení, že na sociálních sítích komunikuje v ruštině a ne v lotyštině. To je ti málo?
Nejvyssi cas poslat zase zelene muziky na dovolenoua Pobalti zachranit...
Ale oni ti zeleni mužici už tam přece jsou. Vždyť už dvakrát jeli přes naše území a vítači jim mávali jak zběsilí. Nebo si myslíš, že zelené mozky jsou jen na ruské straně a na americké ne?
Mozky určitě budou podobné, ale ještě nikdy jsem neviděl neoznačené "mužíčky". Jen na Krymu :o)
A bohužel pro Rusko a totalitofily, velení a řízení akcí bylo, a asi stále je, na "západě" dost jiné, než na "východě" (a to jistě nejen v Rusku).
Ještě za socíku jsem měl možnost několikrát podiskutovat z válečnými veterány (na modelářské soutěže byli často zváni) a hodně z nich poznalo na vlastní kůži poměry na obou stranách protinacistické koalice.
Jednoho jsem měl několik let v Destě i za kolegu.
armáda je stejná a je úplně jedno jestli to je armáda západního nebo východního imperia. Rozdíl možná je když je v jedné politruk a ve druhé polní kurát. Ale zelení mužici jsou na obou stranách. Jen na té západní se jim říká kontraktoři. A to žes je neviděl může znamenat jenom to, že se umí správně maskovat :-p
Nejspíš si to celé nečetl a nevíš jaká je historie té výměny názoru a proč to vzniklo.
Nejen četl, ale (bohužel) si to i pamatuju. On to původně o sobě tvrdil sám a tys to vlastně jen citoval - i když dost nešťastně. Omlouvám se - zrovna Tebe za typického rusofoba nepovažuju.
Na druhou stranu kdybychom si dali tu práci a vytáhli všechny zdejší příspěvky o Rusku, tak kromě krásné přírody to nic pozitivního nebude. A to je to, co mi vadí.
Rusko (ale ani jiná země) rozhodně nikdy nebylo a není ideální zemí, ale to, co se v současné době děje v českém a evropském mediálním a informačním prostoru, je prostě hon na čarodějnice a nespravedlivá šikana předem vybrané oběti. Pokud se to člověk snaží uvést na pravou míru, velmi rychle se dostane do role "ďáblova obhájce" a nutně je dotlačen do pozice nekritického obdivovatele. A to já zas nejsem.
Samozřejmě máš pravdu v tom, že žádná země není dokonalá a nikde není všechno jen hezké a pro lidi dobré. To také nikdo nikde netvrdí.
Můžeš teda uvést pár příkladů co je v Rusku dobrého a co jim můžeme my závidět?
Rusko udělalo za sovětských dob nevídaný hmotný a civilizační pokrok. To se jim prostě nedá upřít. Za celou tu dobu byli vystaveni krajní nepřízni západního světa a v podstatě existovali v podmínkách trvalého ekonomického embarga.
Za druhé světové války sehráli navzdory problematickým momentům jednoznačně pozitivní roli. Bez jejich pomoci by český národ, jazyk a kultura dnes prostě neexistovaly. Za osvobození od nacistického Německa bychom jim měli být neskonale vděčni, navzdory problematickému roku 1968 a poručnické roli v rámci socialistického tábora.
Pro vlastní obyvatelstvo, samozřejmě s výjimkou "nepřátel socialismu", udělali skutečně hodně. Za nesporně vysokou kvalitu tamního školství, ale i zdravotnictví a sociálního systému rozhodně vděčí právě té sovětské éře. Naštěstí si to nenechali vzít jako my tady. Takže zrovna toto je něco, co jim klidně závidět budu.
A co se týče jejich působení na mezinárodním poli, samozřejmě vycházím ze srovnání se Spojenými státy, které rovně vyznívá ve prospěch Ruska. Ruská vojenská angažovanost v zahraničí nečiní ani procento toho, co napáchaly Spojené státy, ať už to měříme počtem konfliktů nebo množstvím civilních obětí či objemem způsobené migrace.
Ruská angažovanost nemá na rozdíl od americké nikdy primárně ekonomický rozměr. Rusové mají extrémně vyvinutý cit pro spravedlnost. Pokud výjimečně zasahovali mimo své území, vždy z humanitárních důvodů. Například na Afghánistánu nemohli nikdy nijak vydělat. A intervence v Polsku, Maďarsku, V NDR i u nás měly zase spíš obranný charakter, protože hrozila vnější eroze "socialistického tábora". Můžeme to sice vnímat odlišně, ale oni to tak rozhodně brali a mně (poměrně nedávno) definitivně došlo, že měli pravdu. Děsím se představy, že by ten hnus, který prožíváme dnes, přišel o 21 let dříve...
A co se týče ruské národní povahy? Neznám poctivější a obětavější národ. Nesmíme soudit podle naprosto nereprezentativního vzorku nějakých zbohatlíků, co se dostali na Západ.
Ty seš úžasnej :-))
Přečti si znovu na co jsem se ptal. K tomu ses nezmínil ani jedním slovem.
Takže je něco co jim můžeme závidět?
Obsáhle líčíš jak se v Sovětském Rusku zlepšily po válce životní podmínky. Někde snad tak nestalo? Znáš nějakou zemi kde by se podmínky zhoršily?
Přesně o to ale jde. Obdivuhodné je to v Rusku proto, že k tomu mělo ty nejhorší podmínky a Západ mu ještě házel klacky pod nohy. Obdivuhodné je proto, že to dokázalo, aniž by se až po uši zadlužilo jako Západ. A to na sebe Rusko ještě vzalo dluhy osamostaněných sovětských republik. Závidím jim například systém a kvalitu školství a zdravotnictví.
Nejsem fanda kosmonautiky ani vojenské techniky, ale i tahle oblast zaslouží úctu a obdiv.
A jestli se někde podmínky zhoršily? Samozřejmě. Tedy pokud neměříš kvalitu podmínek počtem mobilů nebo počítačů. Prvních třicet let se podmínky zlepšovaly prakticky všude, ale poté se už vlastně jen zhoršují. Není to možná vidět na první pohled, ale od poloviny 70. let probíhá na Západě masový proces prekarizace námezdní práce. Vzrůstá počet i procento vyloženě chudých lidí. Zvyšují se sociální rozdíly do takové míry, že už se nedá mluvit o (jakkoli křiklavém) nepoměru, nýbrž už jen o nesouměřitelnosti. Od roku 1990 i ve Východní Evropě.
V Rusku tento proces začal hned po rozpadu SSSR, ale Putinův příchod k moci jej po deseti letech zastavil. A přesně tohle Západ Putinovi nemůže zapomenout. Podobně tomu bylo i v zemích typu Iráku, Sýrie nebo Libye, ale ty neměly to štěstí, že by z nich USA resp. NATO měly respekt. Podle toho také dopadly.
To fakt myslíš vážně, že zdravotnictví je to co můžeme Rusům závidět?
jo fakt je to hrůza a nestačím se divit jak tady od roku 1990 všichni neustále jen chudnou :-))
Alespoň jsem se před spaním pobavil .-)
Jé, to jsem nečekal, že se to odvážíte tak pěkně nahodit, NEŘÍKAL JSEM, ŽE KDYŽ JSTE TU NEBYL, ŽE RUSOFOBIE NEBYLA ?? ŠEMÍKU SLYŠÍTE ?
A vidíte to si živě pamatuji, krásně jsem si s VeA pokecal o ruské literatuře, o cyklistice v Rusku jenže pak se to nějak zvrtlo, že ? Nejenže mluvil ve stejných frázích jako ty, ale i tak dokonalou češtinou a jen ty jsi potvrzoval kontakt s ním a že je to on ....
Jinými slovy a to budu optimista, že jsi zde nebyl nasazen služebně před ukrajinskou krizí, ale jen jsi se sem zase vloudil :)
Milý Vlastičko Veartisová, ty jsi prostě chlupatej kuliferda, který se dokonce neštítí se sem hlásit jako Rus " čechofil" kterému ale trošku ujeli nervíky, když zjistil, že ani identita ruského cyklisty s dokonalou češtinou potvrzovaná jen tebou nestačí k tomu, aby se z lidí zde dělali blbci :)
Tak dej ještě nějakou plačtivou historku o době, kdy jsi zde nebyl a rusofilství zde zhoubně bujelo... a přesně jak jsem říkal, fakta žádná ale mečí se o106
Tohle je míněno vážně? Poté, co sem ten Rus přijel, aby se Jindrovi osobně představil, si někdo ještě dovolí zopakovat tu blbost, že VerAetatis a Medvěd je jedna a tatáž osoba?
Na druhou stranu je to pozitivní zpráva, protože prozrazuje, jak rusofobové zacházejí s fakty: Když se to hodí, tak je ignorují a do očí tvrdí, že je vše jinak.
Nevím odkud bych měl vědět, že se někdo kdo se vydával za Rusa na tomto chatu posléze setkal s Jindrou a ten údajně potvrdil jeho " jsoucnost"
Takže nevím s jakými fakty bych měl pracovat a tím údajně dokazovat entitě, která se neustále převléká do jiných nicků, že rusofobové zacházejí nějak s fakty...
1. nám to tady vyčítá člověk, který je odtud pravidelně vyhazován právě pro svou zaťatou útočnost.
2. nám to tady vyčítá člověk, který se sem pod nějakou záminkou vloudí, pak se zhruba 1-2 týdny chová normálně neb přichází většinou s problémem, se kterým mu naprostá většina lidí zde ráda pomáhá a až pak, když se příslušně " zavrtá" začne rozvrtávat diskuse...
3. Rusofil a spikleneckofil jako jste vy Medvěde, přece dobře ví, že osoba, která sem údajně přijela může být klidně jen krycí nebo spřáhnutá s místním spiklencoidem, takže to dokazuje co ?
Klidně jste si to mohl domluvit, jako rusofil můžete mít docela slušné kontakty, takže první dvě spiklenecké verze co mi přišly na mysl :
a) hele milý Voloďo v čechách je web, který upřímně nenávidím a rád bych z nich udělal blbce, pomůžeš ?
b) hele milý Voloďo, v čechách je web, který upřímně nenávidím a dělal jsem z nich blbce, teda nějakou dobu pod tvou indentitou, pomůžeš ?
Je to skoro tak krásně blbé, jako se okázale divit, že průzkumy ve Francii trefily výsledky a dávat k tomu odkaz na obskurní web nebo tvrdit, že Rusové kteří se omluvili za Ruskou vraždu polských důstojníků jsou zrádcové , není - liž pravda ?
Takže jak je možné dokázat, že ten údajně potvrzený rus neznal vás, neznal tento web a celé je to čirá náhoda a úplnou náhodou se to celé stalo ? To je strašlivě divný, není to spiknutí ? :)
A když už hrajeme na spikleneckou notecku, přidám taky jednu "verzi". Jeho psanou češtinu známe, ale známe kvalitu jeho ruštiny ? Když se hrají hry, všechno může být úplně jinak... Nemusí, ale může. Kdopak ví. :-)
Dál už na téma VerAetatis nebudu reagovat, protože je to dávno prokázaná a vyřešená věc a jakékoli další spekulace jsou směšné a nevěrohodné. Opět to jen prokazuje zdejší rusofobii. Usvědčujete se tak sami.
Já jsem sem tohle směšné téma nezavlekl a už je , vzhledem k vaší minulosti na tomto webu, celkem jistota, že o tom víte víc než chcete říci.
Prostě když nenaletíme na vaše hry, tak jsme jen díky tomu, že vy jste megarusofil, rusofobové :)
Chcete dát odkazy na to jak pan Putin roku 2010 klade věnce u památníku sověty zavražděných polských vojáků, zajatců zrádného přepadení Polska do zad z doby, kdy se bránili hordám nacistů, tehdejších spojenců sovětského svazu ?
Označíte pana Putina za zrádce Ruska za to, že měl koule připustit to, co vy zoufale popíráte ?
Tak to je přesně to, o co mi jde. Poláci, kteří do té doby byli skutečnými spojenci Německa, jsou najednou oběti. A z vynuceného paktu o neútočení se udělá "spojenecká smlouva"...
Projev úcty k obětem ještě neznamená přiznání viny.
Vina za Katyňský masakr nebyla Sovětskému svazu nikdy prokázána a existují vedle sebe jak verze označující za viníky Němce, tak i verze vinící Rusy. Osobně se přikláním k verzi amerického profesora Grovera Furra. Navrhuji nastudovat a pak třeba rozporovat.
Vinu ale rozhodně nelze stanovit nějakým politickým rozhodnutím.
Grover Furr je z podobného soudku jako David Irving, takže toho ti mohu jen doporučit.
Navrhuji nepopírat realitu a bez obezliček akceptovat , že jeden sovětský generální tajemník a hned tři ruští prezidenti, z nichž je jeden nyní přímo u moci, svými vyjádřeními přímo popírají verzi vašeho "AMERICKÉHO PROFESORA LITERATURY".
Navrhuji vám se probudit ze snu.
Ze snu o tom, že vinu nelze stanovit nějakým politickým rozhodnutím, protože desítky tisíc zavražděných polských zajatců byly právě výsledkem politického rozhodnutí SSSR se jich zbavit.
SSSR jen prostě nepočítalo s tím, že zrovna k těmto hromadným hrobům přijde někdo tak brzo.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8649435.stm
Zpráva Stalinovi. Podepsán Berija. Stačí?
Ver Aetatise jsem viděl na vlastní oči, byl to mladej kluk, úplně sám, v cizím městě, navíc ho čekalo setkání s Jindrou, o němž je dostatečně známo, jak hnusně se k němu na diskuzi choval.
Ver Aetatis byl hodně nesvůj.
Nebyl to žádnej profík, nýbrž pěkně vyjukanej student.
Kdyby to byl ruskej agent, zůstal by naprosto v klidu a Jindra by odešel se zlomenou čelistí.
Kvůli Ver Aetatisovi tady dělal Jindra hysterický scény, ale že Le Pen financuje Ruská banka, a že tady Medvěd sjíždí Ruskou propagandu, ho kupodivu nechává v klidu..
Ale já jsem neřekl, že to byl agent,navíc správnej agent by právě lámáním čelistí na sebe neukazoval, když už jsme tedy u toho údajného agentsví..
Jen jsem řekl a teď to rozvedu o ten váš příběh , že je klidně možné, že ten vyjukaný studentík v rámci nějakého pobytu v EU jen podpořil svého kamaráda Medvěda a jeho historku.
Zrovna vy by jste o tom jak snadné je prohlašovat se za někoho na tomto webu měl docela dost vědět.
Osobně se velmi těším na to, co nám kožoměnec řekne po tom až Marine ve funkci bude v podobném postoji k Rusku* jako Donald....
* on si totiž Vlastička Šemík Medvědov plete Ruskofobii s Rusofobií.... a celý se otáčí na tom, že lidi nemají rádi Rusy.
Lidem jsou Rusové zhruba stejně putna jako Slováci, Němci nebo Maďaři, lidi mají rádi kulturu a umění produkované Rusy, čtou knihy ( zrovna nedávno jsem jednu přečetl), baví je filmy nebo pohádky a přitom se jim třeba nelíbí minulá a součacná Ruská politika a tohle je pro Vlastičku, stojící v pozoru před Mauzoleem, prostě špatně.
:)
Agent myslím v tom smyslu, že podle vás přišel na diskuzi šířit Ruskou propagandu.
Poté, co prokázal Jindrův omyl co se znalostí češtiny týče, resp. co si Jindra utrhl pěknou ostudu, Ver Aetatis toho mohl v diskuzi snadno využít.
Místo toho se na celou diskuzi znechuceně vyprdl. Což mne utvrzuje v přesvědčení, že si sem opravdu jen přišel pokecat česky a díky Jindrovi a spol. ho ta chuť definitivně přešla.
Že by jel z Rostova až do Prahy jen proto, aby dělal Medvědovi alibi, mi přijde nepravděpodobné, ale teď už bych se nedivil ničemu.
Nebo splnil Medvědův úkol a spokojeně odhopkal.
Spousta rusů se ráda podívá do naší vlasti, ani to není drahé.
Ohledně agentství , to mi nepřišijete ba ani to rozbíjení čelistí, to je váš názor a možná tedy vaše metoda diskuse, ba ani tu ruskou propagandu si úplně nemyslím, že přišel šířit.
Mědvědovi se to vymklo ne proto, že jsme zde byli rusofobové, ale proto že Rusku se tou dobou nečekaně vymkla z rukou jeho politika v blízkém okolí a umřela tam taková spousta lidí, nejenom místních ale i úplně cizích, přes území letící civilní linkou...
On taky kdyby Medvěd byl víc trpělivý a netlačil pokaždé tolik na pilu, možná by i víc uříznul.
To by nepomohlo. Je evidentní, že tady "diskutují" jedinci s hotovými a prakticky neměnnými názory (včetně mě). Slušným úspěchem by pro mě bylo dosáhnout toho, aby si jedinci s určitým názorem uvědomili, že existují i názory jiné a že lidé, kteří je zastávají, nemusí nutně být ani hloupí, ani nevzdělaní, ani fanatičtí.
Taky nemá moc cenu se trumfovat svými historickými znalostmi, protože málokdo z nás je vystudovaným historikem a ani to by nejspíš nepomohlo, protože i mezi nimi bývají propastné názorové rozdíly. Když si vzpomenu, jak neskutečně vlastizrádné bylo třeba trio historiků s pseudonymem "Podiven" nebo ještě dnes třeba novinář fušující do historie Tomáš Krystlík, dělá se mi z toho špatně.
Vidím jednu velmi varovnou věc:
"Včera" se bombasticky oslavovalo Osvobození Československa Ruskou armádou od německého fašismu, varovně se připomínal Mnichov a 15. březen 1939, slavil se vznik samostatného Československa.
"Dnes" se tato výročí včetně odsunu českého obyvatelstva z pohraničí v roce 1938 přecházejí mlčením (abychom náhodou za něco neocenili "zlé" Rusko a nenaštvali si "hodné" Němce) a naopak se zdůrazňují epizodní případy (jinak samozřejmě odsouzeníhodného) násilí na Němcích při jinak spořádaně prováděném odsunu na základě Postupimských dohod.
"Zítra" už budeme označovat Vznik Československa za rozkladný separatismus, atentát na Heydricha za odporný terorismus, Pražské květnové povstání za ozbrojený puč a osvobození od fašismu za akt teritoriální agrese ze strany Sovětského svazu.
Taky zajímavý pohled na minulost, současnost a budoucnost.
A došlo ti proč byly tak bombastické oslavy v minulosti a proč se ti zdá, že v současnosti je spíše ticho?
A když jsem v tom dotazu, tak ještě dva
http://www.nakole.cz/diskuse/21780-presidentske...
Když si hrajeme na agenty - průměrný herec ti zahraje nervozitu jedna báseň. A kdejakej malej podvodníček tě hravě přesvědčí, že Karlštejn je jeho a že ti ho za pár tisíc prodá. :-)
Rondo, to bys ho musel vidět.. navíc mi řekni co to asi bylo za agenta, když se od té doby v diskuzi neukázal..
Jak co , přeci Medvědův :)
Ty si fakt myslíš, že Medvěd úkoluje lidi v Rusku? Osobně bych očekával, že to bude spíš naopak, no, ale jak myslíš.
No jasně! Já přece úkoluju samotného Putina, kterej mi sem pak posílá študentíky, aby se mohli setkat s Jindrou a vyvolat v něm falešný dojem, že VerAetatis a Medvěd nejsou jedna a tatáž osoba.
Hele, že tu ta protiruská hysterie začíná přerůstat už kompletní kolektivní paranoiu?
Vzhledem ke zkušenostem s nickoměnci, které zde máme již mnoho let, mě nemůže už nic překvapit.
S ruským medvědem i Medvědem je třeba opatrnosti... :D
A bylo by mu (jim) k něčemu, kdyby se tu dál ukazoval ?
Stejně bylo zvláštní, že na jeho dost nadstandardní schopnosti a zde docela čilou aktivitu na netu, byla a je jeho stopa na netu tak mizivá.
Furt si jen hraju, když se ta hra zas začla hrát. ;-)
Bylo, nebylo, kdyby o to opravdu stál, mohl tu bez problémů dodnes šířit ruskou propagandu, stejně jako to teď dělá Medvěd. Od něj, jakožto občana Ruské federace, bych to přijal rozhodně snáz, než od našeho spoluobčana Medvěda.
A když už si hrajeme na ty konspirace - třeba uměl jako rodilý Čech perfektně česky, kdovíjak rusky (kdopak to studoval a porovnával) a ten jeho pas byl z barrandovského fundusu :-))
A manželku, která neuměla ani slovo česky, měl taky půjčenou, že?
O manželce jsou ovsem informace jak o paní Columbové, nikdo jí neviděl, jen se o ní mluvilo. :-)
Osobně jsme se viděli, strávili jsme spolu celý den prohlídkou Prahy. Takže můžu potvrdit, že je to reálná osoba a rozhodně ne nějaký "Putinův agent" předstírající neznalost češtiny.
Vyšetřující: Jak se jmenujete? Já jsem si myslel, že by bylo dobře hned na začátku se zeptat, jak se jmenuje.
TRACHTA: No jistě. A co vám odpověděla?
HLAVÁČEK (dívá se na Trachtu): Ty jsi ňákej zvědavej, hele.
TRACHTA: Hlaváčku, jak to se mnou hovoříte?
HLAVÁČEK: To říkala ona mně.
TRACHTA: Aha. Tak dál.
HLAVÁČEK: Nejdřív mi řekni, jak se jmenuješ ty. To také říkala ona. Vyšetřující: Jindřich .
Vyšetřovaná: Pojď blíž, Jindro. Jestlipak už se holíš?
Vyšetřující: Holím. Vyšetřovaná: Kolikpak je ti let, Jindro? Vyšetřující: Dvacet jedna.
TRACHTA: Výborně! Tak vaše personálie bychom měli. Teď ještě aby nám něco řekla vyšetřovaná.
HLAVÁČEK: Ano. Vyšetřovaná: Podívej se, jestli ten fráter spí. Vyšetřující: Spí. - On totiž spal, pane inspektore, takže s ním jsem protokol neudělal. - Vyšetřovaná: Co si to pořád píšeš, mourku?
TRACHTA: Vidím, Hlaváčku, že jste se velmi rychle spřátelili.
HLAVÁČEK: To bylo hned, pane inspektore. Ona je Vlastička taková veselá.
TRACHTA: Vlastička . A copak vám ještě říkala Vlastička?
HLAVÁČEK: My jsme si pak už jen tak povídali. Říkala, že její první muž byl brunet a že přes noc přišel o všechny vlasy a ona mu utekla s jiným.
TRACHTA: Konečně něco podstatnějšího! Jistě jste si to zapsal.
HLAVÁČEK: Nezapsal, pane inspektore. Ona mi Vlastička vzala tužku.
TRACHTA: Ona vám vzala tužku!
HLAVÁČEK: Hodila si ji do výstřihu.
TRACHTA: A co ještě říkala?
HLAVÁČEK: Říkala: Hledej, šmudlo.
Zdravim ze Strasbourgu.
Zatím jsem neměl šanci nic diskutovat, neb jsem dorazil, za poměrně dramatických okolností řídkého případu s častou frekvencí.
Asi virózička nebo ta Pho polivka v PruhonicíCH.
Myslím si, že te jinoch skutečně rusák byl, byl drzý a vzpupný jako každý Novorus. Jinak si myslím, že lhal o tom, že naučol naši mateřtinu jen z knížek a filmů, pžiznal, že v ČR už "jednou krátce byl".
Dle jeho písemného projevu bylo jasné, že češtinu zvládá velmi dobře, v mluveném projevu měl přízvuk. Pas měl ruský.
Myslím si soukromně, že je jeden z těch, vo je čeština živí trolením na našich webech, a myslím si, že z češtinou byl v kontaktu od dětství.
Málem dostal po tlamě, protože byl nepřiměřeně drzý, obtížně bych takovpu drzost snášel od mladíka co je naším krajanem, od potomka okupantů paknaprosto nepéojatelné.
Medvěd to ovšem zvládnul umoderovat tak, že jsme se nepoprali, vypili kafe a v klidu rozešli.
Ostatně, byla u toho i Bára.
Dneska asi prd zjistím, koukám jen na bednu, a začíná se už fest válčit.
Macron je ostřelovánze všech stran, a Le Penová, zdá se, tahá za delší konec provazu, je prostě zkušenější politička a manipulárka.
Stále se domnívám, že presidentem bude Mavron, ale bude to hodně těsné.
A to není moc dobrá zpráva. Stalo se tradicí, že to co prohrají těsně, či spíše jejich příznivci, vítězství soupeře odmítají příjmout, a mnohdy hlasitě nerespektují. Bylo to u nás, když vyhrál Ovar na Spícím Rakušákem, stalo se to v přadě Brexitu, i Trumpa.
Takže klid moc nečekám.
Já bych měl pro tyhle případy řešení.
Když bude ve finále rozdíl dejme tomu do deseti procent, tak dostane každý půlku období. A los určí, kdo začne. A spokojenost musí být na obou stranách :-)
Nebo by francouzskeho presidenta mela rovnou jmenovat Angela Merkel, aby to vyhovovalo Duchu Unie
Německého kancléře dnes schvalují Spojené státy, tak proč by zase Němci nemohli jmenovat francouzského prezidenta?
Nevím, nerozporuji, ale čtu teď od tebe poprvé. Nějaký seriózní zdroj téhle informace by byl ?
Mě by ten zdroj také zajímal. Žádný německý známý mě na tuhle pikantnost ještě neupozornil. Že by Vlastička vědělo víc?
Heslo "Kancléřský akt". Zdrojů snad bude dostatek.
Nějak si nedovedu představit, že by USA navrhli a schválili zrovna Merkelovou.
Docela logicky můžou vyjádřit názor na osobu jako na kohokoliv jiného v celém světě, včetně Putina, ale schvalování?
Samej odkaz na agenturu JPP.
Myslel jsem nějaký věrohodný oficiální, nejlépe státní zdroj.
Oficiálně se tím chlubit nebudou. Ale Kancléřský akt do doby vzniku nikdo nezrušil. Další věc je, jak by dopadlo, kdyby se Němců v referendu zeptali, jestli si přejí na svém území americké vojenské základny. Já tu představu mám zcela konkrétní... Německo je americká kolonie, trvale okupované území. Kam se hrabe "dočasný" pobyt sovětských vojsk v Československu...
Nějak zapomínáš, že Němcům, především těm západním se žije mnohem líp právě díky Američanům. A že díky Američanům po válce přežili lidi v Západním Berlíně, protože je Rus obklíčil a chtěl vyhladovět a nedovolil ani průjezd humanitární pomoci.
Tak jednoduchý ten vzorec zase není. Američané jim to tam koncem války dost zničili a na poválečné obnově rozhodně neprodělali. Dělají to tak i dnes - nejdřív zničí infrastrukturu nějaké země a pak jejich firmy vydělávají na její obnově. Němci mají Američanů plné zuby. Věř mi.
Jasný a protože bylo Rusko jedna velká internacionální humanitární náruč, tak byli odhodláni nechat vymřít hlady všechny lidi v Západním Berlíně. Doma to měl Rus vyzkoušený, že buď budou lidi poslouchat nebo umřou, tak to zkusil i tady.
Nakonec se pod tlakem světa musel s ostudou stáhnout.
Tak to asi známe každý trochu jiné Němce. Pravdu bychom se dověděli, kdyby bylo vyhlášeno referendum o setrvání americké armády v Německu. Ale protože německá politická věrchuška ví, jak by to dopadlo, referendum o této otázce nikdy nepřipustí.
Jasny. Nam tady vycitas, ze o Rusku mame predsudky - a ted tady predvedes totez v bledemodrem. Nepodlozene ocernis, protoze si myslis, ze to tak bude.
Ze to od valky (kdy to melo dejme tomu hluboky smysl) nikdo nezrusil, neznamena, ze je to stale aplikovane.
To by v tom pripade takove Slovensko, primy nastupce Slovenskeho statu, bylo stale ve valecnem stavu s USA :-)
Z toho mám strach na OBOU stranách. Macronovci případnou prohru taky těžko stráví. Navíc za nimi bude stát Amerika a Rothschildi. To by bylo, aby se za ty prachy neudělal pořádnej binec!
Ale nedělám si iluze ani v případě, že by Le Penová těsně prohrála. Její příznivci taky dokážou udělat slušnej kravál. I bez peněz.
V případě, že by vyhrála Le Penová, je předpoklad, že "rozhořčení nevoliči" vyjdou do ulic téměř jistotou, opravdu bych se na to nebál vsadit ani se svojí profesionální deformací.
Jinak bych byl rád,kdyby sis třeba založil své téma "USA jsou fuj, miluji Rusko" nebo tak, protože se francouzských voleb vážně netýká.
Eurohujeři, pravdoláslovci a sluníčkáři totil jen u náš vyvolávají nálady, jako by Le Penová byla agentem v žoldu Ruska.
Musím důrazně upozornit, že tohle ve Francii,ba ani v Německu nerezonuje, neoslovuje voliče, protože ve Francii nemají žádnou obdobnou zkušenost s rusáky, jalo my ve střední, východní a severní Evropě.
Debaty o naší zkušenosti do tématu o Francii nepatří. Dnes se přesunu na jih, do nově vzniklého regionu Occitanie (Oksitánsko). Ve Francii vloni proběhla územní reforma, sloučily se regiony Langedoc- Rousillon a Pyrénées Occidentalé, což je pro místní obyvatele velmi zásadní reforma. Hlavním městem regiony0u se stalo Toulouse, Montpellier, bývalá mmetropole Langedocu ztratila nejen svúj status, ale státní správa se přestěhovala o stovky km jinam, od moěe do vnitrozemí, Rousillon zmizel úplně.
Právě Rousillon, s metropolí Perpignan, byl departement určený k likvidaci, protože místní obyvatelé se považují za Katalánce a tíhnou více k Barceloně než k Paříži. Po válce se podařilo katalánštinu téměř zlikvidovat, jako komunikační nástroj je používána pouze v soukromí vesnických rodin. V období Eurounijním, rozděl a panuj, je katálánská identita zase akcentována, což zase poc nevyhovuje Paříži.
Tedy region má své problémy a bude mě zajímat, jak se to bude odrážet v presidenteles.
Ono je to jedno. V případě, že by vyhrál Macron vylezou z děr konspirátoři.
Stejně bude nejvíc záležet na červnových parlamentních volbách.
Osobně bych na Frexit v tuto chvíli nevsadila ani zlámanou grešli, ať vyhraje prezidenta ten nebo onen:-))
No, a je to.
Další téma předěláno na Vlastička proti zbytku nespravedlivého a veskrze zlého světa.
Jo, tak to chodí, jiný to nebude:-((
Už s tím končím. Ale ono je to celkem logické. V té Francii se toho teď moc neděje, takže takhle je aspoň o čem debatovat. Ale uznávám, že se to trochu zvrhlo. Šlo mi jen o to prokázat, že zdejší převažující postoj je protiruský až rusofobní, což se mi nade vší pochybnost podařilo. Těžko tu ovšem někoho přesvědčím, aby začal Rusko milovat, stejně jako tu nikdo nepřesvědčí mě, že Rusko je horší než kterákoli jiná mocnost podobného významu a velikosti, natož pak horší než USA.
Dejme tomu, že máš pravdu, že Rusko není horší, než kterákoli jiná mocnost.
Ale furt mi uniká, proč bychom měli od jedné mocnosti přecházet k druhé.
Obzvláště s vědomím, že největší nebezpečí je vždy skryto v samotné změně, v jejímž průběhu jedna mocnost přebírá moc od druhé i za cenu obětí na životech.
Nemáme na vybranou. Stát naší velikosti nemá šanci se ubránit vojenské síle kterékoli z mocností majících o středoevropský prostor zájem - ať už jsou to USA nebo Německo (přímo nebo prostřednictvím Evropské unie). A nepodceňujme Polsko...
A opravdu si myslíš, že za rozšiřování vlivu NATO nejsou oběti na životech? V Evropě by mohli vyprávět Srbové, v Severní Africe Libyjci, na Blízkém Východě Syřané a Iráčané, ve Střední Asii Afghánci... Snad nemusím v tom výčtu pokračovat. Proti tomu je "anexe" Krymu, při které nepadl ani jeden výstřel, hotová idylka.
Jak jako že nemáme na vybranou?
Vstoupili jsme do EU i do NATO, tak snad už jsme si vybrali, ne?
Pokud se lidem jako ty nepodaří hodit do našeho partnerství s EU a NATO ruský vidle, budeme vojensky v nesrovnatelně větším bezpečí, než když se EU rozpadne, nebo zůstaneme na její periferii a ty tady začneš organizovat nějakou krvavou revoluci proruskou.
Na vstup do zločinné organizace NATO se našeho obyvatelstva nikdo neptal. Podle mě nám to členství žádné bezpečí nezaručuje. Spíš naopak. Tahaj naše vojáky do těch svých válek, se kterými naše země nemá nic společného.
Díky za ty minusové body. Nesouhlas s obsahem příspěvku signalizuje, že se to tu asi až tak strašně nezvrhlo a že mám šanci tu někoho přesvědčit k pozitivní změně ve vztahu k Rusku.
A znovu přesvědčit. A znovu Rusko:-))
Ta ironie z toho snad trčí dostatečně...
Když my tu ironii ve vztahu k Rusku jaksi z historických důvodů nechápeme. Je to příliš žertování o oprátce v domě oběšence.
Jenže ony se ty "historické důvody" používají tak nějak selektivně. Takovýchhle "historických důvodů" by se našlo i u dalších zemí spousta. A to nemluvím jen o Německu, ale třeba i o USA s jejich desítkami krvavých konfliktů po celém světě.
I kdyby ty dvě mocnosti byly stejné, jako že si myslím, že nejsou, tak ty USA jsou od nás nepoměrně dál a už jen z toho nám od nich hrozí mnohem menší nebezpečí. Od USA jsme okupovaní nikdy nebyli, kdežto s Ruskem máme poměrně čerstvé a velice neblahé zkušenosti.
Spojenými státy jsme okupováni už teď. Že jsou zeměpisně dál, nemá vůbec žádnou relevanci. Jsou všudypřítomné. 800 vojenských základen po celém světě a vojenská síla představující 36% celosvětových vojenských kapacit tento drobný nedostatek plně vyváží.
Stejně tak jako se na dnešní Německo nedíváme prismatem Hitlerovy Třetí říše, neměli bychom takový postup uplatňovat vůči Rusku.
Jenže v Německu proběhla denacifikace, zatímco Rusové jsou na své okupantské tradice nejspíš stále hrdí.
Němci se tak denacifikovali, že jsou schopni si dnes zničit svůj vlastní stát. Rusové jsou tak hrdí na svoji imperiální minulost, že klidně obsadí Krym a ještě se tím chlubí.
Takže to se opravdu nedá srovnávat.
Tu denacifikaci nelze přeceňovat. Hodně nacistů odešlo do Spojených států, kde získali obrovský vliv, který uplatňují dnes v "denacifikovaném" Německu. Je dobré si uvědomit, že Německo je stále ještě okupovanou zemí. Bez souhlasu z USA se německý kancléř nemůže ujmout úřadu (Kancléřský akt).
Všimni si rozdílu: Zatímco se Rusko z Východní Evropy už dávno stáhlo, vojenská přítomnost USA v Západní Evropě přetrvává. Dokonce se Sovětský svaz vzdal své okupační zóny (NDR) ve prospěch USA.
Je potřeba rozlišit také to, že Rusko je vítězným státem Druhé světové války a Německo poraženým. Těžko pak srovnávat jejich počínání. Ani "komunistický" režim nelze srovnávat s nacistickým - už jen proto, že nevyprovokoval žádnou světovou nebo evropskou válku.
S tím Krymem to tu píšu už poněkolikáté. Nejde o žádnou anexi. Proběhlo tam zcela zákonné referendum o zrušení svazku s Ukrajinou a vstupu do svazku s Ruskou federací.
To ničení vlastního státu si nedávám do souvislosti s denacifikací. Stejným způsobem si jej ničí i Francouzi nebo Švédové a nikdo to za důsledek denacifikace nepovažuje.
Takže Sovětské Rusko 1938 provedlo v Polsku pouze bratrskou pomoc? To nebyla válka? Také nebyla RuskoFinská válka? Ozbrojený vpád do Maďarska a Československa nebyl? Máš nejen podivně posunuté názory, ale už přímo popíráš dějiny. Člověče vzchop se, tohle dřívější Medvěd nedělal.
Neříkám, že tato událost ve mně vyvolává kdovíjaké nadšení, ale vycházejme z tehdejší situace. Kdyby to Stalin neudělal, spolkli by tuto část Polska Němci. Finové otevřeně spolupracovali s Hitlerem. Stejně to skončilo blokádou Leningradu. Jak by to asi probíhalo, kdyby si tou válkou Sovětský svaz tu severozápadní hranici neupevnil? Nezapomínejme, že tak učinil i za cenu pětinásobných ztrát oproti Finsku. Prostě byla válka a Hitler si už v té době v Evropě dělal, co chtěl. Jeho spojenci tudíž byli legitimním cílem.
Nějak ti tam švindlujou data a souvislosti.
Podle tebe Stalin napadnul Finsko (30. listopadu 1939, protože se paktovalo s Hitlerem, ale chvilku předtím 23. srpna 1939 podepíše s Němcema pakt o neútočení.
A pak o dva roky později čumí jak čerstvě vyoraná myš, že je Němec bez odporu válcuje a žene až k Moskvě.
Když teda, jak píšeš, "zpevňoval" svou hranici na severu ve Finsku, proč ji nezpevňoval taky na západě, odkud mohl Němce spíš očekávat ?
Zkus radši tu o Karkulce ;-)
Upřímně, vys*al by se člověk na tebe a poslal tě do hajzlu - ale nedá se téhle žabomyšárně upřít jedna pozitivní věc. Člověk si při argumentaci prosviští a občerství nějakou tu historii, ujasní a objeví fakta a souvislosti, o kterých nevěděl :-)
Za cenu pětinásobných ztrát...
Doporučuji knížku Doba z druhé ruky, v jedné z povídek se zmiňuje i rusko - finská válka. Rusové se raději topili v ledových jezerech než by přijali pomoc od Finů.
Ona ta knížka je vůbec zajímavá. A hrozná. Ale ukazuje, že
a) Rusové trpí rádi, mají pocit, že to tak má být
b) Libovolné snížení životní úrovně jim nevadí (proto špatně fungují hospodářské sankce)
S nepatrnou nadsázkou, ale reálným základem - kdyby se Rusák nestáhnul z východní Evropy a nepřenechal okupovanou část Německa, z domova by už tohle vojenské dobrodružství neufinancovali, pochcípali by hlady. Nemysli si, že jsme jim tuhle srandu nepomáhali my, i ostatní státy RVHP financovat. Však to byl taky jeden z důvodů zaostávání za světem a nic moc životní podmínky.
Kdežto teď svými směšně nízkými mzdami žádnej blahobyt Němcům a dalším západním akcionářům za hubičku privatizovaných podniků nezajišťujeme. Co jsou pro nás stovky miliard ročně, že jo?
Že bychom se mohli a i měli mít líp, o tom žádná. Ale ať počítám, jak počítám, mám se při stejném lopotění neporovnatelně líp, než za Pětiletek RVHP
Nehledě na to, že nás tak drželi u huby, že k příbuzným, které máme 4 km přes kopec jsme museli cestovat okolo celého Výběžku a ještě za to zaplatit státu poplatek. Protože ani v bratrském táboře míru a socialismu jsme se nesměli courat přes hranici sem a tam.
Zvláště bezdomovci si přímo libují...
Nepopírám, že jsou lidi, kteří si polepšili, ale rozhodně je více těch, kteří na změnu doplatili. Měl za "socíku" někdo takové pracovní podmínky a tak málo peněz jako například dnešní pokladní s hypermarketů? Máme tu přes půl milionu registrovaných nezaměstnaných a další statisíce neregistrovaných, vyřazených z evidence. Ti se taky měli za socíku hůř?
Ani kupní síla důchodců nedosahuje úrovně před třiceti lety. Po zaplacení nákladů na bydlení a energie jim zbývá výrazně méně než tenkrát (pokud vůbec něco).
Musely se tenkrát mladé páry bát založit rodinu z ekonomických důvodů? Ani náhodou. Dnes je porodnost tragicky nízká a místo toho si sem zveme imigranty. Na tomhle je nejpikantnější, že na socialismus nadává nejvíc lidi z generace Husákových dětí, kteří by bez tehdejší prorodinné politiky vůbec nevznikli.
Na socialismus nejvíc nadává generace Husákových dětí, to je taková pitomost a tak krásně nedoložitelná, že ?
Husákovy děti (a novomanželské půjčky)se s pádem socialismu vlastně v průměru nedožily ani plnoletosti.
Takže měly jistě hodně co říci k tomu, jaké to bylo za socialismu :)
Moje osobní zkušenost. Nejvíce a nejostřeji se k minulému režimu vyjadřují právě ti, kteří byli v roce 1989 prakticky ještě děti a nemohou mít žádné osobní zkušenosti. Mladší generaci to za prvé už moc nezajímá, za druhé už mají "názor" formovaný antikomunisitckou propagandou šířenou po roce 1989 ve škole.
"My nejsme děti" :o)))
Koukám, že na některé "štěpány" se to hodí furt ...
Nebylo by od věci se podívat, jak skončili tihle "nejsmeděti". Kolik z nich časem přišlo o práci, kolik z nich má dnes problém vyjít s důchodem. Zrovna tahle sociální skupina na svou naivitu doplatila nejvíc. Nebo co takhle zajít do té samé fabriky (jestli vůbec ještě existuje) a zeptat se o generaci mladších dělníků, jak na tom jsou a jestli třeba nemají vztek na své předchůdce, do čeho je to svou naivitou a důvěřivostí uvrtali...
Nepopírám, že existují lidé, kteří si pohoršili (tajemníci, politruci, horníci), ale rozhodně je více těch, kteří díky změně žijí lépe než za socíku. A to je jen ten materiální aspekt.
Svoboda, volnost a možnosti seberealizace jsou dnes naprosto nesrovnatelné a finančně neporovnatelné.
Holt se musíš smířit s tím, že tu se svými stesky po komunistické totalitě se zaručenými jistotami a po neomezené vládě jedné silné ruky (strany), trčíš sám jak ten kůl v plotě.
"Svoboda, volnost a možnosti seberealizace" jsou naprosto abstraktní a neuchopitelné pojmy pro lidi, kteří mají problém vyjít s výplatou. Až budou mít všichni kde bydlet a co jíst, pak ať si někdo plácá tyhle nesmysly. Dokud to tak není, je to svoboda jen pro někoho.
Pohoršili si jen ti nejblbější, nejtupější a nejneschopnější tajemníci a politruci. Ti ostatní z toho vyšli díky generálnímu pardonu, známostem, zkušenostem a hroší kůži líp, než kdo jiný.
K ostatnímu, co napsal Medvěd se nemá snad ani cenu vyjadřovat. O cenách a příjmech tehdy a dneska se vede zrovna debata na jiném místě.
Tenhle jeho blábol je ještě horší, než když nám soudružky učitelky líčily, jak nelidsky se žilo před VŘSR a Velkým Únorem.
Akorát blbý, Medvěde, že si tu dobu někteří ještě dost detailně pamatují z už produktivního života a umí objektivně porovnat.
Tak jen k těm nezaměstnaným. Vážně si myslíš, že tehdy za sociku nebyli a že se těm "nezaměstnaným" tehdy žilo líp než dnes?
Dnes je volba každého zda chce pracovat nebo být registrovaný nebo neregistrovaný nezaměstnaný, prostě svobodná volba troufám si tvrdit, že vyhovuje drtivé většině lidí.
Tehdy byli nezaměstnaní také. Mnozí si to asi neví, nebo nechtějí vědět, nebo si to ani neuvědomují, ale byli. za sociku když si někdo nenašel práci sám, tak se také musel registrovat na úřadu. nebyl to úřad práce jako dnes, ale velmi podobný úřad odboru pracovních sil. A tenhle úřad práci našel a přidělil, případně i když nenašel práci, tak alespoň přidělil místo zaměstnání a tomu dotyčnému nezbylo nic jiného než na to místo nastoupit a vykonávat ony "nucené práce". Z dnešního pohledu něco naprosto nepřijatelného, ale byly to skutečné nucené práce.
No a pak byla docela dost velká skupina lidí, zhruba stejně velká jako dnes, která pracovat nechtěla a odmítala jakoukoliv práci, stejně jako dnes.
A dost podstatný rozdíl proti sociku je ten, že dnes tihle lidé když chtějí, tak od státu dostávají alespoň základní sociální dávku a od různých organizací dostávají jídlo, oblečení, v zimně mají možnost přespání v teple.
Jenže za sociku tihle lidé byli tvrdě, opravdu tvrdě pronásledováni státní mocí, byli trestáni za to že nepracovali a byli ve vězení a na dost dlouho. Po propuštění když nenastoupil do práce, tak šel znovu do vězení a tak dokola.
Dnes si lidé bez práce mohou sami přivydělat nějaké peníze i bez nějaké smlouvy, tehdy za takovou práci byli trestáni a byla to přitěžující okolnost pro vyšší trestní sazbu.
Tak co Vlastičko, stále si myslíš, že tehdy se lidé "bez práce" měli líp než dnes?
Tomu snad sám nevěříš, že být nezaměstnaný je každého svobodná volba... A za socíku práci dostal každý, kdo chtěl. Včetně lidí s nedokončeným základním vzděláním. Jen si nesměl příliš vybírat. Na druhou stranu za ni vždy dostal zaplaceno a nebyly to almužny, které nestačily ani na zaplacení nájmu jako dneska.
Lidí, kteří pracovat nechtěli, bylo méně než dnes. Komunisti dokázali flákače k práci přinutit.
Být nezaměstnaným je skutečně svobodná volba každého jednoho, samozřejmě kombinovaná s nechutí a neochotou dotyčného něco měnit, vzdělávat se, stěhovat se, dojíždět, rekvalifikovat se, začít podnikat, dělat práci která se nabízí.
Samozřejmě se nebavíme o lidech, kteří mají nějaký větší zdravotní nebo tělesný hendikep, to je už něco jiného.
Kdo tohle nevidí a nevnímá tak bude jen stále opakovat, že chudáci nezaměstnaní a není práce, a podobné blbosti.
A ty myslíš, že tehdy lidi třeba v nádvorní partě nebo nějakých pomocných pracech nebo na pásové výrobě nějaké velká mzdy? Kde si to žil, že nevíš, že byly hodně běžné mzdy kolem 1200 až 1500 hrubého?
Moje matka vydělávala v pekárně kde chodila na směny 600Kčs. A otec jako vedoucí prádelny a čistírny měl 1400Kčs. Ja jako zedník v roce 72 vydělával 800Kčs.
Těch 600 nebo i 1.400 korun mzdy odpovídá nejpozději přelomu 50. a 60. let. Tomu ale také odpovídaly ceny. Později byly platy o poznání vyšší. V 80. letech byla průměrná mzda kolem 2.600,- Kčs.
Tím, že uvedeš z kontextu vytržené číslo, nic nedokážeš. Při tenkrát podprůměrných platech kolem 1.200 či 1.500 korun byla životní úroveň vyšší než při dnešním nominálním desetinásobku.
Zkus zapřemýšlet: Když se zvedne ve společnosti nezaměstnanost, je to tím, že přibylo líných lidí, kteří se "svobodně" rozhodli stát se nezaměstnanými?
Už s tím končím....ale ještě prosím pěkně nejméně sedmkráte Rusko vzpomenu a otřískám vám ho o hlavu, protože já nadevší pochybnost...bla, bla, bla:-))
Jo, známe.
Povídali, že mu hráli:-))
Tak to nečti...
Medvěde jdi už fakt do prdele stou proruskou propagandou. Dokud jsi se sem zase nevetřel byl tu klid a posrané rusko si nikdo ani nvzppoměl.
Pokud tě admin neblokne tak budu požadovat návrat Hekyho a Hrboše, ti byli rozhodně přijemnější diskutéři než ty.
Přiznám se, že jsem již požádala.
Václav se tu ale už dost dlouho neukázal, tak je otázka, zda není pryč.
Dalo by se to ovšem chápat i tak, že kdo mlčí, ten souhlasí :o)))
A to bych teda neřek (myslím to o těch příjemnějších diskutérech). Já teda z těhle diskuzních vláken čtu jen tak občas něco, ale nějak si neuvědomuji, že Vlastička by se tady projevoval nějak vulgárně, což v přestřelkách Heky x Hraboš bylo naprosto běžné.
A jestli má nějaký jiný svůj pohled na historii a politiku - tak ať má :-)
Souhlas, Vlastička je neústupná a zastává hrozný rusofilský názor, ale diskutuje jinak zcela slušně, inteligentně a korektně. To se od Hekyho nedalo čekat. Hraboš mi schází.
Čtu to, protože mě zajímají prezidentské volby ve Francii.
Když tebe nezajímají a tvrdíš, že se zrovna nic neděje, proto si tady budeš diskutovat o Rusku, tak jsi mimo mísu ty, drahoušku Vlastičko:-))
ještě nemá splníno přeci :)
V Paříži se přeci bojuje za Prahu , aby ji, dle posledních narážek, vojensky nepřemohly Německo, Polsko či USA. J
Jediná země nám může garantovat, že se tyto hrůzy nestanou skutečností, velká a bratrská země atd atd :)
To končení tady už před pár dny bylo.
Co to takhle alespoň jednou dodržet?
Ať volba dopadne tak nebo tak, Francie bude mít prezidentku.
http://zpravy.idnes.cz/macron-manzelka-brigitte...
Jo, to jsem tu už slyšel.
http://zahranicni.ihned.cz/evropa-slovensko/c1...
http://www.novarepublika.cz/2017/04/pcroberts...
Jdi s tímhle zdrojem fake-news do háje, Medvěde.
I v Americe jsou pseudonovináři, a jedním z nich je ten tvůj oblíbenej Roberts.
Rozporuj obsah, ne zdroj nebo autora.
To dokáže každej idiot odmítnout něco s poukazem na "nevhodný" zdroj. Ale zkus polemizovat s obsahem.
O tom autorovi si něco zjisti. Možná budeš překvapenej.
Pokud je zdroj nebo autor informace špatný, tak nemá smysl rozporovat obsah.