Včera jsem napsala toto:
"Uznávám právo jednotlivce, nosit si pod sakem, co se mu zachce. Zároveň uznávám právo společnosti jednotlivců, určit si, za jakých podmínek se tak bude dít a kdo přesně odpovídá za to, že zbraň nebude zneužita.
Po pravdě řečeno. Raději zbraň pod sakem odpovědného člověka, než zbraň na zdi rolníkovy světnice, odkud ji může kdokoliv a kdykoliv sundat."
Prostě právo civilisty držet a nosit zbraň za předem společností dohodnutých přísných pravidel uznávám.
Na druhou stranu požaduji od všech, včetně civilních držitelů zbraní, aby respektovali práva ostatních. Pokud chtějí přijít na dětské hřiště ozbrojeni, musí zároveň snést, že tam přijde i maminka s jakoukoliv pokrývkou hlavy se ji zachce (stejně jako třeba do předsálí soudní síně).
Pokud chtějí přijít na pláž ozbrojeni, musí zároveň respektovat, že na tu pláž přijde kdokoliv v jakýchkoliv plavkách se mu zachce.
Měli by respektovat, že soukromý obchodní řetězec si dá do letáku kohokoliv se mu zachce (kauza Lidl) nebo že jiný soukromý výrobce bude vyrábět textilní zboží dle vlastního uvážení (kauza Nike).
A když se vrátíme k cyklistice, tak lidé, kterým je dovoleno nosit zbraň, musí zároveň umět unést a respektovat cyklistu, pohybujícího se ve městě na kole podle pravidel a nesmí proti němu říct ani popel. Musí umět unést, že i pro cyklistu se tu a tam něco postaví či zařídí.
Prostě nemohu si osobovat práva pro sebe bez toho abych uznal práva jiných. To se pak vůbec nehneme z místa.
Protože je potřeba si uvědomit, že střelná zbraň v rukou nepravého může účinně zabíjet. Stejně jako nůž zakoupený v jednou oddělení obchodu, může v rukou nepravého zabíjet v jiném oddělení obchodu.
Hadr na hlavě sice může taky zabíjet, ale musím ho nejdřív sundat. Stejně jako plavky. Plavky na těle nezabíjí nikoho.
Fábor s hákovým křížem taky sám o sobě nikoho nezabíjel. V jiné části světa znamená tuším dokonce něco jako symbol štěstí, nebo tak nějak. Přesto má v určitém kontextu úděsnou sílu a na svědomí pár milionů životů...
Mé předešlé posty byly určeny těm, kdo chtějí chodit na veřejnosti ozbrojeni. Pokud se tě to týká, tak tě vyzývám jako neozbrojený civilista, abys respektoval práva druhých.
Pokud se tě to netýká....můžeš mlátit prázdnou slámu:-))
Zbraň se, podle zákona, nosí skrytá, na rozdíl od... ;-)
Zbraň se nosí tak, aby to odpovídalo domluveným vymahatelným pravidlům ve společnosti.
U plavek na pláži, nebo šátku na hlavě, pokud vím, se společnost zatím naštěstí na vymahatelných pravidlech nedomluvila, proto si každý nosí jaké chce a šátek si váže dle vlastních představ:-))
On i ten biatlonista, když se náhodou zapomene a omylem otočí hlaveň své zbraně směrek k divákům, tak bude diskvalifikován.
Když si místo čepice vezme šátek, nebo si nandá kuklu přes obličej, protože mrzne až praští, tak se nic neděje:-))
Společnost se domluvila. § 404 zákona 40/2009 Sb. V krajním a hodně moc specifickém případě to bude platit i pro plavky, nebo šátky něco vyjadřující, něco symbolizující (třeba potiskem, úpravou)
Jistě. Přesto nemám tendenci úplně každého v tričku s divným potiskem považovat za nebezpečného (snad jen trochu hloupého:-))
http://www.lidovky.cz/herec-krampol-vystoupil-v...
Však taky píšu o specifickém a krajním případu
Ano, pokud má někdo pocit, že z potenciálně nebezpečného teroristy (nebo třeba jen nebezpečného psychopata) se odebráním kusu oděvu a ponecháním legálně (nebo nelegálně) držené zbraně rázem stane beránek...hmm...
A on tvá práva někdo z držitelů ZP nerespektuje?
Nemám strach, že by ti, kterých se to týká, nepochopili, co jsem svým prvním příspěvkem měla na mysli. Já je za blbce nepovažuji.
Věřím tomu, že člověk, který uznává své právo legálně nosit zbraň třeba na dětské hřiště, zároveň chápe, že by působil trochu nevěrohodně, kdyby kritizoval, kdo a co chce, samozřejmě také zcela legálně, nosit na hlavě.
Věřím, že ti, co uznávají osobní svobodu v rozhodování a právo, dle zákonných norem, svobodně podnikat nebo obchodovat, zároveň chápou, že by působili poněkud nekonzistentně v názorech, kdyby zároveň kritizovali, co si kdo dá, zcela legitimně, do letáku nebo jaký výrobní program zvolí.
Existuje však i jiná sorta lidí. To jsou ti, co to všechno sice dobře chápou, ale rozdmýchávají to záměrně. Těm jde nejčastěji jenom o sebe a zhusta o nějaký fajn politický post. Ne, že by to dělat nemohli nebo nesměli. Však normálně přemýšlející člověk si to dokáže správně přebrat.
Tohle by mělo být spíš v tématu pobavilo, protože je docela dobrá sranda jak tady a v dalších tématech neustále přesvědčuješ sama sebe, že má každý právo nosit na hlavě co chce a může se koupat taky v jakých chce plavkách :-)
On s tebou nikdo o tom ani v nejmenším nepolemizuje ani se nehádá, tak alespoň sama sebe přesvědčuješ, že to tak je dobře, když se lidi chovají podle určených pravidel a norem :-))
Přidám se k Lelkovi (zase mě předběhl!), minulé téma o zbraních jsem nesledoval a teď do nového nakoukl - a oni se řeší pokrývky hlavy :o)
Zřejmě jsem prošvihl ve zpravodajství nějaký problém se šátky na veřejnosti. Někdo je chce zakázat? Nebo nějakou muslimku (z těch našich čtyř) pokutovali?
Já vim jenom o tý zdrávce a ta teda neni veřejným prostorem a určitě si může vlastní pravidla oblékání nastavit stejně jako třeba firmy, tedy svobodně.
Co se tedy událo a uniklo mi? Díky.
To je škoda, že sis nepřečetl začátek. Mluví se tu o civilním držení zbraně a já konkrétně zde mluvím o NOŠENÍ zbraně na veřejnosti.
Jinak ten příklad se školou je velmi pěkný. Netuším, jak to je. Smí se do školy NOSIT zbraň, třeba, když tam jde tatínek vyzvednout děti? Upravuje tento konkrétní případ zákon nebo je to ponecháno na školním řádu?
Pokus o ftip?
Ale né, to bude asi jen úhybný manéfr :o(
Psalas, že respektuješ nošení čehokoli podle pravidel. A já se jen ptám, když to tolik točíš kolem těch oblíbených šátečků, jestli je to na základě třebas nějakého incidentu. Jeden dneska nestíhá sledovat fšechno.
Jinak by mi to přišlo jako "boj s větrnými mlýny", sice odvážný a nesmiřitelný, ale pouze s výtvorem tvé vlastní fantazie :o)
Není to na základě incidentu.
Je zajímavé, že nošení šátků ve školách je nosné téma, přičemž se málokdo zabývá například tím, jaké následky může mít zakotvení ústavního práva na držení a nošení zbraně. Spousta lidí se zabývá soudem o šátek ve škole, ale já jsem zvědavá na soud typu škola a školní řád versus ústavou zakotvené právo na zbraň.
Zdá se mi to býti z hlediska bezpečnosti podstatně důležitější, nicméně, jak vidno, není zde pro to společenská poptávka:-))
Máš naprostou pravdu, celá aféra se šátky ve škole byla pitomost, jak od studentky (a někoho, kdo jí zřejmě "poňoukal"), tak od Ombudsmanky a různých aktivistů. Ale když už byla "společenská poptávka" na řešení (odsouzení) interních předpisů školy, tak to mělo být dotaženo pěkně do konce - tedy k rozhodnutí soudu, že si škola může udělat svobodně svá pravidla (v mezích zákona, sámo).
Takhle to zůstalo otevřené, spousta lidí to bude stále oživovat (že?) a za čas budeme mít "šátkovou aféru 2.0" ...
No jsem rád, že jsem nic neprošvihl a téma zbraní můžu skrýt. Já bych totiž povolil i myslivcům střelbu pouze na střelnici a žádné nošení zbraní viditelně na veřejnosti (určitě existují nějaké futrály).
Jsem ráda, že jsi rád:-))
Ten soud byl skutečně šaškárna a ani mě nepřekvapilo, že se na něm některé politické moudré hlavy střídali jak svatí v orloji.
Ale překvapilo mě, že tak činil i matematik a dlouholetý pedagog VK ml. U něj bych předpokládala, že umí rozlišit líbivou proklamaci pro veřejnost od reálného rizika.
Rozuzlení však přišlo vzápětí. Vstupuje do politiky:-))
Ale to ústavní právo namá nijak nerozšiřovat zbreně mezi lidi, usnadňovat jejich nabývání nebo rušit podmínky které pro získání ZP platí.
Osobně doufám a věřím, že celá ta taškařice s ústavním právem na zbraň půjde do kopru. Je to nesmyslné, současná legislativa je dostačující a funguje.
A navíc, a to hlavně, vůbec nejde o občana ani bezpečnost státu. Všichni víme, co má to "prázdné ústavní gesto" znamenat.
současná legislativa ano, ta je dostačující a funguje. Budoucí legislativa už upravená o nesmysle z Brusele nás dostane do stavu kdy si budeš kupovat chleba už nakrájený a mazat si ho budeš opačnou stranou lžičky, protože u sebe nebudeš moci mít ani nůž. Ale zase možná budeš moci mít na hlavě šátek, teda pokud ho na hlavě nebudeš muset mít.
A ty myslíš, že kdyby tomu tak skutečně mělo být (jakože takhle to nebude), tak nám pomůže napsat do Ústavy, že každý má ústavní právo držet a nosit nůž?
(Psala jsem to již v minulém tématu, chci v ústavě zakotvit své právo držet váleček na nudle:-))
Rozříznutím válečku na půl získáš dvě dřevěné paličky
Správně! A ani jednu z nich nepotřebuji vepsat do ústavy, protože kdyby došlo k nejhoršímu, mohu svůj celistvý váleček (nebo jeho části) použít pro nutnou obranu nebo obranu v krajní nouzi.
Za chvíli skončíme tak, že budeme vepisovat do ústavy právo používat pomazánkové máslo nebo klasickou žárovku. A bude mám to stejně prt platné, akurát si budem připadat, (my ne, ale ti politici, co v EU mlčí jak ryby a doma dělají gesta) že jsme Evropané, co neohýbají hřbet:-))
nejsem právník. Nevím zda ústava v té navrhované podobě něčemu pomůže. Ale tvá představa je velmi kulantně řečeno humorná.
Když do Ústavy napíšeš, že:
"Každý má právo vlastnit, držet a nosit střelnou zbraň. Podrobnosti a podmínky určí zákon." a pak Brusel změní právě ty zákonné podmínky a podrobnosti, tak jsi na tom úplně stejně, jakoby v Ústavě nic nebylo.
Myslím, že tak jak se ptáš na to není odpověď.
Zejména proto, že šátek není jádrem sporu, ale zástupnou věcí. Lidé, kteří z toho dělají téma to dělají pod zhruba touto argumentací:
- šátek je symbol islámu
- islám není náboženství ale hlavně politický směr nekompatibilní s liberální demokracií
- proto jej v ČR nechceme
Tedy oni nošení muslimského šátku nepovažují za státem garantované právo na vyznání, ale jako na propagaci zvrhlého politického směru.
Já osobně moc lidí vyznávajících Konvičku (teď pochopitelně hodně zjednodušuji) osobně nezmám. Nedávno jsem jsem se ale potkal s kamarádem, který vymetá jeho schromáždění. Současně je to vysoce inteligentní a zcestovalý člověk, takže jsme jeho motivy docela diskutovali.
Myslím, že on konkrétně by na tvoji otázku odpověděl, že se cítí konsistentní, protože propagace islámu je zlo srovnatelné s propagací nacismu.
Mám pocit, že současná zbraňová legislativa je nastavená tak, že držitelé ZP jsou celkem dost zodpovědní. Když to srovnám v mém okolí tak třeba:
- znám dost cyklistů, co sednou na kolo opilí
- znám i řidiče aut, co tohle dělají
- znám nedržitele ZP co zcela nezodpovědně zacházejí se smrtelnými zbraněmi (kuše např.)
- ale neznám nikoho se ZP, kdo by bral manipulaci se střelnou zbraní na lehkou váhu. Ten rozdíl jak lidi kašlou na dodržování třeba silniční vyhlášky (rychlost, parkování, červená, jízda po chodníku) a jak Ti samí lidé celkem úzkostlivě dbají na dodržování pravidel stanovených pro držitele střelných zbraní je fakt velký.
Ovšem, že je šátek zástupnou věcí.
Je to, jakoby mě někdo obvinil, že propaguju militantní feminismus, když chci jezdit na pánském kole v kalhotách.
Je to, jakoby ty držitelé zbraní, kteří je drží a nosí striktně podle zákona, a jsou moc opatrní, protože vědí, že každý drobný přešlap je o jejich držení může připravit, někdo nařkl z propagace násilí.
Jednoduchá logika - zbraně zabíjí a páchají násilí. Kdo má zbraň je násilník.
:-))
A o tom...hmm...propagátorovi islamismu u nás se vážně nehodlám bavit. Maximálně snad o to, zda by si držitel ZP dovolil mávat na Staromáku atrapami zbraní a neriskoval by při tom, že o ten zbroják přijde:-))
21. srpna, na výročí ruské okupace, o prázdninách, v neděli odpoledne, na Staromáku. Střílet z atrap zbraní.
Magor!
Měl velké štěstí, že případní legálně ozbrojeni kolemjdoucí, jsou vesměs vycepovaní.
S tím posledním tvrzením by bylo potřeba být hodně opatrný. Je dost příkladů co lidi vlastní zbraní střelili sebe, někoho z rodiny, přátel nebo i cizího jen proto že se chovali jako pitomci a minimálně se zbraní nezacházeli jako se zbraní, kterou je možné zastřelit.
Tak jisteze se debilove najdou v kazde skupine.
Ale u tech zbrani mam takovy dobry pocit. Nas zakon je napsan dle meho dobre. To znamena, ze se velmi casto intuitivne potkava s tim, jak by se clovek choval dle zdraveho rozumu. Ostatne kdyz jsem se ucil, tak velkou cast otazek clovek odpovi ciste logicky. Jiste jsou tam takove ty pasaze o ulozeni zbrani a trestech, kde se musis ucit zpameti. Ale cele to dava docela logiku. Vysledkem je mimo jine, ze ten zakon je dodrzovan.
Srovnavam se regulaci dopravy, ktera se meni tak casto a je casto v rozporu s intuici, ze je dodrzovana podstatne mene.
A dale pozoruji sam sebe. Jako chodec/cyklista se chovam znacne nedisciplinovane. Jako ridic celkem zodpovedne, ale hodne pravidel porusuji. Jako strelec si davam majzla.
Osoba, která se účastní veřejných shromáždění, slavností, sportovních podniků nebo lidových zábav normálně nosit nemůže, proto když se účastním veřejných shromáždění, slavností, sportovních podniků nebo lidových zábav.
Zakon o zbranich a strelivu jasne definuje, kam se se zbrani nesmi ( mista konani sportovnich, kulturnich a spolecenskych akci)
Takze do skoly se skrytou zbrani mozno, i kdyby na dverich byla samolepka s preskrknutou pistoli
Tato a ji podobne samolepky pouze zakazuji POUZITI dane veci ( mobil atd .... )
U nás na dveřích oficíny cizinecké policie (té, co o ni "myvimeocemmamelhat" napsali, že se jedná o imigrační centrum a doprovodili to ilustračním obrázkem džungle v Calais před vyklizením), byla původně tahle nálepka s přeškrtnutou pistolkou. Poté, co si lidi stěžovali, že je to divné, že děti na to musí koukat a že je to uráží jako nepřístojnost, tak tu nálepku sundali.
Ta hezky to hrotis - a on se s tebou o to nechce nikdo hadat, vid ;-)
kdybys to nenapsal mohla Lanna zase něco napsat sama a bylo by to opět vtipné. Takhles ji sebral vítr z plachet. Zatím se odkopala, že jako členovi komanda škrtičů muslimským šátkem ji nejvíce vadí střelci se střelou zbraní, protože si není jista, že ji někdo nezastřelí, při použití šátku jako sebeobranného prostředku při škrcení. Teda pravda projevila se jako militantní kuchta s plánem zneužít k vraždění i váleček na nudle.
Předpokládám tudíž, ta nálepka na dveřích nemá valného smyslu. Myslím, že řežim použití zbraně v daném objektu se nálepkou neřídí.
Predpokladam, ze kdyz jdes na postu a na dverich je nalepka s preskrtnutym mobilem, tak mobil nenechas pred dvermi .... :-D
Tak třeba v Synthesii odevzdáváš zápalky a zapalovače na vrátnici.
A v budovách soudu máš taky tuhle cedulku - ale za rám tě se stříkačkou v kapse nepustí.
Cituji ze zákona o soudech a soudcích:
§ 7
(1) Do budovy soudu nebo na místo, kde soud jedná, je zakázáno vstupovat se zbraní nebo s jinými předměty, které jsou způsobilé ohrozit život nebo zdraví anebo pořádek. Tento zákaz se nevztahuje na soudce a na příslušníky ozbrojených sil a ozbrojených sborů, jestliže vstupují do budovy soudu nebo na místo, kde soud jedná, v souvislosti s plněním svých služebních povinností.
(2) Každý je povinen podrobit se osobní prohlídce a prohlídce všech věcí, které má u sebe, za účelem zjištění, zda neporušuje zákaz podle odstavce 1.
Mně sebrali i Švýcara o velikosti 6 cm. Naprosto vražedný nástroj... Když si uvědomím, že tu bojují za armádní automatické kulovnice a mně seberou nožík na svačinu, tak je to naprosto absurdní.
Tak to si uvědomuješ špatně. Armádní automatické kulovnice jsou zákonem již dávno zakázány, tudíž je mají k dispozici pouze osoby pohybující se mimo rámec zákona. To je společné pro celou EU.
V současnosti jde v principu o samonabíjecí zbraně sportovní, historické a sebeobranné, které mají vzhled ošklivých zlých armádních zbraní nebo velkou (podle názoru EK) kapacitu zásobníku. (Mimochodem podobné omezení kapacity zásobníku zavedli v USA za Clintona a už neplatí, protože se zjistilo, že je to nahovno).
Na soudu je justiční stráž (lidi skutečně vyzbrojení a vycvičení k zvládnutí konfliktu v uzavřených prostorách), tam se dá zákaz zbraní chápat.
Vždyť píšu správně armádní opakovací kulovnice zkonstruované pro vysoce efektivní zabíjení lidí. O ty přece jde? Že jsou nějak upravené, nedej se vysmát, šikovný zámečník zase tu úpravu odstraní, dodělá, upraví. Už jen tím vzhledem taková zabijácká puška nahání hrůzu. Pokud chtějí civilové mermomocí střílet, tak ať si koupí obyčejnou jednorannou natahovací pušku. Na co potřebují velevýkonnou opakovačku? Myslivci snad střílí samopalem s ráží, která prostřeluje kolejnice a donese na vzdálenost 10km?
Kazda zbran v CR i ta upravena musi projit kontrolou Ceskeho uradu pro pro zkouseni zbrani a streliva.
Pokud zbran vyhovi, urad ji oznackuje (otormentuje), tyto znacky kontroluje PCR pri registraci zbrane.
(Bez platnych znacek nelze zbran registrovat)
Pro sikovneho zamecnika je jednodussi vyrobit novou zbran, nez predelavat samonabijeci zbran na samocinnou.
To,ze na kvalitni znehodnocovani/predelavani zbrani v jinych zemich kaslali, je jina zalezitost ...
A co ten kalibr a výkonnost? Lovecká puška prostřeluje kolejnice? Asi ne a také k čemu. Netřeba s prostřeleným prasetem ještě zabít babičku ve vesnici.
A proc by Te mel zajimat kalibr a vykonnost me zbrane ?
Zakon mi umoznuje po splneni urcitych podminek takou zbran mit, tak proc si ji neporidit.
Nekdo ma v garazi dvoulitr BMW, nekdo ve skrini SA58.
A proc ne ?
No právě, že se teď ten zákon o to začal starat a mnoha tobě podobným se to jaksi nelíbí a křičí. Dokonce chtějí přepisovat účelově ústavu. Mně se ten nový zákon líbí, právě proto, že se nebudu muset toho tvého kanónu na zabíjení lidí bát.
Ano, EU direktiva se mi nelibi a kricim.
V teto republice je cca 40.000 kusu samonabijecich pusek.
Kdyby tyto zbrane byly problem, tak uz se to nekde projevi
Uskodit cloveku muzes jakoukoliv zbrani,k tomu nepotrebujes kanon, Tve obavy z legalne drzenych zbrani jsou zbytecne.
Na Tvem miste bych mel obavy ze zbrani nelegalnich, v rukach osob neproverenych
No tě bůh 40000 sapíků na zabíjení lidí je rozstrkáno někde po skříních v rukou polobláznů, kteří si libují ve vlastnění vraždících nástrojů. Není žádná záruka, že se někdo z vás nezblázní ještě trochu víc a ten kanón nevytáhne, nebo ho někomu neprodá, či mu ho někdo neukradne. Nejlepší záruka bezpečnosti je v tom, že tyhle potenciálně smrtelně nebezpečné prostředky prostě zmizí do šrotu. Bohatě stačí, že se každý rok navzájem postřílí pár myslivců a s sebou vezmou i nějakého trampíka, co si ho popletou s prasetem.
Zákon se doteď o to staral a měl to vyřešené. A jelikož to nebyl společenský problém bylo to vyhovující. Nezaznamenal jsem doteď žádnou hysterii proti nějakému typu zbraní. Až to naprosto nesmyslně začala řešit evropská komise.
Je to jen salámová metoda. Postupně se dočkáme zákazu nožů, pepřáků a podobně. Nakonec to skončí zákázáním obrany proti útočníkovi, jak je to v některých zemích už teď.
Lovecké kulovnice jsou zpravidla výkonnější než je 7.62x39 nebo 5.56x45.
A na co to myslivci potřebují? SA58 prostřeluje kolejnice a dostřelí 2800m. Výkonnější puška než tohle je na lov k čemu? To myslivci loví na vzdálenost 5km, nebo prasata nosí neprůstřelnou vestu? Nejspíš je to zase jen uspokojení ještě větší a výkonnější zbraní než má kolega.
čím rychleji zvíře umře tím méně trpí. Ale nevím bude-li ti tato informace k něčemu, protože si jistě myslíš, že maso roste zabalené v igelitu v regálu v supermaktu.
Já jím vepřové a hovězí maso, ryby a drůbež. Nevím, že by se něco z toho střílelo kulovnicí. Pro výživu obyvatelstva v Čechách je lov zcela zanedbatelná činnost sloužící pouze k uspokojení vražedných choutek některých jedinců. Naopak, pokud záměrně přemnožené vysoké zvěře ubude, budou lesy méně poškozovány.
Přemnožení divočáci ohrožují obyvatelstvo. Nemám pocit, že byste s těmi samopaly nějak účinně snižovali počet divočáků v okolí lidských sídel. Mohli byste se ukázat co dokážete, ale kde nic tu nic...
Takže ty jsi ten co nejí divočinu. A když to čuně umře a ty ho nejíš, tak proč vlastně by mělo umírat?
Pokud vyřešíš problém s přemnoženými prasaty v okolí lidských sídel jinak, tak umírat samozřejmě nemusí. Zkus třeba chodit kolem lesa a tleskat. :D
Mne jen zaráží, že sborově pláčete nad zpřísněním pravidel pro držení zbraní na zabíjení lidí, obhajujete každou flintičku, kterou má kdo ve skříni, ale opravdový problém řešitelný těmi zbraněmi řešit neumíte, nebo nechcete. Jistě by se veřejnost na lovce a střelce jinak dívala, kdyby se předvedli, jak zajistí, aby mezi městskými domky neběhali divočáci.
A více snahy našich statečných střelců. Třeba zrovna teď žádná řepka nikde není, tak proč neloví? Už se prasata mohou lovit celoročně. Jo na zabrání vstupu do lesa kvůli lovu, na povolení nočního vidění na puškohled, na pořádání demonstrací za samopaly, na to jsou kabrňáci. Ale na prostý lov prasat po polích, na to mají krátké nožičky. Hlavně, že na to potřebují kanóny, aby zvěř netrpěla.
Přečti si něco o loveckých zbraních, zvlášť kulových a proč ty parametry nábojů.
Brahmo já s tebou souhlasím a dokonce si myslím, že lovci by měli mít oštěpy a maximálně bych jim povolil luk a šípy.
Jenomže je nutné regulovat stavy zvěře a udržovat je zdravé a protože tady není a ani už nemůže být dost predátorů, tak to musí dělat člověk a bez střelné zbraně tu zdravou regulaci nezvládne. A pak musí mít kvalitní zbraň s dostatečnou ráží a výkonem střely aby byl zásah na jistotu a následovalo okamžité zhasnutí zvěře.
Takže se shodnem. Ale na usmrcení prasete nepotřebuji ráži, která prostřeluje kolejnice. Dokonce je to kontraproduktivní. Už vojenská pistole se svojí ráží tě spolehlivě zamete, natož samopal. Ještě jsem neviděl myslivce se samopalem. Má loveckou pušku úplně jiných vlastností než upravený samopal. Ten totiž slouží pouze na ukazování a předvádění se. Dokonce i pro sportovní střelbu je vlastně nevhodný.
No a nakonec stav přemnožených prasat ukazuje, že to rozhodně není funkcí nedostatku palných zbraní a odzbrojení. Myslivci jsou zatím po zuby ozbrojení, mohou střílet kdykoliv a nestřílí. Nevím proč, asi se jim nechce.
Brahmo, respektuji Vas strach ze zbrani. Nerozumim mu, ale respektuji ho.
Jen Vas poopravim v te technické části. Zijete v zajeti naprosto mylnych predstav.
To co je teď predmetem zakazu jsou samonabijeci zbrane, predelane, nebo konstruovane na zaklade vojenskych samocinnych zbrani. Zjednodusene oznaceni je utocna puska. Budete je znat pod oznacenim AK neco, Sa 58, AR neco, M16, M4 .... pouzivaji naboj oznacovany jako zkraceny puskovy naboj, opet, nejtypictejsi je 7,62x39 cožznate z vojny, novejsi jsou 5,45 x neco, nebo .223Remington. Vykon tohoto naboje staci k Vami tolikrat zminene prostreleni kolejnice jen v pripade, ze jde o specialni a civilovi prisne zakazane prubojne provedeni s wolframovym jadrem. Jinak jde o naboj mene vykonny, s oblibou pouzivany i myslivci na lov mensich kusu. Budete se divit, ale treba Vam znamy Sa58 existuje i v provedeni pro myslivce. Prepazbeno, predelana spoust, schranka misto zasobniku, ryti jeleni .....
To, ze myslivci nepouzivaji vojenske zbrane totiz vychazi z jejich tradic a zvyku, ne z racionalni uvahy.
Typicka zbran lovce je opakovacka v razi 8x57 a vyse, naboje nasobne vykonnejsi nez vyse zmineny 7,62x39 a vetsinou v provedeni se zvysenym ranivym ucinkem, vse pro co nejefektivnejsi usmrceni. Typicka lovecka zbran ma nejbliz k armadnim odstrelovackam, obe jsou zbrane urcene pro strelbu na velkou vzdalenost a vykonnym nabojem.
Zkuste Brahmo neplacat kraviny. Popremyslejte, jak by se nazyval clovek, trpici strachem z neznameho, nepoznaneho? BTW co ze znamena vyraz xenofob? ;)
Františku, já se rád nechám poučit. Já se v puškách nevyznám, znám jen ten sapík a vojenskou důstojnickou pistoli. Ty kulky, co prostřelovaly kolejnice sice nebyly v 80 letech na vojenské střelnici určitě s wolframovým jádrem, ale věřím, že byly jiné než ty měděné myslivecké. Chápu, že myslivci asi ty sapíky nemusí, ona z nich ta armáda dost ční :) Je však jasné, že se nějak dají i pro lov použít. Ovšem mnohem lépe se používají pro chlubení se tím, že mám sapík pro určité typy lidí se slabým sebevědomím.
Přesto všechno si myslím, že by zrovna ty sapíky musely být mezi civily rozšířené. Když zmizí, nebude to žádná škoda. Pro laika je totiž rozdíl mezi upraveným a neupraveným sapíkem nerozlišitelný. No a sapík vz.58 je pro mne symbolem zabíjení lidí.
Vždyť to píšu, na lov, sport anebo do sbírky. Dokud nepoškozují tvá práva, tak ti do toho nic není a státu už vůbec ne.
Do tvého strachu a neznalosti (kde souvislost je zjevná) zase nic není třeba mně.
Na štěstí se ukazuje, že ten tvůj militantní názor je v Evropě marginální a bude smeten. Prostě je víc lidí, kteří nechtějí žít vedle tvé zabijácké samonabíjecí houfnice, kterou jsi si pořídil na ukojení svého ega. Protože pro lov něčeho jiného než lidí je zcela nevhodná.
No a historie zase jednou ukáže, že plošné odzbrojení je nesmysl. Jsou veci o kterých se nehlasuje, a soukromý majetek je jednou z nich.
Ti, kdož překovají své meče v radlice, budou orat pro ty, co to neudělají.
To možná historie ukáže, ale až ta historie. To mi jako výsledek zatím bude stačit :)
A o plošné odzbrojením se vůbec nejedná. Mají se zakázat samonabíjecí zbraně, většinou upravené z vojenských automatických pušek, zkonstruovaných na účinné zabíjení lidí.
To je jen jedno kolečko salámu, už dnes značně zkráceného, vysvětloval jsem to minule, proč se to nedela naráz. Postupně budeme připraveni o možnost účinné obrany úplně. Jestli tobě je jedno, že mé děti a možná už i já budeme oběti této socialistické šílenosti, nebo z toho máš z nějakého důvodu uchylnou radost, tak mně to jedno není.
Jejda, asi se rozpláču kvůli tvému opakovacímu kanónu. Co budeš bez něj dělat, budeš bez něho všem pro smích :D
Zatím se chtějí zbavit předělaných vojenských zabijáckých pušek a ty hned hovoříš o úplném odzbrojení, proč? Protože chceš manipulovat okolím, abys nepřišel o svůj předělaný kanón na lidi.
TVRDÍ že se ZATÍM chcou zbavit pušek. Bohužel, to je oficiální vyjádření, tak to novináři nekriticky přebírají. Že to postihne i zbraně zkonstruované pro civilní trh a spousty sportovních střelců, sběratelů a hobíků, o tom se v mainstreamových médiích bohžel z nějakého důvodu nepíše.
Celé je to jen jedno z koleček salámu v daleko širší odzbrojovací mašinérii, má daleko delší historii a pravděpodobně i plán do budoucna...
http://gunlex.cz/clanky/hlavni-clanky/2238...
Mimochodem, dnes nejpoužívanější ráže 223 NATO rozhodně NENÍ ideální náboj k zabíjení lidí.
Proč nezmiňuješ 40000 upravených samopalů vz 58? Zpočátku jsi se staral hlavně o ně. Cheš říci, že tato zbraň je vlastně pro zabíjení lidí nevhodná?
Ráže pušek NATO nás asi moc nezajímá. Těch mezi lidmi asi moc rozšířeno není.
40000 upravených samopalů jsi vzal kde? 40.000 bude asi dohromady všech klonů Sa58, z nich drtivá většina civilních, které nevznikly úpravou vojenské zbraně.
Aby ses nedivil, ona 223 je pro sport daleko vhodnější (rychlejší, menší zpětný ráz), takže si je sportovci pořizují a hlavně s nima hodně střílí, tipuju že v počtu prodaných nábojů to 7,62 vs 223 bude 50:50.
Jakpak je to s eroplanem ? Tam to taky upravuje zakon, nebo je to jen nejaky bezpecnostni predpis aerolinek ?
Tuším, že leteckým společnostem nějaké předpisy zakazují brát zbraně na palubu letadla a upravují poměrně přísný režim přepravy sportovních a loveckých zbraní v zavazadlech, ale v tom se nevyznám.
Jakákoliv věc připomínající zbraň podléhá přísnému režimu. Nejde jako zavazadlo, ale v podstatě ji nese a ukládá do letadla určený člověk.
Svého času jsme to zneužívali, když jsme cestovali s drahou fototechnikou. Stačilo do toho zavazadla realisticky vypadající hračku pistole a "pro jistotu" to raději nahlásit. Pak máš jistotu, že zavazadlo dostane speciální péči.
Tam je to upraveno velmi přesně:
"1. Cestujícím není dovoleno vnášet do vyhrazeného bezpečnostního prostoru a do kabiny letadla následující předměty:
a) Střelné zbraně - jakýkoli předmět, který je nebo se zdá být schopný vystřelit náboj nebo způsobit zranění, včetně:
- veškerých střelných zbraní (krátkých i dlouhých střelných zbraní, kulových zbraní, brokových zbraní atd.),
- replik a imitací střelných zbraní,
- částí střelných zbraní (kromě puškohledů a zaměřovačů),
- vzduchových pistolí a mechanických zbraní,
- signálních zbraní,
- startovacích pistolí,
- hraček napodobujících zbraně všech druhů..."
...a spousta dalších věcí.
Viz
http://www.eurlex.cz/dokument.aspx?celex...
Samozřejmě že ne. Normálně ho strčím do kapsy. Ostatně nechat před dveřma pistoli...no já nevím.
Stejně jako třeba v letadle. Řeknou během startu nemobilujte, tak nemobiluju. Nevyhodím kvůli tomu mobila z vokna, že, jo?
V brně na oudě na Husově si to tak představujou. Maj tam rám, ale nemaj možnost úschovy.
To je blbý. Opravdu si nedovedu představit, že necháš zbraň ležet na chodníku, protože dovnitř s ní nemůžeš a uschovat ti ji nedovedou:-((
To je celkem běžný ledaskde, že zbraň nepřevezmou do úschovy. ten kdo jde do budovy soudu a tam kde je zbraň zakázaná, tak by měl vědět, že ji nemá nosit a má ji nechat třeba doma. Kdo ji má sebou není do objektu vpuštěn a dělej si co chceš.
A je to v naprostém pořádku.
To snad je jasné. Majitel ZP tohle zcela určitě ví, vždyť se ten zákon učí.
Ale co třeba s tou školou? Jedni tvrdí nesmí se, druzí tvrdí smí se.
Pokud to není zakázané, tak platí, že není zakázané.
Jenže zřizovatel (zpravidla úřad) může zakázat nošení zbraní do školy, pak je nutné zákaz dodržet. Podobné to může být u dalších zařízení a institucí, kde je potřeba mít zákaz.
V každém případě mi přijde morálně úplně vadné chodit do školy ozbrojený.
Mě zas přijde morálně úplně vadné diktovat cizím lidem, zda a jak mají chodit ozbrojeni.
Občas někdo morálně vadný přijde do školy se zbraní ... a pak je moooc potřeba, aby tam bylo pár morálně bezvadných s co nejlepší zbraní.
Já taky ne. Naštěstí za oudem je husté křoví :-)
Nálepka na dveřích je zajímavá v několika rovinách.
- Prokazatelnost seznámení návštěvníka s existencí nálepky. "Když jsem vcházel, určitě tam nebyla..." "Takové mrňavé nálepky jsem si nemoh všimnout!" "Nálepka byla zakryta nějakým předmětem nebo zevlující osobou."
- Význam nálepky. Já skutečně nevím, co znamená. Asi zdvořilá žádost, abychom zbraň uvnitř nepoužívali. Cigarety v krabičce, zmrzlina v tašce s nákupem nebo pes naporcovaný a naložený v marinádě v uzavřeném obalu také nepochybně nevadí.
- Legálnost takového zákazu. K nošení držitele ZP opravňuje zákon a nějaká cedule určitě nemá větší právní sílu než zákon této republiky.
Ovšem majitel (správce) objektu si za určitých okolností může vymínit zákaz vstupu do objektu se zbraní. A takové rozhodnutí je nutné respektovat.
Jistě, a také zaměstnavatel v pracovním řádu může z bezpečnostních důvodů něco nařídit nebo zakázat.
A pak je třeba zkoumat, zda taková omezení mají oporu v zákoně. A také zvážit, zda je taktické jít do sporu se zaměstnavatelem. A také nabývá nového významu pojem SKRYTÉ nošení.
Mimochodem, vím o několika budovách, kde se střelcům podařilo správce budovy přesvědčit, že lidi co respektujou jeho pravidla by si neměl odrazovat a nálepka ze dveří zmizela ;-)
Pokud nositel jakehokoliv hadru bude dodrzovat zakony stejne tak, jako je dodrzuji majitele/drzitele legalnich strelnych zbrani a pokud bude ctit hodnoty obyvatel nasi zeme, tak at si nosi co chce a kde chce
"... dodržovat zákony ..."
http://sichtarova.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=596205
A co ty, dodržuješ opravdu všechny (teroristo)?
Naprosto pregnantně řečeno.
Pokud bude dotyčný dodržovat naše zákony, tak si může nosit na hlavě, co se mu zachce.
A pokud bude ctít hodnoty naší země, například tu o osobní svobodě v tom, co není zákonem regulováno, tak nikdo nemůže říct ani popel.
Hmm, taky jeden z ozbrojených civilů :-/
http://ostrava.idnes.cz/soud-v-karvine-pustil...
Nějak ale nechápu ten jeho slib, že už prý nebude nosit zbraň :-O Nemělo by být jeho předchozí odsouzení a v současnosti stále trvající trest, ještě k tomu za vraždu střelnou zbraní, automatickou doživotní stopkou k znovu-získání ZP??? :-O
Běžná součást slibu, m.j. také že si nepořídí žádnou zbraň, ani legálně i kdyby mohl.
Zbrojni prukaz muze ziskat mimo jine pouze bezuhonny clovek :
Za bezúhonného se nepovažuje ten, kdo byl pravomocně uznán vinným trestným činem:
...... vraždy nebo genocidia, za který byl uložen výjimečný trest nebo trest odnětí svobody na více než 12 let nebo mladistvému trestní opatření odnětí svobody nepodmíněně na 5 až 10 let
Otázka je, jak ten slib byl formulován.
Na střelné zbraně kategorie D a na chladné zbraně ZP nepotřebuješ.
Měl by se vyhýbat i výrobě nudlí. Nedávno tu Lanna přišla s návrhem na zařazení válečku na nudle mezi zbraně :-p
Nikoliv.
Lanna navrhla začlenit držení válečku na nudle jako ústavní právo, s tím, že snad každý pochopí, co je to za volovinu:-))
předpokládám, že stacionárních zařízení se to týkat nebude, tedy pokud budou skladovány odděleně od nudlí....
Mně se hrozně moc líbí, že jsi veselý. Opravdu:-))
Jaký je tvůj názor na civilní držení a nošení zbraně?
Předem děkuji za odpověď:-))
Ale to víš, já jsem už z podstaty taková šťouralka.
Mě prostě zajímá, koho, za jakých podmínek a s jakou zbraní mohu potkat v šatně mateřské školky, když si tam vyzvedávám vnuka po cvičení. Zajímá mě, zda a jak se to změní po zavedení té nové směrnice. A zajímá mě například taky to, zda a jak bude moci ta mateřská školka regulovat vnášení zbraní do svých prostor, pokud bude právo na zbraň zakotveno v ústavním zákoně.
Prostě mě to zajímá víc než feministická kavárna na okraji Stockholmu:-))
Řeknu to takhle, znám a mezi kamarády mám docela dost rodičů dětí a nositelů osobní zbraně a musím říci, že o některé z nich jsem už přišel když umřeli na kole, při havárii auta , utopením se při bruslení nebo nějakou jinou smrtí ale s jejich zbraněmi jejich smrt kupodivu nic společného neměla ....
Add údajná fem kavárna, to je z tvé strany značné nepochopení textu, ale díky za zpětnou vazbu v tématu, které je úplně o něčem jiném...
Ale to je čistě jejich problém, jak sejdou ze světa. Nás zajímá to, že do dětského zařízení nosí obecně nebezpečný předmět a my se ho bojíme. Kdyby tam pyrotechnik nosil v kapse zajištěnou nálož, tak to také budeš považovat za bezpečné? Vždyť je zajištěná a rozbušku bude nosit v druhé kapse. :D
To je neskutečný blábol s tím pyrotechnikem, pyrotechnik je povolání.
To už jsi mohl rovnou dát ten příklad o tom tatínkovi , veliteli jednoho z posledních 30 tanků ČR, který jezdí do školky pro dítě T 72 a chybí mu levá zadní odrazka..... jako příklad by to mělo stejnou vypovídající hodnotu i bez smajlíka...
Špatný příklad, pro přepravu, přenášení a skladování výbušnin, trhavin a "náloží" a rozbušek a roznětek platí speciální předpisy a věř tomu nebo ne, tak pyrotechnik po kapsách nic takového nosit nesmí a už vůbec s tím nesmí do školy nebo budov kde jsou lidi, pokud to není pravidly specielně dovoleno.
Prozraďte prosím divákům své povolání, pane Schmoranz.
Schmoranz: Tak já jsem úředník.
Svěrák (zaskočen): Ale já tu mám napsáno, že jste pyrotechnik…?
Schmoranz: Ne. Já jsem úředník.
Svěrák: Co teď? To mě trochu zaskočilo. Já jsem si pro pana Schmoranze připravil
celou řadu pěkných pyrotechnických otázek… Ale ono to možná půjde.
....
Svěrák: Teď taková věc, nevím, jestli to není služební tajemství: Nemáte vy k
vlastní dispozici nějaké ty speciální… víte, co mám na mysli? (Naznačí úder a výbuch.)
Schmoranz: Ano, já pochopitelně mám své vlastní razítko.
....
Svěrák: A teď, pane Schmoranzi, poslední otázku: Jak vy s takovou věcí pracujete?
Já jsem to viděl ve filmu, ale tam už člověk jenom sleduje, jak přijdete a odpálíte
to.
Schmoranz: Tak „odpálit“ není to pravé slovo pro ten pohyb, který já při razítkování provádím. Ať už jde o razítkování jednoduché nebo o razítkování s mezidechem (naznačí navlhčení razítka dýchnutím), jde v každém případě o takový speciální kolmý úder, pro který bohužel nemáme přesný odborný výraz. Já osobně, když
o tom hovořím, říkám, že to razítko na ten papír prdnu.
Ha ha ha, to se ti opravdu povedlo :D
Záleží jak moc se k vám pohrnou imigranti ze zemí, kde je tradiční chodit opásán výbušninou a vybuchovat v hromadných dopravních prostředcích a na místech kde se shromažďuje větší množství lidí.
Inu, zatím je to pouze teoretická možnost, nicméně ano. I na tom by mohlo záležet. Pak by se člověk vycvičený v manipulaci se zbraní a schopný se trefit na takovém místě hodil, že?
Nehodil. Při tom střílení by nejspíš pozabíjel víc lidí, než ta nálož. A kdyby si místo pistole na to vzal ten sapík vzor 58, nad kterými tak pláčou, tak už těmi odraženými kulkami by ve městě postřílel spoustu lidí.
Na kdyby se nehraje.
To, ze u nas zatim nic nebouchlo, je i diky tomu,ze se u nas v CR muze NOSIT.
Vrchni planovaci takovych akci nejsou zadni looseri a vybiraji si mista (staty) kde je nejmensi moznost odporu.
Proto to boucha v GB, F, Spanelsku a ne treba v Rakousku, Svycarsku, Finsku, Cesku
Terosti budou mit v EU utrum
https://www.facebook.com/czechforguns/videos...
Cituji z odkazu:
"A namísto skutečného boje proti džihádistům a kriminálníkům se pak pan Juncker snaží ze všech sil obrat ty, co vlastní zbraně pro sportovní činnost, lov anebo pro obranu svou a svých nejbližších... "
Na to nikdo z vás nepotřebuje upravený vojenský samopal. Na sport se s ním blbě střílí, protože je určen na střelbu dávkami a nemá přesná mířidla. Na lov něčeho jiného než lidí je k ničemu. Je moc těžký, neohrabaný. Ještě jsem neviděl myslivce se samopalem :D
Pro vlastní obranu je mnohem vhodnější revolver nebo pistole. Tak na co ho skutečně potřebujete??
Radeji mit a nepotrebovat, nez nemit a potrebovat ....
No zrovna já jsem s Tacticalem 858 (to je ten špatný samopal vzor 58) odstřílel dost sotěží a docela úspěšně. Ono se totiž střílí mnohem víc disciplín, než je mířenka na čas.
Věřím, že lidé kteří se předvádějí se sapíkem, s ním i různě soutěží. Sice je to pro soutěž s jinými zbraněmi poleno, se kterým se nedá pořádně mířit, ale prostě se míří sapíkem. V armádě a v boji to jiné není, že?
Já mám zejména výhrady proti lidem, kteří si hrají na vojáčky. Nemám je rád a myslím si, že jsou to nebezpeční blázni. Když mají tak rádi armádu, tak proč do ní nevstoupí? Asi to nejde, nemají na to, armáda by je nechtěla. Proč asi? No proto, že to jsou napůl blázni.
Nevím proč by se "sapíkem" mělo blbě mířit. Má otevřená mechanická mířidla a míří se s ním jako s jakoukoliv jinou zbraní s mechanickými mířidly. Není to terčovka ale ale ty disciplíny také nejsou mířenkářské. Na závody horských kol si taky nevezmeš karbonovou silničku a naopak.
To je hodně optimistické.
Ozbrojený občan může (za opravdu ideálních okolností) pomoci proti osamělým šíleným střelcům. Tedy to co se občas stane v USA nebo ten norskej magor co střílel na ostrově.
Proti útoku typu Charlie Hedbo (komando s automaty) to už by musel být zázrak.
A proti útokům typu náklaďák, nebo výbušné zařízení je ti zbraň k ničemu.
Osobně nenosím zbraň z obav před teroristy. Máme dost vlastních násilníků.
Nebo v Izraeli?
Já bych to takhle nezpošťovala.
Vrchní plánovači zcela jistě nejsou looseři, proto nikdy nejdou do těchto akcí sami. Pořídí si a zfanatizují k tomu třeba sebevražedné atentátníky nebo lidi, kteří vědí, že při tom útoku zemřou taky. Ti, řekla bych, neodradí vyšší míra ozbrojení okolí.
Samozřejmě u lidí typu Breivika by se na tom ostrově dobře vycvičený a v tu chvíli ozbrojený člověk velmi hodil. Počet těch obětí by mohl být třeba i o desítky menší.
A kdyby vrah z Uherského Brodu věděl, že se v hospodě postaví partě chlapů ze střeleckého oddílu, kteří zbraň nosí, nejspíš by si to rozmyslel.
To jsi připomněla správně
Přímo na na ostrově byl strážce , policista Trond Berntsen,ale " nesměl mít zbraň" a tak zemřel jako jeden z prvních, při beznadějném pokusu zastavit Breivika .
Policejní komando přiletělo na místo činu o hodně poději než vrtulníky televizních stanic, protože pohotovostní vrtulníky byly používány jinde a jinak , přiletělo více než hodinu po činu, ale protože první policejní vrtulník neměl vybavení pro slaňovaní a nepřistál, takže ještě chvíli sledovali střelbu.
Breivik dle vyšetřování v druhé polovině jeho vraždění v průměru zavraždil jednoho člověka za minutu, čili dle slov vyšetřovatelů, půlhodina o kterou mělo komando přiletět dřív mohla zachránit zhruba 30 životů..
Policejní komando se zdrželo i fasováním zbraní ze skladů , kde i oficiální pohotovostní jednotka musela mít zbraně " bezpečně uložené" a tak vyražení do akce netrvalo minutu dvě, ale desítky minut.
Část komanda dokonce dorazila civilními auty dříve než vrtulník, ale neměli člun a první který zabavili, se s nimi nejdříve potopil..
No vidíš. A to zrovna v Norsku (a Švédsku) je vlastnictví střelné zbraně civilisty hodně rozšířené. Flintičku tam najdeš zhruba u 30 procent domácností. Rozhodně nelze říct, že by měli z vlastnictví zbraní strach či dokonce hrůzu.
a zrovinka tomto vcelku normálním státě si Breivik zvolil jako cíl skupinu u které si mohl být stoprocentně jist, že nebude ozbrojena. Oni ti lidi co jsou proti zbraní jsou nejenom neozbrojeni ale ještě se tím chlubí veřejně. Netuší, že si tím malují terč na sebe sama.
Všechno důsledek dojmu a pocitu, že je vše krásně zalité sluncem, žádný problém, desítky let, se celkem nic neděje, armáda a policie si jen v klidu cvičí a od svolání po cvičný nástup mají 2 hodiny, takže vše v pohodě stíhají, žádný problém a ejhle jeden Breivik a vykolejil celou zemi a půl Evropy k tomu.
Podobně by to blbě dopadlo před nějakými 10 lety i tady u nás.
Vždy je nutný nějaký průser aby se odpovědní probrali ze sna o slunečních plážích. Dnes už by se v Norsku něco podobného nestalo.
Jenže je blbý, že pokud uplyne nějakých 20 let naprostého klidu, tak se to zopakuje.
Myslel jsem to trochu jinak. První krok je zbavit občany možnosti se účinně chránit. A další krok je nastěhovat jim do země uprchlíky ze zemí s tradicí nosit výbušiny na holém těle a vybuchovat v místech kde se shromažďuje větší množství lidí. No a ty nechceš mít ve svém okolí bezúhonné, duševně zdravé ozbrojené lidi. A chceš se jich zbavit. Takže se v místech jako je školka s nimi potkávat nebudeš ale zase budeš mít větší šanci na setkání s výbušnými spoluobčany. A když ne ty tak další generace.
A na všechny tyhle nebezpečné teroristy je potřeba občan ozbrojený upraveným samopalem vz.58. Taková typická zbraň osobní obrany, která se nosí skrytě v podpažním pouzdře. Bez 40000 těchto samopalů v osobním držení budme vydáni teroristům zcela napospas. Ještě nějaký další vtip??
Tvá fascinace Sa 58 je pozoruhodná. Znáš i jiné zbraně, kterých se současná fáze odzbrojení týká?
Máš pravdu, neznám. Zato ten sapík znám docela dobře a o ten vám zejména jde. Alespoň doposud. Až teď se snažíš uhybat.
Mimochodem, něco takového bych opravdu raději sledoval přes miřidla upraveného zabijáckého Sa58 než na displeji chytrého telefonu...
https://www.youtube.com/watch?v=71-N0ws-0BA
Což pro spoustu lidí v naší republice není problém. Znám desítky lidí, co maj pod postelí upravený zabijácký Sa 58 nebo něco podobného a minimálně pár kilo munice, a pro něž by uspokojivé bylo vyřešení situace z videa zhruba stejně jednoduché, jako zavázání tkaniček u bot.
Mimochodem, ve Francii jsou zbraně, které vidíš na videu velepřísně zakázány, a to i teroristům. Tolik k účinnosti regulace.
A jak jsi přišel na toto tvrzení:"No a ty nechceš mít ve svém okolí bezúhonné, duševně zdravé ozbrojené lidi. A chceš se jich zbavit."
Tomu teda fakt nerozumím. Vždyť celou dobu říkám pravý opak. Nějaký důkaz by nebyl:-))
Přiznej se, že´s to vůbec nečetl.
Že jsi nečetl v mém úvodním příspěvku toto:"Uznávám právo jednotlivce, nosit si pod sakem, co se mu zachce. Zároveň uznávám právo společnosti jednotlivců, určit si, za jakých podmínek se tak bude dít a kdo přesně odpovídá za to, že zbraň nebude zneužita.
Po pravdě řečeno. Raději zbraň pod sakem odpovědného člověka, než zbraň na zdi rolníkovy světnice, odkud ji může kdokoliv a kdykoliv sundat."
:-))
Takže pokud to dokážeš, nepiš prosím příště voloviny ☺
Ostatně, jaký je tvůj názor na civilní držiteté zbraní? Zatím ses vyjádřil pouze k mé maličkosti. Jenže já nejsem držitelem střelné zbraně. Jsem pouze držitelem válečku na nudle. Myslíš, že když budou mít ostatní ústavou zaručené právo držet a nosit zbraň, mohu i já požadovat stejné právo držet váleček na nudle?
i za vraždu nebo ublížení na zdraví pomocí válečku na nudle dostaneš flastr. Vzhledem k množství trestných činů spáchaných kuchyňskými pomůckami jako je váleček na nudle, kuchyňský nůž či vidlička se divím, že už dávno není jejich nabývání podmíněno zkouškou odborné způsobilosti a dalšími náležitostmi.
A teď tvůj názor na civilní držitelé střelných zbraní, prosím.
můj názor na civilní držitele střelných zbraní se shoduje v mnoha směrech se zákonem č. 119/2002.
Zazvure, baba tuhle ubodala nožem ženu v obchodním centru. Ve stejný den, kdy ji po 14ti dnech pustili z cvokhausu.
Já vím, že všichni máme přirozené právo vlastnit nůž (tedy zatím). Bylo by blbé, a hlavně hodně nepraktické, ho nemít.
To právo máme, i když víme, že nožem se dá taky zabít člověk. Nebo autem.
Zároveň by bylo podivné, chtít zapsat toto přirozené právo do ústavy.
K čemu by to mělo být?
Necháme si vepsat do ústavy právo vlastnit automobil?
Ono to zapsání do ústavy je z právního hlediska paskvil, ale je to obrana proti ještě většímu paskvilu, co nám sem nutí unie.
Osobně doufám, že unie už nám do toho dlouho kecat nebude, ale prozatím je to takový dobrý workaround.
Buhužel ani obrana to není. Je to jen vějička na voliče, co nic neřeší.
Já bych to nepodceňoval. Kdyby se to podařilo schválit v navrhovaném znění, byl by třeba pro příští vládu a poslaneckou sněmovnu právní rámec, na kterém by se dala tvořit občanská participace na bezpečnosti země.
Občanská participace na bezpečnosti země v tuto chvíli z návrhu vypadla.
Mluvíme o stejném návrhu?
http://www.psp.cz/sqw/text/tiskt.sqw?O=7&CT...
Čl. I
Změna ústavního zákona o bezpečnosti České republiky
V čl. 3 ústavního zákona č. 110/1998 Sb., o bezpečnosti České republiky, se doplňuje
odstavec 3, který zní:
„(3) Občané České republiky mají právo nabývat, drţet a nosit zbraně a střelivo
k naplňování úkolů uvedených v odstavci 2. Toto právo můţe být zákonem omezeno
a zákonem mohou být stanoveny další podmínky jeho výkonu, je-li to nezbytné pro ochranu
práv a svobod druhých, veřejného pořádku a bezpečnosti, ţivotů a zdraví nebo
pro předcházení trestným činům.“.
Z důvodové zprávy:
Návrh nevybízí k hromadnému ozbrojování občanů, naopak, poslední novely zákona č.
119/2002 Sb., o střelných zbraních a střelivu (zákon o zbraních), ve znění pozdějších
předpisů, zpřísnily podmínky pro drţení zbraní. Drţitelé zbraní musí tyto podmínky nadále
plnit.
Přesto je třeba v době zhoršujících se bezpečnostních podmínek jasně deklarovat, ţe národní
bezpečnost je věcí kaţdého zodpovědného občana. Stát se aktivně hlásí ke spolupráci
s legálními drţiteli zbraní. Povaţuje je za své spojence.
(omlouvám se za zprasenou diakritiku, teď se mi nechce to řešit, jdu spát)
Ano, přesně o tom mluvíme.
Oproti původní Chovancově verzi z něj vypadlo "... a podílet se tak na zajištění vnitřního pořádku a bezpečnosti a ochraně územní celistvosti, svrchovanosti a demokratických základů České republiky".
a naopak rozkošatěla ta formulace o omezení práva zákonem a stanovení dalších podmínek výkonu toho práva.
Prostě, vlk se nažere, koza zůstane celá. Těm, co zbraně chtějí to slíbíme ústavním zákonem, a ty ostatní uklidníme zpřísněním prostého zákona. Proti směrnici EU to nepomůže (ta se bude transponovat do prostého zákona), a místo toho, aby naši politici šli a dojednali s EU výjimku, tak se tu hřeje předvolební polívčička.
http://karasek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=596502
Pokud to někoho zajímá...
Podle mne nejde ani tak o domobranu, jako spise o základnu lidi, sportovců, myslivců a hobiku se vztahem ke zbraním. Odkud bude brát armáda a policie za pár let do svých speciálních jednotek? Na úřadu práce nebo si dá inzerát do anonce, ne?
Základna lidí s kladným vztahem ke zbraním. Není to spíš základna lidí, vhodných pro nějaký psychologický zásah? Rozhodně tato skupina nepotřebuje pro svou existenci vybavit upravenými vojenskými automatickými puškami pro efektivní zabíjení lidí.
Jistě, ale kvůli tomu snad není nutné obrat duševně zdravé, vyrovnané, zodpovědné a bezúhonné sportovce, myslivce, sběratele a hobíky o jejich civilní samonabíjecí a opakovací zbraně pro zábavnou střelbu do terče jen proto, že se pár hoplofobům zdají podobné vojenským automatickým puškám pro efektivní zabíjení lidí, byť to s tím zabíjením je nesmysl, jak už jsem psal výše, vojenské ráže nejsou optimalizovány pro zabíjení lidí.
Jak už jsem psal.
1. Samopal vz. 58 není vhodný na sportovní střelbu do terče, protože je vybaven jen jednoduchými mířidly a je zejména míněn pro střelbu dávkami. Míří se s ním přesně dost blbě.
2. Není vhodný pro lov, protože je velký, neohrabaný a strašně moc výkonný. Prase prostřelí a ve vesnici ještě zabije babičku. Žádný myslivec s upravenou vojenskou puškou nechodí.
Takže je vhodný pouze na ukazování se před podobnými ozbrojenými blázny. Tak těm to můžou klidně sebrat a žádná společenská škoda nevznikne.
Pokud je v propozicích soutěže nebo divize, že se střílí ráží 7,62x39, tak tvůj názor na vhodnost pro střelbu do terče jaksi nikoho nezajímá.
Stejně tak miřidla. Pokud se požadují originální, mají všichni stejné podmínky. Pokud ne, lze jej osadit třeba kolimátorem nebo zaměřovačem (pokud uživatel usoudí, že taková zbraň se zaměřovačem dává smysl).
Sportovci a hobíci je používají na schválených střelnicích, kde je zajištěn bezpečný dopad munice.
Civilní klony Sa 58, o které nás teď chce EU obrat, nikdy nebyly určeny pro střelbu dávkou, mají úplně jinak konstuovanou spoušť, a na střelbu dávkou ji nepředělá ani sebešikovnější zámečník. To je levnější a jednodušší objednat si bednu kvérů z místa nějakého současného nebo nedávného konfliktu.
Myslivci používají náboje s řízenou deformací, které prase neprostřelí, nýbrž v něm zůstanou. Bohužel, podobné do pistole já nesmím použít. Asi je průstřel v lese méně nebezpečný než průstřel cíle ve městě. To není debilita našich zákonodárců nýbrž do našeho zákona byla vnucena direktivou EU.
No a na závěr si dovolím připomenout, že na co kdo zbraň používá, po tom tobě (a už vůbec ne státu) nic není, pokud nepoškozuje tvá práva.
Ale ona asi velmi brzy bude ta práva porušovat a já z toho mám opravdu velikou radost. Myslím, že svět bude zase o trochu bezpečnější. Parta bláznů bude mít méně nebezpečné zbraně.
Takže asi mi do tvého nevhodného ozbrojování něco je, když většina v Evropské unii přijímá zákon v této podobě. Jen se zlobíš a čůráš proti větru :D
Kvůli jednomu magorovi za několik let v našich podmínkách (který si může vybrat jakoukoliv jinou zbraň, nejen střelnou, ale třeba benzín, kyselinu, náklaďák) chce EU omezovat a buzerovat stovky tisíc sportovců a hobíků, kteří by nám všem mohli být v případě ohrožení velmi užiteční.
Ty tomu tleskáš, já s tím nesouhlasím.
Ale naštestí to je tak asi všechno, co s tím můžeš dělat a to je dobře.
Myslíš, že by střelba do stávkujících dělníků byla tak snadná, kdyby ty dělníci byli ozbrojeni?
Stávkující dělníci jsou veřejné shromáždění.
Stačí se podívat do historie na zneužití moci ať už armády, nebo policie (bez ohledu na to, že se to v historii jmenovalo jinak) proti neozbrojeným občanům, aby bylo jasné co mám na mysli. To jen tak jako názor na ty představy politiků, že zbraně patří do rukou jen ozbrojeným složkám státu.
A proto ti připomínám, že i dnes jsou dle shromažďovacího zákona tito občané preventivně odzbrojeni.
Dle zákona se nosí skrytě. To znamená, že pokud se nedělá filcung aneb průchod rámem, tak tam jsou všici co mohou ozbrojeni.
Hmmm...že by to s tím velmi striktním a přísným dodržováním zákonů u držitelů ZP nebylo tak žhavé?
Jejda, jejda, tak to asi, pokud projde ústavní změna, budeme muset zpřísnit prováděcí zákony.
A ty, jak jste si milí občané zajisté všimli, jsme sice slíbili, ale k ústavní novele nepřipojili. To my si teprve rozhodneme, co vám tam napíšeme. K tomu už nebudeme potřebovat ústavní většinu:-))
striktně a přísně dodržujeme skryté nošení. Na samolepky na dveřích a další podobné buzerace se držíme skrytého nošení. Prostě to tak je.
Hm to je tedy naprosto "české" striktní dodržování všech zákonů a nařízení. Pak takové společnosti střelců máme věřit? Prostě jim budeme věřit také "českým" způsobem a nejlepší a nejbezpečnějším způsobem takové víry bude je tak trochu odzbrojit.
Přijď osobně.
On už to za mne udělá nějaký obecní úřad, nebo kdyby to nešlo, tak na to máme nějaké státní ozbrojené složky. Nemám strach, že bych se musel osobně angažovat. :)
Klasika. Jen si tak poštěkávat za plotem...
Pokud si někdo do takového shromáždění vezme zbraň, tak kromě toho, že porušuje zákon, tak je magor a měkl by o zbraň a oprávnění okamžitě přijít.
Jj, taky myslím, že lidé, kteří v rámci demonstrací nosí po ulicích šibenice, běhají po nedělním korzu s atrapami zbraní, chtějí druhým vnucovat, jak mají žít, veřejně vyhrožují kde komu a veřejně po netu hlásají něco o tom, že koncentráky budou...by neměli být ozbrojeni. Ani skrytě, Orwelle:-))
Takovým lidem nevěřím, že jsou dostatečně odpovědní a je na ně spoleh.
Parta blaznu ????
Chces snad zpochybnit zavery psychologickych vysetreni, ktere musi (ne vsichni) drzitele strelnych zbrani podstoupit ?
Ja bych ty psychology zakazal :-D
Ta psychologická vyšetření zjišťují jen to, že držitel té zbraně není úplný maniak, který si neuvědomuje dosah svých činů. To, že si koupením a předváděním zbraně léčí svůj mindrák, to se neřeší. Jedna skupina ozbrojenců jsou myslivci, někteří sportovci a profesionálové, kteří tu zbraň snad potřebují. Druhá skupina jsou blázni, kteří si kupují ty upravené armádní zabijácké pušky a pak se s nimi předvádějí. Také si k tomu tvoří "sportovní" střelecké discipliny, kde se soutěží mezi podobnými blázny ve střelbě ze samopalu. Je to opět jen forma předvádění se. No a ti nejhorší pak chodí ve vojenských uniformách do lesů a tam hrají si na vojáčky.
Jako kdybych slysel Dzamilu :-D :-D :-D
Nelíbí? No co se dá dělat. Je to s těmi střelci trochu lepší, než s amatérskými řidiči. Přece jenom ti nejhorší magoři jsou vyloučeni. Ale k nějakému hrdému šermování tím posudkem rozhodně není důvodu.
Proti Tvym nazorum nic nemam, mas na ne narok, stejne jako ja na sve.
Co me vsak docela prudi,je to ze si uzurpujes pravo rozhodovat o druhych.
Verim, ze z toho casem vyrostes.....
To už tak v demokracii je. Prostě ten s více hlasy přehlasuje ty s méně hlasy. No a nyní proti vám hlasuje celá Evropa. Máte to blbé.
My to blbé nemáme. My na rozdíl od toho zbytku Evropy ty zbraně máme.
Tak si je ještě užijte, dokud můžete. :p
Nemas takovy divny, vtiravy pocit, jako kdyby sis pod sebou podrezaval vetev ???
Kdysi davno na Zemi zili dve skupiny lidi.
Lide z prvni skupiny tvrdili, ze to dlouhe, kulate, lezici na zemi je vetev.
Lide z druhe skupiny tvrdili, ze to dlouhe, kulate, lezici na zemi je had.
Dnes jsme vsichni potomky lidi z druhe skupiny
Nezaměňuj Evropu a Evropskou unii.
Navíc v tomto pripade hlasuje pouze Evropská komise proti bezuhonným spolehlivým občanům.
Děkuji.
Až mi zas bude někdo dávat rovnítko mezi demokracii a svobodu, rád mu postnu tohle Vaše pošklebování.
Žijeme v demokratickém státě. Bohužel.
A Brahmo, extrapoluji teď to Vaše "to máte blbé" zpátky k tématu tohoto serveru.
Chcete jezdit na kole, po vlastní infrastruktuře, nebo s výraznou preferencí cyklo. Třeba obousměrkami po Karlíně.
... To máte blbé.
Vždyť vy se také snažíte to rozhodnutí Evropy lokálně zvrátit. Pan Chovanec, aby se vám zalíbil, dokonce navrhuje jakýsi paskvilní ústavní zákon. Tak stejně my cyklisté se snažíme vydobýt si kousek místa na slunci. Ani k tomu nepotřebujeme navrhovat ústavní zákon o rovnocenném soužití kol a aut. No a na pošklebování od auto fillů a jak se ukazuje i současně od puško a pistolo fillů jsem už zvyklý.
Někteří se snaží rozhodnutí zvrátit. Já ne, osobně se k těm snahám nepřipojuji. Jediné, v čem s nimi souhlasím je, že rozhodnutí Evropy nemá co dělat na území svrchovaného státu.
Ano, vím, že ČR už není svrchovaným státem, ale součástí Evropské unie. Přibližně od přijetí Lisabonské smlouvy. Necítím se být Euroobčanem a ani občanem státu podřízeného vyšší moci - bohužel se oboje roztahuje v zemi kde žiji. Zařizuji se podle toho.
Váš příměr s koly/auty nesedí. Cyklisty nikdo nezakazuje (narozdíl od střelců). Přečtěte si v zákoně 361 pravidla pro kola a pro auta. Krom specifických komunikací (dálnice vs. cyklostezky) jsou si ta vozidla rovnocenná, pravidla platí pro oba typy dopravního prostředku stejná a zohledňují i konstrukční odlišnosti.
To, o co se "vy cyklisté" (ve skutečnosti pár uřvaných aktivistů, kteří si na tom založili živobytí a pár naivních přikyvovačů Vašeho ražení) snažíte je ustavení výhod pro kola, s ohledem na to, že kolo je oproti autu znevýhodněno z podstaty. Vyžadujete oddělenou infrastrukturu, ačkoliv 99% komunikací lze legálně sdílet. vyžadujete omezení fungující IAD a požadujete prostor _jen_ pro sebe. Odmítáte sdílet oddělenou infrastrukturu s kýmkoliv (chodci, skůtry ...) Vytahujete a konstruujete negativa IAD. Bagatelizujete omezení individuální bezmotorové a hromadné moto/kolejové dopravy. Všemožně se snažíte prosadit na úkor ostatních.
A on někdo někde tvrdí nebo tvrdil, že demokracie = svoboda?
Nic podobného jsem nikdy nezaznamenal. A že si někdo představuje, že když je demokracie, tak on si bude dělat co se jemu líbí a jak to vyhovuje jemu, tak je to jen jeho problém a má smůlu, NEBUDE. Bude se muset podřídit té demokracii.
Tak tvrzení o svobodě a demokracii: Ústava České republiky, preambule a pak hned hlava první, článek jedna a první odstavec. A tak dále, až k poslednímu prohlášení prakticky libovolného lidovůdce ......
A díky i za ujištění že se musím podřizovat demokracii.
Stále si myslím, že nemusím, a ani tak v budoucnu činit nehodlám.
Budu se chovat tak jak se mi líbí a jak mi vyhovuje, případně tak, jak považuji za správné.
Rozhodnutí většiny, na kterém je (by měla být) demokracie založena je rozhodnutí většiny, nikoliv rozhodnutí správné.
Proč v podobných diskusích se každý kdo se začne ohánět nějakou svobodou a právy vždycky "zapomene" zmínit také o druhé části o povinnosti vůči druhým a zodpovědnosti vůči celku a povinností řídit se všemi osvědčenými principy právního státu?
Když nechceš tak se samozřejmě nemusíš podřizovat schváleným normám, ale protože to tak dělá až příliš mnoho lidí, tak to také podle toho vypadá.
Frantisek rika: "Nehodlam dodrzovat 130 na dalcicich!"
Lelek rika: "Bezohledny pirate! Zabijis. Ta rychlost je stanovena podle konstrukce dalnic, predni dopravni odbornici se na ni shodli, spolecensky zajem je jezdit 130. Ty si to hodlas porusovat jen proto, ze se ti nehodi. Vrahu, lumpe, vyvrheli........"
Frantisek rika: "Nebudu jezdit 130, protoze me i autu vyhovuje rychlost 100-110. Jezdim zasadne vpravo a cestuji vzdy s ohromnou casovou rezervou."
Lelek rika:" .......??."
Je to takhle jasnejsi? To ze se nehodlam ridit pravidly vetsiny preci automaticky neznamena, ze se budu chovat jako naprosto asocialni vyvrhel. Svuj vztah k okoli utvarim na zaklade svych potreb a svych rozhodnuti, nikoliv na zaklade steknuti ovcackeho psa ci mavnuti ovcakovy hole.
Na to, že se tak oháníš nějakými předpisy a si OSBID, tak ti poněkud uniká, že píšeš voloviny.
Odkdy je na dálnici povinná rychlost 130?
A to jsem zvědavý co vypotíš.
A pokud někdo tvrdí, že se nehodlá řídit pravidly většiny, tak je asociál, anarchista a především bezohledný sobec.
A pokud tvrdíš, že na dálnici nejezdíš 130, ale jen 100 - 110, tak tě možná zklamu, ale pravidla dodržuješ a řídíš se schválenými předpisy pokud zrovna v tom daném úseku nebyla rychlost snížena na 80.
A hloupé kecy o vrazích a zabíjení si nech třeba pro medvěda, ten ti je možná odkejvá.
Taky bych chtel zit v tak jednoduchym a pravidelnym svete :)
No a na závěr si dovolím připomenout, že na co kdo zbraň používá, po tom tobě (a už vůbec ne státu) nic není, pokud nepoškozuje tvá práva.
Tak proč vám to zakazují, když do vašeho výsostného práva střílet nikomu nic není? Ukazuje se, že to tvoje nezadatelné právo s tebou mnoho lidí nesdílí. Většina se tě bojí a proto ti to zkrouhnou. V Somálsku si tě se sapíkem budou vážit :D
Nesmysl, myslivců s osmapadesátkama chodí docela dost, hlavně na ty prasata, co tě tak trápí. Ale používají i jiné upravené vojenské zbraně, hlavně opakovačky. Akorát nepoužívají vojenské průbojné střely, co prostřelí kolejnici i s babičkou, ale lovecké s měkkou špičkou, aby to zvíře pokud možno padlo na místě. Postřelený prasata bych v lese potkávat fakt nechtěl.
Hele, to jsem nevěděl. Já jsem nikdy myslivce se sapíkem neviděl. Já jen viděl ty prostřelené kolejnice, co držely ty terče na střelnici. Pokud se to vyřeší jen materiálem té střely, tak se to snad dá použít. A co ta nosnost té pušky na 3 km? To nevadí, nebo lovecká kulovnice je stejná? A hrubé jednoduché hledí také nevadí?
Stejně mi k myslivci nějak lépe sedí kulovnice, než samopal se zásobníkem na 30 ran. A ta prasata to stejně moc nelikviduje.
lovecka verze sa58:
http://www.myslivost.cz/Casopis-Myslivost...
Upravene verze SA58 (s delsi hlavni) se pouzivaji v Kanade
se nediv, když nežereš divočinu tak chybí poptávka a myslivci střelí jen tolik kolik jsou schopni sníst.
Ona chybí poptávka po snížení počtu černé zvěře? To je pro mne tedy opravdu překvapení.
No a je snad? Nebo ty považuješ články v českém tisku o přemnožené černé zvěři jako poptávku po mase divočáků?
Myslím že jsem psal o poptávce na snížení počtu a ne o mase. O mase píšeš ty. Jeden o voze a druhý o koze...
tak vadí ti přemnožení čuníci nebo kozy? Co sem pleteš kozy. Ty do toho jen vnášíš chaos.
Já se jmenovat Orwellovou farmou, tak bych se snažil v těch zvířatech mít větší pořádek. :D
tak divočáky nejíš, do diskuse pleteš kozy. Zbraně se bojíš. Co ty jsi to za člověka? Nejsi ty náhodou ten sluníčkář?
Podruhe: Sa vz58 používá náboj 7,62x39 - náboj středního výkonu. Vy jej považujete za nesmyslně průbojný, myslivec ze spíše nevhodný. Ze zákona se s ním smí lovit, ale jen malá zvířata.
To, co bude myslivec považovat za náboj jakžtakž dostatečný je třeba 7,62x54R. Ten si určitě pamatujete, to se láduje do třeba do kulometu UK59, ten byste z vojny měl znát. Náboj pochází z 19 století, střílela s ním carská puška Mosin, střílela se s ní VŘSR, střílel s ní Zajcev Němce a střílel s ní třeba Sepp (top odstřelovač wehrmachtu) Rusy na východní frontě. Střílí se s ní doposud, používá se v pušce Dragunov.
Lepší příklad je možná náboj Mauser 8x57. Taky z 19 století. ten se používal v německých puškách i v československé pušce vz. 24 a vz. 33 a pak třeba v kulomeru MG43.
A to, co bylo ještě ve 40 letech zlou vojenskou zbraní, se po válce stalo zbraní mysliveckou - vše až do dnešních dnů vyráběné v Brně a pak v Uherském Brodě je založeno (a z velké části je stále stejné) na té zlé vojenské Mauserovce a je v mnoha rážích z nichž nejběžnější je právě 8x57.
Lidově řečeno, tu _strašně_silnou_ patronu vystřelenou ze sapíku 58 hravě předčí sebeobyčejnější patrona ládovaná do obyčejné lovecké jednušky. Jak výkonem, tak dostřelem.
To, čeho se bojíte u padesátosmičky - dostřel 3km je u loveckých zbraní kolem 5-6km.
Krátce řečeno, plácáte blbosti. Asi jako kdybych se já pustil do rozboru a hodnocení úrovně vybavení jízního kola.
A nepleteš si takhle náhodou myslivce s pytlákama?
On sice občas mezi nimi není rozdíl, ale přece jen pytlák je pořád jen pytlák.
Různých myslivců a lidolovců vídám celkem dost a ledaskde, ale se samopalem jsem ještě nikoho z nich neviděl.
Občas potkávám se "samopalem" na nějaké etiperle různé zelené mužíčky co si hrajou na vojáky, ale skutečné lovce ještě nikdy.
Navíc lovit se samopalem je nesmysl, to udělají akorát tak pytláci, ale ne lovci, už kvůli tomu, že kvalitní puškou je zásah jistější a přesnější.
http://www.myslivost-lovectvi.cz/clanky...:581/
A třeba jsi to jen nepoznal
Jejda, to je tedy proměna. Sapík bych v tom opravdu nehledal.
to je proto, že jsi jak Evropská komise. Díváš se jenom na nepodstatné věci jako je velikost zásobníku a celková délka s pažbou. :-p
Takže, ústavní právo na držení a nošení zbraně (podmíněné zákonem, který nikdo v tuto chvíli nezná, neboť nebyl předložen) prošlo sněmovnou do druhého čtení.
Advokáti již žádají, aby bylo do ústavy vepsáno, že každý má právo nepřijít o jazyk, když bude říkat, co si myslí:-))
http://www.nakole.cz/diskuse/21722-pobavilo...
pokud jde o zákon, kterým je to podmíněno, nic nebrání tomu aby to byl zákon již platný a tak je to myslím i myšleno.
Ústavnímu zákonu nemůže předcházet zákon, vždy to musí být obráceně. Zákon vychází vždy z Ústavy a ústavních zákonů.
Protizbraňová agitka:
http://archiv.ihned.cz/c1-65698580-skoro...
Pokud Vás zajímají skutečná čísla, je to podle oficiálních policejních statistik v roce 2015 2340 TČ spáchaných se zbraní, z toho legální zbraní 179, a v roce 2016 2163 TČ spáchaných se zbraní, z toho legální zbraní 129. To vše z celkového počtu TČ 247628 v roce 2015 a 216432 TČ v roce 2016.
Graficky ta skoro polovina vypadá takto:
Já myslím, že rozpor v těch dvou zdrojích není. Jenom v tom článku počítají trestné činy s legálně drženými zbraněmi A, B, C, D.
Ve tvém grafu s legálně drženými zbraněmi A,B,C.
Na konci toho článku se omlouvají za nepřesnost, že původně psali o držitelých ZP, ale jednalo se o legálně vlastněné zbraně, ne o zbrojní průkazy.
Oni v tom článku třeba píší, že:
"V roce 2014 bylo střelnými zbraněmi spácháno 21 vražd.Z nich šest majiteli zbrojních průkazů, tedy kategoriemi A, B, C, jedna legálně drženou zbraní kategorie D, u které zbrojní průkaz není třeba, jedna jinou střelnou zbraní (zřejmě kuše či luk) a 13 nelegálně drženými zbraněmi."
Docela mě to zarazilo, až jsem si musela ověřit, zda to nebyl zrovna ten rok masakru U. Brodě. Nebyl.
To by mne zajímalo, kolik lidí na základě ojedinělého excesu začne volat po omezení kapacity zásobníků pro vojáky a stažení SA-61 a scorpiona EVO 3 z výzbroje AČR.
Mimochodem: další psychotestama prověřený a vycvičený spolehlivý profesionál.
Co to?
Nechtěl si nám ještě něco prozradit? :-)
To bude reakce na soud s tím vojclem, co postřelil kolegu.
Netuším kdo kde koho střelil z SA-61. Pokud by to mělo to ve Vyškově, tak tam voják nestřílel armádní zbraní.
A z toho vyplývá co? Že nebezpečné jsou civilní zbraně, armádní zbraně jsou bezpečné :)
Jasne, zbrane do rukou jen profesionalum :(
https://www.novinky.cz/krimi/435430-prazsky...
Ale ten střelil sebe, ne jiného.
Pokud by každý kdo chce mít střelnou zbraň střelil vždycky jen a pouze sám sebe, tak proč ne, nemám nic proti :-)
Taky nemam rad fizly a mestaky, ale navrhovat rovnou jejich hromadnou sebevrazdu? Neni to trochu pres caru?
Ale řeč je přece o jiných než přidělených služebních zbraních.
Já nepíšu o služebních zbraních, ale o soukromých, které jsou povolovány na přání, ne přiděleny z k plnění pracovních úkolů a to je dost velký rozdíl.
Jenom to, že ty píšeš o vojákovi a samopalu a podle zpráv šlo o nearmádní osobní zbraň a k výstřelu došlo v hospodě ve volnu toho debila, který tahá střelnou zbraň do hospody.
No jo, sorry ;)
https://brno.idnes.cz/soud-vyskov-s-vojakem...
Zajímavé.
Nicméně zajímal by mě názor zde přítomných legálních držitelů zbraní.
Jak by se vyvíjela, a jak by se správně měla vyvíjet podobná situace (přijde do hospody, nazvoní se a začne machrovat se zbraní), kdyby ovšem ke zranění nedošlo. Co s takovým jednáním? Byl by potrestán? Přišel by o zbroják nebo o zbraně?
Ptám se proto,že zde mnozí říkají, že jenom samotné držení a nošení zbraně je prevence kriminality, že není nutné střílet, stačí tasit nebo dát najevo, že jste ozbrojeni.
Což samozřejmě chápu.
Ale co s těma, co tasí zbytečně a navrch pod vlivem?
(Paralela viz alkohol a drogy za volantem a nulová tolerance)
Přestupek. Za opakovaný dva přestupky následuje automaticky (ze zákona) odebrání ZP.
Jestli se ptáš, co v takovém případě dělat, tak paušální rada co s opilcem neexistuje. S citem pro situaci, opatrně požádat, aby si to schoval, odzbrojit a profackovat nebo se tiše zdekovat a případně volat policii.
Děkuji za odpověď. Pro mě tedy, pokud třeba potkám na ulici chlápka, který bude šermovat střelnou zbraní existuje jen jedno řešení - zdekovat se a volat policii.
Že bych měla sama odvahu zjišťovat zda je ozbrojenec opilý, zfetovaný nebo jen blbý, případně se snažit ho odzbrojit či profackovat v situaci, kdy mě zastrašuje střelnou zbraní (i když to třeba on chápe jen jako vskutku pitomej žert)...to teda nevím.
Nám se totiž už podobná situace stala. Na dálnici se najedou z auta před námi střešním okénkem vysoukal chlap s kvérem a začal na nás mířit. Chlap se smál a co to bylo za kvér, jsme opravdu zbytečně z blízka nezkoumali. Zaznamenali jsme si značku a protože tehdy ještě nebyli mobily, tak jsme při nejbližší příležitosti sjeli a volali policii. Už o tom věděli, hlásil to už někdo před námi.
Nicméně nepříjemná situace, to mi věřte.
On totiž laik jako já v takové situaci těžko rozernává, zda se jedná jen o magořícího entomologa, který si hraje na invazi, nebo jde skutečně o nebezpečnou situaci.
Takovou situaci jako laik preventivně hodotíš jako potenciálně vysoce nebezpečnou. Holt nemáme všichni výcvik jako v Izraeli.
http://www.denik.cz/ze_sveta/nepovolili-jim...
Tak.
... a mame to
http://www.denik.cz/z_domova/bitva-tri-cisaru...
To je v pořádku. Nevidím žádný společenský smysl a účel neustále dokola přehrávat historické masakry lidí. Ano u aktuálních bitev je vhodné vzpomenout padlých, ale proč to přehrávat v historických mundůrech a ještě u toho střílet a smrdět černým prachem? Sklon lidí ke vzájemnému napadání a zabíjení není potřeba ještě takovými spektákly podporovat. Vybavení košťaty je zcela správné a v pořádku. :p
O tom, cim a jak se budou lidi bavit, rozhodujeme MY, Brahma z bozi vule ... (kazdy at si doplni jak to citi)
Jiní v tom smysl vidí.
Když svým koníčkem nikomu neškodí, proč by to měl stát nebo ještě hůře nějaká nevolena komise rozhodovat?
Poněvadž je to nebezpečné a je to zbraň. Kdybych měl koníčka domácí výrobu výbušnin a potom to na svém pozemku neškodně odpaloval, tak mne také patrně odsoudí za nedovolené ozbrojování se. Přitom bych také nikomu neškodil. Jen bych si podomácku vyrobil trochu TNT.
Že tobě to přijde nebezpečné není relevantní argument. Mně to přijde zajímavé, poučné, zábavné a bezpečné.
Dokud tim nikomu neškodí, je každý zákaz špatně.
Zdá se, že nejsem sám, komu zbraně vadí :D
Tak si je neporizuj.
Momentálně ti rozmar vrchnosti možná vyhovuje, budiž ti přáno. Ale pamatuj, že to tak nemusí být vždy, příště si vyslapne treba na tebe, příbuzného, nebo zaměstnavatele.
Jaká nevolená komise. Přečti si laskavě, kdo a jak volí orgány Evropské unie.
Kdo tedy voli Evropskou komisi?
Zkus Wikipedii, není to tak těžké. To, že ty přímo nevolíš Evropskou komisi, ještě neznamená, že je nevolená. Také nevolíš přímo českou vládu a přitom nepíšeš, že je nevolená.
Ja bych to chtěl slyšet od tebe.
To je pěkné, ale já tu nejsem od převypravování jednoduchých a triviálních skutečností. A zejména ne od toho, abys mne při tom chytal za slovo. Tohle je strašně známá a zde často používaná taktika. Nejsi debil, jistě ten inernet zvládneš. Jen do toho :p
Vláda není volená, ta je jmenovaná.
Přesto je legitimní a nikdo soudný na ní neplive, že nám nějaká nevolená vláda něco nařizuje. Víš jistě, jak to myslám.
Já vím jak to je, to bylo jen upřesnění toho co si napsal, protože to je dost zmatečné. Podobné jako s vládou to se je členy EK.
Prosím o vysvětlení, neboť tomu nějak nerozumím.
Historické zbraně a jejich funkční repliky budou podléhat registraci, ale zakázané nebudou. Je to tak?
Nefunkčních repliky zbraní se směrnice nedotkne vůbec. Je to tak?
NOVĚ SE BUDOU MUSET REGISTROVAT
poplašné a signální zbraně
znehodnocené zbraně
reprodukce historických zbraní, pokud jde o jedno- a dvouranové tzv. předovky.
Nová povinnost registrovat doposud neregistrované zbraně
Dopady
poplašné pistole a revolvery
řádově statisíce zbraní
jedno- a dvouranové předovky (používané např. při rekonstrukcích bitev)
desetitisíce až statisíce zbraní
znehodnocené zbraně
desetitisíce až statisíce zbraní
http://www.mvcr.cz/clanek/prehled-moznych...
No a proč ne,. Po desítky let je to pořád stejné a výsledek je předem určený. Flinty klidně můžou nechat doma, sejít se, dát si pár panáků pak si dát po hubě, vyhlásit určeného vítěze a jít si dát pár panáků.
Taky by mohli jednou udělat změnu a ukončit to včasným smírem a dohodou o neútočení, dojít si na panáka a jet domů :-)
Ano, to je dobrý návod na nejednu zdejší nákoláckou vleklou a únavnou strkanici. Chce to jen důsledně ten návod dodžovat:-))
Vraťme se k tématu. Já osobně bych byla raději, kdyby ti lidé, kteří tyto zbraně (repliky historických zbraní) již doma mají, je využívali spíše na těchto organizovaných akcích, jako třeba rekonstrukce bitvy u Slavkova. Považuji to za lepší řešení, než kdyby s nimi lítali po lesích a strašili stařenky na houbách nebo třeba kolařky, jako jsem já, na opuštěných pěšinách (jednou jsem sama na pěšině v kopřivách potkala paintballistu, nabarveného jako velikonoční vajíčko na válečné ztezce, se střílečkou v ruce. Lekli jsme se oba dva:-))
Protože si myslím, že když už je doma mají, budou si z nich chtít to pif-paf, tu a tam, udělat.
Myslím, že striktní zákazy nic nevyřeší. Spíše naopak. Raději uvidím beseballovou pálku v rukou excelentního hráče na baseballovém hřišti, než v rukou pitomce na ulici.
No uvidíme, jak dopadne česká žaloba na tu směrnici. Myslím, že šance najít konsensus (možná i připojení se dalších států) tady je. Považuji to za lepší (a hlavně efektivnější) tah, než nějaké ústavní právo - když už se teda příslušný resortní ministr vykašlal na vyjednáni výjimky přímo v EK, jako to udělali například Finové.
Členové KVH (klubů vojenské historie) obvykle nejsou airsofťáci a už vůbec ne paintballisti. I když airsoftku někdy kvůli realistickému vzhledu a omezením (legálním či finančním) používají.
Pořád je tu slušná šance vyřešit podobné pitomosti vystoupením z EU. EU svým jednáním občany k tomuto kroku přímo vybízí...
Vystoupení z EU na základě jedné směrnice o zbraních nevidím reálně.
Zajímá mě, co nabízíš jako alternativu PO vystoupení z EU. Jsem už moc velká holka na to, abych věděla, že člověk musí mít, stejně jako v šachu, následné kroky do budoucna připravené a promyšlené.
Co bude po našem vystoupení z EU?
http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa-jakou...
Jak asi tušíš, nejde JEN o zbraně. O ty jde momentálně. Jde především o smršť povinností, čím dál složitější podnikání, ale i běžný život sešněrovaný unijními předpisy. O likvidaci celých trhů prostřednictvím grantů a dotací.
PO vystoupení z EU? Uzavření dvoustranných obchodních dohod, pravděpodobně vstup do jiného sdružení volného obchodu (EFTA). Zpočátku to nebude jednoduché, protože EU se pravděpodobně bude mstít. Ale těžko říct za dva roky, to už se bude spíše rozpadat.
Ale hlavně, a to kvůli čemu by to bylo vhodné: naší země, našich občanů a podnikatelů by se netýkala obrovská spousta nesmyslných unijních omezení a předpisů. Samo o sobě to pochopitelně není zárukou bezpečnosti a prosperity, ale je to obrovská příležitost, příští vlády by měly velmi volné ruce pro liberalizaci hospodářství.
No, zní to hezky, ale z vlastní hořké zkušenosti tento národ ví, že EU není to nejhorší, co nás potkalo.
V tuto chvíli není vhodná doba na opouštění EU. Samostatné Československo vydrželo pouhých 20 let. Jak dlouho vydrží samostatné Česko?
Snažte se lidem, kteří mají ze střelných zbraní strach, klidně a věcně a bez emocí a osobních zájmů vysvětlit váš postoj. A když chcete kvůli vaší zbrani zavést nové občanské právo a vystoupit z EU, tak jim vysvětlete nejdřív vaše postoje, ujistěte je, že nebudete svého práva zneužívat, nastolte jim vaši, alespoň mlhavou, představu budoucnosti bez EU.
Jinak Vám neuvěří...
...
leda, že byste nabízeli koblihu:-))
Ale vždyť oni blbnou do foroty a děsí se mikuláše v létě. Nikdo jim nezakazuje a ani nebude zakazovat aby se se sešli někde a předvedli kousek už dávné historie a přitom si vystříleli třeba 5 metráků prachu.
A i kdyby někdo trval na registaci těhle historických zbraní a používání pouze registrovaných zbraní, tak nevidím nejmenší důvod se tomu bránit.
S černoprachejma zbraněma byl v poslední době nějaký teroristický útok nebo jiný problém? Nebo jaký je důvod pro buzeraci jejich držitelů?
To fakt nevim, tolik to nesleduju.
To jenom, že by nemuselo nikomu moc vadit udělat registraci zbraní a jejich držitelů.
To snad není nic proti ničemu, motorová vozidla jsou taky registrovaná a nikdo se tomu nediví.
To chápu, tobě by to moc vadit nemuselo. Další povinnost, další náklady, které nejdou z tvé kapsy. Cizím se výdaje a povinnosti ukládají snadno, co :-(
Pořád to jsou zbraně a navíc střelné zraně. Od nepaměti byly zbraně registrované a mohl je mít jen někdo kdo splňoval podmínky.
Nikdo nikoho nenutí si zbraň pořizovat, je to dobrovolné a volné rozhodnutí každého.
Že státní správa chce mít přehled o zbraních a jejich držitelích je docela logické a dobře pochopitelné.
Když bych si chtěl pořídit zbraň za tisíce, tak by taky měl počítat třeba s pěti stovkami navíc za její registraci.
Platit by to měl samozřejmě ten kdo chce zbraň mít.
Takže důvod k evidenci není, je to jen evidence pro evidenci. Tedy bezdůvodná buzerace.
Máme evidované všechny dopravní prostředky, potřebujeme i centrální registr jízdních kol. Je to logický a pochopitelný. Ať platí ten, kdo chce, kdo si kupuje kolo za tisíce, má i na poplatek za 500.
a co centrální registr, koloběžek, dětských kol. A co techničák na dětské kočárky s povinnou pravidelnou technickou kontrolou. To všechno by významně přispělo bezpečnosti v provozu. Ale možná nás to čeká s internetem věcí.
tak to rekni tem policajtum, kteri budou muset ty zbrane registrovat ....
Uz ted jim nezavidim :-D
Je to jejich práce, to zvládnou, tolik těch zbraní zase není a určitě ta registrace nebude muset být během 1 měsíce.
Matlákovi Dádovi nějak nesedla ta čočka k obědu.
Bude se vstahovat omezení EU i na používání bojových plynů soukromými osobami?
To bych podpořil.
Korektní interpretace dat může vypadat třeba takto:
https://interaktivni.rozhlas.cz/zbrane-a-zlocin/
V roce 2016:
-vraždy nelegální střelnou zbraní -11
-vraždy legální a registrovanou zbraní (A,B,C) - 9
-vraždy legální neregistrovanou zbraní (D) - 10
-----------------------------------------------
Vraždy legální/nelegální střelnou zbraní - 19:11