Chci si pořídit na léto nějaký hadřík ale jsem zmaten z toho číslování.
Doma spodní prádlo mám některé XL, jiné XXL.
Totéž se týká bund.
Vyběr mám z tohoto
http://www.bezvasport.cz/produkt/ulhtralehka...
http://www.bezvasport.cz/produkt/mikina-panska...
https://www.altisport.cz/jarni-bundy-panske...
https://www.altisport.cz/fleece-mikiny-panske...
http://www.rogelli.cz/cyklisticky-dres-rogelli...
Poradíte co a nebo jiné obchody? Velikost zřejmě mezi 3XL-4XL jak od jakeho výrobce.
A "tabulky velikostí" u jednotlivých výrobců/výrobků jsi už zkoumal? ;-)
Pořádně se proměř a pak to porovnej s těmi jejich čísly ;-)
No, a konkrétně já (i když nakupování oblečení vysloveně nesnáším, resp. to otravné zkoušení) si radši někam zajedu to osobně vyzkoušet, jistota je jistota... Než pak při nákupu přes net zjistit, že mi něco napasuje, opětovné zabalení, návštěva pošty a odeslání zpět prodejci :-/
Pravě že někteří míry ani neuvádějí jiní maji jiné pro bundy a jiné pro mikiny.
Jet někam na nákupy když nemůžeš téměř chodit je nemožné, tak že zbývá jen e-shop.
V tomhle te chrani zakon, objednas, koupis, zaplatis, vyzkousis, vratis. V e-shopu.
Tratis postovne, ale kdyz si hendikepovany, nebo nemas z jinych duvodu cas smejdit po obchodech, zato smejdit po netu ti jde, je to reseni, a mozna i nejlevnejsi.
Rogelli-vlastní zkušenost- rozhodně o číslo větší velikost nežli je Tvoje obvyklá...máš-li 3X,potom vol 4XL.
Tak ja mám hruď 132 tak 4XL je do 138 což by mohlo být, nebo se pletu?
Teda nevím, ale u tebe bych hruď jako základ velikosti nepředpokládala, i když podle míry ji máš impozantní, to fakt závidím, ale vozit bych to nechtěla:-)). Nicméně paspulka uřčitě ví, o čem mluví.
Já, stará konzerva, bych normálně zašla do krámu, zkusila, co mi sedí, koupila... eventálně nekoupila, což je častější, protože nesedí a moc stojí:-))
Taky se mně to nechce tahat ale bohužel stále je to místo které jaksi nechce zhubnout:-)
Obchod v našem městečku má dost omezený výběr a navíc zde asi podle jejich číslovaní žiji lidé s velikosti M :-)
Jet kamkoliv jinam je pro mně téměř nemožné:-)
A kdyz to nebude v Parizske, muzes zkusut Milano nebo rovnou tu Pariz...
To se vyplati, a Valachum dvojnasob...
Bobe,nejde jen o hrudník - další míry ..vlez na Rogelli,je tam tabulka velikostí s mírami...rozhodně je o číslo navíc lepší i tak..seriozní prodejci mají vždy tabulku- a postavu jak měřit - s mírami a odpovídající velikostí.
A proto po změření u regelli dycinky o číslo větší! Rogelli šije pro rogalisty:-))
No právě že jsem na hranici 3XL tak že vezmu 4XL a mělo ba to sedět ne? :-)
Souhlas s Paspulkou - co se týče cyklokalhot...jinde je totiž snad není možné ve vel.4XL sehnat./ o číslo větší nežli máš./Zadala jsem dotaz - kde sehnat cyklokalhoty/Na altisport-slevy výrazné na trička sportovní,mají i nadměrné velikosti 3XL -ale zase lepší vzít o číslo větší.Zásilkové katalogy-Bon prix,Hallens,Blanche Porte,Mall.cz,ZOOT apod. - ceny přijatelnější na další oblečení - tam vel.vcelku odpovídají-vel.3XL je č.60.
Rogelli - vlastni zkusenost - nebrat.
No tak to jsem v pr..... Nic jiného jsem ve 4XL nenašel.
Tady by na tebe neušili ?
http://www.fam.cz/katalog2.php?id=2&lang=cz
Z jakého důvodu?
Bobe, doby kdy v tomto státě platila ČSN a mohl jsem kdekoli říci, že chci velikost 56, zúženou a dvakrát prodlouženou a oblečení mi sedlo jsou nenávratně pryč. Běžně mám XXL nahoře, XL dole, ale i u stejného výrobce to mnohdy nesedí, nedávno jsem bral manšestráky velikosti L. Jindy musím brát až 4XL, aby se v tom prase vyznalo! Navíc mám dlouhé ruce a tak v "běžné" velikosti mnohdy vypadám jako kdybych to měl po mladšímu bratrovi.
Nechat si za těchto podmínek něco posílat je opravdu problém. Nakupuji tedy tam, kde nejsou problémy s vracením a výměnou zboží, někdy jdu až tak daleko, že si vezmu dvě sousední velikosti, doma řádně odzkouším a jednu vrátím.
To znám, koupil jsem si košili XXL a vlezl bych do ní dvakrát.
Vratil jsem jí a ojednal XL a do té jsem se zase nedokázal narvat.
Fakt je to naprd s tím číslováním.
Pro mně je nákup na netu jediný možný.
No uvidím ještě to promyslím:-)
Já si je nechávám šít u týhle firmy a všude mě obdivně okukujou. https://www.lepremier.cz/content/10-kosile-na...
Za ty prachy mám oblek do rakve:-)
Na to snad mas svatebni kvadro?
Oni to v zadu rozparou, a vejdes se, s nebostimkem stejne nikdo netoci, a to kvadro pak poslouzi podruhe...
A co když se někdo ženil v bílém kvádru? :-)
http://www.xantea.cz/produkt/1242021.duha...
U obleceni je cislovani a velikosti celkem problem, ale vzivote nepochopim tu nebetycnou demenci všech ševcovskych vyrobců na planetě!
Pořádek a disciplina je pro blbce! :-)))
Bohužel máš pravdu, také se pohybuji v rozmezí tři t.zv. velikostí, a to se nebavím o výšce nártu.
Dostal jsem troje džíny Crosshatch, W 36 a 2x W 36R. Každý jsou v pase jinak velký, největší rozdíl jsou 3". U triček je to podobný, není L jako L ať je to od firem Quicksilver, Jack Wils, Polo Sport, Ben Sherman, Reebok...Všechny šijou v Asii, ale mohli by si to trochu ohlídat. Je to otrava.
No, jo, oblíbená kratochvíle volné ruky trhu, klamání spotřebitelů. No, ale jestli je pro tebe jediný možný způsob nákupu přes internet, tak ti může být jedno, co koupíš. Nikdo krom těch, co za tebou přijdou, to beztak neuvidí.
Běž si blábolit někam jinam pokud nemáš něco k tomu nač jsem se tázal.
Mám. Jestli chceš mít jakžtakž jistotu, že pod daným označením dostaneš to, co předpokládáš, tak prostě nezbývá, než omezit trh různými normami, a trestáním, pokud označení nebude odpovídat skutečnosti. Jiná možnost prostě není.
To je jedna cesta, administrativně náročná a drahá (v konečném důsledku zaplatíme všichni)
Druhá cesta je ta proklatá volná ruka trhu. Firma nerespektující pravidla číslování se sama z trhu diskvalifikuje. Opatrný zákazník od ní preventivně nenakoupí, aby si nenaběhnul a přednost dá firmě, pravidla respektující. Současně s tím běží mezi lidma reference, doporučení a zkušenosti plusové i mínusové.
Docela zřetelně tenhle trend můžeš sledovat právě v tomhle tématu.
A společnost to na daních nestojí ani halíř, není na to potřeba ani jeden úředníček, funguje to spolehlivějí, než ty sankce (taky nejsou stoprocentní a neprůstřelný)
Mám pocit, že volná ruka trhu opět vyhrála na body... ;-)
Nakonec to vypadá tak, že nekoupím nic a budu dále jezdit v košili jako doposud.
Nakonec, starý rozměrný dědek ve sportovním nebude to pravé ořechové:-)
Podstatné je jen aby dobře seděly kalhoty, nesmí šponovat, být volné, nesmí dřít, cyklovložka musí být na tom správném místě.
Všechno ostatní už může být klidně nepatrně volnější.
Ušponované a přesně sedící oblečení je pro sportovní cyklisty.
Pro našince je skoro lepší volnější oblečení, je to i pohodlnější.
Ve chvíli, kdy podvádět bude výhodné, což defakto nezadáním norem uděláš, tak bude podvádět skoro každý, a ten, kdo ne, tak se buď omezí na úzkou skupinu lidí, nebo půjde ke dnu.
Ono tohle je bohužel běžné. Pořádný sýr, nebo vlastně skoro cokoliv, koupíš jen od člověka, který to má rád. Sýry, který běžně koupíš, to je unifikovaná sýrová hmota označená jako ... , dokonce se už ani nesnaží, aby to chutnalo, jak má.
No, nechápu, proč odbočka od hadrů k sýrům, ale budiž.
Je to otázka preferencí zákazníků (a opět volná ruka trhu). Chtějí hodně sýra za málo peněz ? Budiž jim vyhověno. Bude to sice hnůj, ale levný a ve velkém objemu.
Zákazník, který chce kvalitu, se svého sýru dobere, ví kam si pro něj dojít. Ale logicky ho musí adekvátně zaplatit.
Kdyby byl zájem většinového zákazníka kupovat dobré a kvalitní sýry, za odpovídající cenu, neraboval by v Kauflandu regály s akčním humusem. Kauflanďákům by tohle zboží zhnilo na regále a příště by už navezli žádané, kvalitní. Výrobce by se rychle přizpůsobil, aby prodal.
Jenže je u nás tlak především na co nejnižší cenu, tak tomu zákonitě odpovídá i kvalita.
Ale poctivě, vedle těch laciných humusů je k dostání i široký sortiment kvality. Stačí koukat a vybírat.
Přál bych ti to zažít za socíku. Výběr minimální, kvalita bídná, regulace obrovské.
Pověsti o závratné kvalitě podle norem ČSN jsou jen pohádky ovčí babičky a selektivní paměť na dobu trávy zelenější. Dělal jsem v té době taky nějaký čas v potrevinářství, tak vím, jak to chodilo...
To jsou bohužel kecy. Prostě velcí prodejci ví, že jim prodávání humusu, respektive extrémně nekvalitních věcí, projde, tak to prodávají.
Nejsou to keci. Když teď vyrazím do obchodu, přinesu plnou tašku prvotřídních sýrů, každý jiný. Chce to jen koukat a zajímat se. Kvalita se u nás vyrábí i se dováží.
Většina zákazníků bohužel ale dává přednost lacinému balastu. Tak ho dostává.
Totéž platí i u ostatního žrádla, u hadrů, kol, aut, počítačů. na co si vzpomeneš, to tu je v různých úrovních kvality i cen.
Je na každém jednom zákazníkovi, co zvolí.
Jinak ono to spolu souvisí. Nekvalitní výrobky, nedodržované velikosti, prostě zkoušení, co zákazník ještě strpí. A neviditelná ruka tohle klamání defakto umožňuje.
Ano, umožňuje (regulovaný trh to taky umožňoval, jinou formou). Ale je na zákazníkovi, jestli se nechá otentočkovávat, nebo se obrátí na jiného prodejce, jinou značku.
Když se na nepoctivce vyflákne dostatečný počet zákazníků, nepoctivec buďto bude muset přehodnotit obchodní politiku, nebo krachne.
Jenže v nátuře našich zákazníků je ještě ze socíku zafixováno - brblat, nadávat, ale zas a znova se nechat ojebat a konzervativně nakupovat tam, co mě minule i předminule odrbali... prostě, jaký si to jako zákazníci uděláme, takový to máme.
Vy, socialisti, byste furt něco měnili revolucí, stávkama - proč touhle cestou nejdete i na poli spotřeby ?? Přesvědčte dav lidí, ať pár dnů bojkotuje v krámech levný humus. Záhy z pultů zmizí. Proč by ho kdo vyráběl a proč by ho obchodník objednával, kdyby se to neprodávalo a prodělávali by na tom ?
(zas a furt dokola je nejdokonalejším, nejefektivnějším a nejlevnějším nástrojem tak volná ruka trhu ;-)
Promiň, ale ve chvíli, kdy stejně značené zboží může být jinde kvalitnější a přesto levnější než u nás, tomu fakt moc nevěřím.
Krom toho, že ne každý si může dovolit nepoctivce opustit, zvlášť když nepoctivý je snad každý obchod od větší samoobsluhy počínaje, a specialistů je pomálu.
Jo, je to tak. I v samotném Německu jsou lokální rozdíly. Ale určitě nejsou nějak nadiktované. V tom Bavorsku by výrobce klidně zkusil to, co u nás, v Sasku, nebo v Rakousku. Jenže mu to zákazník nedovolí.
Nehrne totiž do vozíků tuny čehokoliv, jako u nás. Tam je před obchoďákama poloprázdno a vozíky jsou znatelně "hubenější", než v našich natřískaných kvelbech.
Takže se bavorský producent a obchodník musí pěkně smekat, aby něco prodal. S mizernou kvalitou by určitě neuspěl.
Fakt to má v rukách zákazník.
A ten negativistický postoj v závěru tvého příspěvku je jen zobecněná a vžitá nepravdivá floskule.
Projdi se po obchoďáku, zajdi do menších kšeftů - a opravdu poctivě a nezaujatě pozoruj, co je v regálech. Že tam kromě balastu je i kvalita. - Někde míň, někde víc, ale vždycky je kam za tou kvalitou jít. Zvlášť ve větších městech. Tam to problém opravdu není.
Pravda, pokud hledáš, tak tam najdeš i lepší šmejd, ale beztak šmejd.
Floskule, floskule, neopodstatněná floskule. Evidentně jen potřebuješ na něco nadávat a brblat, tak všechno záměrně a paušálně neguješ. Při takhle tendečním a neobjektivním pohledu na realitu ale nemá cenu o čemkoliv diskutovat.
Sorry, ale takhle to bohužel velmi často opravdu je. Jako dokážeš najít i docela zdařilé napodobeniny, ale často dost neodpovídající tomu, za co se vydávají. Vím, že se dá v těch velkých obchodech koupit vskutku dobrá napodobenina goudy, samozřejmě ve vyšší cenové hladině. Jenže stále to má ke goudě daleko.
Tak pokud ti jde o naprostý originál, krájený přímo z bochníku, můžu tě ujistit, že takový běžně (kromě nějakých propagačních akcí) nekoupíš ani v bavorském obchoďáku.
Luxusnější a luxusní dovozové sýry (balené) jsou u nás dostupné ve srovnatelné kvalitě s Německem. Bohužel za znatelně vyšší cenu, než v Německu.
Koukat po těch 200g balíčcích z dolních regálů s nápisem Gouda nemá cenu. U nás předražené, v Německu levnější a lepší - každopádně má oboje do originálu hodně daleko.
Vím o čem píšu. Z bavorska jsem kolegům do práce za patnáct let navozil doslova metráky sýrů (bez nadsázky). A brali jak ty laciné, tak občas i něco z horních regálů. Uměli porovnat s tím u nás. Ty lepší sýry chtěli dovézt jen kvůli ceně.
Tak ale máš tam alespoň pevné standardy, které to musí splňovat. Ve chvíli, kdy ani dražší kategorie chuťově neodpovídá, je to trošku tristní. Samozřejmě, pokud se budeme bavit o Goudě, tak fajnšmekr ti řekne, že existuje pravá gouda, severská gouda, amsterdamská, které se chuťově trošku liší, ale pořád je v tom ta chuť goudy. Tady se obávám, že ani u lokálních sýrů nemáš zaručeno, že to připomíná chuť toho, co to má být, byť teda v ČR těch sýrů fakt moc nemáme, myslím ryze českých. Holt je třeba zavést minimální parametry, a vysoké tresty pro prodejce, aby kvalita odpovídala, a pak se dá i u nás dosáhnout toho, že to, co je dnes ve vyšších cenách, bude za rozumnou cenu a v západní kvalitě, protože to bude něco, co bude splňovat alespoň základní kritéria.
Hele, ale to už zabíháme krapet mimo rámec možností běžných obchoďáků. Pro opravdu značkové víno taky nepůjdu do Tesca nebo Hypernovy, ale někam do vinotéky. Zrovna tak (zvlášť v Praze) vyhledám speciálku se sýry, kde si přijdu na své.
V obchoďáku hledej toliko konfekci. V nižší i vyšší úrovni, ale jen konfekci. A to i v tom Bavorsku, nebo kdekoliv jinde na světě.
Tak jistě, ale chce to mít i kvalitní standard. Ono aby to se vším dopadlo jako tady:
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1097429889...
tak o to fakt nestojím. Jako, neočekávám, že hotové jídlo v konzervě bude kdovíjaké, ale že to je tak hrozné, to bych fakt nečekal.
A kdo tě nutí to kupovat a žrát.
Nekupuj to a nežer, v obchodech to obcházej obloukem a nebudeš tady psát takovéhle voloviny jako doteď.
Až na to, že se tomu nevyhneš jinak, než že danou věc úplně přestaneš kupovat. Samozřejmě, někde to jde, ty konzervy, jinde je to ale už přece jen nepříjemnější. Postupem času zkazili filé takovým způsobem, že nelze než se mu úplně vyhýbat, prakticky neexistuje značka, která by to dávala ve slušné kvalitě. Přitom ale rybí maso je důležité.
Ale vyhneš a celkem snadno. Co nechci tak nekupuju.
Rybí maso je důležité. I rybí filé se dí koupit docela kvalitní, stačí trochu obejít prodejny a hodně dobře vybírat. Kvalitní filé z celého kusu masa, ale nemůžeš chtít za 50 Kč. Za ty peníze dostaneš jen odpad.
Když chceš kupovat a jíst co zbyde při zpracování, tak můžeš, nic ti nebrání, ale pak si nestěžuj, že to není dobré a kvalitní.
Já filé nekupuju, protože když chci mít dobré rybí maso, tak si kupuju chlazené ryby a mám celkem jistotu.
To lelek:
Ale jistěže by to šlo. Jen by si zloději* z řetězců museli zkrátit marže. No, ono by je tak neubylo.
*vlastníci a hlavní manažeři
Bruca: Že by jako pěstoval diskáče nebo astronoty? To ne, pomalu to roste a je (nebo aspoň bylo) to náročný na vodu a potravu. Kolega v práci diskáče v sedmdesátejch letech dělal a vždycky, když se mu vytřeli, přines na velín flašku lidský tváře.
:-)
Syr - fromage - tak to je francouzska domena, Charles de Gaulle rekl kdysi, ze neni mozne vladnout narodu, kde je vice druhu syra nez je dni v roce.
Jinak mas naprostou pravdu, syry taky vozim z Nemecka, protoze vz Francii jsem mene casto, kvuli dvema vecem: kvalita a cena, vyssi kvalita, nizsi cena.
Pochopitelne, ze si musis nechat ukrojit, ne kupovat balene, pokud jde o ty tvrde syry.
Jinak u nas je to tak, ze udajne spickova prodejna potravin nedavno otevrena v Cestlicich ma sortiment chudsi nez vecerka Carrefouru v Perpignanu, ale za vsechno muze zakaznik sam.
Doslo k agrofertizaci potravinarstvi, lidi kupuji Buresovi sracky a jeste ho voli, tak neni z roho cesta ven, proste jen nakupovat venku...
Bohužel to nezměníš ani ty ani já a jak vidět ani ve světě to nikdo nezměnil.
Pokud platí že se změříš a výsledek navýšiš o jednu velikost výše pak s tím nemám problém.
Problém je v tom že né každý výrobce tu vyšší velikost vyrábí.
Běž s těmi kecy o omezování trhu do háje. Jednoznačné číslování bot zavedl již Baťa , stejně tak velikosti oděvů v Prostějově již za první republiky. Komanči to rádi přejali a označili ČSN.
A naštěstí je dost norem zachována, či zpřesněna, ještě přes ISO nebo EN.
Co tím chce básník říci?
Nahoře mluvíš o omezování trhu, tady to chválíš. Nebo jsem tě špatně pochopil?
BTW zrušení ČSN např. v potravinářství sem dovolilo přístup takovým prašečinám jako špekáčky z nejmenovaného supermarketu, které vedle masa jen možná ležely a mají stejnou barvu díky chemii.
Blbý ale je, že když už máme znormovaný oděvy i obuv, tak že ti parchanti lidi se roděj a rostou úplně neharmonizovaně mimo ČSN, DIN ...
Strašně to brzdí volný trh, když si člověk nemůže v e-šopu objednat na sebe nic podle normy, protože taková není a výrobci musí dělat extra nenormalizované nad a pod měrečné nehospodárné série. Tady je volné pole pro vědce typu Palmovky - přece by šlo uzákonit a pokud by to nepomohlo, tak genetickými manipulacemi zajistit, že budeme všichni stejní ne? To by se výrobcům a prodejcům ulehčilo. Současný stav dokonce nahrává takovým maloburžoustům, jako jsou krejčí a ševci - ale na to "obyčejný" človíček nemá, nechat si dělat vše na míru. Je to prostě bordel :o(
To by bylo na velkou diskuzi - proč jsme zlikvidovali Baťu a OP, kteří by jistě dokázali zásobovat trh i levnými oděvy a botami jako za první republiky.
Navíc pokud jsi byl mimo normu, tak nebyl problém se s nimi spojit a oni ti za mírný příplatek dodali žádaný vzor v nadlimitní, nebo podlimitní velkosti. Znám lidi, kteří ve Zlíně měli své kopyto a žili si na Velké Noze za Malý Peníz navíc.
Jsi si jist, že by Baťa zásoboval trh levnou obuví?!?
Firma Baťa na českém trhu působí znovu od revoluce, ale podle mého je v cenových relacích "od průměru nahoru".
Moji představu o levné a obuvi nesplňuje.
A bohužel nesplňuje už ani představy o kvalitní obuvi...
Na to je těžká odpověď, protože oba víme, že KDYBY neexistuje.
Baťou jsem měl na mysli ten výrobní komplex ve Zlíně ve vlastnictví státu, nezačleněný do koncernu stejného jména.
Fakt si myslíš, že kdyby Baťa udržel firmu ve Zlíně, že by firmu nerozšířil dle možností do světa a dělal by stále boty jako za 1. republiky?!?
Kolik takových příkladů v našem malém rybníčku máme?!?
Tak otázka asi nestojí, pokud je mi známo, tak bratři Baťové firmu rozšířili do světa již před válkou m.j. také do Argentiny, kam Jan emigroval.
Své výrobky ze zahraničních poboček anonymně po světě nakupoval a ve Zlíně je pak na poradě pitvali, aby bylo zjevné, z jak kvalitních surovin vyrábí a zda se dodržují výrobní postupy atd... (tuto informaci mám od předválečného pracovníka obchodního oddělení zlínské centrály - osobní vzpomínkou již posloužit nemůže, letos by mu bylo 112 let.)
Nedelejme z Batu lidumili.
Proste vymysleli model, co funguje. Pasova vyroba, masovost s akceptovatelnou, nukoliv spickovou, kvalitou.
Batuv model me osobne nepripada stastny, je to prefabrikace zivota.
Neco co nas ceka - Ceska republika - clen skupiny Agrofert....
Komunisté taky neměli Baťu rádi a přesně takové výtky vůči němu měli. :-)))
On totiž nesnášel lemply a nefachčenka která se jen vezou na zádech ostatních.
HOWGH !
Mno, ono pracovat pro něj vyžadovalo celkem dost, až skoro zaslepené, loajality. Ano, lidi si u něj dokázali vydělat na tu dobu velké peníze, ale jako vždy to bylo něco za něco. A teď nemluvím o jejich pracovním nasazení...
Např. bydlet dělníci museli převážně (nebo dokonce všichni?) v těch jeho "bytovkách", volný čas jim taky celkem tak nějak úplně nepatřil. O přímo zakázaných koníčcích (zahrádka, chov domácího hospodářského zvířectva atd.) by se taky dalo dlouho vykládat... Potřeboval lidi odpočaté, ne, že se budou ještě namáhat nějakou prací na zahrádce ;-)
Moje babička říkala, že ten "původní" zlínský Baťa skutečně vyráběl boty cenově dostupné a přitom kvalitní. Současný Baťa dělá boty předražené a bohužel - z vlastní zkušenosti - i nekvalitní. Ovšem na tom je přece založen současný většinový (český) kapitalismus: drahý a nekvalitní.
Ovšem - abych jenom nehaněl - musím zde vyzdvihnout jeden malinkatý koloniál v Sázavě (teď o srazu byl zavřený): tam mají zákusky VELIKÉ, DOBRÉ a přitom (vzhledem k té velikosti a chutnosti) LEVNÉ!
Takže není kapitalismus jako kapitalismus! Nejlepší je ten, co se dá sežrat! :-)
ono se i teď dá přes Baťu objednat obuv nad nebo podlimitní velikosti, případně širší nebo užší. leda to nešije přímo Baťa, ale berou od nějakého výrobce, který je taky myslím ze Zlína. Musel by ses ale ptát na boty pro diabetiky a mít štěstí na ochotného prodavače.
V Kroměříži to třeba nemělo absolutně smysl (nemáme, nejde, bla bla bla), ve Zlíně na Dlouhé to kupodivu šlo bez problémů včetně poslání poštou domů :)
Boty v rámci jedné velikosti širší nebo užší, půlčísla, někdy i čtvrtinová, standardně nabízí i několik těch z globálně profláklých výrobců sportovních bot... Jenomže, to by ti naši šmelináři jménem distributoři a především prodejci museli takové kousky taky objednat a dotáhnout to sem do republiky :-/ V drtivé většině případů je tady člověk rád když narazí alespoň na to půlčíslo...
Klasicka otazka a paradox, ktery ten system norem, regulaci, narizeni oproti svobodnemu trhu zni:
KDO HLIDA HLIDACE.
V svobodnem trznim systemu je to zakaznik a konkurence, v tvem socialistickem a post-socialistickem systemu je to uplatny urednik, uplatny policista, uplatny soudce....
Proste chybi zpetna vazba, proto ten socialismus nefunguje.
Ehm, v případě norem alespoň někdo hlídá. V případě "svobodného" tržního systému je jakákoliv kontrola zakázána, takže to dopadá tak, jak to dopadá, tedy extrémně blbě.
V systemu svobodneho trhu jsi ty sam kontrolorem.
Koupis nebo nekoupis. Nakoupis u konkurence. Pokud ani tam se nepodari, nakoupis za hranicema, a nikdo po tobe nebude pri prechodu hranice strilet....
Tyhle komunisticky kecy nevypravej lidem, ktery velkou cast zivota v tom systemu co obdivujes, prozili.
Mi prosím tě vysvětli, jak ti do toho tvýho svobodného trhu zapadá Gaussova křivka, kterou celkem často zmiňuješ.
Jak může bejt člověk svobodnej, když je tak nějak průměrně blbej?
A jdou mu po krku specialisti s vysokým aj kví, vyplachují mu mozek, zneužívají jeho podprahové vnímání, všechny nízký pudy, a takový ty věci, kterými se blb vyznačuje?
Co je to za svobodu?
Mi z toho vyplývá, že tobě to vyhovuje, ale většina lidí není o nic svobodnější, než by byli za totáče.
Já vím, že některým lidem vyhovuje, když jim jiní nalajnují život a říkají jim co mají dělat, co jíst, kam jít a kam ne a koho jediného volit a oni ve své jednoduchosti bez přemýšlení poslouchají. Těm to určitě vyhovovalo. Pokud se ti to líbí, proč ne, klidně si tak můžeš žít dál, možnosti tady jsou.
Ale, pevně doufám a věřím, že takových většina není.
Svět je džungle. Všude samí predátoři. Tak to vždycky bylo, je a bude.
Pokud chceš žít v jistotě, bezpečí a pohodlíčku, musíš se smířit s malou klíckou s velmi omezenýma možnostma a kurfa drahým provozem.
Hle, kam až jsme se dostali od svobodného trhu a svobody obecně - do džungle.
Jenže tobě se evidentně líbí žít v ZOO
Podívej se, Lelku, já bych byl docela rád, kdybys diskutoval s lidmi tvé úrovně, a kdybys mi dal definitivně pokoj.
Zrovna ty jsi klasický prototyp blba, který svobodný není, protože podléháš nízkým pudům, místo abys používal mozek.
Jindra ti oznámil, že jsem mu hacknul účet na Bikemap, a tys mu to ochotně uvěřil, přestože důkaz neexistuje, pro mě jsi jen zlomyslný hlupák.
Já vím, že se udělalo horko, ale takové zase ne aby ti až tak zesračkovatěl mozek.
Netuším proč sem pleteš Jindru a nějaký účet na Bikemapu. Nevím jestli si mu hecknul nebo ne a je mi to naprosto srdečně jedno, to si vyřiď s Jindrou a mě do toho netahej.
Už jsem na nějaké tvé spory s Jindrou ohledně navigace zapomněl, ale docela hezky si mi to připomněl.
Když tak vidím jak to s tebou stále mlátí, tak je i docela možné, že na tom něco i bude.
A kdybys nebyl tak nesmyslně zaslepenej, tak by sis přečet, co jsem k tomu tehdy napsal a mohlo by ti být jasnější co si o tom myslím.
Je mi jedno, že se ti líbí život v kleci pod dohledem silných a všemocných ošetřovatelů s jasně nalajnovaným způsobem života.
Je to tvůj život, tak si ho žij a o můj svobodný život neměj zbytečnou péči.
Což ovšem znamená, že kontrola neexistuje. Ty si naivně myslíš, že se dokážeš vyvarovat všech nepravostí. Můžu tě ujistit, že to nedokáže nikdo.
Systém norem navíc zavádí jakési kontrolory, či garanty, že něco by mělo nějak vypadat, a taky tresty, pokud se zjistí, že tomu tak není. To ale samozřejmě neznamená, že bys byl omezen v kontrole. Víra, že speciální kontrolor sám o sobě uhlídá, či že se bude vždy chovat čestně, je lichá. Jenže na rozdíl od čistě svobodného trhu tady máš jaksi prvek navíc, máš tu defakto dva na sobě nezávislé druhy kontroly.
nic jako čistě svobodný trh neexistuje. ne v našem světě.
Nikde, jen tam kde je svobodnejsi, ziji bohatejdi a spokojenejsi lide....
bohatství a spokojenost nejdou ruku v ruce. A trh není vše. A největší omyl je to, že si věci kupujeme za peníze. My si všechno kupujeme za svůj čas. (to není z mojí hlavy jen cituji nějakého prezidenta údajně chudé země.)
Ja mam jinou zkusenost, lidi, co tvrdi, ze penize nepotrebuji, ze pro ne nejsou cilem ani stestim, jsou velmi casto ti, kteri se dusi zavisti.
Souhlasim bez vyjimky, ze k tomu, abys byl stastny prachy vubec nepotrebujes.
Ale kdyz si muzes doprat, misto lavicky v parku, hotel s vanou a prijemnou obsluhou, neni to nic, co je hodne opovrzeni, pohrdani, nebo zatraceni.
Ctvrt stoleti pracujes tvrde, a tak ti do toho, jak s penezi, ktere vydelas, nema kdo co kecat.
Mit dostatek prostredku ti neda stesti, ale da ti to SVOBODU. A to neni z me hlavy, cituji Milose Formana -rezisera.
Když někdo spí na lavičce a přitom si zpívá Ascalonu, tak svobodný není?
Má někdo právo mu do toho kecat?
Je hoden opovržení, pohrdání, nebo zatracení?
Jak poznáš, jestli je to z nouze ctnost, nebo zda ho to prostě baví?
Jak to poznáš? velmi snadno, dej mu 100 000 a myslím, že brzy zjistíš, že bude šťastný úplně jinde než na té lavičce.
Tak, kam a kudy jezdím já, velmi často je maximálně nějaká budka... A i o tom to pro mne je, odpočinout si od "civilizace". Jediný mínus je, když se chce v noci čůrat (neřku-li na záchod), ze spacáku se mi nikdy vylézat nechce (a zejména v zimě). :-D Ale jinak pak RÁNO, když vylezeš, ten luft, slunce, to voňavé ráno... To v ti v žádném Hiltonu nenabídnou a nezajistí. A večer zase ještě chvíli jen tak posedět, čumět do krajiny a na hvězdnou oblohu, dívat se třeba, jak v dálce blikají "větrníky" a nad hlavou létají letadla :-)...
To mas recht, nenabidnou.
Ale zase prijet orvanej po dlouhe strece a vlezt si do vany, trochu se prohrat, a pak si skocit dolu do restaurace na veceri, ma taky neco do sebe. To nocni curani je ovsem stejnej problem, musis vstat....
Ona je cela rada nejruznejsich pocitu stesti, me se casto dostavuje euforie prave s tim kolem s "beranama", kdyz svistim krajinou, a nemusi to byt ani daleko, proste vraci me to daleko zpatkyv case. Ale abych touzil se vratit v case tak daleko, ze bych spal na lavicce v dekovem spacaku pod igelitem, na to jsem uz dost pohodlnej.
Par pokusu o navrat do mist, kde me byvalo tak, jak popisujes, jsem ucinil, a vesmes jsem z toho bylo byl zklaman. Proste v pameti byly ty noci jiskrnejsi, nebe hlubsi, les vonavejsi, proste revokovat kouzlo okamziku se mi nedari.
Tak prijimam jine "vyzvy", a taky to nebi k zahozeni.
Tak ke spaní pod igelitem a (hlavně) dekovým spacákem se vracet rozhodně nehodlám. Mám "péřáček" (a dokonce dva - letní a tří-sezonní) a perfektní nafukovačku - a nic z toho nestálo pětikačku;-). Jen ten "domeček" moc echt pořešený nemám...
Tím ale neříkám, že pod střechou občas nespím. Teda pod střechou jako pod střechou a v posteli, ne pod nějakým přístřeškem...
Obé má své výhody a nejsem fanatický zastánce (či odpůrce) jednoho či druhého.
"Spacák" má obrovskou výhodu svobody. Ale někdy i nesvobody...
Je to zkrátka podle vkusu každého soudruha. :))
Me naposledy chytil zachvat taborniceni vloni koncem leta, zaprahnul jsem vozejk, nalozil ten stan, polni luzko a dalsich asi 20 kilo nezbytnosti a vyrazil odpoledne do Podebrad, tam jsem zekempoval. Kemp byl plnej nejakejch mladejch vodaku, co se chystali na nejakou akci ci co, tak hulakali asi do 10ti a pak zalehli, tak celkem pohoda. Rano jsem zabalil a vyrazil do Sobotky, cesta Ceskym rajem, naprosta pohoda, kemp na koupalisti v Sobotce, kde jsem travil detstvi taky fajn az na drobnost, vedle ve stanu byla mlada rodinka, fotr cely vecer vychovaval synka, mel jsem to, jako by me rval do ucha, ale pak bylo hurprotoye meli s sebou jeste batole a to od pulnoci az do rana rvalo jako protrzeny.
Pak jsem rozlamanej dojel v ukrutnym vedru domu, s tim vozejkem to mas jak kdyby te nekdo drzel za prdel, a rozhodl se, ze kempovani napriste asi uz vynecham.
Leda az nekdy budu mit hodne casu, tak si rikam, ze bych zaprahnul vozejk a objel Francii, tam se da dobre spat nadivoko, takze nehrozi, ze mi bude u hlavy rvat batole, ale kdovi jak to vsechno nakonec dopadne.
Ta touha jet furt dal a jeste dal furt ve me je, ale spis ta toha jet, nez nekde stanovat a na lihaci varit cinskou polivku.
Ale jiste me i tohle ceka, az vnuci trochu povyrostou, protoze fotr s nima pod stan nepojede a nekdo jim to ukazat musi....
njn, já se vlezu včetně ložnice a kuchyně do jedné (skoro) poloprázdné brašny*... A kempům se vyhýbám jak čert kříži. ;-)
* vyjma zimy, kdy beru teplejší péřák plus péřovou bundu a poučen/ověřen letoškem ještě přihodím alumatku, to mám tu brašnu skoro plnou.
V kempech se to neda, mimo se to nesmi...
Tosi fakt radeji napustim tu vanu :-)
Ale ja se nic naivne nedomnivam, vim, ze volny trh je casto deformovan a to nejen zbesilymi socialnimi inzenyry, ale i proste z objektivnich duvodu zadba rozumna konkurence neni mozna.
Ale obecne je sponrtani trzni rad mnohem efektivnejsi nez dirigismus.
Normy a pravidla jsou nutne a potrebne, ale zaroven nesmi tech norem byt nadbytek, ne-li zaplava a ty normy je potreba umet efektivne vymahat a vynucovat jejich dodrzovani.
To je neustaly a nekonecny boj, zadna idealni spolecnost se nekona, zadny "spravedlivy" rad neni, nikdy nebyl a nikdy nebude.
Proc?
Siravik to naznacil, ono Gaussovo rozdeleni inteligence v populaci, blbcu je vic, blbcu, co si nechaji neco nabulikovat je skoro polovina.
To jsou ti, kteri nakupuji v retezcich ty sracky, to jsou ti, co voli stbaky, komunisty (jedno v ktere partaji prave jsou). A ti chytri a vychytrali te jejich nebetycne hlouposti vyuzivaji, manipuluji s masami, ktere veri, ze "on uz ma dost" a tak nebude krast...
Ve state, kde je blbost platit draheho advokata, kdyz si muzes koupit levneho soudce, zadna kontrola nikdy fungovat nemuze, tedy jinak, ta kontrola funguje jen pro nekeho....
Cely system je spatne, pozustatek monarchistickeho statu strihnuty socialistickou blouznivosti.
Serifa, soudce, zalobce, ty vsechny ma lid volit a ne ze jim jsou najmenovani (dozivotne) vrchnosti.
Staty, ktere takovy system maji, jsou ekonomicky vykonnejsi a maji bohatejsi a spokojene obyvatelstvo. Na opacne strane spektra qtoji chude "socialisticke" diktatury.
Jindro, čistě volný trh tvoří ráj pro zločince a podvodníky. Bez přesně daných norem a úřádů, které na ně dohlížejí, nelze tyto lidi alespoň omezit. I když by se člověk sám snažil jít po tom nejlepším, tak reálně nemůže zkontrolovat všechno. Pravděpodobně ani kdyby se vysral na práci, rodinu atd.
Jistě, je třeba oddělit důležité posty od politiků. Třeba soudci a žalobci by měli být voleni v rámci právnické obce a nikoliv politiky. To, že ale soudce, či žalobce, je tímto člověkem doživotně, pokud se nedopustí přečinu, včetně braní úplatků, je ale dle mého správné. V současném systému je to dokonce žádoucí, neb to brání politikům dosazovat si na tato místa svoje lidi.
Nutno ale říct, že sebelepší systém kontrolních orgánů nedokáže postihnout vše. Kontrola občany, včetně tohoto systému, je žádoucí, ne-li přímo nutná. Vtip je v tom, že v případě neomezovaného volného trhu je jedinou možností kontroly, a jediný, koho se může podvodník obávat, ostražitý občan. Kontrolní orgány tak, v případě, že správně pracují, vlastně rozšiřují možnosti kontroly ze strany lidí. Stejnou funkci mohou plnit i média. Takže máš defakto méně příznivý systém pro podvodníky, protože ta kontrola je vícero způsoby. Ostatně řekněme, že ČOI provede kontrolu, ale protože podvodník se na ni připraví, tak samozřejmě nic nenajde. Občas se setká s problémem a informuje ČOI. Ta provede neplánovanou kontrolu, a hle, podvodník má po žížalkách.
Nebo podvodník použije méně kvalitní materiál, na kterým zákazník moc nemá šanci poznat, že je v něco v nepořádku. ČOI nechá provést analýzu, a podvodník je dopaden.
Samozřejmě, kdo mermomocí chce podvádět si vždycky nějakou skulinku najde, ale pro většinu možných šejdířů je to odrazující, takže podvodníka nepotkáš na každém kroku.
Ty jsi guma.
Kde zijes?
Neplanovana kontrola? Ty jsi fakt sasek.
Ja vim, tys nebyl na vojne, tak vubec netusis, ktera bije, kasparku.
Kašpar jsi ty, a velký. Téměř zuřivě se biješ za pravicové věci, ale neuvědomuješ si jejich následky. Sice bereš v potaz, že normy jsou nutné, ale už jaksi nechceš vzít v na milost, že bez toho, aby tu normu někdo kontroloval, někdo, kdo k tomu má nástroje, to už nechceš. Takový systém je ale totálně na hovno.
Vem si, že já nezatracuji kontrolu lidmi, naopak, beru ji jako jednu ze složek kontroly, protože si prostě jsem vědom nedostatků.
Si pamatuji, že na Ruzyň mému bývalé školiteli přišel chlápek a nabízel mu nějakou ultra speciální vodu s tím, že jediný, kdo je schopen dát jasný důkaz, že ta voda má opravdu ty speciální vlastnosti, je její výrobce. Naštěstí měl smůlu, že to nabízel někomu, kdo si byl jaksi vědom, že to jaksi není dobré. Ale vem si, že by to nabízel třeba tobě. Ostatně pak jsou takové labužnůstky jako methanol a ethanol, bez přístrojů prakticky nerozeznatelné, i bod varu je tuším celkem podobný (nedívám se do tabulek). Fakt bych rád viděl, jak jako běžný zákazník ohlídáš, že vodka, nebo jiný alkoholický nápoj, obsahuje téměř zcela ethanol a bezpečné množství methanolu.
Tak na takovou ultra speciální vodu snad ani člověk nepotřebuje kontrolu či nemusí být školitel z Ruzyně, aby poznal, že se jedná o habaďůru.
To snad může koupit jen naprostý debil.
Ehm, tohle vypadlo až poté, co se snažil tu vodu nabídnout, kdy už nevěděl, jak víc tu vodu vynachválit.
Ovšem tohle se nestává úplně často, že člověk zažene prodejce do krajnosti. Naopak, většinou se ty podvody k situaci, která ukáže i necvičenému člověku, že jde o podvrh, vůbec nedostane.
Co to tady propánajána plácáš a rozvíjíš za teorie ? Jak se prosím tě vylučuje volný trh a kontrolní orgány (obchodní inspekce, hygiena, živnosťák atd atd...) Ty vždycky byly a jsou i v třeskutém kapitalismu v rozviuté společnosti. Úplně bez kontroly to snad není ani na tržišti v džungli.
No, zničení, respektive znemožnění kontrolních orgánů provádět efektivně kontrolu je podstatou kapitalismu bez přívlastků.
Otče zakladateli, nejvyšší čas mazat příspěvky toho vola cyklopalmovky. Ď.
ale člověk se sním nenudí :-)
Pokud jeho reakce nezabírá víc než dva řádky, pak ne. Ale někteří jedinci nejsou schopni jeho názory vydejchat a vznikají otravné věžáky plné jaloviny.
Když ty jeho pravdy jsou zřejmě natolik inspirativní, že nedokáží odolat :-)
Největší čas mazat pravdu, ano.
Proč mazat, vždyť si ji můžeš v klidu psát ve svém.
Jenomže to se ti nelíbí, že, tam se s tebou nikdo nedohaduje, nikdo ti neoponuje :-))
mazat? pravdu? a tvoji? hehehe :-)))
Kdo nežije v pravdě, ten se směje.
A kdo ti řekl, že ty máš pravdu?
To je pro vás nepochopitelné.
Ale to my přece víme. Jsou to TY hlasy, že? ;-)
Ale já se ptal na to kdo ti řekl, že máš pravdu.
Jestli to je nebo není pochopitelné je už něco jiného. To se teprv dovíš.
Pochopitelné to je, ale vy to nejste schopni pochopit.
A myslíš, že si schopný odpovědět, kdo ti řekl, že máš pravdu?
Nebo budeš jen donekonečna opakovat, je to pochopitelné, vy to nechápete?
Co je pochopitelné a co nechápeme?
Proč vás zatěžovat něčím, co beztak nejste schopni pochopit.
Nesmis to vzdat, pokud si myslis, ze mas pravdu, musis se snazit to vysvetlovat, obhajovat, bojovat.
Casto se to nedari, ale vzdat to, je neco, co chlap nikdy neudela. Neplat, ze vetsina ma pravdu, protoze vetsina, je vicemene hloupa.
Ale povazovat vsechny, za uplne blbce, tak jak to tu predvadis ty, je celkem trapne.
Tak se snaz nam vysvetlit, proc si myslis, ze mas pravdu.
Považovat blbce za blbce je není nic špatného.
Ano, to je celkem moudre.
Blbcu je vic, neco kolem poloviny populace, tvuj problem je, ze ty za blbce povazujes prave tu druhou pulku.
Ale kdepak, já za blbce považuji ty, kteří blbci jsou.
A co když to je úplně obráceně?
Vyloučeno. Pořád dostávám informace, že se zas tolik nemýlím. Ostatně jsou i takoví, kteří by chtěli, abych s nimi šel do sporu, který před soudem prostě nemohou vyhrát.
Považovat kokota za kokota je není nic špatného.
(ty jsi fakt takový kokot, že, ano, opakuji se, kdyby bylo mistrovství světa kokotů, tak ty skončíš druhý, protože jsi takový kokot, že bys to ani nevyhrál) ;-)
Proč myslíš, zkus to.
Já třeba věřím na mimozemské civilizace a taky na něco co je mezi nebem a zemí.