Zdravim.
Chtel bych dozvedet, je li pozadavek na elektrokolo s vahou do 14kg.
Jedna mozna nabidka je kolo
SPEEDSTER FB 50 (vaha 10kg), motor QQ100 (250-500W, vaha 2.2kg), baterie 36-48V, 5Ah, vaha 1.5kg+RJ asi 0.5kg.
Jakou cenu vy bych chtely zaplatit za takove silnicne elektrokolo s vahou do 14kg?
A jaký může mít kdo důvod k pořízení silničního elektrokola?
Nějak mi uniká smysl.
To je taky dobrej úlet pořídit si silničku a dát na to elektromotor.
hehe, já znám i větší magory.....
máme doma zrcadlo....
Teoreticky když seš starej a na švihu chceš udržet tempo s mladšími a nechceš aby na tebe na každém kopci čekali. Silniční cyklistika je více týmová než třeba biky.
Praxe je ale taková, že se ti staří hajzli v důchodu nudí, takže ten kdo čeká na kopci jsou oni.
**************
Bez ohledu na cokoliv mi přijde motor na silničním kole vcelku smysluplný. Nezasírá se, díky vyšší rychlosti je lepší účinnost motoru.
Motor na silničku může mít smysl pro cyklistu zvyklého na silniční kolo, kterému ale už ubývají síly a potřeboval by občas určitou pomoc, třeba v delším stoupání. Nevím ale zda je pro to nejvhodnější nábojový motor, nevím totiž zda v době kde není napájen elektrickým proudem nepředstavuje mechanický odpor a kolo tedy není vhodné pro jízdu bez přípomoci motoru. Navrhovaná baterie 5 Ah neumožňuje přliš velký dojezd, silniční cyklista myslím ale je zvyklý spíš na delší trasy. Pokud je silniční kolo používáno převážně na sportovní účely, pak lze předpokládat, že si ho cyklista dopraví na místo startu třeba vlakem a z cíle ho opět vlakem odveze. Pak je nízká hmotnost výhodou, ovšem je otázka zda 14 kg už není poměrně dost. Přitom pořídit levně kolo v dobrém stavu vážící pod 10 kg asi není moc reálné.
Baterie 48V (44V) )5Ah umoznuje dojezd asi 25km za jednu hodinu (po rovince 35km/h). 10Ah staci na dojezd 25km za 50 min (po rovince 40km/h).
25Ah staci na dojezd 100km za 3 hodiny:)
V mem pripade se jedna o rychle dojizdeni do praci za mensi penize, nez je mel jsem na stredovem pohonu.
To všechny ty peníze do elektriky cpeš opravdu jen proto, abys ušetřil ??
Chci usetrit cas, a usetrit penize! Uz skoro rok skoro nic nekupoval, tak je to fajn.
Je otázkou jaká úspora vznikne použitím lehčího kola, jaká je tedy výhoda nižší hmotnosti. Navíc při baterii 10 Ah a 25 Ah hmotnost podstatně vzroste a vlastní hmotnost kola už se na celkové hmotnosti bude podílet méně. Ještliže uvažuješ o vlastním kole s hmotnosti 10 kg (což je dost iluzorní když chceš aby bylo levné) a na něj dáš pohon v hmotnosti poloviny této hodnoty, a to jen s baterií 5 Ah, je otázkou zda to ještě má smysl.
Na lehkem 10kg kole s 25mm plastem jizda na 30km/h asi dva krat uspornejsi, nez na 15kg kole s 50mm plastem. Klidne staci 5Ah misto 10Ah.
Rozjetí na 30 km/hod., nebo jízda 30 km/hod. ? To, co píšeš, platí při jízdě v balíku. Sólo ani zdaleka. Při třicítce se nadřeš sice o něco méně, než na těžším kole, ale poloviční záběr to určitě není. Odpor vzduchu dělá stále svoje.
Na rozjezd a dosažení třicítky ta námaha a čas opravdu může být poloviční.
Jizdu 30km/h, ne v baliku.
Myslim ze pro 30km/h staci 150W na silnicnim kole, a 300W na horskem tezkem kole.
Jen pokud převodováno.
prosimtě, ty hodnoty potřebného výkonu máš
změřené "na vlastní měřák" nebo odněkud?
příp pokud máš zdroj, můžeš ho poskytnout?
(pracovně jsem dělal na vývoji elektropohonu a takovéto údaje se hodně špatně schání)
Ja merak nemam, lze ho poridit napriklad tady:
https://www.cyklobazar.cz/inzerat/299685/spyder...
Jedno jsem meril zavislost tepu od vykonu, pak vim, jak hodne musim slapat abych udelal vykon 150W (muzu trvale nekolik hodin) a 500W (max 2-3 minuty).
150W staci, abych ja 100km na silnicnem kole projel za 4 hodiny.
V 6 vterinovem testu mam nad 1100W.
Taki jsem pouzival nekolik simulatoru, tenhle je dobry:
https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html
Dík za odpověď - rozumím teda spravně že se jedná o měření "výkonu cyklisty" podle tepu?
(a následně převedení tepu na výkon)
Skoro ano.
Ale mam vykon kalibrovany pomoci ruznych metodu.
Zajímalo by mne jak jsi na ty hodnoty přišel. Jak daleko dojíždíš, myslím že jsi řikaĺ z Kladna, to by asi bylo dál než 25 km. Lehká silnička a úzké pláště určitě pomohou, ovšem když tu nízkou hmotnost zrušíš instalací elektropohonu, jehož hmotnost bude nejméně 40% hmotnosti desetikilového kola, už to nebude tak ideální.
Zdravim.
Ma nekdo jeste zkusenost s silnicnim elektrokolem?
Chci udelat jeste jedno:)
Shanim kolo v dorbem stavu, do 5000kc, do 10kg. Do 5000 nasel jsem jen brzdy - vecky:(
Asi neco takoveho:
https://www.cyklobazar.cz/inzerat/185242...
https://www.cyklobazar.cz/inzerat/183070/merida...
Pak dam do neho QQ100 do predniho kola, nebo/i do zadniho.
Kolo melo vydrzet 100kg cyklista a celorocny provoz 10000km rocne po silnice.
Jake kolo by jsem mel vybrat a proc? Na co mam dat pozor?
Dekuji.
Silniční kola mají jen véčka, kotouče (snad) nejsou povoleny na závodní kola.
A na ty véčka si dej bacha, jsou dvojí, vysoká a nízká, rozdíl cca 1.5 cm na výšku. S těma vysokejma těžké kolo neubrzdíš, utrhne ti to ruce.
Moc velká páka.
Tak nacto u staré silničky bacha. No, a taky asi nebude to staré kolo mít dvoustěnný ráfek, ten se hodí...
Dekuji za komentar:)
Shanim s kotoucem, ale nikdy za rozumní peníze nic nevidel:( Tak vecky:(
Vecky jsou vždy pro me slaby, za dezd to skoro vůbec nebrzdi.
Ja tam dam novy rafky:) Na 100kg a 40km/h po spatne silnice standartni rafky nehodi:(
Silnička, do 5.000 Kč, s kotoučema... Taky dobrý :-))
edit - a silničky nemají žádná Véčka. Véčka mívají treková kola a starší laciné horáky.
jak se jmenujou ty brzdy co tam mam?
mam v tom chaos, ale kdyz to brzdi....
Říká se jim dost nepravděpodobně prostě "silniční brzdy". Možná, že se někde vyskytne i nějaký jiný název, ale spíš jen okrajově, nebo slangově.
A pak ještě bacha, neplést si Véčka s Cantileverama z cyklokrosek a prvních horáců. Véčka přišly až pak. Rozdíl je ve tvaru, ale hlavně tahu lanka.
Ok, já jsem z toho jelen, vśak pamatuješ, na Favoritech byly ty čelisťovky Speciál, ale my, co jsme měli kámoše, jsme měli brzdy Centric, lanko tshalo kolmonahoru a brzdy brzdily soumerne.
Ty Ultegry co ted rajtuju, nemají chybu.
Proc bych na silnicku vesel kotouce moc nechapu.
Kdo brzdi, prohrava :-)
Ty dlouhatánský měkký Speciál a Centric s mizernýma bowdenama, to byla hrůza, konstruovaná na kolo s balonama a blatníkama.
O kotoučích na silničku docela dobře píšou v článečku odkazovaném honmerem dole. Větší brzdný účinek stejně už nepřenesou uzoučké galusky nebo tenké pláště na silnici. Něco jiného je u horáců, tam ty rozplizlý traktory s pořádným vzorkem se zarafnou a účinnost kotoučů se využije.
Ty dvoustěnné ráfky budou ale asi těžší.
Samozřejmě ne, také nemám staré silniční kolo. Reagoval jsem na příspěvek Jindry8526, kde píše "a taky asi nebude mít to staré kolo dvojstěnný ráfek".
Však mi bylo divný, že bys měl. Z čeho usuzuješ, že by dvoustěnné ráfky měly být těžší ? Dneska máš prakticky všechny dvoustěnné a přitom lehké a ještě lehčí. Dvojstěna dělá profil, mnohem větší tuhost a přitom umožňuje tenoučkou stěnu.
O to jde, koupil jsem syrho Peugeota, 1980, a ten mel jednostenny dural, ci co.
Dale viz Ronda.
Kotoučovky na silničkách už povolené jsou: http://www.roadcycling.cz/clanek/jsou...
Konecne postavil jsem nove silniční elektrokolo. Vaha asi 15kg (11kg+2.5kg+1.5kg). Po rovince jede 35km/h bez pomoci motora (prislap 150W), a 40-45km/h na plny vykon.
Dneska vyskousel ho i v terenu, i na silnice, jede to skvele:)
Jeden QQ100 motor klidne staci, ted nemá cenu stavit dva QQ100, i tak je to rychle elektrokolo:)
Skoro koupim novou baterku, 2xLipo 6s. Premyslim, jestli mam jit do 8, 10 nebo 12Ah.
Zeptam, jestli někdo videl brasnu na horni trubičku, která ma delku 20cm (na obrazku cerna brasna - jen 18cm, tak nova baterka tam bohužel nevejde).
Modra brasna je pro osobní věci.
Pokud bych někdo v okoli Kladna nebo Prahy ma kolo s BBS-02 nebo BBS-HD motorem, nebo jinym od 1000W, a mohl bych jet na vylet, chtěl bych mu to nabidnout.
Chci porovnat, jak rychle jede moje nove kolo za 8500kc s motorem za 6000kc a baterkou za 2000kc v porovnani s motorem za 15000kc a baterkou za 15000-20000kc:)
Ušij si to sám, není to žádná velká věda. Na materiál ti pošlu odkaz.
Dekuji, pockam na odkaz:) Dobrou latku v supliku nemame. Manzelka to umi, ale ta priprava bude trvat docela dlouho, samo siti jen několik minut.
K čemu je dobré mít na silničním kole pláště se vzorkem? A pokud bych chtěl hodně prudit, napsal bych ti, že silniční kolo by mělo mít berany :-P
Chtěl bych rozporovat ztotožnění termínu "silniční kolo" a "silnička". To první je prostě kolo uzpůsobené pro jízdu po silnici a může to být i jen více specializovaný treking. Například s pevnou vidlicí, užšími plášti s hladším vzorkem, s převody pro silnici a podobně. Pojem "silnička" podle mne popisuje závodní nebo skorozávodní kolo pro silniční cyklistiku.
To není "prava" silnicka:) To je kolo, stavene pro rychlou jizdu po silnice - jen na dojizdeny do praci.
Tam není tak velky vzorek, je to 35mm Schwalbe Smart Sam, který jsem mel v supliku:)
Puvodne tam byl 32mm hladky.
Berany to nemá, protože ja nemam ji rad:(
Tezky teren na tom nepojedu, ale lesni a polni cesty jsou vpohode.
Moc nechápu, v cem se lisi od mého starého Authora, na kterém jsem valil na Paříž..
Jako ze sundas blatniky a mas silnicku?
Má vepředu pevnou vidlu, o to je lehčí na váze i na řízení. A má silniční převodníky.
On má taky motor vepředu, to by té odpružené nedělalo dobře, ale má tam ten motor (navzdory všem varováním), což mu tu váhu zase zvedne...
Měl jsem ho tam taky, a pevnou vidlici, a spokojil bych se s ní, jenže jsem ji ohnul při posledním letu přes řídítka a narychlo jsem sehnal jen tu odpruženou.
Převody jsou mu k ničemu, ty lehké vůbec nebude potřebovat
Ja mam 28 kola místo 26(?), mam pevnou vidle, mam tenky plast, dvouprevodnik. Kolo i s motorom i baterkou vazi 15-16kg. Bez baterie lze po rovince jen 35km/h.
Ten QQ100 motor jis stoji na 4 ramu (2x pevna vidle, 2x odpruzinena), zadny problém! Nema to vykon DD motoru, nedela zadny problém.
Taky to mělo 28", a pláště velmi podobné, Marathony Extra Dureme, nevím co myslíš pojmem "tenký" plášť, tyhle byly obtížně prorazitelné s nějakou vložkou, a za tu tisícku jsem zadní sjel do hladka až na tu vložku.
Ten motorek neznám, ten kilowatový MagicPie bych fakt do předního kola, navíc do pružné vidle fakt neradil.
Vážilo to dost, kolo asi 14, motor 7 kg, baterie taky, s nějakýma těma kablíkama a řj dohromady tedy asi 29-30 kilo.
Bez zátěže jsem na rovině jel nejrychleji 51, šel by asi dál, ale dostal jsem strach.
Ty sis nepostavil "silničku" ale normálního treka bez blatníků s elektromotorem.
Silničky vypadají nějak takhle:
Také píše:
"To není "prava" silnicka:) To je kolo, stavene pro rychlou jizdu po silnice - jen na dojizdeny do praci."
A viz můj příspěvek o silničce a silničním kole.
Tvůj Autor s odpruženou vidlicí, krátkým rámem a vzpřímeným posazem je turistické trekingové kolo, které jsi vybavil motorem. Maratony odolné propíchnutí jsou notoricky známé špatným odvalováním a velkým odporem. To, že jsi trekingové kolo vybavil motorem z něho silniční kolo moc nedělá. Na rozdíl třeba od tvého Favoritího veterána, který určitě silničním kolem je i když by ho asi silničkou ne každý nazval. Ale ta hranice je rozplizlá, neostrá a každý ji vidí někde jinde.
"Maratony odolné propíchnutí jsou notoricky známé špatným odvalováním a velkým odporem."
Možná ty nejlevnější. Tohle o nových Supreme nebo Almotion už dávno neplatí. Ty jedou výborně.
Já neříkal, že mám motorovou silničku, to kolega dal na treka motor, a udělal z toho podle svého tvrzení "silničku" tím, že sundal blatníky...
Tyhle pláště Marathon Dureme jsem vybral kvůli jejich odolnosti, u elektrokola mě nějaké extra valení moc nezajímalo, šlo mi o to, abych minimalizoval šanci píchnout.
Jo, silničky mám teď dvě, Pažouta a Zelenáče, na Pažouta by asi šlo dát do předního kola nějaký motorek, a pak by to byla elektrosilnička.
Do karbonových vidlí bych motor nerval...
Váží 10.3 kg...bez motoru
Na Pažouta jedině střeďák. To by pak byla dobrá prskavka :)
Tak je to 28":)
Tenky=uzky - 35mm.
30 kilo - podle meho nazoru, to neni elektrokolo, spis elektromotorka:))))
Mel jsem jedno tezke elektrokolo (25kg) - celeodpuzineny GT+ BBS-02 motor+48V-27Ah baterku. I kdyz jsem jezdil jen po silnice - tak nikdy nerekl, ze je to silnicni elektrokolo:)
Opravdu nerozumim, o cem je spor.
Kazdy muze nazvat to kolo jak chce:)
Puvodne je to fitness kolo.
Tuto temu udelal jsem pred pulrokem, abych zjistil, kdo bych chtel koupit takove kolo. Pravdepodobne nikdo:(
Spor to není, jen říkám, že si pověsil na treka motor, jako já před lety....
Úzké silniční pláště jsou 20, 23, 25 mm, jezdím na Pažoutovi na 20kách, Zelenáč má 23.....
Nabušíš tam 8 atmosfér a cejtíš každej kamínek, to fakt pro elektrokolo není ideal, stejně jako vozit nějakou výkonnější baterii....
Jo, ten motor MagicPie je těžký, jen ten motor váží jako ta zelená silnička.
Ekektromotory se přesto do silniček montují, není to tak dlouho co kvůli tomu někoho diskvalifikovali :-)
No, však to jsou takový motorky jako ten Vivax. Mně se to na silničku moc líbí, myslím, že to má maximální efektivnost (točí to středovou osou), ale je to moc drahý na relatvně malej výkon (malé vinutí velkej výkon nedá). To je fakt akorát přípomoc, "motorku" to z kola neudělá.
Pochopitelně, kilowatu do rámu neschovají :-)
Ale slušný závodník jede na bobule a jinou chemii, mechanickou přípomoc nebere... :-)
Ty jezdíš na 20 a 23 mm gumách? To jsi od posledně, co jsem tě viděl, musel hodně zhubnout.
Takhle tenký gumy jsou přežitek. Na 28 mm, pokud je tam narveš, nebudeš pomalejší a budeš to mít o hodně pohodlnější.
Canondale má obuté 23 mm, Peugeot 20, je to veterán.
Musí se to nabušit na 8 atmosfér a pak to funguje. No pohodlné to je jak jezdit na ocelové obruči, ale sviští tot
Soňa tam má 25 mm a zdá se mi, že to už je znát, no taky ty pláště jsou těžší.
28 se tam nevejde
Já tomu sice vůbec nerozumím, ale Smart Sam obouvám na lehokolo pouze, když ho chci vydávat za horské kolo. ;-)
Ty vydáváš tu svojí pohovku za kolo? :D
A ty ne? :-D
Ve standardním stavu (pláště Marathon Racer Evo) prohlašuju Ibex za závodní silničku, která se jen o kousek nevejde do pravidel UCI/ČTA, když chci závodit s horskýma kolama, tak sundám blatníky a nasadím Smart samy... no a když jsem chtěl na závod elektrokol, tak jsem připojil starý ventilátor od procesoru k 9V baterii a tvrdil, že na kolo působí nenulovou silou (někde je tu fotka), i když tenhle nápad jsem nakonec do cíle (ani na start) nedotáhl, protože jsem pak jel závodit jinam... :-)
Kdybys tam dal furtošlap, může to být i kolo na kolovou!
Zdravim. Pripravuju navrch noveho silnicneho elektrokola. Napsal jsem to v anglictine.
Pokud vite, kde lze sehnat zeleny ram se snizenim nastupem, pro diskovy brzdy - dejte vedet.
Hello to everybody. I am starting a new project.
The goal of the project is to make lightweight (17 kg) and cheap (1500$) electric bike, on which ordinary cyclist with average power 150 W can compete in 100 km road race with trained professionals with average power 300-400 W cycling on expensive road bikes (3000-10000$).
1. I did not like cycling on road bikes, I do not fill confident and safe, and my average speed is only 25 km/h, so I am moving too slow. Practically all ebikes made by different companies have limit 25 km/h and really small battery, so on them I can not cycle 100 km faster than in 3 h.
2. All electric bikes should be done based on battery.
For example, if the battery can give only 10 A for a long time, the best choice could be a lightweight motor in a front wheel (such as 2.2 kg QQ100 motor). If the battery can give 20 A for a long time, the best choice could be a middrive motor (such as 4 kg BBS-02). If the battery can give 30 A or more, the best choice could be 5-10 kg DD motor in rear wheel.
2. To compete with trained professionals, cyclist on the ebike should be able to go with average speed at least 35 km/h without help of peloton.
Based on my experience, for 100 kg cyclist with average power 150 W for QQ100 motor for such speed the average consumption should be 300 W, for BBS-02 motor and bike with 50 mm wide tires 450 W, and more than 500 W for bike with heavy DD motor.
3. I tried LiFePO4 (which are too heavy), Li-ion (both high current and high capacity cells) - which have too few cycles and for this project I can go for LiPo and their quite low density of energy 150 Wh/kg and quite low price 40 $/kg.
4. So the total weight of ebike is Wbike+Wmotor+RJ+Wbattery. Price is Pbike+Pmotor+RJ+Pbattery.
For QQ100 motor light bike can be used, W=8+2.5+6=16.5 kg, P=1060+200+240=1500$.
For BBS-02 motor light bike still can be used, but based on budget limit lightest available bike will be 11 kg bike, W=11+4+9=24 kg.
P=440+700+360=1500$.
For heavy DD motor I would not go below 13 kg bike, W=13+5+10kg=28 kg.
P=900+200+400=1500$.
On all three bikes a 100 kg cyclist with 150 W average power should be able to go 100 km in 3 h.
5. Using my 11kg Boardman fitness bike with 2.2kg QQ100 motor and 3 kg LiPo battery, 35mm tires and 2x9 system I was able to go on it as on single speed bike with ratio 50/15 with average speed 34 km/h (average cadence 77 rpm) for more than 1h. In 5% rise I was able to go 20 km/h (cadence ~ 45 rpm) instead of 25 km/h on proper gear (motor power is around 500 W). In 5% decent I was able to go 56 km/h (cadence ~ 125 rpm) instead of 57 km/h on proper gear (motor power is around 0W).
So if the race will not have many more than 5% hills, in order to save money and weight on the bike, single speed version ebike could be a good way to go.
6. Key points for bike, most suitable for me - green color flat bar hybrid bike with trapeze frame (for easy boarding) and disk brakes (for good braking during rainy weather).
I could not find such frame for quite a long time, so if someone have it or know where I can buy it, please let me know. Without this frame, my Boardman together with QQ100 motor and large 5.5 kg 48 V, 27 Ah battery is quite close solution to the project. On this bike I can cycle 100 km faster than in 3 h.
Pravdepodobne, nasel jedno kolo ktere muze hodit. Pristi rok ho koupim.
V novy rok - s novym elektrokolem.
Postavil jsem na fitness kole Boardman (11kg) nove elektrokolo s QQ100 motorkem (2.2kg). Udelal jsem krabicku (1kg) pro 44V12Ah lipo baterku (3kg) a 16A controller.
Vaha asi 18kg, dojezd na prumerne rychlosti 35km/h asi 50km.
Kvuli hodne lepsi aerodinamice tohle kolo na rychlosti 35km/h ma spotrebu asi 300W, coz je o hodne mene nez celopero s BBS-02 motorem (450W).
K této problematice jsem našel skvělý článek zde: https://www.bike-pro.cz/jake-jsou-systemy...
Na netu moc ucelenýho infa nenajdete :-(((
Hodně zdaru! :-)
Tak ja taki odpovim na tuhle reklamu:)
V odkazu jen 3 druhy pohonu.
Neni popsan 2x2 pohon, friction drive, vivax asist a EDF/vrtule.
Stredovy pohon s vahou 4kg a vykonem 500W jiste nehodi pro projekt silnicneho elektrokola:( Nema cenu pouzit tak tezky pohon pro rychlou jizdu po silnice, kde rychlost do kopce je nad 20km/h a s kopce nad 50km/h, bezny zprevodovany motor s 2 krat mensim pomerem vaha/vykon to zvlada dobre s dobrou uchinosti.
No, tak jak jsem browsil, našel jsem jich pár.
Žádný bastl jako postavil kolega, ale čistá silnička v Ultegře, středový motor Bosch Performance CX, baterie 500Wh, váha 18,3 kg.
Někde jsem četl, že potichu lze odpálit omezovač přípomoci do 25 km, čili tohle bude dost rychlé žihadlo.
Dojezd údajně 125 km, ale to bude s tou nejnižší přípomocí.
https://cycles.peugeot.fr/road/eroad/er02-ultegra
To jsou krasny kola, ale stoji 5-10 krat vice, nez kola ktere ja stavim, nebo planuju stavit:)
Postav mi tedy za 95/5 = 19 tisic novou silnicku s ALU ramem, osazenou Ultegrou v hydraulice, s motorem 400W, baterii 500Wh do 18,5 kg a z fleku ji koupim
Tohle nejde:)
Ja bych takove kolo taki koupil:)
Ale za 19000kc na zaklade starsi silnicky lze postavit elektokolo s pouzitim motorem a novou baterkou:)
Já vím, bastlil jsem elektrokola když ty si ještě jezdil na tříkolce :-)
Ještě větší brutalita je tohle:
http://www.elektrokola-cz.cz/panska-elektrokola...
Z karbonovým rámem, batetie ovšem poloviční kapacity ale zase to celé váží 12,3kg, tuším.
Takže to už bude tryskáč, jestli taky odpálí omezovač.
Ovšem za tryskáč se platí raketa. .
Tohle už vypadá zajímavě.
S tímhle bych se už asi chvíli svezl a pokecal až by silničáři vyrazili na jen tak na volný trénink :-)
Podle mého by to chcíplo tak po 50 kilácích, když bys tomu dával za uši, ale těch 50 bys asi dal hodně pod hodinu :-)
Myslim ze tohle bude o hodne rychlejsi a levnejsi kolo:
https://www.youtube.com/watch?v=ZsQIA8INPWg
Silnicni kolo+BBSHD motor.
Silnicka za 20000kc+motor za 20000Kc+Lipo baterka za 10000Kc - za 50000Kc lze postavit opravdu velmi rychle kolo:)
To se mi víc líbí ten Peugeot s Boschem, sice v hliníku, ale vyjde na 90.
Silničku v Ultegře nekoupíš za 20 tisíc i kdyby měla rám z bambusu, protože jen tu dvacku dáš za tu sadu v hydraulice.
Bafang a Bosch je taky jiná liga...
A ještě ss trochu pobavíme o hmotnosti toho kola, ty uděláš 12,5 kilové?
Nejde o to postavit levně kolo, ale udělat elektrickou silničku, tihle jsou tomu safra blízko.
Boschové jsou prevíti, samotnej motor ti neprodají, jinak by to asi šlo, přestrojit normální silničku na elektro. Jen to asi fakt už chce ty hydraulické brzdy.
Vtipne, posledni kolo, ktere jsem koupil - 15 let stara silnicka v stavu noveho kola na Ultegre za 7000kc:) Ma vecky, ktery skoro vubec nebrzdi - a je to hlavni minus kola:( Ale za 13000kc jiste lze vymenit vecky na dobry brzdy:)
Pokud bych stavil 12.5kg elekrokolo, sel bych podle toho 7.66kg ekola:
http://www.avdweb.nl/solar-bike/lightweight-e...
Na rozdil skoro 5kg ve vaze lze vzit trochu silnejsi motor (1kW misto 400W) - tak 1kg navic, a 4kg baterek navic - a mit 1kWh baterku:)
A k čemu je to pak dobrý?
Treba kdyz chces motorku, ale nemas papiry. Nebo kdyz zavidis tem, co maji na to jet na kole rychle.
Nahodou, docetl jsem se, ze pripomoc maji nastavenou az do 60 km/h, to pak mjuze bejt safra fofr pqpousci blednou zavisti
Umí to s kopca aji brzdit motorem? :-)
Tyhle středový motory nemají rekuperaci, tedy motorem nebrzdí.
Napriklad ja mam rad stavim elektrokola:) Me to bavi. A tim je to dobry:)
Dale, kvuli elektrokolam jsem zvysil rocni dojezd s 2000km do 10000km - tak ted mam lepsi fyzicku:)
To, že tě to baví je něco jiného, ale pro zvyšování fyzičky je snad lepší odložit motor a jet za své :-)
Ale to už se tady taky probralo. Mě šlo o to k čemu je dobré mít sportovní silniční kolo na elektriku, pokud člověk vlastními silami zvládne jet bez ní?
to bude asi jen takovej hec, proste to lze, tak proc ne
stejne tak muzes pochybovat o odpruzenych mtb na proud
pokud budes chapat elektrokolo jen jako pomucku pro hendikepovane, pak to pochopitelne nedava smysl
Vtip v tom, ze mne pro zvyseni fyzicky elektokolo hodne pomohlo:)
I na beznem kole (mam i MTB, i silnicku), i na ekole, slapam stejne (asi 150W na nekolik hodin) - ale rychlost je jina:)
15 let stara Ultegra asi neni to, cim je to osazeno, ze jo....
To co ty mas nafoceno, je stale jen trekove kolo, zadna silnicka....
Tady je dalsi priklad docela elegantne udelane e-silnicky
Naposled jsem koupil silnicni kolo Cicli s beranami a veckami...
Boardman ma diskovy brzdy...
Tohle je docela novinka:
http://road.cc/content/news/237301-first-look...
400Wh baterie, 16,3 kg hliníkovej rám, vše taky v ultegře, 4000 GBP tedy asi 120 tisíc.....
Ted mam na svem Boardmane plny pohon, Q100 vepredu, nejaky podobny motor zezadu (presne nevim).
44V (max 50V) 12Ah lipo baterka, dve RJ na 16-18A.
Celkova vaha je asi 20kg, coz je o hodne mensi nez bezny elektrokola s 1.5kW pohonem:)
Do kopce to jede o hodne lepe nez jeden BBS-02, protoze zere asi 35A s 44V baterky.
Ale na 40 km/h ten vykon hodne klesa - a BBS-02 jiz jede rychlej s vetsim momentem.
Pokud nekdo v okoli Prahy a Kladna ma rychle elektrokolo a chcet jet na vylet, dejte vedet:)
Dneska jsem udelal sve prvni silnicni elektrokolo. Tento rok je to jiz moje treti elektrokolo (zelene kolo pro manzelku, a 2WD zlute kolo pro dojizdeni do praci), dohromady vice nez desate.
Udelal jsem ho proto, abych zjistil jaky motor a baterku potrebuju na 100km vylet za 3 hodiny.
Osnova - je starsi ale kvalitne kolo Cicli B (ram hlinik+vidlice karbon), Shimano Ultegra 2x9, 700Cx23 kola, SPD pedali, berany, vaha pod 9kg, cena pouziteho kola 7000Kc+2000Kc na novy plasty, retez a kazetu.
Pohon je starsi zprevodvany motor s malym rpm (27km/h od 36V) s prvniho zeleneho kola manzelky+8 kolecko 13z (bohuzel mensi kolecko neni k sehnani, jen 12z jako jednokolecko). Vaha asi 3kg, cena pouziteho motoru asi 3000Kc.+ Plast 700Cx28 (rafek je sirsi nez silnicni, tak 700Cx23 nemuzu tam dat).
RJ je levna RJ za 200Kc na 48V a asi 18A, RJ je v male brasne. RJ nepodporuje PAS:( Rukojet plynu je na riditkach.
Baterka je Lipo 44V5Ah (do male brasnicky), nebo lipo 44V12Ah (do vetsi brasny), nebo Li-ion 48V 27Ah (na nosic nebo do trojuhelniku ramu).
Celkova vaha s 3kg Lipo baterkou asi 15kg. Cena kolem 16000Kc.
Na plny vykon s prislapem 150W do kopce jede 25-30km/h, po rovince - 30-35km/h, maximalka s kopce - dneska jen 56km/h (prselo, prevod jen 50/13). Na 40km vyletu s primerem 32km/h spotreba byla 7Ah*47V, 8.2Wh/km, prumer 260W. Pocasi spatne (zacatek - zatazeno, +10 C, pak pul cesty dest az silny dest, pak zatazeno).
Na 100km vylet za 3 hodiny potrebuju alespon 1000Wh baterku. Pro prumer 260W jiste staci QQ100 motor (2.2kg), nebo mozno to vydrzi i Xiongda (1.3kg).
Takéto hranie sa baví aj mňa, len to lezie do peňazí a zaberie hodne času... Zadné prevody by vyriešil motor na kazetu (napr. Q100C), kazety sa robia aj s 11z...
Tahle stavba byla skoro zadarmo, protoze jiz jsem mel kolo, tasky, motor, RJ a baterky:)
Ja vim pro QQ100C, a premyslim nad nakupem 2-3 kusu.
Ale nejsem jisty ze pro to, co chci stavit, nebude stacit Xiongda motor. On je levnejsi, lehci, ale jen hlucnejsi nez QQ100C a nema kazetu.
Ten 3kg motor pro silnicku je jiste predimensovany. Ale do 5% kopce jede nad 25km/h (47V*18A+300W prislap do kopce), coz pro tezke kolo je velky problem zvladnout:)
Kdybys venoval stejne usili treninku, jezdil bys stejne rychle i bez motoru ;-)
Ja jezdim rocne vice nez 10000km:) Tak trenink mam:)
No, ale jezdíš to na těch motorkách, ne?
Asi 8000km - na elektrokolech (dojizdeni do praci), asi 2000km (vylet s rodinou) - bez motoru. Prislap je furt stejny, 150W, na elektrokole obvykle i vetsi, protoze jedu sam:)
Na silnicnem kole bez motoru 25km do praci jedu za 51 min, silnicnem kole s motorem - 48min, 2WD - 42-45min. Muj vykon je furt stejny:)
Za 25km cestu do praci na silnicnem elektrokole s pomalym motorem muzu vycucat s 44V baterky asi 130Wh.
Na 2WD s 48V baterky - asi 500Wh.
Sam udelam praci asi 105-130Wh.
Takže úspora díky motoru jen 3 minuty a se dvěma motory 6 minut?
Já nevím, čekal bych mnohem větší rozdíl, aby ten motor dával smysl, natož pak aby to obhájilo ilegální dopravní prostředek.
Mně by spíš přišlo jako výzva trochu potrénovat a zkrátit ten čas o 10% i bez motoru a to by se podařit mohlo. Jenže co potom s motorem, co? :-)
Ale lidi jsou různí, znám takové, co bydlí od práce kilometr, ale nemají čas, tak jezdí autem... a místo k parkování pokaždé hledají déle než by to šli pěšky... :-)
Na 100 km výlet za 3,5 hodiny polabím a 4 hodiny posázavím mě stačí dvě musli tyčinky nebo tatranky a banán :) To je asi za 20-25 korun energie :)
Motor pravidelně zapomínám v autě :D
Pro 100km vylet za 4 hodiny me staci jen silnicni kolo a 5 litru vody. Pro 100km vylet za 3 hodiny ja potrebuju elektrokolo:)
Tech pet litru vody pocitas i na osprchovani ?
Ne, zadne osprchovany...
Tak co s tou vodou delas ? Nejaky dalsi alternativni pohon ?
Piju:)
Vim, ze lepsimu sportovcu jedoucemu v baliku staci i 1L vody na 100km za 2.5h:)
Ode me balik ujizdi hned, za 1-2 minuty:(
To mas spotrebu vody jak parni stroj ! :-)
I kdyz jedu sam, moc nad litr se nedostanu, pokud neni extra teplo. Pri druhe stovce piju vic, ale taky to dva litry asi nebudou.
Takova spotreba uz je az nezdrava.
Mozna takova spotreba vody neni zdrava, ale mit zizen a silnejsi dehydrotace celou cestu to jiste bude jeste horsi.
Pět litrů vody je nezdravých tak jako tak. Ledviny máš jen dvě.
Ledvinám přísun vody neškodí, naopak.
Prací ledvin není zpracovávat vodu, ale za pomoci vody odchytat a odvádět škodliviny z těla. Mají-li jí víc, je to spíš ku prospěchu (byť samozřejmě netřeba nějak extra přehánět).
Kdyby těch pět litrů vypil na ex, to by nebezpečné být mohlo, i když mám dojem, že i tady je ta hranice výš. Ale tam jde hlavně o to, že se změní osmotický tlak v buňkách než že by primárně ohroženy byly ledviny.
5 litrů je deset piveček, neznám nic zdravějšího :-)
Nebudu se hádat, kolik litrů je zdravé, ale netrávíš potom z těch 4 hodin aspoň hodinu zastávkami, protože co šlo dovnitř, musí taky ven?
Myslím, že jsem ani na kole víc než 2 litry nikdy nevezl (většinou max 2x 0.75), jak to na kole vůbec vozíš? To máš někde dvě dvoulitrový petky a ještě bidon?
Vtip v tom, ze vsecho jde ven pres kuze:)
Mel jsem 4 lahve 0.75, dve v brasne, dve na riditkach.
Pak obvykle mam jednu zastavku, kde naberu vodu.
Jakože vypotíš přes litr vody za hodinu? To mi připadá hodně i v případě vedra, za běžných klimatických podmínek si to neumím představit.
Proč ne, někteří lidi odpařujou hodně.. Pokud nemusí zastavovat na vypouštění vody spodem, tak je lepší když pije a vypotí, než aby dehydroval.
Určitě netvrdím, že by dehydratace byla lepší, ale připadá mi to hodně.
Teorie o tom, jak se lze upít vodou k smrti, beru s rezervou, ale při takovém objemu už by dávalo smysl řešit i průběžné doplnění soli a ostatních minerálů...
https://www.youtube.com/watch?v=7e9v21cPCps
:)
No týý voe, Vincentka... To by byl můj konec. Jako malýmu mi doktorka už nevím proč předepsala pít ohřátou Vincentku s mlékem. Málo co se tomu hnusu vyrovná. Fůru let jsem pak nepozřel ohřáté mléko. A po té slané vodě bych musel vzápětí znova svačit :-)
Chybí ti zkušenost štamgasta z Pod ledu.
Vincentka po ránu, kterému předcházela delší, konstruktivní debata s ostatními štamgasty působí na organismus blahodárně a pozitivně, takže přežiješ do doby, než dopoledne znovu otevřou.
Kafe, česnečka, vývar, šumivý aspyrin - to vše jsou pouze šidítka, Vincentka je ten správný vyprošťovák!
Na pití jsem zapomněl sorry :)
Ale hlavně nepotřebuji ujet 100 km na elektrokole za 3 hodiny , nedává mi to žádný smysl produkovat " časovou úsporu" když jedu na výlet.
Před pár lety jsem na rovině 33 tři hodiny udržel celkem na pohodu sám, teď už 100 ujedu s horší průměrkou, za pár let to bude zase třeba míň, ale přeci se kvůli tomu nebudu motorizovat :)
Pro me to ma smysl:)
33km/h po rovine 3h a 100km za 3 hodiny - je to obrovzky rozdil.
Neni to tak jednoduse udelat elektrokolo, na kterem 90-100kg chlap bude schopen ujet 100km za 3 hodiny.
Jen jedno s 10 elektrokol, ktery jsem poztavil, bylo schopno to udelat.
Pritom vetsina kol je schopna jet po rovince 35km/h, ale pro 100km za 3h to bohuzel nestaci:(
Naopak pro me nedava smysl bezne seriove elektrokolo, ktere ma omezeni 25km/h - ale pro vetsinu lidi je to fajn:)
Každý z nás má iné priority. Ja napríklad považujem elektrobicykel za dopravný prostriedok s benefitmi. Rád som na vzduchu, nerád jazdím autom ak to nie je nutné (jazdenie autom v pekný deň bez toho aby som niečo/niekoho viezol považujem za choré). Nie vždy ale mám potrebu "bicyklovať", len sa chcem niekam dostať alebo sa chcem previezť krajinou, alebo sa dostať tam kde som ešte nebol. Rád si vybehnem aj každý deň, ale pochopiteľne to nemôže byť na dlho, a urobiť si koliečko okolo dediny za vlastné ma nijak neláka... Aby som sa dostal niekam za tú trochu času čo mám, potrebujem ísť rýchlejšie. Pedálovanie a námaha je benefit, ktorý si počas jazdy rád doprajem, ale v rôznej intenzite v závislosti na situácii. Nie vždy potrebujem prísť domov unavený, na to mám kopec iných činností.
Pozerať sa na bicykel/elektrobicykel iba ako na športovú záležitosť je hodne obmedzené. Práve motor tomu dáva pridanú hodnotu, vďaka ktorej sa z toho stáva omnoho univerzálnejší nástroj pre denné použitie.
Já si 2/3 mé cyklistiky užiji na cestě z práce do práce, dřív to bylo obráceně, čili je to přesně ta doprava s benefitem ve smyslu doprava jak uvádíš.
Nemám žádnou potřebu přijet do práce o 10 minut dřív.
Za den si ujedu v základu krásných cca 47-50 km a kolikrát si to na cestě domů natáhnu, nebo ráno vstanu dřív a ujedu pak za pracovní den třeba 70-90 km anichž bych nějak zásadně okrádal svoji rodinu o mou přítomnost... navíc to beru jako cvičení takže je pro mě mnohem lepší přijet unavený na kole než se z domova vydávat za nějakým sportem.
Kolo, koloběžka jsou pro mě v podstatě 3/4 roku nástrojem denního použití ( koloběžku ovšem musím tajit před svým ortopédem:( ) a většinu času je to dopravně radostný prostředek úžasný právě tím, že nepotřebuje motor.
Motor bude pro mě přidaná hodnota až nebudu na kole schopen dojet do práce nebo až bych po cestě z práce musel schváceně relaxovat, motor je přidaná hodnota pro lidi, co už nemůžou nebo by mez motoru nemohli vůbec a ano srdečně souhlasím s tím co říkáš, že u sportovně-relaxační záležitosti je smysl hodně omezený... je prostě taková doba a lidi chtějí být rychle všude :(
Dostat se tam, kam chci vlastní silou tak, abych na konci byl schopen fungovat na silničce ( řekněme do 200 km) nebo horském kole ( řekněme do 130 km)není zas takový problém abych se kvůli tomu motorizoval.
Ps chodím občas pěšky na místa, která znám z kola a můžu směle říci, že ta místa kolikrát vypadají úplně jinak, z toho usuzuji, že pokud zrychlím elektromotorem kolo, tak je možné že poznám nová místa, ale částečně jen tak " letem-světem".
Prostě jsem nabyl dojmu, že dost lidí potřebuje mít frčák i na kole a tak si pořídí motor " aby toho stihli víc" :)
Víš, na každého jednou dojde, a pak budeš třeba vděčnej těm průkopníkům elektrocyklistiky, že za tebe tím technickým bludištěm prošli.
Však to píšu, až budu setrvale v "už nemůžu" ani kolem domu, tak buď zpomalím, nebo si třeba pomůžu motorkem, ale nebudu to přece dělat kvůli tomu, abych dával 100 km za 3 hodiny:)
No, to je fakt dost krávovina.
Ale je fajn, když ti to pomůže udělat 18O za den jako zamlada.
Chcel by som vidieť, koľko ľudí (a nemyslím tým návštevníkov týchto stránok, ale bežných ľudí) vôbec dokáže urobiť 200km na cesťáku alebo 130 km na horskom, nie to že by ešte po tom boli relatívne v pohode... Ja to nedokážem, nikdy som to nedokázal a ani nemám také ambície. S motorom urobím 150-250km max. ako celodenný výlet, a často som celkom unavený ešte aj nasledujúci deň. Motor mi umožňuje stíhať tempo ktorým funguje automobilizovaná väčšina, bez auta. A auto mám, nie je to z núdze cnosť. Veľakrát ide o minúty, keby nebol na bicykli motor, musel by som ísť autom...
To ale píšeš o dopravě, kde to máš občas na minuty a spěch je potřeba. Tam to elektrokolo jako alternativa k autu nebo motorce má smysl.
Jenže původně šla řeč o stokilometrovém VÝLETU, který chce dotyčný stihnout za tři hodiny, místo za čtyři. A nebo obráceně - Má na to tři hodiny a nestačí mu sedmdesát kiláků, musí jich urvat stovku.
Kdyby napsal, že dojíždí někam sto kiláků na chatu a má omezený čas, bylo by to snadno k pochopení. Ale "výlet", kolečko na projetí...
Už jsem mu to psal několikrát, to co má, není silniční kolo, jen trek s motorkem.
Silniční kola s motorem dělají taky, a když odpojí omezovač a vezme s sebou druhou baterii, nebude mít problém na takovém kole udělat 100 za dvě hodiny.
Jeste jednou, udelal jsem nove silnicni elektrokolo, doporucim poradne precist diskuse:)
Pokud to taki neni silnicni elektrokolo, prosim, dejte vedet proc!
Hele, teď bez nějakýho rejpání, čistě prakticky - jak si vysvětlit kombinaci sedla na offsetu posunutého hodně dozadu, ale přitom je samotná sedlovka zaražená až po kul... To vysunutí sedla by odpovídalo dlouhým nohám na malém rámu, ale s posezem vosy na bombónu.
Nemluvě už o podivném sklonu sedla. A už vůbec nemluvě o zvednutí řidítek. Tam už chybí jen úplné přetočení nahoru. úchop za brzdové páky a mezi berany trčící k nebi usadit tašku Botasku. Takhle někteří jezdívali na Favouších do školy.
No a košík s flaškou na řidítkách... Proti gustu žádný dišputát, ale za mého mládí nebylo větší potupy na silničním kole :-)
...řekl bych, že příliš velký rám (to tady není nic až tak nového)...ale ten sklon sedla je brutus !!
Ale jinak to je, podle mě, vcelku čistě udělaná elektrosilnička. Až na tu hroznou brašnu v rámu. Na baterie by tio chtělo něco pěknějšího. Ale zřejmě vařil z toho, co bylo doma. To taky vysvětluje držák na láhev umístěný na řidítkách, protože v rámu už není místo.
... A že se tu pochlubí? To není nic špatného, dělá to tu kde kdo :-)
Kdyby byl rám velký (zasunutá sedlovka), tak bych čekal spíš sedlo vražené dopředu. Proto jsem se ptal.
A to uspořádání nadzvednutých řidítek a košíku zmiňuju jen vzhledem k tomu, že je kolo nazýváno silničkou. Jinak jako vejletní kostitřas každý podle svého vkusu a potřeb. A že se pochlubí je samozřejmě v pořádku, to snad nikdo nevyčítá.
https://www.youtube.com/watch?v=RfV8FDaCBDg
?? Já nic nepsal proti vzpřímenější geometrii rámu. Jen mi přišlo zvláštní to vykroucení řidítek nahoru.
...já to spíš chápu jako držení za brzd. páky- za spodek beranů by to bylo dost nemožné..;-)
Sedlo v nízké poloze, ale posunuté vzad může být dlouhou steh.kostí(při nastavení sedla vpřed/vzad) při jinak krátkých nohách...Košík na 1,5l PETku by se vešel dole na sedl. trubku(pomocí objímek při posunutí tašky v rámu vpřed,bez upevnění k sedl. trubce)- vypadalo by to jistě líp...;-)
Ta brasnicka je stara a mala pro tehnle ram, a pak uchyty jsou kratky. Obvykle v ni vozim naradi, na zavode v ni vozim vodu, jidlo a penezenku.
Sklon sedla mozna trochu dolu nez mam bezne:)
Mam asi 5 sedel, tento krat dal to, ktere jiz melo sedlovku 27.2mm:)
Jiste v zime nepotrebuju 2 drzaky na lahev:) Ale sundavat na 2-3 mesice a pak davat ji zpet nechci:) Jez ztrata casu.
Tak flašku na řidítkách vozí přece všichni profící! :-)
Viz galerie tady http://www.claudiopiombetti.com/blog/1717...
Dobře, možná se to do silniční cyklistiky nepočítá... ;-)
Tady je vsechno docela jednoduse:)
Mam docela divnou kostru - pro velmi kratky nohy bych mel bych volit velikost ramu S nebo XS, pro dlouhou hrbetni kost a ruci - L nebo XL.
Vyskousel jsem hodne kol s ramem M - vse je hrozne kratky. Tak volim ram L, sedlovku dozadu.
Pred tim pouzil jsem tohle kolo na silnicni zavod do kopcu. Mel jsem 4 lahvi - 2 v trojuhelniku, 2 na riditkach. I pak me to nestacilo, musel jsem nabrat pred poslednim kopcem jeste 1.5 L vody.
To ale při krátkých nohách šlapeš dost "před sebe", neefektivně, nemáš koleno nad předním pedálem. Tomu asi odpovídá to podivně skloněné sedlo, kdy jsi rukama zapřený proti sedlu (o něj jen zadkem opřený) a šlapeš napůl vestoje.
No a na závod do kopců táhnout balastní zátěž v podobě čtyř lahví vody, to je teda obdivuhodný dobrovolný hendikep :-))
Jak bych jsem mohl zlepsit posed?
Koleno mam skoro na lokte:(
Ale pritom vyskove mam primou nohu na pedali:)
Neni problem vyskouset ruzny varianty, mozno neco bude me libit vice nez tohle.
Bez toho balastu nebudu schopen dojet ani pulku zavodu. Nejedna me o misto, jen o dojeti zavodu.
Takový základ : https://www.youtube.com/watch?v=I8lJYr8RHtM
K diskuzím o posedu by byla ideální fotka tebe na kole z boku, jen podle kola těžko soudit, ale trochu zvláštně to vypadá... sklon sedla ale značí, že je tam něco špatně...
To sedlo je viditelně úplně špatně :) a v kombinaci s tím představcem řidítek to musí jezdce strašně sklouzávat dopředu a tím se skládat " do sebe", pak se není co divit, že koleny kope do loktů.
Při takovém posezu je skoro jisté, že si neodpočine, ani když nešlape, pořád se musí držet, aby nesklouzl na rám :)
Je možné, že elektromotor pak jen kompenzuje zvýšenou námahu způsobenou posazem ?? :)
Posilam par foto, jak jsem jel zavod do kopce na tom silnicnem kole.
Posed, sklon zady, skoro rovnou nohu, a jak blizko koleno od lokte je tam krasne videt:)
Mozno s te doby udelal jsem maly opravy - vymenil predstavec na 10mm kratsi, jeste vic posunul sedlo dozadu, a troche zvedl berany na horu, presny cas te vymeny jiz nepamatuju.
Plus bod za fotky :) krásně vidět , že to je přesně jak to nemá být, zjevně máš hodně váhy těla na rukou, napnutý hřbet a břišní svaly úplně mimo akci.
Ruce by neměly nést prakticky žádnou nadbytečnou váhu, spodní/přední i zadní část trupu až pod žebra by měly být pevné většina váhy by měla jít do nohou a sedla ( přenos síly) a tělo by nemělo sklouzávat po sedle směr rám... tohle všechno držíš zády, musí to být záhul pro
A koukni se na svou fotku, propnuté lokty napjaté svaly paže , tvrdá ramena, pánev je šikmo a kluzmo na sedle ( má být rovně a pevně )tlačíš rukama aby si nesjel a vsadím se, že musíš i držet nohama v okamžiku když nešlapeš .
Další znak brutálně špatného posedu , rameno paže prakticky dolů následně loket zápěstí dopředu .
Kyčel rameno zápěstí by +- měl být pravý úhel s osou v ramenu ty máš úhel mnohem menší...
Dekuji za odpoved:)
Co a jak bych jsem mel posunout pro spravni posed na silnicnem kole?
Sedlo dopredu, sedlo vodorovne, berany taki vodorovne? Jeste neco?
Jiz jsem vyskousel mit sedlo vepredu a vodorovne, berany rovne - a bylo to docela neprijeme, boli s toho ruky:(
Tak jak to ted je - nic neboli.
Již v roce 1910 věděli jak na to....
Je to hodně individuální ale prioritně sedlo rovně a spíš bych řekl, dle fotky, že je ti to celý v týhle sestavě trochu krátký... možná delší představec by trochu pomohl.
Myslím si , že už jen hodiny sedět na takovéhle šikmině pod zadkem pro tebe znamená práci rukou navíc s tím, že se musíš držet aby jsi nesklouzl.
Dokážeš na tom bez problémů jet bez držení a plynule šlapat ?
Můj kamarád míval takhle sedlo a pořád nadával, že si nemůže protáhnout záda, oblíknout, zapnout bundu protože se pořád musí jednou rukou držet řidítek, až jsme ho jednou přemluvili a sedlo si srovnal, pak říkal, že byl trochu trouba a trápil se zbytečně...
Trochu kratke ano:)
Ale vyska toho ramu je jiz na hrane, sedlo mam skoro uplne dolu:((
Bohuzel nikdo nedela dlouhy a nizky ramy - jen na zakazku, je to drahe.
A kvuli tomu ja mam rad damsky ram max velikost (L-XL), tenhle me stal 800Kc+barva 2300Kc. Na tom kole se jede vyborne:) Bohuzel foto za jizdu nemam:(
Ani na tomhle silnicnem kole, na ktere jsem najel asi 2000km, ani na jednem druhem jiz dlouho nejezdim bez drzeni rukou:(
Tohle je ústrojní nekázeň!
Co ta čepice?
To snad neměli brčálovou?
Pár názorných rad a ukázek nastavení:
https://www.mtbiker.sk/clanky/10068/uplne...
A co takhle zkusit pohon odhazovací raketou? Určitě by to jezdilo rychlejš, pokud by nebyla potřeba, jednoduše by se odhodila.. a ještě by šla použít k prorážení dopravních špuntů. (při očekávání více špuntů by muselo ject více cyklistů spojených nějakým tažným zařízením - něco jako měl Wehrmacht viz obrázek, stroj s několika raketami by počítám nepatřičně nabyl na hmotnosti)
No a v tom je ta cyklistika krásná.
Uděláš první den 160, druhej den jen 158, třetí den zase 170, čtvrtý den, pátý den.... osmý den, a už si u moře, teplýho.....
Jo, bolí to, ale zvykneš si.
Ahoj. Tak ja som bol toto leto na Balatone. Tam to bolo dlhé cca 360 km za 1,5 dňa pohodovým tempom ,prvý deň som vyrazil neskoro. Nazad som volil rýchlejšie tempo , nakoľko som už vedel kde sa môžem nabíjať a volil som kratšiu trasu cca 330km. Celá cesta nazad trvala štart/ciel 13 hodín (spolu aj prestávkami na nabíjanie), čistý čas jazdy som mal 9hodín. Musím povedať, že to bolo trocha náročné. Zadok nebolel až tak ako som čakal, pred výletom som si kúpil mäkšie sedlo. Ráno som si aj zašlapal, lebo bolo chladnejšie no neskôr som šlapal už len keď som šiel do kopca, to preto aby som celý deň vydržal na bajku. Moja zostava: Mxus 3K Turbo 4T, Lipo 14S/32Ah, na výlete som nabíjal serverovým zdrojom prerobením na nabíjačku (Eaton 1800W), kontroler som mal BAC 281 , teraz prechádzam na Sabvoton.
To už si vážně ale v kategorii motorek.
V kategórii motoriek? Áno aj nie. Záleží na mojej nálade, type výletu. Bajk s veľkým výkonom a kapacitou sa už stáva všestrannejším nástrojom , či už na dochádzanie do práce, výlety alebo len tak na vybláznenie. V mojom prípade s boľavými kĺbmi vo veku 31 rokov si stále chcem užiť aj rýchlosť a zábavu, občas aj veľký výlet.
Mimochodom zväčša jazdím asfalt 95%, kvôli zdravotnému stavu. Terén moc nemusím, len sporadicky.
No vidíš, my jezdíme ze Strážného do Vídně v rámci víkendového výletu :), na silničkách a bez motorů.
V pátek pozdě odpoledne etapa Strážný-Pasov-Au
V sobotu Au-Melk
V neděli Melk - Vídeň
Ve Vídni nasedneme do vlaku a přijedeme večer do Prahy.
Moje sestava je 15 let starý Specialized Roubaix na 105ce s tím, že mám vzadu větší kazetu.
Na řidítkách mám měkké omotávky, sedlo je stále ta originál šlupička od spešlů, zadek nebolí ani po celém dni na kole.
Dřív jsem to jezdil s baťůžkem, nyní mám podsedlový vak, je to lepší pro záda a zároveň skvělý blatník.
Po cestě máme několik plánovaných zastávek, kde si napohodu dobijeme energii jídlem.
Kdyby jsme stejný výkon měli jet s motory, tak by jsme ze Strážného museli asi jezdit až do Budapešti :)
No vidíš, újezďáku, a my co máme motor na kole, nepotřebujeme žádné auto :-) Máme dopravní prostředek i sportovní náčiní "dvě v jednom" :-)
Jo-jo:) Ja taki nemam auto, ale mam 4 kola, a furt delam novy:)
Svět je komplikovanej, já mám treka, karbonovou silničku, silničku veterána, skládačku Tern a Stridu, a taky elektrokolo Trek Powerfly 5.0 a k tomu dvě auta, a do února my snad vyrobí třetí, Travelera, aby se mi tam kola vešla a nemusel jsem jsem je odstrojovat :-)
A to sis ještě nezkomplikoval život motorkou. I když věk už na ni máš ;-)
Motorka mě nikdy neoslovovala, máme tady Pod ledem tlupu kluků, co na tom řáděj a pak ukazujou snímky z rentgenu, jak kde všude mají šrouby....
Kdepak, motorka je na mě moc rychlá.
No jo, když ty to posuzuješ podle divochů, co to neuměj na sportovních kouskách. Koukej po těch, co se kochaj na kochacích :-)
Ty kocháče na Harlejích zase nemám rád, dělaj moc kraválu :-)
Ale jo, taky tu je parta co jezdí do daleka na motorech, brácha s nima občas taky blbne. Každej má rád něco jinýho.
sem objevila tohle:
https://www.lespark.cz/produkty/elektropower...
Až nedojedu vlastní silou, tak si to pořídím. Žádný dva v jednom, rovnou sklopku :-)
V khaki, osadíš dvěma kulomety, a je to hotové BVP.
Jen ať přijdou!
Tak už jenom trakař a jsi dokonalej:-))
Jo, a možná taky elektrický křeslo na zelejvání tůjí...s opěrkou, ať nám nepadáš do rigolu.
Prd rygol, díra po třešni na jezírko.
Sám jsem sobě jámu vykopal.
On ten elektrokrám je dost neskladný a těžký, pak furt vozím ještě Stridu a Soně se kolo už nevejde, teda leda by oželela 2 ze svých 4 kufrů a já ledničku.
Řešení je ale tak prosté, větší auto :-)
Žádný sundavánï kola a sedla, povolování řídítek, rampu k zadním dveřím a na trasu rovnou z auta :-)
https://www.peugeot.cz/modelova-rada/vyber-vozu...
Jesusmarjá!
S tím naděláš cavyků.
Máš snad stejnou značku, ne. Ta patří na střechu snad:-))
https://www.youtube.com/watch?v=yQ6s3KW-Ycc
Na střechu nedosáhnu, a tu elektrosvini bych ani na střechu asi nevyzved, měl jsem nosič na kouli, ale ten se neosvědčil, nedostanu se do kufru, když jsou na něm kola.
Přemýšlel jsem usilovně a našel jen tohle řešení. No, a když pojedu sám, budu se moci fakt opravdu natáhnout na parkoviši a nebudu spát zkroucenej na sedadle jako teď.
Určitě lepší pro přepravu kola i na delší cestování. I to vyšší sezení oceníš. Sedíš vysoko, vidíš daleko... Máš přehled přes střechy štamprlíků před tebou, nemusíš furt študovat zadní lucerny toho před tebou a čekat, co na tebe vybafne. Navíc tě tolik neoslňují rozštelovaná světla rovnaných vraků z AAA. V součtu na štrece dorazíš daleko víc v pohodě.
Měl jsem traktor Tucson, s tím to bylo podobné, trochu výš, ale jinak třísla v hajzlu od tvrdé spojky a plynu.
Teď jsem spokojený, až na ten menší úložný prostor.
Na tenhle krám se ale vysloveně těším. automat adaptativním tempomatem, všechny ty asistenti svícení, hlídàní pruhů, automatické brždění kdybys náhodou nedával bacha a měl do něčeho narazit, to s tím vyšším posezem by mělo pomáhat. Jen prostě musím půl roku počkat.
Hrozně si slibuju ale od té plochy, když vyndám druhou řadu sedadel, že si tam zřídím lůžko. Jak vyjíždím do tmy, stává se, že mezi 3-4 ráno mě padají víčka. Teď lezu na hodinku na sedadlo spolujezdce a chrním divně zkroucený. Když se natáhnu rovně, bude to luxus, záda v pohodě, to ty dálkové noční přejezdy fakt usnadní.
Navíc, ten krám má 189 cm, takže se o chlup vejdu skoro do všech podzemních garáží, už jsem si to sondoval.
Už jsem to nedávno viděl tady na parkovišti a určitě by mi vyhovovalo :-)
pokud jedu sám spím napříč na zadních sedadlech, jen do mezery mezi přední a zadní dávám kufr...
My spíme klidně dva v obyčejném autě při sklopených zadních sedačkách. Chce to jen vozit sebou karimatky a v případě velké zimy taky spacáky. A to vše dokonce i s naplněným sklopným nosičem na kola na kouli. A to má můj muž skoro dva metry zdéli:-))
Chápu.
Ve tvém podání bude scénka Auto a kolo vypadat daleko efektněji.
To se bude tramposter šinout po Champs Elysée, najedou prudce zabrzdí u chodníku, z útrob vozu vyjede nablýskaný zelený Dejl a na něm strýc v zeleným firemním tričku. Tato pojízdná sestava obkrouží dvakrát kolem Vítězného oblouku a pak plavně dojede k vratům nejlepší pařížské restaurace. Tam bude zelenej Dejl popadnut, vlečen restaurací a opřen o stolek s běloskvoucím ubrusem za němého úžasu olivrejovaného číšníka. Zelený strýc z Popovic si objedná huîtres (protože ústřice jsou na jeho straně kanálu na hovno) a kolemsedícím užaslým hostům prozradí, že je první strejc z Velkých Popovic (Czechoslovakia), který si může dovolit vozit drahé kolo v drahém autě:-))
Sagan hadr!
:-))
Ústřice v Paříži?
To je jako zajet na vinobraní do Ústí nad Labem.
Na ústřive do Cancale, na Oléron nebo k Bassin Arcachon
Další možností je Bassin Thau u Sète, ale kvalita středomořských a atlantických je nesrovnatelná
No, omlouvám se za OT, ale nakonec komplikovaný svět a nové auto jsi sem zavlekl ty.
Kdysi jsme jeli trajektem ze Švédska do Polska přes noc. Večer jsme měli, jako mnoho dalších, zaplacenou večeři all you can eat. Ještě před otevřením restaurace stál ve frontě jako první takový divný pán v tílku a šortkách "jen počkej zajíci". Měl sebou partnerku, ta byla oblečena normálně, asi jako valná většina lidí na lodi. Sice mnoho z nich jistě trávilo pár týdnu ve Skandinávii ve stanu, ale k večeři se oblékli přiměřeně. Když otevřeli, pán v šortkách jen počkej zajíci se hlava nehlava přes mrtvoly řítil přímo k pultu se slávkami, naložil sobě obrovskou hromadu a odstěhoval se s ní ke stolku přímo proti nám. Zasedl, roztáhl nohy po chlapsku, takže jsem měla možnost zaregistrovat, že pod šortkama je naostro a zahloubil se rukama do té kupy slávek. Partnerka seděla proti němu a jen zírala. V momentu, kdy se při druhé porci slávek začal těma rukama ostentativně drbat pod šortkama na koulích, jsem si musela přesednout a na slávky zapomenout. Jen mi bylo líto té jeho polské partnerky:-))
Slávky nejsou ústřice.
O Polácích, jejich kultůrních návycích a vnímání celého národa v Evrope jsem tu jiz párkrát psal. Poláci na trajektu jsou pak kapitola sama pro sebe, pokud ti jde o nevšední zážitky, doporučujiji ranní ferry z Dunkerque do Doveru.
V Cancale turisté pojídají ústřice přímo u mola a je to taková atrakce, místní kolorit. V Andernos zase na teráskách kabin těch ústřicových farmářu.
Ústřice mûžeš pojídat i v restauracích, tam ksou ovšem tak 3x draží, v Pařížo i 5x, tedy skoro jako ti chcípáci, co je občas nabízí u nás řetězec Albert.
Když mám čaa, udělám si raději piknik. Abych se nedrbal, dává mi Soña zástěru.
Přemýšlel jsi usilovně a na sklopný nosič na kouli jsi nepřišel? Vždyť je to vyslovenej hřích cpát ta krásná kola do kraksny, kde je nikdo nevidí.
Nevím, že takový existije.
Ano, výhoda je i v tom, že ta krâsná kola nikdo nevidí.
Takovejch existuje.
Tady třeba na kolo pro tebe, kolo pro Soňu a Stridu pro tebe:-))
http://www.neubox.cz/autoboxy/nosice-kol/na...
Dokonce jsou i sklapeci nosice na strechu vyssich aut. Odjistis, konstrukce pres pneuvzperu snese nosic vedle auta, kolo pohodlne upevnis tesne nad zemi a konstrukce upevnene kolo zas sama vynese kolo na strechu a zajisti se pro prepravu. Namaha nulova.
Nedovedu si představit, jak naklopením si usnadním přístup do kufru. Ta kola tam budou překážet tak jako tak.
Ale to už je stejně fuk.
To nevadí, že si to neumíš představit. To není překvapivé:-))
Nevadí.
Vrazíš do třetího auta, spotřebního zboží, spousty peněz, budeš za něj platit technickou, známku, v případě města parkovačku (pokud tě do města s kraksnou vůbec putí), gumy letní a zimní...
Ale kdo chce kam, pomozme mu tam:-))
Ne, druhé auto vyměním za třetí - větší, mám ho již od konce ledna má najeto 78 tisíc. Do toho února bude mít 100, tedy konec záruky, a tak jako tak bych jej měnil.
Pár tisíc km po skončení záruky se totiž v autě aktivují ta kurvítka, a začnou odcházet důležité součástky. Problém není jen v tom, že tě takové auto nechá na holičkách, to pokryje pojištění s asistenční službou, ale to, že, můžeš být pár týdnů nez auta, než i autorizovaný servis tu součástku sežene a to zase leze do peněz, půjčovné, a tak.
Tyhle věci lze těžko spočítat, neodhadneš, kolik to bude stát, myslím si, že i tak pořízením nového auta tratíš, ale když započítáš pravděpodobné náklady, není to tolik.
Dálniční známky musíš tak jako tak koupit nové, klapne-li ten únor, klapne vše, dojedu jak naší, tak rakouskou a švýcarskou.
Budu muset koupit novou francouzskou emisní plaketu za 30 euro, a jestli Němci budou blbnout i tu jejich.
Parkuju před barákem, před kanceláří si platím místo u pronajimatele ofísu, není vázané na typ auta.
Kraksna to není, má tu o Euro, bohužel diesel, v benzínu to nedělají.
Půjde-li to příští rok podobně, zase ho za rok vyměním, a budu jistě hledat takové vozidlo, se kterým nebudu mít problémy v jakémkoliv evropském městě.
Euro 6, francouzska emisni plaketa 2, jedničku mají nejnovější benzinaky a elektromobily (hybridy nikoliv)
Tohle by mne nebavilo. Nez se v aute zabydlim, uz ho menit. Furt jsem jeste z generace, kde auto neni spotrebak, ale clen rodiny, nebo kolega v praci. Takze i na firemnim jsem namotal 750 a kdyby nezk***ili podminky, tak to melounek jistil. To auto jezdi furt, i kdyz jinde, jeste po trech dalsich letech.
Protože si šikula, a umíš si to opravit.
Auto pro mě není miláček, člen rodiny, ani demonstrace "společenského postavení" ale krám, co více či méně nenávidím, ale potřebuju.
Třeba s Tucsonem jsme se neměli rádi od začátku, hned první den jsem ho při couvání drbnul o sloupek a on se mě po tom na kažém kroku mstil, hajzl.
S tím pažoutem co mám teď mám uzavřené příměří a tak mě zatím nezradil, ale stejně mu moc nevěřím, že by mě nebylo ek za 35 tisíc hned po skončení záruky, jako to udělal ten před ní m.
Souhlas. Ovšem je jen škoda, že výrobní firmy a obchod a jejich tlakem i zákonodárci se snaží právě tomuhle zabránit, místo toho aby podporovali onen facelift a opravárenství. Já např. ze šmelcu vytáhnul AKU šroubovák, který půl roku chodil. A pak výměnou baterií za LiOn slouží dodnes. A podobně s úhlovou bruskou. Po necelém, půlroku to v ní škrčelo. Po rozebrání stačilo nahradit plastový mezikoužek ložiska bronzovým a takhle jede vytěžovaná 3 roky. Takže tak.
Bohužel celý současný svět je postaven na HDP a jeho růstu.
Když se vyrobí nová věc - HDP roste, když se přepravuje věc do obchodu - HDP roste, když se věc prodává - HDP roste, když se věc vyhazuje, likvuduje, recykluje... - HDP roste...
Ale když si tu věc potají doma sám opravíš? Tak nic, HDP stojí, ekonomika pláče! Uvědomuješ si jaký jsi škůdce? ;-)
Moc by se mi líbilo, kdyby se vyráběly věci, které by vydržely dlouho, s údržbou a drobnými opravami nejlépe celý život... bylo by to mnohem ekologičtější... ale já o tom nerozhoduju...
To tady byli jedni,ti si mysleli to stejné. Komise popelářů a dojiček vybrala nejlepší výrobek a ten se měl na věčné časy a nikdy jinak vyrábět. Nač vymýšlet,navrhovat a testovat něco nového,když to nejlepší dávno vyrábíme? Ona ta problematika je trochu složitější...
To myslím, že není to úplně stejné. Tam zase byly jiné problémy. :-)
Konkurence a inovace je samozřejmě potřeba, ale bohužel ruka trhu všechny problémy neřeší. Je tu silná motivace vyrábět levně (to zákazník snadno porovná), horší je to s kvalitou a bohužel výrobci nemají žádný důvod vyrábět spolehlivé a snadno opravitelné zboží. Byly by proti sobě...
Ale no tak. Ať se podíváš kam podíváš, všude se sdílejí reference a zkušenosti o kvalitě různých výrobků. I díky internetu je toho furt všude plno. Kdopak si dovolí dělat něco nekvalitně. Vždyť by vzápětí neprodal ani šumák.
Že se to občas někomu povede, viz například už pověstná inovace Schwalbe Marathon se 100% recyklovanou vložkou - a jak rychle to napravovali, aby neztratili jméno.
Hele, nosič na tažné se dělá i sklopný, soused s ním otevře kufr 508 combi v pohodě.
jen ta 508 + 3 kola na kouli je dlouhá jak americká limuzína...
Furt si to neumím představit.
Ten nosič něco váží, fouknu na to dvě ekola a jednu silničku. I kdybych nakrásně vlez do kufru, když nosič sklopím, budu potřebovat hever, abych jej vrátil do původní polohy.
Navíc přijdu o celý parkovací systém, a na tu zpětnou kameru a hmatající paprsky si safra rychle zvykneš.
Všechno má své výhody i nevýhody.
To sklápění není na samotné kouli , ale na čepu +- pod těžištěm nosiče. Vysvětlovat statikovi kde je těžiště a jak to naložit aby to bylo vyvážené je samozřejmě mimo.
Horší je to s asistenty couvání / kamerou.
Teoreticky se dá takováto věc vychytat - ultrazvuk je pod nosičem a rám kola dát tak aby nepřekážel couvací kameře... ale to je případ od případu.
Copak kamery a asistenti couvání. Ale dej si s takhle naloženým nosičem dvacet někde na dálničním parkovišti. Nebo odběhni do obchodu, na záchod atd. S tím větším autem to má Jindra vyřešený, neporovnatelný pohodlí.
Od tý doby co nám krachla cestovka taky uvažuju tímhle směrem. Jenže my bysme v tom jezdili párkrát za rok, navíc jen ve dvou, takže by nám bohatě stačila obyčejná dodávka. Sice není tak pohodlná, ale na silnicích na západ od nás je to dost jedno. Neplatíš ranec za další řadu sedaček a všechny ty pičičurky, co k tomu patří, to bych nahradil jednoduše dvěma nafukovacíma matracema v nákladovém prostoru :-)
https://www.peugeot.cz/modelova-rada/vyber-vozu...
Ale mnohem víc se mi líbí Transit Custom, co se exteriéru týče.
https://www.ford.cz/uzitkove-vozy/novy-transit...
Nejspíš to ale dopadne tak, že nekoupíme nic, protože manželka nemá dobrodružnou povahu a raději cestuje s CK, než se mnou :-)
Zensky houby vydrzej. S jednou jsem kdysi splhal pres Alpy do Italie v obstarozni S1203 a zpatky uz to odmitala a prosadila si nudnej tunel :-)
V tomhle směru jsem tak trochu v prdeli, podle ní jsou to vyhozený prachy, když to využijeme párkrát za rok, já bych si tu radost klidně udělal.
Ale abych v tom nakonec jezdil sám, nebo se díval na votrávený ksichty, to jsou fakt vyhozený prachy, z toho bych radost neměl.
V tom prckovi od Suzuki jsem se krásně vypsal taky, dokonce i s nataženýma nohama, dali mi tam nový kotouče, už brzdí jak má, takže o houby jde :-)
Já si to naplanoval podle sebe, třetí řadu sedaček jsem nekoupil, ani kůži, ani střešní okna a podobné ptákoviny, dost dobře vím, co od auta chci. No, a tak se vyrábí a čeká.
Protože v tom odsedím 80 až 100 za rok, trocha toho pohodlí, co tomu Traveleru dali, se mi bude hodit.
Jo, sám bych v tom krámu dokázal v pohodě na cestách bydlet, Soňa má trochu vyšší nároky.
Dokonce jsem koukal, že podvozek to má stejnej, takže pohodlí by vlastně neutrpělo vůbec.
Leda bys měl na mysli, že nevidíš dozadu skrzevá zadní vokno, ale na to se dá zvyknout, nebo to vychytat elektronikou.
A mohlo by to bejt i tišší, když je přepážka hned za předníma sedačkama.
K čemu zadní řadu sedadel, když jedete ve dvou, vepředu je místa jak v limuzíně, však druhá řada akorát překáží a budeš ji muset pokaždý tahat ven z auta, když budeš chtít vzadu chrápat, je to těžký jak prase, jsou na to potřeba dva lidi.
Dodávka je vzadu celoplech, je to dělaný na hrubý zacházení, nemusíš dávat pozor abys neponičil tapecírunk, když tam budeš cpát kola.
Když tam budeš hnípat nebude na tě vidět..
Chápu, že už to máš objednaný a tak, jen jsem nad tím přemýšlel a nemůžu přijít na důvod, proč vlastně nekoupit tu dodávku, pokud teda neplánuješ vozit víc lidí, samozřejmě.
jakou že má ta dodávka zadní nápravu - stejnou jako osobák?
nemá třeba tužší pružiny?
u starsich Tranzitu to dokonce bylo listova pera / vinute pruziny pro osobaky
(byly drncavé tak jak tak - pokud jsi je nenaložil)
Pokracuju:)
Dneska jsem vyskousel dojet do praci a zpet v svem sportovnim tempu (prumer 144 a 147bpm, max 168bpm).
Tentokrat pouzil jsem 1.5kg Lipo 14s (6+4+4) (52V) 5Ah baterku.
S 14s baterkou RJ opravdu potrebuje hall zondy na rozjeti:( Na 12S to neni nutne.
25km tam, -200m s kopce+vitr dozadu. 45min.+ nekolik minut na spoustu semaforu. Prumerna rychlost (average moving speed) - 33.6km/h. Spotreba 3.24Ah*3.95V*14=180Wh,
25km zpet. +200m do kopce+silny vitr v protismeru. 50 minut, prum. r. 30km/h.
Spotreba asi 4.2Ah*3.7V*14=220Wh.
Motor a RJ jsou hladny, ale Lipo baterky jsou velmi teply, jeden clanek mel 2.2V na 4s baterce (uplne vybity, bohuzel kontroloval jsem jinou 6s baterku, ale ted vim ze mam 4s troche horsi nez 6s).
Tak je to moje druhi elektrokolo s vahou do 14kg, ktere shopno jet 35km/h po rovince, a projet 25km rychlej nez za 50 minut.
Li-Po batériám ku koncu ich kapacity výrazne stúpa vnútorný odpor. Obzvlášť pri slabšie dimenzovaných batériách je vhodné sa čerpaniu z tejto oblasti vyhnúť alebo výrazne znížiť odoberaný prúd. Vyššie popisované (predpokladám testovacie) používanie by malo za následok krátku životnosť použitých batérií. Dôležitý faktor je aj kompresia na plochu sáčkov batérie, bez nej dochádza k uvoľňovaniu jednotlivých vrstiev v článku od seba a to vedie k výraznému zvyšovaniu vnútorného odporu a skrátenej životnosti. Tento jav najčastejšie postihuje krajné články batérie, čo jasne dokazuje potrebu kompresie a jej vplyv na tento problém.
Včera jsem se projel na svý plečce z roku 1920, 50km v pohodovém tempu 2 hodin a spotřeboval jsem celou jednu hrušku a asi hlt vody.... možná bys to taky měl zkusit bez drátů (elektrických). Na chromýho staříka nevypadáš.
PS těch 30 za hodinu na tom umim dát taky.. ale nesmí mě nic bolet.... a nikde nikdo překážet.
To sedmdesátiletý Pepíček, co s náma sedá Pod ledem se doslech, že Scott někde tady v okolí má totální výprodej, že prej jsou tam "luxusní kola za babku"
Tak se vyoravil nakupovat.
Ten mladík co tam obsluhoval, když viděl Pepíčka v jeho ťamanské soupravě addidas usoudil, že senior je sportovec a ptá se ho:
"a s jakými tak počítáte denními nájezdy?
Pepíček se zamyslel, chvilku počítal, a pak povidá:" no do hospody to mám 600 metrů, ale zpátky to vodím"
Tak byl odeslán pro kolo do Tesca.
Drobna oprava, za cestu zpet RJ s baterky vyvucala az 5.1Ah, ne 4.2Ah jak jsem myslel. Tak je to duvod uplne prazdne 4s baterky, ktera v roce 2016 puvodne mela 5.2Ah.
Tak 14 kg nemá, ale 36 liber, což je asi 16.4 kg
https://flystork.cz/cannondale-topstone-neo...
S 500W baterii a motorem Bosch Performance CX to už je kolo, které může dojet hodně daleko.
Inu - myslím, že pro tyhle požadavky nám výrobci elektrokol něco dluží.Větší kapacity baterií vzhledem k váze se asi tak brzy nedočkáme. Co je ale možné, to je nasazování baterií různých kapacit podle uvažované cesty. Pro krátké trasy baterka 2 kg, pro dlouhé třeba 8 kg. Něco jako mají dnešní el. šroubováky a utahováky. Tam si každý volí podle využívání. Myslím, že takto byste se do těch 14, 15 kg vešel....
Ten karbonovej cajk co je výš by, podle mých zkušeností, měl na tu baterii dát 120 km jako prd.
S 8 kg v bateriích baterie bych i na svém těžkém stroji ujel 180 km, není důvod cpát to do jedné baterky...
S bateriemi to spíš vidím na inspiraci ve vývoji mobilních telefonů...
Doby, kdy měl člověk k telefonu několik náhradních baterií, případně ještě extravelké obludy, kvůli kterým se musel pořídit speciální kryt jsou dávno pryč. Dneska je baterie ve většinech telefonů na pevno, výměna doma skoro nemožná a v servisu to stojí tolik, že si radši koupíš nový telefon...
Myslím, že elektrokola čeká to samé. ;-)
To ne, to je nepraktické, baterii musíš mít možnost vyndat s kola odnest někam nabít, jinak je to nepraktické vláčet kolo k zásuvce.
Ale postupem času jsou baterie menší, lehčí a s větší kapacitou a stejně tak se vyvíjejí i rychlonabíječky.
Hodně se rozmáhají ty nejrůznější nabíjecí stanice a možnosti nabíjet někde cestou, ale stále to naráží na potřebu mít s sebou vlastní nabíječku, a ta taky není malá a lehká. Takže než vláčet kilovou nabíječku a pak muset dřepět 3,5 hodiny někde na fleku a čekat, až se ti baterie nabije, je praktičtější si přibalit jednu 2,5 kg baterii navíc a vestou vůbec nenabíjet.
Komerční výrobcovia sú v niektorých ohľadoch za opicami... Tie nabíjačky by šlo urobiť podstatne menšie a ľahšie, ale to ich nenapadne. A hlavne, neviem o tom že by niektorý veľký hráč ponúkal batériu ktorá sa dá nabiť do hodiny. Pričom 1C nabíjanie nie je nič ohromné a články ktoré by to zvládli tu sú už dávno. Len si predstavte že za 45min máte batériu v ktorej zostáva nejakých 10-15% nabitú na povedzme 90-95%. Taká prestávka je už celkom prijateľná. Lenže tak ako pred 6-timi rokmi, aj dnes si taký bicykel musíte postaviť ak to chcete mať... Ja to mám a je to super. Je to lepšie ako kupovať a potom vláčiť so sebou obrovskú batériu (alebo niekoľko menších).
To "vláčení baterií" už dneska není tak tragické, prostě dalších 5 kg navíc a 1000Wh, rozloženo ve dvou brašnách, to je už sranda, s dojezdem 200 km za den o nabíjení cestou ani nepřemýšlím.
Problémem byla a je samotná váha kola, ještě před rokem se vyráběli spíše jen MTB a ty už z principu bez motoru jsou sami o sobě dost těžké, takže takové kolo váží 24-25 kg, a to je dost nemotorné a blbě se s ním manipuluje, nemluvě o tom, že ta jeho váha taky bere dost výkonu.
Ale teď na to koukám, se silničními e-koly se roztrh pytel, jsou k dispozici i karbonová a opravdu váží 15-16 kg i s baterií a motorem Bosch (žádná taková ta šidítka v osičcce) a 500Wh baterií.
Ale má to furt svoje mušky, třeba tenhle Cannondale, gravel, odpružený, asi se na tom jede dobře ale to odpužení znamená, že na nosič dáš úplný prd, a nepřidělám tam ani nosič ze své silničky, protože prostě to pružení. Takže zase zapřáhnout vozík nebo toho extrawheela.
A už v tom zase lítám, s vozíkem za zadkem je to stále nepraktické.
Takže mě to vychází na toho starýho Peugeota, nebo něco podobného, váží sice 18 kg, když dám nosič, blatníky světla a další vopičárny bude to 19, ale dá se na to dát nosič, strčit dvě baterky do brašen a uhánět dost rychle dost daleko s tím, že ty baterky nemusím dokupovat, protože je už mám.
Všechno novější má ty Powertube a to znamená je přikupovat. Ale nejspíš se na to vyprdnu a pojedu za svoje nebo za toho přezutýho MTB zapřáhnu velký vozík, místo toho extrawheela a povezu si s sebou snad i ledničku :-)
Bylo by hezké mít lehkou silničku s novým motorem Bosch, na kterou se nechá dát nosič co něco unese, ale to jsou všechno tak protichůdné požadavky, že si asi budu muset ještě pár let počkat.
To je věc názoru. Já třeba ve foťáku mám raději výměnné články, a pár i v zásobě. Dojde, vyměním. A u drahého Panasoniku mi ta spec. došla a když jsem chtěl novou - jenom krčení rameny a řeči jako namáme, starý typ a t.d. Třeba kupte si novej foťák. Takže dobrá páka na něčí kšefty.
Zdravim.
Koupil jsem novy 500W motor s vahou 4.1kg.
Vyplel ho do uzkeho silnicneho rafku pomoci DT Alpine III dratu, a instaloval jsem ho na sve silnicne elektrokolo.
Draty jiz vydrzeli 200km, takze zacatek je dobry:)
Na 18S baterce jede 48km/h se spotrebou kolem 600W. Pro teplote kolem +5C zahrati motoru je male
(v porovnani s 3kg motory, ktery je velmi horky).
Motor je velmi pomaly - takze ted chci malou RJ pro proud 25A i 20S baterku.
S 1.5kg baterkou (dojezd na plny vykon 20km) vaha je 4+9+1.5+1=15.5kg.
S 4.5kg baterkou (dojezd na plny vykon 60km) vaha 18.5kg.
Co je to za kolo že váží jen 9 kg?
Jen ta brašna pod rámem (prázdná) má nejmíň kilo.
Samo silnicni kolo Cicli B vazi pod 9 kg, ma hlinikovy ram 7005, Ultegru, dobry kola a lehky 23mm plaste, karbonovou vidlice. Na zadnim kole plast 28mm, tam byl furt problem s prasknutim dratu. ALpine III asi dobra volba.
Brasna+RJ+krabicka vazi hrube 1kg, mozno 1.5kg.
Jednodussi lze odlehcit cele kolo jeste o 1 kg, pokud vymenim prevodnik ja jednokolecko a kazetu za singlespeed 11z, a dam napinak retezu. Ale ja obcas jezdim na tom jak na beznem kole - takze nechci rusit prevody.
Mě to připadá jako krok zpátky, středové motory váží 2,5 kg, o to můžeš mít těžší baterku.
Stredovy motor klidne muze vazit 2.5kg, ale ten nezvladne jet 50km/h dlouhodobe.
Jsem pouzil 2 krat BBS-02 (10000km do KO a 5000+2000km po oprave a do KO). Bohuzel ani 500W nejsou shopny zvladnout trvale:( Kvuli tomu, ze RJ je vedle pohonu, RJ zbytecne zahriva motor a vazelinu, ktera pak zbrousi ozubene kola. Mozno pro servisu jednou za tyden to nebude problem, ale tolik casu ja nemam.
Je to stav techniku r. 2017, nevim jak to pokrochilo za 3 roky.
QQ100 s 2.2kg jsem mel dlouho, byl jsem velice spokojeny asi 8000km - ale 48V a 18A dlouhodobe nevydrzel:(
Jednou jsem stavil kolo na Xiongde. Ten 1.3kg motor bych taky vybral pro nejlechci stavbu:) 250W zvladal vpohode.
Nevím, nečipival jsem
50 dlohodobě nezvládnu jet ani z kopce bez motoru, ono stačí trocha písku a pokoušeš asfalt, nevím jestli je to dobrej nápad pro elektrokolo
Taky tomu moc nerozumím. Jede na tom jak na motorce, tak proč nepořídí mnohem stabilnější, bezpečnější a pohodlnější motorku ?
To by mě taky zajímalo. Nabízí se sice argumenty jako úspora za povinné ručení a administrativu s registrací, ale tenhle člověk do toho už musel dát tolik peněz, že to tím to asi nebude... :-)
Tohle bývá řešení pro řidiče s papíry v čistírně,kteří potřebují jezdit, potřebují se někam dostat,třeba do práce.Ti potom také preferují tu zvýšenou rychlost.
to dává smysl.
Ale když už to má jezdit rychle, a jede to jen na motor, zvolil bych robustnější konstrukci, širší gumy, odpružené kolo, prostě motorizovat mtb (nebo raději koupit a načipovat).
Ten motor v zadním kole je o kejhák, když to dá do hliníkového rámu od silničky.
O penize urcite nejde, elektrokolo je drazsi nez auto v provozu (ja mam i auto, i 2 elektrokola, i jeste 2 horskych kola).
Kolik kol máš, tolikrát si člověkem a u elekrokol to platí dvojnásob, bo ekologicky :-)
Urcite nechci jezdit na motorce, ja mam rad slapat naplno celou cestu:)
Ja tak jezdim pravidelne:)
...ale ten nezvladne jet 50km/h dlouhodobe....
Co všichni blázníte. Na rychlosti 50 km/hod nejsou kola, ale mopedy a skůtry už kvůli bezpečnosti.
Tyhle rychlosti na kolech jsou pro závodníky a ty na silnicích nepotřebujeme.
Ja s tim nesouhlasim:)
50km/h je bezpecna rychlost pro kolo.
Urcite na silnice nepotrebujeme ridici osobnim automobile, ktery ve meste predjizdeji kolo, ktere jede 50km/h.
Furt to lidi delaji, I pres bilou caru, i v nepruhledne zatacce, I do kopce za kterym nic neni videt.
Kazdy de troubim lidem, ktery jedou po cyklostezce nebo nedaji me prednost na hlavni. Tak tohle chovani je nebezpecne.
Ale 50km/h je bezpecna rychlost pro kola.
Není ale jenom předjíždění. Jsou i terénní nerovnosti a pak hlavně brzdění, kde takové poměrně těžké silniční kolo bez utlumeného pérování na uzoučkých tvrdých pláštích dost hodně ztrácí jak ve stabilitě a ovladatelnosti, tak v adhezi.
Ono by to bylo použitelné jen na ty silnice. Asi málokdo si umí představit,jak se řítí padesátkou po úzké lesní pěšině. A na ty silnice už tu máme motocykly.
Nemusí po pěšině. I padesátka na nějakých nerovnostech běžné silnice je na těch úzkých tvrdých gumách bez odpružení o úsměv v složitější situaci, nebo když se má nějak manévrovat. Ne že by to bylo rovnou nebezpečné, ale o dost složitější na zvládnutí a mnohem blíž karambolu.
Člověk čím je starší tak je nějak tak rozumnější, tedy alespoň pokud se toho riskování týče.
Valit 50 kou po silnici asi není problém, pokud za zatáčkou není na silnici skrvna od oleje, písek nebo silnice na hadry, a já za zatáčku nevidím, tak to raději tak rychle nepustím. Vím, že kluci dokáží jezdit rychleji, a taky vím, jak to bolí, když letíš přes řídítka.
Tak si říkám, jestli mi to za to stojí a odpovídám si: ani náhodou.
Ale né, let přes řidítka vůbec nebolí... horší je dopad a potom léčení... ;-)
mám sešroubovanou klíční kost už 40 let, z takového dopadu :-)
No právě. Nějaké úpravy na zvýšení rychlosti bývají záležitostí mladých kluků. Ty zajímá především rychlost. Starší člověk na tom motoru ocení to,že mu pomůže do kopce,případně mu pomůže ve městě rychle zmizet z nějakého problematického místa. To takovému člověku stačí. Padesátkou to na motor jet nemusí.
kolik drátů?
dej případně echo, kolik vydrží výplet.
(sám jsem používal na ježdĚní natěžko, motor nemám)
36 dratu, jak obvykle. 1 kriz vyplet. 2 krize me furt praskaji na vsech motorech, takze jsem sel do 1 krize. Nedotahoval jsem do maximuma - takze kolo pro nekoho bude mekke, ale v zatacce to drzi fajn a ja nestezuju:)
Ted mam najeto 200km, na rychlo a po spatne vozovce jsem jeste nejedzil, ale budu. Pokud budou praskat draty - dam vedet.
Zdravim.
Vcera jsem za beznou jizdu do praci prehral Bafang 4.3kg (nebo RJ, coz je malopravdepodobne). Jak obvykle pouzil jsem 18S baterku a asi 20A RJ, prumerna spotreba 15-20Wh/km.
Byl jsem velmi prekvapen, ocekaval ze tezsi 4.3kg motor bude mit vetsi zivotnost, nez bezny 3.5kg motory pri stejnem vykonu (prumer 500-700W). Ale bohuzel ne:(
Tazke musim jeste snizit vykon - a abych mohl jet s prumerem nad 42km/h potrebuju jeste lepsi aerodynamiku.
Takze ted je cas na stavbu triatlonoveho elektrokola:) Bohuzel do zadniho kola motor jeste nesehnal, takze budu mit predni pohon:) Naposled jsem stavil kolo s prednim pohonem asi v roku 2015:)
Pri 15-20Wh/km sa mi motor ani nezahreje. Max vlažný... Je asi načase pripustiť, že toto nie je cesta. Tie malé prevodové motory na tento účel nie sú vhodné. 1000W DD motor s ferrofluidom takto vydrží jazdiť desaťtisíce km a nezhorí ani sa nerozsype (nemá prevody). Nejakú údržbu možno bude vyžadovať, ale oproti iným typom motorov minimum. A ani nie je drahý a umožní ešte navyše aj šetriť brzdy rekuperáciou. Investícia ktorá sa mnohonásobne vráti - v tomto prípade celkom určite...
Inu - já vidím, že pro ony extremě nízké hmotnosti a vysoké výkony musí zájemci přejít k oněm modelářským motorům i bateriím. Problémy budou s převody, takže šance by asi byla jen pro vybavené profesionály. Každopádně ony dnešní motory pro modely jsou zajímavé....
https://profimodel.cz/cs/hobby/38775-sky-rc...
https://profimodel.cz/cs/motory/15461-foxy-g2...
https://www.peckamodel.cz/axi-5345-16hd-v2...
Ahoj, pro inspiraci posílám odkaz na své silniční éčko. https://www.bike-forum.cz/foto/detail/68487-sterba Elektrifikace, včetně baterky 440Wh, mě vyšla na cca 10k. Motor má 350W, ve špičce cca 450W, váha kola s baterkou 440 Wh je 16,5kg. Při běžné jízdě využívám výkon max 50-100W, zcela výjimečně víc. Kapacita by mi tedy teoreticky stačila na cca 6 hodin jízdy. Při průměrné rychlosti 30 km/h, kterou se na tom dá jet, by to bylo 180km, ale to jsem zatím nezkoušel, zatím nejvíc ujeto mám 120 km. Ten motor je zbytečně silný a těžký, do budoucna uvažuju, že bych ho vyměnil za něco menšího a lehčího.
Tak přesně silnička to není, ale gravel.
Baterie 500 Wh, motor Bosch Performance 2020.
Vše v karbonu.
Dojezd 100 km, limit přípomoci 25 km/h.
Najeto 4000 km, bez jediného problému. Tohle kolo lze doporučit
Cannondale Topstone Neo Carbon
Jenže on chce lítat průměry 42+ km/hod., ne se spolehlivě ploužit.
Ono by to asi šlo očipovat a odblokovat ten limit přípomoci, a mohl by lítat jak na motorce, jen by to šíleně žralo.
Ono to žere i když budeš v kopci držet těch 25, je to rozdíl tak dvojnásobné spotřeby, než když pojedeš 18.
Takové kousky si dovolím jen když mám plnou baterku a do cíle 20. Když oroštuješ turbo a zrychlíš opravdu těsně pod limit, než ti to vypne, můžeš skoro slyšet, jak se ti těma drátama vyprázdňuje baterka, jako když odšpuntuješ vanu :-)
Je to tak, v kopcích to éčko žere jak malá kráva. Proto se elektro-jezdec musí chvat rozumně a neřadit tam na každým brdku hned turbo. Snažím se na švihu necucat víc jak 100W, což se mi většinou daří. Odměnou mi je posledních 5km, protože bydlím v Praze na kopci, u tel. vysílače. U Vltavy pustím do motoru 500W a doma jsem raz dva. :-)
"na švihu", to tu ještě nebylo :-)
A co se ti na tom slově nelíbí?
Mě se líbí. V patřičných souvislostech.
Patřičná souvislost je taková, že kdy jezdím na kole, tak jsem na švihu. A je úplně jedno, jestli na MTB, hliníku, karbonu, nebo nejnověji na éčku. Průměrný TF a watty mám úplně stejný jako na klasice, jen ta průměrná rychlost je o poznání vyšší. :-)
Kolo asi dobrý, ale těch 130k je skoro moc. :-)
No, to fakt je, ale zase mezi těmi elektrogravely, je to vlastně socka a nejlevnější karbon.
A není karbon osazenej elektrikou už trochu moc?
Čím víc to sleduju, tím menší mi karbon dává smysl pro "běžného Frantu uživatele" a když rám osadíš pohonem, vpodstatě tím zabíjíš jeho zásadní pointu už definitivně...
To jako že by bez elektriky dělali kola karbon a s elektrikou hliník? Jednak by to v téhle kombinaci už nejspíš levnější nebylo, ale především proč to nedělat když běžný Franta chce taky karbon.
kde o váhu.
To kolo má 17 kg i s mackem motorem a baterkou na 100 kiláků, to je fakt už dost málo.
Hliník by už nebyl o tolik těžší, nemyslím, že váha je v tomhle případě u elektriky to podstatné.
Hrajou na to.
Hraboš kdysi vyprávěl něco o tom, jak karbon líp pruží, ale to asi při jiném jízdním stylu, možná to někdo fakt pozná, já ne.
Poznal jsem rozdíl mezi diskama a čelistěma, a taky v těch širších gumách, to je na cestování lepší, než mlátit zadek na železné obruči, jak občas mám pocit na Zelenáčovi. Až pojedu v 70ti kolem Evropy, možná si toho gravela bez motoru koupím :-)
Nerozumím, je na tom přesně tolik elektriky, jako na každém jiném střeďáku.
Nemá ro elektrické řazení, nebo tak, jestli myslíš
Ne, můj dotaz směřoval přesně viz výše: Hliník je levnější, není těžší zase o TOLIK a když to tlačíš elektromotorem a vezeš krom onoho motoru i baterku, úspora váhy zdá se mi jde definitivně do kopru.
Jako co vyhráváš, má-li elektrokolo 17kg místo já nevim, 20kg? Radikální sjezdaři tvrděj, že potřebujou, aby bylo kolo lehký a dalo se s ním snadno manévrovat mezi kořenama, ale pro tvojí konfiguraci gravel - cesťák se mi zdá, že otázka váhy je uplnej nesmysl. Zvlášť když ještě připřáhneš přívěs.
Chtěl karbon, má karbon. Já bych to moc neřešil, kdo chce kam, pomozme mu tam. Jiná věc by byla, kdyby to někomu vnucoval. :-)
To ne, já chtěl lehké kolo (abych si za něj pak pověsil těžkej vozejk :-).
Ono to je celkem nové, tyhle elektrogravely, a moc jich na trhu (s Boschem) nebylo. I tak jsem měl kliku, že jsem ho dostal rychle.
Musím nějak líp pořešit ten nosič, protože tak jak ho mám, můžou mi snadno brašny vletět do drátů, to je jedinej problém co na tom kole mám.
No, a už jsem si zvyknul, že ti Boschové ti nedají solidní informaci, kolik do toho teče, tenhle ovladač už ani neukazuje čárkama,jak moc cucám, takže nemůžu říct - pouštím do toho 100 W.
Ale oni po pár stovkách poznáš, kolik to žere, za jakého jízdního stylu, tak se s tím dá slušně cestovat.
Ano, to je jediné jeho + , nikomu tady nic nevnucuje...
víš, ty na elektrice nejezdíš, tak celkem nechápu, proč si přišel zase vysírat
Jinak nevěřil bys jaký je rozdíl lehké kolo - 17 proti těžkému 25.
Ne při jízdě, ale při manipulaci.
Je to často, kolo na zadní, a do výtahu, tu poponést pár schůdků
Prakticky denně pronáším tříkolku několikerýma dveřma, věř mi že nošení něco vím :-D
Takže jo, pokud to nosíš dost často aby sis řekl, že odlehčit to karbonem pro snazší maniupulaci se vyplatí, dává to smysl (alespoň subjektivně když nic jiního)
Nevím jestli karbonem, ale lehké je výhoda obecně.
Vloni jsem jel kus světa s tímhle, a fakt rozdíl úplně zásadní, včetně toho brnění rukou na MTB.
Manželčino éčko váží 21 kg, moje 16.5. Těch 3,5 kg je docela znát. Úplně nejvíc, když jí ho vynáším do 3. patra. :-)
Ale to určitě není jenom tím rozdílem mezi karbonem a hliníkem.
Nejvíc asi dělá ta konstrukce kola.
ty MTB jsou fully a taková odpružená vidle váží o dost víc, než jakákoliv pevná.
Stejně tak ráfky, jestli jedeš na 33 nebo na 45 asi taky váhu ovlivní.
Karbon už bude součástí marketingu, ale nemyslím si, že dneska už tolik zvedá cenu.
Inu - ať tak či tak, berte to, že elektrokolo je dnes prostě módní trend, fraješení s novinkami a t.d. jako ve všem a málokdo je nevyhnutně potřebuje. Dřív byly pouze ony bicykly a lidé víc makali, což dnes potřebují víc než tehdy.Prostě podobně jako ona elektroauta. A kdo chytí začátky, nabalí se stejně jako ve všem jiném. (Nakonec i na té Číně je to vidět). Nakolik ta elektrizace bude nutná, ukáže budoucnost. Ono prostě zatím se jen vychvaluje ekologie, ale přehlížejí se dopady likvidace jako u solárů a t.d. Prostě jako vždy není v modě a snaha chápat věci komplexně. Ale všem je jasné, že výhodná je elektrizace hromadné dopravy, a to se moc nepreferuje. Dnes se prostě preferuje individualita a to ve všem. A to vede nikam jinam než k sobeckosti za každou cenu. A to pro národ dobré jistě není....