Ahoj,
další offtopic téma, která mi tak jdou :-)
Mám problém. U našich doma se pořád ve 3 místnostech pálí žárovky a nevím proč :-)
Nenapadá vás, co zkontrolovat? Je to chyba žárovek, protože teď vyrábí šmejdy (ale to by se zas nespálila ledka za 300) nebo je kopanec někde jinde?
rozvody elektriky jsou už hodně staré, dělal je ještě děda "samodomo". děje se to jen na jednom konci baráku. v krabičkách nejsou dráty ve věnečcích (nebo jak to nazvat), ale jsou kroucené a motané páskou. myslím, že je to ještě hliník.
elektrikář by to určitě našel, ale ještě než ho zavoláme, třeba to bude jen nějaká blbina...
poradíte prosím, na co se zatím kouknout? :)
mějte se
Brůča
Že oni s nimi svítí?!?
i když s žárovkou svítíš, tak přece nemůže vydržet jen 14 dní, ne? :)
Když bude špatná tak proč ne? Já jsem jednou koupil 6 žárovek do auta a během měsíce shořely všechny. Od té doby už 2 roky žádná.
Svého času polské nevydržely ani první rozsvícení :o)))
Nemyslíš rumunské (Romlux)? Ty taky pěkně střílely, neměly jinak běžnou vnitřní pojistku.
Ale to už bude třicet let.
Je to jasné, pokud má třífázový rozvod.
Nějde je špatný společný spoj nuláku a při nerovnoměrném proudovém zatížení jednotlivých fází někde napětí klesne a jinde se zvýší.
Příklad - na jednom konci baráku se zapne konvice a na druhém vystřelí žárovky, případně jiné slabé spotřebiče, co jsou zrovna v zásuvce.
Elektrikář se nejspíš zhrozí a bude to chtít celé předělat.
děkuju Radku. mám hledat po krabičkách nebo třeba zásuvky, světla?
Za málo. Dotáhni všechny šroubky, co najdeš, začni od hlavních pojistek, hlavně takový nulový můstek tam býval. Snad nebudou všude jenom smotané dráty. A jestli je to tak stará instalace, bude to spíš měď.
díky moc, projdu to o víkendu, jak přijedu domů. někde jsou i věnečky, a nedávno jsem měnil světlo na záchodě, tak to zkontroluju, jestli nebude kopanec někde tam. přeci jen je to jedna z místností, kde se elektrika taky pálí.
měď je jen v části domu, většina těch starých rozvodů doma je v hliníku.
´Vdovu´ máš, a co takhle životní pojistku (na pěkných pár milionů)?
To víš, "sichr je sichr" a chceš-li se hrabat v elektrice, která není tvým šálkem čaje/kávy, bylo by to vhodné ...
Něco podobnýho měl tchán na chalupě, taky předválečná instalace, plechový krabice a v nich smotky drátů. V kuchyni jsi rozsvítil, zhaslo nebo se sešeřilo jinde. Pak jsme podle kolegy z práce - revizáka natáhli novou měděnou eletryku a byl pokoj. Prej to funguje dodnes.
Jojo to znam. Jak se na to sahne, oloupe se izolace
z dratu a muzes rovnou tahat novou elktriku. Jestli je to v trubkach tak bych to pretahal zavcas do medi, nez vyhori.
Z projevu inženýra Maliny, zástupce Elektrických podniků:
Vážení občané, vzácní hosté, s elektřinou je to prosté: od pantáty vedou dráty do žárovky nade vraty, odtud proud se přelévá do stodoly, do chléva, při krátkém spojení dvou drátů dochází k takzvanému zkratu, kdo má pojistky námi předepsané, tomu se při zkratu nic nestane, kdo si tam nastrká hřebíky, vyhoří a začne od píky.
Do každé rodiny elektrické hodiny!
Mažu, reagoval jsem na něco jiného.
právě, to je ten problém. na něco se šáhne a začne se to sypat :(
potíž je v tom, že elektriku tam dělal kdysi dávno děda, teď je už jen ležák a nevzpomene si, kudy co vede.
kdyby byly finance, tak se to přetahá, ale teď prostě nejsou
Tak zatim svicky a setrit na rekonstrukci.
svíčky jsou dražší než žárovky :-D
...asi pro jejich "různé" využití nejen na svícení
;-) - pak teda nesvítit,nebo do každé místnosti hasiče..Odborník(pokáď není kamarád nebo dobroděj) se do toho raděj nepustí- jakmile otevře krabici a bude chtít něco zjistit, opadá izolace a bude to muset"vrátit" opatrně do původního stavu nebo na vlastí triko opravit. Stalo se mi to jen jednou a mám ponaučení...(po otevření krabice vyskočily ven nacpané stočené dráty, opadala izolace a hrál jsem si s tím přes hodinu aby to bylo aspoň funkční- pak z toho byla nová elektrika).....
... ty jsi na B-F nečetl vlákno "Je tu někdo elektrikář?"
Dozvíš se toho hodně, ALE ...!!!
(bude ti to ´na dvě věci´)
Cetl, ale koncilo to tim, ze ma zavolat elektrikare :-D
Dobře zavčas pojistit a potom tomu trochu pooct.
to by nešlo, je nová koupelna, té by byla škoda :-D
Sežeň si nějakého rozumného elektrikáře, ať to projde, poutahuje a popraví to nejhorší, aby to nebylo rovnou nebezpečné, což nyní je. Rovnou ho na stav připrav a vysvětli mu, že na rekonstrukci nemáš, ale nechceš, aby tě to rovnou zabilo nebo abys vyhořel.
Třeba Radka... :o)))
Který je to mluvnický pád?
Hádej :o)))
Ale napovím - se mnou by to u elektriky nevyhrál. Mám sice zkoušku z 50tky, ale striktně se držím jen před zásuvkou a za vrchol své znalosti považuji že vím, na co je ten kolíček uprostřed :o)))
O elektrice vím jen to, že kope a že se otáčí na konečný.
To není pravda, na konečný se otáčí tramvaj :o)))
Já mám někde nějaký, asi předválečný, komiks o příhodách malého čertíka. A tam je nějaké varování, když vběhne tramvaji do jízdní dráhy, které končí veršem: Ne nadarmo se dětem říká, pozor, ať tě nezajede elektrika.
Takže dobře vím, že to co se v městě pohybuje po kolejích je elektrika, zatímco to na gumových kolech s naftovým motorem se jmenuje mandelinka.
Já už si pamatuji jen Hurvínka:
"Červená, co to znamená?!? Koloběžko STŮJ!"
"Zelená, co to znamená?!? Koloběžko JEĎ!"
Stejně je to ale zajímavé - dneska už se říká povětšinou tramvaj, ale přitom "elektrické podniky" mají svůj název stále neměnný :o)))
jakže? šalině se říká tramvaj?
To jen tam u vás - zřejmě neumíte "r" :o)))
ne u nás nikdo neráčkuje ;-)
Každý rozumný (i méně rozumný) elektrikář mu řekne, že se to musí vyměnit. Možná to projde, poutahuje a poopraví to nejhorší, ale jasně řekne, že tady nikdy nebyl, nikdy se s nikým v domě neviděl a ani neví, že takový dům vůbec existuje. ;-)
Mimochodem - koho bude ten elektrikář popravovat? Toho dědu, co to tam kdysi dělal? :)
Máš samozřejmě pravdu, ten elektrikář to musí zapřít. Ale pokud na rekonstrukci není, tak se nějak musí zlepšit stávající instalace. Pokud vydržela až do teď, tak s nějakou úpravou toho nejhoršího může jeětě chvíli vydržet. Jde jen o to, aby to nebylo primárně nebezpečné.
Je krásné hovořit o gruntovní celkové rekonstrukci, ale ty to tam asi zdarma předělávat nepojedeš.
Tím "ale ty to tam asi zdarma předělávat nepojedeš" jako chceš říct co?
A ty bys jel/šel?
Nejel a ani nemůžu i kdybych nakrásně chtěl. O berlách se blbě něco opravuje, u čeho se nedá sedět.
Právě proto je celkem hloupé navrhovat celkovou rekonstrukci někomu, kdo jasně píše, že na to nemá. Když se nedá rekonstruovat, tak se holt musí opravit i s vědomím, že to není to úplně nejlepší, co se s tím dá dělat.
... se za ty berle jenom schováváš! Kdybys nebyl línej, tak by to šlo.
Tuten
http://www.hawking.org.uk/
je na vozejku a máká furt ...
Tak nevím. Jmenuje se Tuten, nebo Havking?
Ale on na tom vozejku sedí. Vždyť píšu, že v sedě můžu :D
Třeba můžu klofat do klávesnice, nebo si na stroji zašít džíny. Taky můžu koukat na televizi, zejména závody na lyžích mi jdou moc dobře.
Tak to bych si předtím ale zkontrolovat ze kdy mám poslední revizi elektriky...
....asi před tou dědovou "rekonstrukcí"....
Bohužel ´Bruca´ nepíše, v kterém roce to děda ´spáchal´ ...
No, ja v tom dome zil od mala, takze to bude minimalne 33 let, co se deda odstehoval, ale spis + 15 k tomu. V novych mistnostech je normalne med, ale misty je jeste hlinik a vzdycky se desim, kdyz mam vymenit zasuvku nebo vypinac
Se ten hliník dával ještě docela nedávno. Máme dům zkolaudovaný v roce 1986 a též měl všechnu elektriku hliníkem.
Kdyby to bylo ještě starší, by byla to aspoň měď. Nevím, od kdy se přesně začal z nouze používat hliník, ale staré předválečné rozvody byly měděné, akorát že na dnešní příkony slabé dráty.
Zkus si změřit napětí třeba v zásuvce, kolik tam máš voltů. Může tam být hodně, a proto se ti to tam pálí.
Návod, jak změřit napětí v zásuvce: Obsah zásuvky vysypeš na zem a pak ty volty jednoduše přepočítáš, je to stejné jako kupř. kuličky hrachu...
Změřit ! Ne spočítat. Bude potřebovat svinovací metr, nebo pravítko.
Tak az je dopocitam, tak zkusim tim multimetrem zmerit i proud. Treba tam jde moc stavy :-))
Jó ! To psal někdo tady, nebo jsem to četl na jawamanii, že dotyčný narval hroty do zásuvky a nejspíš chtěl změřit výkon Temelína :-))
Ja uz to zkusil taky, skoncelo to privarenymi hroty k zasuvce. Multimetr to kupodivu prezil :-D
Ale dialektickej, je tam eletryka!
Takže aby tem metr byl gumovej, kvůli izolaci.
dobrý je taky krejčovský plátěný nebo ten co maj v galanterii dřevěný u toho vodí akorát ty kovový konce.
Já myslím, že to stačí odměřit na sáhy tj. na délku rozpažených rukou. :D
Jo, sáhy jsou taky dobrý. To si takhle sáhneš na oholený dráty a hned víš, že je tam 220 V.
220 dobrejch, 230 lepších ;-)
A no jo. 220 je taková letitá přezdívka pro to, co leze ze zdi :-)
"Není všechno paráda, co svítí
někdy stačí škrtnout Ronsonem
mám doma 220 silných voltů v síti
proč si je mám brát s sebou ven."
Jojo, je to hodně zažité. Také mám problém říct něco takového jako kabel na 230 V, pořád se mi dere na jazyk 220 a mám občas pocit, že když řeknu 230, tak mi někdo ani nerozumí.
O dotazu "máte v baráku zásuvku na 400 V?" ani nemluvě, všichni mají 380. :)
pálí se žárovky = žárovkový (světelný) okruh (obvod)
zásuvky mají také svůj obvod (okruh)
ale nevím (a nezjistím), věděl-li to také děda
Ono jsou v jisticove skrini jen 4 stare velke cerne bakelitove jistice, vis? Na kazdou fazi jeden. Na zasuvkove a svetlove okruhy se moc nehralo. I tak je ve vetsine mistnosti svetlo tazene z jedne faze a zasuvky z druhe. Ale v kazde mistnosti z jine :)
Když jsem měnil byt, tak v tom novým, prvorepublikovým, byl jen jeden původní a řádně vyhřátej jistič. Když začala tatramatka skákat a topit, vypnul. A byla to podle štítku pětadvacítka. Naštěstí krátce po nastěhování přišli byťákoví elektrikáři dělat nový rozvody a za svačinku podle mých představ. Kdybych si tam namaloval dvojnásobek zásuvek, měl bych je. Jo, podzim '89, to se ještě dalo.:-)
Čtyři jističe, na každou fázi jeden?
Tak snad není jištěný taky nulák. Ten kdyby se odpojil, děly by se divné věci. Z něčeho by se zakouřilo hned, z něčeho později.
S tím měřením to není tak jednoduché, napětí se bude měnit podle odběru na různých místech.
Odpory vedení se měří pod simulovaným zatížením, na to jsou přístroje.
Zvyšování napětí ve světelném okruhu bude způsobené odběrem v některém zásuvkovém okruhu, který je z jiné fáze a někde mají společnou část, kde je ten zhoršený odpor.
Tak je tam hlavni jistic, dva vetsi a dva mensi.
Prikladam fotku
Napeti se trochu meni, nekde mi to ukazovalo stabilne 239, na dvou zasuvkach to trochu kolisalo, vesmes 235, 237, 239, 240. Ale jela zrovna pracka, tak je mozny, ze to byla stejna faze...
Pry si ale na to horeni zarovek stezuje v dedine docela hodne lidi. Takze je mozna problem v necem jinem nez u nas doma :)
Zeptam se ted vecer jeste jednoho znameho elektrikare, tak uvidim, co navrhne
Šlo by určitě zjistit, k čemu co je.
Vidím tam hlavní vypínač před elektroměrem, proto je zaplombovaný, vedle je ten nulovací můstek. V něm by to chtělo zkontrolovat spoje, zvlášť když ten zaplombovaný není.
Pak dva třífázové jističe - ten první je motorový, asi je tam někde zásuvka na cirkulárku.
Ale pak je to záhada.
Ten druhý třífázový jistič, jestli je na něm 25A, bude možná předjištění pro ty dva malé, kde jsou na jedné fázi všechny zásuvky a na druhé všechny světla. Co třetí fáze, to nevím, asi rezerva.
Tak jestli jsou všechny zásuvky tažené takhle z jednoho místa, pak se to postupně větví a využívá někde společný nulák se světelnou fází, může být problém kdekoliv. Ale měřením by to zjistit šlo.
A nebo postupovat takhle:
Zapojit do zásuvky nějaký 2 kW přímotop a střídavě ho zapínat a vypínat. Zároveň sledovat, jak se při tom mění jas žárovek v různých místnostech. Zkoušet s klasickými zárovkami, ne úsporky a LED, tam se to tak nepozná.
Tak to postupně zkoušet v různých zásuvkách.
Že by byl problém v celé dědině, aby bylo v jedné fázi větší napětí, to si nemůžou dovolit a mají to hlídané.
Diky moc, Radku
Zitra kouknu na ten nulovaci mustek. Nektere draty jsou tam na matky, jine na sroub, tak to utahnu zitra, az shodim hlavni jistic
Mame tu dve trifazove zasuvky - jedna z druhe strany domu, druha v garazi na tu cirkularku, jak pises.
Kdyz mi vylitnou pojistky, tak je to vetsinou nektery z tech malych jisticu, velky zridkakdy.
Zkusim zitra ten nulovaci mustek, zasuvky a vypinace na tom konci domu a tu krabicku na zdi. Treba bude stesti a podari se :)
Znamy mi rikal, ze to napeti tu mame docela vysoke, ale ze se popta jeste jejich revizaka. Ze by to chtelo zmerit na privodu k domu.
Tak uvidime :)
Aha, tak druhý velký jistič je na tu druhou zásuvku. Možná, že je hlavní pro všechno.
Každopádně si vypni ten vypínač s hříbkem, co není jistič.
Není to žádná vzácnost, že je silné připojení s rezervou pro dvě třífázové zásuvky, které se málokdy použijí a elektrika v bytě je jakoby vedlejší, omezená na minimum.
Jak vidím ten nový elektroměr, co se tam vůbec nehodí, tak se mi vybavilo...
V paneláku postaveném 1980 jsme měli u bytu osazený elektroměr s nápisem "Severočeská továrna elektroměrů, s. s r. o." z roku 1928 a byl tam beze změny patnáct let, možná víc.
Byl na max. 5 A, přestože hlavní jistič byl 25 A, takže byl někdy nucený točit se jak motorek a hřál, ale že by se někdy aspoň zaseknul, to ne.
Každý elektroměr tam byl jiný, ten náš byl nejstarší.
Pak ho přece jenom vyměnili, to už byla běžná značka Křižík na 40 A a než jsem se odstěhoval, byl tam už moderní elektronický.
Je to zvláštní, co bylo kdysi možné. A kromě toho, že dnes elektroměry vypadají jinak, tak se musejí pravidelně měnit a kalibrovat.
Tos udělal pěknou blbost, měřit v zásuvce proud. To ti taky mohly pěkně shořet prsty. Já jsem psal o napětí, tj. si nastav měřák, pokud ti ještě funguje, na 500 V střídavých a pak měř napětí v zásuvce. Pokud ti ukáže přes 230 až 235 V, bude to určitě důvod praskání žárovek.
Kdybys měl v instalaci nějaký špatný spoj, budeš mít v zásuvce napětí menší, část se totiž ho ztratí v tom špatném spoji. Jinak to případné vyšší napětí (lepší je ho sledovat delší dobu, mohou tam být výkyvy) je pak na reklamaci u rozvodných závodů.
To zkoušel, ale už dávno a vypadá to, že se poučil.
Jinak 240 V je ještě úplně OK a pod stálých 253 V by s reklamací asi neuspěl.
Navíc tady nejde úplně o napětí v zásuvce, ale ve světelném okruhu, který jde z jiné fáze.
Samozřejmě podle poklesu napětí v zásuvce při zatížení by se mohlo líp odhadnout, kde problém hledat.
Nebudem zde rozebírat zákonitosti třífázového proudu.
Zkoušel jsem doma zapnout 2 kW topidlo. Napětí ve vedlejší zásuvce kleslo asi o 4 V, normální.
Ale napětí na světle se o 2 V zvýšilo, konkrétně z 237 na 239 V, což se dalo i okem sledovat. Při vypnutí topení kleslo napětí zpět.
A to jsou všechny spoje v pořádku, společná část vedení k rozvaděči v patře je silného průžezu a měď. Bývá to běžně i horší.
Tož tak to je.
Podle obrázku to vypadá, že má na vše (světla a zásuvky) jeden jistič. Těch přes 240V už je problém, vím o několika podobných případech.
Ty dva spodni jistice jsou asi na svetla a zasuvky v obytne casti domu, jeden z tech velkych je na trifazovou v garazi, a druhy asi na trifazovku na dvorku + zasuvky a svetla na chodbe, koupelne, wc, sklep,...
Aspon tak mi to pripadalo, kdyz jsem je postupne zhazoval a zkoumal :)
Asi...:-)
Je poznat z původní fotky z větším rozlišením hodnoty těch jističů?
mám pocit, že jeden byl 21A a druhý 25A
Tak mně to taky připadlo, jak jsem psal výš.
Ten první tam má ještě M jako motorový - vydrží krátkodobě větší přetížení.
Ale že by na jistič téhle hodnoty někdo připojil přímo světla a zásuvky?
Jestli se to jedním z nich fakt všechno vypíná, tak bych usilovně hledal ještě další schovanou pojistkovou skříňku pro tu chodbu, koupelnu, WC a sklep, protože bych nevěřil, že tam není.
Jine jistice uz opravdu nejsou :-D
Barak se stavel postupne, tak postupne asi pripojovali dalsi jistice :))
Kdybys videl, jak byla tahana voda, kterou jsme delali loni, to bys teprve koukal. Instalater primo valil oci, ze takovou kombinaci ruznych prumeru trubek jeste nezazil :D
přidám aktualizaci po měsíci - zatím se zdá, že je klid. V místech, kde praskaly žárovky, jsem koupil nové od jiného výrobce, a ty momentálně drží. na kotel, pračku a mražák jsem pro jistotu dal proudový chránič ( http://www.patro.cz/produkt/1074668489-apc... ), co jsme měli koupený. přeci jen by to "bolelo", zvlášť u nového kotle a pračky (na starém kotli se měnila elektronika tak 3 roky zpátky - vyhořela, podle opraváře za to tehdy mohlo přepětí v síti)
ještě budu muset při chvíli zkontrolovat "krabičku" v garáži, ke které vedou 3 fáze a vše poutahovat. uvidíme...
každopádně díky moc všem za rady a pomoc ;-)
Proudový chránič by nepomohl - to, cos tam dal, je přepěťová ochrana.
Ta je ale na ochranu proti špičkovému přepětí - třeba vlivem blesku. Proti zvýšenému napětí to není zrovna ono, ale lepší než nic.
třeba to ani nemusí být problém u nich doma, ale problém dodavatele - žiju na vesnici a nedávno nám tu postavili mateřskou školku a zapojili ji do sítě jen tak, bez zvýšení kapacity. no výsledkem bylo zhruba 20 stížností na městský úřad (odešly zejména přístroje, které mají trafo, ale samozřejmě i žárovky a různé hovadinky) .. jak už tu bylo řečeno, 240V v síti je v pořádku, při skocích nám to lítalo mezi 200-270V, podle toho jestli byl okruh aktivní, a přesně tyhle skoky jsou likvidační. akorát při tomhle je problém v tom, že pokud člověk nesleduje voltáž 24/7, tak dodavateli nic nedokáže :)
jak daleko to je od trafostanice? Praskání žárovek často způsobuje blízko umístěná trafačka..
To bych musel být neustále bez žárovek, transformátor snad pro půl města mám tak do 20 m od baráku
ono jak která,ale vím že to trafačka může způsobovat,zvláště ty staré komunistické.Ty dnešní asi už ne.
Horší je když u nás na statku nakopnu hanibalku, tak pohasínají lampy VO v obci.120KW motor něco bohužel žere:-)