ad "zákaz zbraní" v předešlém tématu
A jste si jisti, že jde jen o zbraně jako takové?
http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/cssd-navrh...
Ani bych neřekl... A jestli tohle fakt někdo chce uvést v praxi, tak už vážně pochybuji o svéprávnosti těch debilů v Bruselu :-((( Nic to neřeší, jenom zase omezuje slušné lidi, asi tak jako každý nápad, který z nich vypadne :-( Spíš by odtamtud měli vypadnout oni a přestat konečně škodit Evropě a jejím obyvatelům... Fuj!!!
Problém je, že nikdo není schopný něco vymyslet co by bylo účinného proti nelegálním zbraním a tak se snaží alespoň něco dělat aby si zasloužili svůj plat.
Fakt je, že mezi lidmi v přelidněné Evropě je zbraní víc než hodně a vůbec není od věci snížit jejich počet.
Je jen otázka jakým způsobem to udělat.
Všem příznivcům zákazu zbraní doporučuji k přečtení knihu Rút. Protože sice ještě nemáme zákon o likvidaci jednoho národa. Zákon podle kterého je sebeobrana trestným činem. Ale ten směr už naše legislativa vykazuje. A změna našeho zákona o zbraních a střelivu má hned v úvodu zakonzervováno podřízení se EU legislativě. A tak se znovu vytváří prostor pro Protektorát Čechy a Morava.
Nemáš těžké sny, nějaké těžké noční můry?
Skutečnost je výrazně jiná. Dřívější pojetí sebeobrany bylo hodně úzké včetně možností držet střelnou zbraň. Současné zákony neustále rozšiřují možnosti sebeobrany a neustále rozšiřují beztrestnost jednání. A dnešní možnost získání a držení střelné zbraně je snad nejvolnější za posledních sto let.
A protektorát EU? To bys měl radši protektorát Ruska?
noooo.... možnosti sebeobrany a beztrestnost. Doporučuji si najít pár soudních případů o použití zbraně a beztrestnost tě přejde sama od sebe. Ale o tom je zbytečné se dohadovat, co je pro jednoho málo je pro druhého hodně. Na to mohou být různé názory. Legálně držené zbraně jsou registrované, evidované v databázi, dohledatelné, kontrolovatelné. Pokud se direktivně omezí počet legálně držených zbraní, o to víc bude nelegálních, neevidovaných a nekontrolovatelných. Naprosto protismyslný výsledek.
Děkuji za doporučení. Okolností vylučující protiprávnost mi vážně nejsou neznámé, několikero zkoušejících se na mě s nimi vyřádilo :-)
Okolnosti vylučující protiprávnost jsou v zákonné normě vyjádřeny poněkud vágně. Proto také doporučuji spíš reálné judikáty. O rozšiřování beztrestnosti to nesvědčí.
Proč myslíš, že jsem ti napsal co jsem napsal? :-))
Pokud si myslíš, že nedochází k rozšiřování možností uplatnění nutné obrany Tak dej jeden odkaz na judikát Nejvyššího soudu, který by nutnou obranu zužoval oproti situaci třeba před 20 nebo i 15 lety.
Jasně... budu se hrabat na netu dokud nenajdu zpravodajství k nějakému ilustrativnímu rozhodnutí. Linknu ho a bude následovat otázka v čem je rigidnější než jiné rozhodnutí. Začnu se hrabat znovu abych našel nějaký historický případ z krátkého postsocialistického období. (ví bůh jak byl zákon o zbraních naplňován a uplatňován v letech 90-95). Pak se budeme dohadovat o výkladu a nekonečných možnostech interpretace.
Sorry, rešerše nedělám.
Ponech si svůj názor já si ponechám svůj. Peace.
Takže přesně jak jsem si myslel, žádná znalost, ale jen názor a ještě nepodložený.
Kdybys to napsal hned, že to je jen tvůj názor, tak jsme se opravdu nemuseli dohadovat. Jenže ty to tvrdíš a ještě mě opakovaně odkazuješ na zákon a rozhodnutí Nejvyššího soudu. Tak jsem chtěl vědět, které rozhodnutí zpřísňuje možnosti uplatnění nutné obrany, protože je možné, že mi něco uniklo, až tak detailně to nesleduji. Nejspíš to bylo rozhodnutí JPP a ty opravdu nesleduji :-)
Mimochodem zákon o zbraních a střelivu s tím nemá vůbec nic společného.
zákon o zbraních - a související předpisy -
Děkujeme p.t. čtenáři za upozornění na nepřesnou formulaci a uveřejňujeme tiskovou opravu.
Ach bóže. Když už se snažíš být chytrej, tak to alespoň dělej pořádně.
A to je zase co "zákon o zbraních - a související předpisy"
Tak když to tedy chceš přesně, tak to je Zákon o střelných zbraních a střelivu, a když už chceš ze sebe dělat "znalce", tak se sluší dodat v úplném znění, účinném k (datu...) :-))
Tak znovu a ještě jednou. Zákon o střelných zbraních a střelivu nemá s nutnou obranou nic společného.
Je mi jasné, žes někde něco zaslech nebo se dočetl něco hodně tendenčního a zkresleného od nějakého střeleckého hraboshe (Hraboshi promiň) a teď to nějak ještě nepřesně opakuješ. Tak se tě jen snažím upozornit, že píšeš něco co není pravda.
Tak hlavně, že je ti to jasné......
Mě ano, ale bohužel ty v tom máš krapet víc nejasno. Můžu tě ujistit, že nutná obrana se nikdy nestane trestným činem a ani se nechytá nějaké zpřísnění podmínek k jejímu uplatnění, naopak se spíše budou pomalinku rozšiřovat.
nemám :-)
Dřívější? kdy dřívější. Současné zákony pozvolna omezují právo na obranu a vše směřuje ke tomu aby sebeobrana byla trestným činem.
Ty jsi rusofil? že tady vzpomínáš protektorát Ruska.
Protektorát EU je stejně špatný jako protektorát Rakousko-Uherska, Protektorát Německý. Protektorát Ruský. To vše jsme už tady měli. Nyní spoléháme svou vojenskou doktrínou v protektorát USA. Ale ještě jsme tady neměli protektorát Činský a taky se objevuje možnost protektorátu Islámského.
K tomu všemu docházelo a opět může dojít.
A ty to chceš nahradit pistolnickou domobranou?
Doufám, že nechce.... Živelná domoobrana je skutečně cesta do pekla, respektive ke zhoršení situace. Je to představitelné pouze ve chvíli kdy už se naprosto zhroutí všechny státní struktury a každý už se snaží přežít sám za sebe. Docházelo k tomu v některých oblastech války v Jugoslávii. Myslím, že by to nikdo nechtěl zažít.
ne. pistolnická domobrana je zajímavé spojení jak slovní tak i faktické. Ale myslím si, že střelecká společnost má mnohem zodpovědnější přístup k životu než neozbrojená společnost.
Jak si každý až nekriticky hájí to svoje :-))
Pro pejskaře je nedotknutelný pes, střelci by ozbrojili i batolala, militantní šoféři musí autem i do kuchyně, militantní cyklisti by jim zas zakázali i dálnice a pomalovali je piktoflekama, pro akvaristy jen rybky v každé domácnosti přinesou spásu...
No, já nevím, nemám na to názor, ale myslím, že záleží na situaci a konkrétním jedinci.
http://zpravy.idnes.cz/po-utoku-na-klinice...
Řekněte, prosím, opravdu by vás napadlo jít do kostela s automatickou nebo poloautomatickou střelnou zbrání určenou k sebeobraně jen proto, že by se tam zrovna mohl nachomejtnou šílený mladík, co by to chtěl vystřílet?
Fakt mě to zajímá.
http://zpravy.idnes.cz/strelba-v-kostele-v-usa...
No to by byl vrchol okázalého nespoléhání na vůli svého Boha ! Něco, jako dát hromosvod na kostel...
Myslíš, že hromosvod na kostele je něco jako rouhání?
To jistě není, ale otázka zní, zda by sis tam vzal ten kvér? Nebo bys ho nechal doma v šupleti? Zda by tě napadlo, že ho bude potřeba?
Obávám se, že ty zákony se nedělají kvůli teroristům. Těm jsou zákony celkem putna. Nakonec se stejně sebevražedně opášou výbušninou ze zemědělských hnojiv a ty asi zakázat nemůžeme.
Jenže co šílenci? Pomůže to proti šílencům?
To je otázka stejného smyslu jako zda jsou v kostele hasičáky. Nebo se prostě nepředpokládá, že by tam mohlo hořet.
Jistě, že si do kostela běžně beru zbraň. V mojí bibli se o sebeobraně hovoří zcela otevřeně. například "kdo nemá meč , prodej plášť a kup si meč."
No ale nic se nemá přehánět. Stačí když meč má každý šestý...
Oni tedy řekli: "Pane, pohleď, zde jsou dva meče." A on jim řekl: "To stačí."
:-)
v desetimilionovém národě máme cca 700 000 legálních zbraní. V podsvětí se počet zbraní odhaduje na 2 až 2 a půl milionu. Nevím jak tebe ale mě tento poměr nijak neuklidňuje. zvláště proto, že legální držitel zbraně si zbraň pořizuje mimo jiné pro obranu ale i pro sport a myslivost, kdežto u podsvětí ,tak nějak neočekávám jiný důvod pořízení zbraně než je útok.
Ach ta statistika, s ní se dá taky pěkně čarovat.
Takhle jak si to napsal to vypadá, že nějaký 2 miliony lidí má u nás nelegálně nějakou střelnou zbraň vhodnou k útoku.
Takhle to vypadá děsivě a dobře se tím straší lidi. S tím počkej do 5.12.
Skutečnost je poněkud jiná. Pokud u nás má někdo nelegálně zbraň, tak téměř nikdy ne jednu a zpravidla to jsou i desítky kusů. A když se občas taková sbírka někde najde, tak zpravidla milovníci historie a sběratelé mají radost. Jednak to je hodně loveckých zbraní, velké množství vojenských zbraní od roku 1866 tak do roku 1938. Těch současných a vhodných k nějakému ozbrojenému útoku u nás zase tolik není a co jsem registroval odhady, tak jich nebude víc než nějakých 200 000. I tak je to vysoké číslo, ale určitě ne takové jako jsou strašící statistiky.
Mícháš jabka s hruškama. Zdaleka ne každá nelegální zbraň je držená lumpem. Naprostá většina jich je držená načerno jen tak pro radost a nebo proto, že když už ji mám (pořízenou z blbosti, nebo třeba poděděnou), tak ji nebudu vyhazovat.
A zdaleka ne každej lump ji má pro útok. Fůra jich má stříkačku právě jen na obranu před ještě většíma lumpama, než je on sám.
no tak tos mě fakt uklidnil. Tak to mohu své zbraně klidně odevzdat a nemusím se bát ničeho a nikoho. ;-)
A to já zas svý dva příborový nože odevzdávat nebudu.
no tak když ty ne tak já taky ne.
A jakou zbraň si běžně do kostela nosíš? Máš ji v pouzdře pod sakem nebo jen tak volně přehozenou přes rameno? Co bys poradil mně? Střelnou zbraň nemám, ale mám si vzít do kostela kuchyňskej nůž?
Argument s hasičákem je ovšem taky pádnej. Samozřejmě, tím hasičákem, když někoho majzneš po hlavě, můžeš ho i zabít. S tím hromosvodem to bude horší, kdo by lezl na věž, že?
Já znám jednoho co si šel s pistolí do banky pro peníze, tedy svoje peníze co tam měl uložené :-)
Nakonec byl rád, že to přežil a to ho na hodně dlouhou dobu vyléčilo z nošení pistole :-)
já znám hodně lidí co do banky chodí pro peníze s pistolí a nemají s tím ani v bance ani u svého zaměstnavatele absolutě, žádný problém. Naopak kdyby zbraň neměli u sebe ,tak by to problém byl.
Když já tak nějak mám v paměti zděděné po předcích Rabovací Gardy, co se tady proháněly po roce 1945 stejně jako Henleinovce o pár let dříve. Tak byť jsem odpůrcem navrhovaného omezování držení zbraní, tuším jak je to lákavé jednat z pozice ozbrojené bandy.
Dřívějšími myslím zákony do roku 1992. Od té doby jsou podmínky nutné obrany (sebeobrany) neustále rozšiřovány jak přímo zákonem tak i rozhodnutími soudů a především judikáty Nejvyššího soudu a snad každý rok dochází k drobnému rozšiřování.
Tak fakt nevim kde jsi vzal, že by sebeobrana měla být trestným činem. To je naprosto nepodložený nesmysl.
Co to je dnes za hodně hloupou a stupidní módu označovat za rusofila každého kdo zmíní Rusko?
Rakouský a Německý protektorát jsem nezažil, znám jen z literatury. Ruský protektorát jsem si užil docela dost, proto jsem se o něm zmínil. Jiný neznám. Pokud považuješ současný stav za protektorát EU (já tedy rozhodne ne), tak to měj za protektorát.
A jelikož někam musíme patřit ať na západ nebo východ, tak já budu vždycky radši volit západ. Jinou variantu nejspíš ani nemáme. Pokud se ti to nelíbí máš možnost to změnit.
jelikož někam musíme patřit. Nemyslel jsi spíš Někomu musíme patřit? Někdo nás musí vlastnit a když už si můžeš vybrat komu budeš otročit tak volíš radši nevolnictví zapadnímu imperialismu než otroctví východnímu imerialismu?
Protože ještě můžeš volit čínský imperialismus?
A Čína není na východ?
Krapet si pleteš patřit někomu se závislostí na někom.
určitě. máš pravdu geograficky je Čína na východě. Tedy bys raději imperialsmus čínský, nebo imperialismus ruský? a je ti přijatelnější imperialismus německý než americký? nebo si myslíš, že německý sen o imperiu umřel s Hitlerem?
A pouč mě prosím. Jaký je rozdíl mezi tím patřit někomu a být na někom závislý.
Slovo "imperialismus" jsem už dobrých 25 let neslyšel.
Co ti tak hrozného ti imperialističtí američané, nebo němečtí imperialisté udělali?
Vykořisťují tě o nadhodnotu?
Proč ty dávno vyčpělý fráze?
Spíš už bych se raději ptal na to, co mu imperialisté udělají v budoucnu.
Z toho, k čemu se teď schyluje, lze jen těžko vinit něco jiného, než imperialismus.
Já bych z toho vinil agendy CIA. Ve škole na hodinách "politiky" nám to vždycky tak říkali. Naštěstí Sovětský svaz, náš vzor, by se nás určitě i teď zastal i když už se tak dnes nejmenuje.
imperium není slovo na které by měl bolševik patent. Vyčpělá fráze? Copak to slovo ztratilo náplň? již nejsou žádná imperia? člověče kde to žiješ?
Většinou v Perle, nebo na cestách, nejčastěji v Německu, poté následuje Francie, Španělsko a Spojené království.
Protože firmu, pro kterou jsme v Anglii 18 let dělali prodali angličtí kapitalisté americkým imperialistům, kteří před tím ve své rozpínavosti koupili větší firmu ve Finsku, náš anglický partner byl včleněn do finské společnosti, a náš stěžejní odběratel je teď imperialistický kapitalista z Espoo u Helsinek.
Protože jsem takhle na cestách od té doby, co se to soudruhům jaksi vymklo z ruky, jsem přesvědčen, že mnohem lepší pro mě je sa naučit cizí jazyky, abych se s lidma na těch cestách domluvil, než se učit střílet.
Pár let jsem na střídačku, možná i více času pobýval mezi těmi zlými západními Němci, a proto na kecy o "německém imperialismu" mohu odpovědět jen jediné.
Nauč se německy, a chvilku mezi těmi revanšistickými imperialsty žij.
Třeba dostaneš rozum.
jsi fakt dobrý. tys byl všude třikrát a od všeho máš klíče. uznávám svou porážku. přesvědčils mě. Není žádný imperialimus. nikdy nebyl. a svět je jako růžový obláček. stačí se učit jazyky a domluvit se s lidmi. Přeju ti pokud ti to takhle funguje aby tvůj svět takovým i zůstal.
Kde tohle tvrdím?
Ano, kdyby lidi více cestovali, poznávali se, povídali se a následně přátelili, bylo by mbohem méně konfliktů.
Že takoví všochni lidé nejsou, za to může to nešťastné Gaussovo rozložení inteligence v populaci, jakobostatně za všechny maléry světa.
Ale jsou věci, které fungují, a právě na té báxi snahy p domluvu a porozumění. Uvedu příklad z nedávné historie - Francie a Německo. Ty lány betonových křížů, ale nejen ty, i malé vojenské hřbitovy tak zoufale přítomné za každou druhou vesničkou severozápadní Francie by mohly vyprávět, jak tragicky se tyhle dva národy v minulém století nenáviděly.
Za 70 let už zústaly jen ty hroby, možná nevraživost, možná neobliba, ale vražedná nenávist tam není ani náhodou. Mezi Francií a Německem už nikdy válka nebude. Ale stejně je to s námi a Němci. Bolševik nám vymejval palici obrazy ze srazů revanšistů, imperialistickými vhoutkami hitlerovských pohrobků z Bonnu, totalitní režim potřebuje mít nepřítele a ten musí mít konkrétní podobu.
Evropu (západní) se podařilo stabilizovat a je dobře našlápnuto k tomu, abychom uvěřili, že mezi státy západní a střední Evropy je válečný konflikt nemožný.
K tomu, aby se Evropané mezi sebou lépe poznali pomáhají mladí, ti co putují za prací nebo studiem po celé Unii, tyhle různé Erasmy je nemají primárně naučit nějaké odborné dovednosti, ale domluvit se mezi sebou.
No, a kromě vlastních ekonomických chyb působených levicovými politickými elitami přilétly do té naší idylky vidle zvenku.
Invaze barbarů.
Elity jsou zmateny a zmateni jsou i občané, pár magorů vyšiluje, myslí si, že tím, že budou mít doma Kalašnikova se jejich šance na přežití násobí, druzí jim držení Kalašnikova chtějí zakazovat jako by nebezpečí nepřicházelo úplně odjinut.
Ty počty povražděných těmi bastardy jsou děsivé a nepřijatelné. Co byť jeden zavražděný barbary je moc.
Ale porovnejme to třeba z víkendovou statistikou usmrcených na silnicích celé Francie.
A nikdo kvůli tomu nepanikaří.
"Ano, kdyby lidi více cestovali, poznávali se, povídali se a následně přátelili, bylo by mbohem méně konfliktů.
Že takoví všochni lidé nejsou, za to může to nešťastné Gaussovo rozložení inteligence v populaci, jakobostatně za všechny maléry světa."
Hm, Jindřichu, co svět světem je, byli cesťáci, emisaři, poslové, misionáři... , kteří projížděli svět křížem krážem.
A pak vždy byla velká část těch, co orali, seli,... udržovali oheň. Proč? Aby se ti cesťáci měli kam vrátit. Národy, které kočovaly jako celek to tuším do dnešních dob z pohledu naší civilizace nikam nedotáhli. Nemůže každej rajzovat, někdo taky musí dělat, to není otázka IQ, alébrž dělby práce.
Nemyslím kočovníky, Báro, potkávám je leckde,ty mladé lidi, co jezdí a pobývají leckde, tu déle, tu krátce, za prací, za studiem, za zábavou.
Seznámí se, zkamarádí, a pak je obtížně nějaký demagog proti sobě poštve.
Jako mě těžko někdo přesvědčí, že v Němcích dříme imperialistický revanšismus.
Jistě, pár blbců se najde, vždyť i u nás jsou tvorové co volí komunisty.
Mně ta teorie jaksi skřípe. Je pěkné, že cestuješ do Německa, a tím pádem se nebojíš jejich imperialistického revanšismu, ale... on se ho snad v dnešní době někdo bojí?
Ale vyzývat "jeďte do Sýrie, zkamaraďte se tam"... to jsem tě teda ještě neslyšela ;-) Nadšení nad tím, že by oni se chtěli jezdit kamarádit k nám taky ne.
Kde má ta teorie mírotvorného cestování chybu?
To vůbec neříkám, mluvím výhradně o střednía západní Evropě.
O německém imperialimu tu psal kolega orwel
Čili zaměňuješ příčinu a následek. Máme cestovat a kamarádit se jen tam, kde stejně žádné nebezpečí vojenského konfliktu nehrozí.
Jo, to je logické i rozumné. Ale návod na řešení čehokoli to zrovna není.
Ne, nezaměňuji a o tomhle se nebavím.
Moje připomínka směřovala k něčemu jinému.
Debatuje se tu o tom zákazu nějakých zbraní, později snad legálních zbraní vůbec. Mě to připadá pošetilé a zbytečné, protože teroristé nemají legálně držené zbraně. Stejně ovšem tak mi pošetilé a hloupé připadá odhodlání některých kolegů se okamžitě ozbrojit sám, protože proti semtexu ti kalašnikov stejně nepomůže, a pravděpodobnost, že se střetnu tváří v tvář s ozbrojeným ničemou, a já budu mít u sebe v pohotovosti tu správnou zbraň a padocha zneškodním jako James 007 mi připadá podobná té, že vyhraju první ve sportce.
Bylo mi řečeno, kde to žiju.
Odpověděl jsem, že většinou doma, ale taky jsem dost často na cestách, trochu více, než v kraji je zvykem, a že mě připadá účelnější se učit jazyky, než se učit střílet.
Jestli něco je skutečnou Evrposkou hodnotou, tak to právě je ten volný pohyb osob, který jak vysvětluji vede k postupnému odbourávání předsudků a stabilitě regionu, odkud vyšly dvě nejstrašnější minulé války. My Evropané z EU nemáme mezi sebou problémy, které by nás napadlo řešit vojensky, a to je dobře.
A do téhle "idylky" nám vpadli barbaři.
Říkám, že je špatně kvůli barbarům zrušit Schengen, že je špatně podléhat strachu a emocím, je špatně zavádět vnitrostátní buzerační opatření, a je špatně se ozbrojovat nebo naopak jako pripritu vidět zákaz zbraní mezi civily.
Je potřeba opevnit vnější hranice EU tak, jak byl opěvněn slavný blok "míru a socialismu" a zároveň udělat důraznou čistku mezi migranty, kteří jsou již zde, a ti kteří nemají nárok, okamžitě lífrovat pryč.
Vidím tendenci, ze strachu zbořit něco, co dávalo Evropě šanci na trvalý mír.
Svět se ovšem hodně změnil. Dnes už misionář jakékoliv víry nepotřebuje zvednout zadek od svého kompjůtru:-)
A s cizinci se může setkat i ten, kdo nikdy nevystrčil paty z rodné vísky. Cizinec prostě přijde za tebou a na tobě pak už záleží, zda (obrazně) zvedneš oči od svého pole a (obrazně) zatneš svoji otku na malou chvíli do země, abys sis trochu popovídala, pokud si popovídat chceš:-))
Jedenkrát vidět je lepší než 10x číst :-)
Pokr.
Nikdo si neobrňuje vozidlo, nepřidělává radlici před nárazník, nebo se neopevňuje ve své garáži, protože venku, na silnici, jde o život.
Přemýšlí se nad dopravními úpravami, předpisy a opatřeními. Usedám za volant a vím, že statisticky pravděpodobnější je, že mě někdo sundá na dálnici Praha-Paříž, nez že v cíli mě dostane tetorista.
Takže nepanikařit.
Bylo by chybou rozbít Evropu a chránit si každý svoji hroudu, ale je nutné zamezit přístupu barbarů na společné území, a ty, co tady máme, rychle vylífrovat za hranice společného území.
Tady jsou zase, jako v případě ekonomiky, největším nepřítelem evropské politické elity, s minimálním mandátem od voličů, zato však s ohromnými pravomocemi k provedení sebedestrukce.
Těch se musíme bát.
Tęch, kteří nám barbarskou kulturu vnucují jako obohacení, nevzdělanost a negramotnost pojmenují hendikepem, a náboženství hlásající nadřazenost nad ostatními věroukami vstřícně tolerují, jestli mu nepodstrojují.
Tam je nepřítel.
V těch lidech, co umožnili a umožňují invazi barbarů. Zastavme to, povolejme elity k zodpovědností a už podobné chyby nedělejme.
A druhým nepřítekem je náš stravh.
Pomysleme na dopravní statistiky, dříve než se začneme bát, že to s náma někde bouchne.
Dobrá rada – nepropadejte panice. Jedna z mála věcí, kterou skutečně můžeme každý udělat.
Je možné do zblbnutí diskutovat, čím byla současná migrační krize vyvolána, kdo je za ní odpovědný a kde má historické kořeny. Je to také důležité ale neposouvá nás to příliš k řešení.
Já tu arabské přistěhovalce taky nechci ale už v Evropě jsou. Nedovedu si představit žádné uskutečnitelné opatření jak v budoucnu snížit počet uprchlíků, kteří už v Evropě jsou. Zabránit tomu aby přicházeli další nebo omezit jejich množství, to jistě nastane, ale co s těmi, kteří už dorazili ? Vozit je loděmi zpátky do války nebo do Turecka ? Vytvořit kdesi v poušti středního východu direktivním rozhodnutím nějaký další „Izrael“ a vozit je tam ? Přeprat IS a myslet si, že je vrátíme tam kde žili ? (Jen stabilizace území, které rozvrátil IS je na desetiletí). Vybudovat po celé Evropě obří uprchlické tábory a financovat je prakticky do nekonečna ? Jistě existuje velká spousta dalších podobně zoufalých nápadů.
A za větší ochranu před případnými teroristickými akcemi budeme muset zaplatit menší volností a menším pohodlím.
Neschopnost současných politických elit je sice očividná ale nevidím, že by někde čekali zálohy schopnějších politiků, které by měli šanci na zvolení jak do národních, tak do evropských struktur. Obávám se většího vlivu radikálních hnutí, která sice mají velmi vyhraněný názor na řešení migrační krize ale nehledal bych u nich kvality, které chybí současné politické reprezentaci.
http://zpravy.idnes.cz/jak-celit-teroru-nazory...
Ano, ale ....
Rady odborníků jsou sice hezké a můžou a nejspíš i budou dost pravdivé, ale který z představitelů vlád a měst vezme odpovědnost za to když se nic neudělá a stane se nějaký malér a ani potom nebude nic dělat. To je nemyslitelné, takže stane se útok a naše vláda a starostové udělají řadu opatření, které neustále omezují práva a svobody. A tak to jde stále dokola.
Dokud nedojde k nějakým zásadním změnám, není z z toho nejspíš cesta ven a ke zlepšení.
Máš recht, "odborníků" na teror je víc než samotných teroristů, ale prd se děje.
Podstatné je, že se jim nesmí podařit vyvolat v lidech strach, viz porovnání toho počtu obětí teroru a dopravních nehod.
Strach, panika vyhovuje jednak teroristům, a také těm, co se budou vymlouvat na protiteroristická opatření a budou omezovat občanská práva a svobody.
Do kdy bude platit to či ono opatření?
No přeci doby,než pomine hrozba teroru.
A kdy pomine?
No, toho se mi asi nedožijeme.
Nebát se, nepanikařit, do může každý z nás, hned.
Horší to bude s šancí přinutit politické elity, aby něco rozumného udělaly.
Jak to zařídit, když většina voličů není extrémně bystrá, nevím.
Mluvíš velmi rozumně a dala jsem bod.
Jen jedna věc mi trochu vadí. To používání slova "elita". To nevím, co si pod tím představit, pro mě je to provařená málepka typu sluníčkář nebo pražská kavárna. Prázdná fráze:-)
Je třeba Miloš Zeman, první národem přímo volený prezident této země politická elita? Teoreticky, z významu toho slova, by jím měl být. Národ ho svoji volbou postavil za sebe do čela. Jenže on naopak proti "elitám" brojí. Ve skutečnosti to byl on, kdo dal slovu "elita" nový, lehce pokroucený a značně národ rozdělující obsah.
:-) v okamžiku této volby u nás měla ta zmiňovaná Gaussova křivka velmi nepříznivý průběh.
Ne, Gaussova křivka se projevila ve své čiré pravdivosti.
Správný příklad.
Ne nikoliv, jsou to ti, kteří vidí kousek dál, než na špičku vlastního nosu, věci promýšlejí a zejména to dělají v širších souvislostech, než jen k vlastnímu prospěchu. Jsou to lidé, kteří jen nesledují výzkum veřejného mínění aby se mu přizpůsobili a aby se do těch aktuálních požadavků trefili. Měli by to být lidé, kteří formulují směřování zdejší politiky, nemusí to být nutně aktivní politici.
No ano, takhle bych to chápala. Jsou to lidé vybrání nebo zvolení určitou společností, třeba společenstvím občanů jednoho státu, nebo národem chceš-li, do svého čela, protože něco představují, jsou nositeli nějaké myšlenky, mají nějaké lepší schopnosti. Prvořadým předpoklad ovšem je, že jsou to lidé spjatí s tím společenstvím, ze kterého nutně vzešli.
Proč se tedy dnes vžilo chápání slova "elita" jako něčeho nepěkného, proč se to slovo používá v kontrastu "oni elita - vy dolních 10 milionů".
Mám z toho špatný pocit. Takhle se už jednou tady v tom státě slovem elita manipulovalo. Skřípe mi to tak trochu nechvalně známou "nejvyšší formou demokracie", která sama sebe překvapivě nazvala diktaturou:-))
Ale jistě, že mluvím i o něm. Byla doba, kdy byl nejen elitou, ale dokonce vládnoucí a určující elitou. Ale jak stárl, tak z něj zbyl jen ten narcis, co se musí předvádět za každou cenu.
Stářím změnil názor? Přestalo docházet na jeho slova?
Vzpomínáte si, jak nám Václav Klaus po revoluci sliboval, že do deseti let doženeme západ?
http://www.impuls.cz/clanky/2015/05/dohnali...
Klaus je poslední, koho bych teda bránil - ale určitě tohle takhle doslovně sliboval ? Třeba mi to uniklo. Ale zdá se mi to divný. To by byl slib leda pro hodně slaboduchý a nesoudný. Každý rozumný člověk věděl, že to rozhodně není věcí jedné generace a pamatuju dobře, že se to tak mezi lidma i říkávalo.
Bubílkový čouhá bulvár z huby a celý léta se akorát snaží hrát na Šimka. Trapně okázale do detailu napodobuje, ale marně.
Ne, nevzpomínáme.
Dolož, dokaž.
Já si to myslel, známý a populární ekonom pražského jara, Šik, odhadoval 15 let.
Já je dohnal za 8 let,ale ty, a zbytek národa se asi flákal :-)
Ne, beze srandy, věřil jsem, že to půjde rychleji, mnohem rychleji, ale Klausnic takového nesliboval.
Klaus hovoáil o 20ti tísicových platech, za předpokladu inflace, co tenkrát byla.
To byla logická úvaha, a byla nakonec naplněna.
Ze kupní síla 20ti tisíc v roce xx a v roce xx + 10 bude radikálně odlišná, jsme věděli.
Ale, zase se odvolám na Gausse, někomu to nedošlo a nemohlo dojít.
Já mám takový dojem, že bylo řečeno, že současné Rakousko doženeme do 10 let, ne že Rakousko jako takové. Jenomže ani to Rakousko se nezastavilo a tak jsme se sice hodně přiblížili, ale¨ logicky ho stále jen doháníme.
Určitě jsem slyšel jen zlomek toho, co říkal on i ostatní - ale že by se říkalo tohle a takhle ultimátně, to teda fakt nepamatuju. A že tohle bych si pamatoval určitě, protože taková kravina by byla nepřeslechnutelná a nezapomenutelná.
Neměl nějaký ten výrok souvislosti, nebo omezení na nějaké obory a okolnosti ? Živě si dovedu představit, že politik plácne něco ve smyslu, že třeba ve výrobě šumáku doženeme Švýcarsko do deseti let - a tehdejší "bulvár" ochotně větu ořízne a lid obecný slyší to, co slyšet chce...
Pánové, Klaus, jakkoliv narcis, měl skorove všem pravdu.
Nebudeme se přetahovat o slovíčka, vzpomeňte si, jak varoval před NGO - česky tzv "neziskovky".
Lidmi, kteří nikoliv demokratickým způsobem, pomocí voleb, se snaží ovlivňovat politický vývoj, lobováním, nátlakovými akcemi, blokádami, a podobně.
Nic proti dobročinným sdružením. Tady ale nejde o dobročinnost, ale byznys.
Klaus to viděl,varoval.
Nic proti neziskovkám, za podmínky, že nebudou dotovány státem. Pokud stát, tedy úředníci, platí neziskovky, vzniká korupční prostředí. Já budu prosazovat něco, a ty mi šoupneš.
Klaus pojmenoval ty nikým nevolené struktury a vazby přesně. Varoval, ale bacha si nikdo nedal.
Máme asi dvacet neziskovek, které se "starají"o to, aby těm "uprchlíkům" bylo dobře, ale primárně se starají o to, aby měli na své platy.
Paraziti, těžko to pojmenovat jinak.
Kolik těch aktivistů, co čeká s otevřenou náručí na každého migranta, se zamyslelo nad tím, že by mohli pomoc houmlesovi co smrdí hned vedle.
Na ty nedostanou prachy, tak co je řešit.
Neziskovky, a jejich pseudopomoc a aktivní lobbing nás dostal tam, kde jsme (mimo tisíc dalších věcí).
Zavřít jim penězovod, a rázem bude líp.
Co má dělat stát,nechť dělá.
Co má dělat charita a co skvěle dělá víme.
Je potřeba zašlápnou toho parazita mezi státem a charitou, to, čemu se dnes říká "neziskový sektor"
Charita vybere prachy od dobrovolníků,a dá na dobrou věc.
Stát vytřepe z daňových poplatníků, a snad dá na dobrou věc.
Neziskovka vytřepe ze státu,a pak za peníze daňových poplatníků dělá něco, co si poplatník nikdy nepřál.
Třeba vítá a stará se o migranty na Hlaváku.
Zrušme to.
Oddělme charitu a stát,
Stát ať nepřispívá na charitu, ani halířem.
Ubude neziskovek, migrantů, bude líp.
Šíravníku a takhle to dopadá, když někdo nechápe napsaný text.
Ne zrušit jako také, ale zrušit jejich placení státem a dotací ze státního a obecního rozpočtu.
Když chtějí fungovat, tak ať přesvědčí lidi svoji činností a prospěšností aby jim dávaly peníze a našly si tak zdroj financí.
"Ubude neziskovek, migrantů, bude líp"
Lidem z druhé poloviny Gaussovy křivky je jasné, že pokud ubude počet neziskovek, počet imigrantů se tím nesníží.
Pouze se zhorší jejich situace, díky čemuž nebude líp nám, ani imigrantům.
Není žádná polovina Gaussovy křivky, a to že to někteří nechápou, nepřekvěpí.
Nepřekvapí ani to, že neuní číst, a chytají se dvou tří slov a souvislost uniká.
Stejně jako uniklo, že nejde o to zakazovat neziskovky, ale nefinancovat je z veřejných peněz, uniklo i to, že o počtu migrantů se nikde nepíše a nemluví a nehovoří se tedy o žádné přímá souvislosti - jen o tom, že bude líp.
Peníze, které se nedají parazitům, mohou být použity na cokoliv jiného, užitečného, třeba snížení státního dluhu.
Děláš z komára vemblouda.
I kdybys od státní pokladny odstřihl úplně všechny neziskovky, k lepšímu se nic nezmění.
Vlastně jo, tady by se to k lepšímu změnilo, ztratil bys třídního nepřítele a byl by od tebe konečně pokoj.
Ale né, to je přece úplná blbost.
Ty by sis okamžitě našel jiného.
Prd plamenné a prd Řím a Cartago, prostě z lidské bídy si někteří šíbři udělali byznys, a pracují intenzivně na tom, aby té bídy neubívalo, aby to "mohli pomáhat řešit".
Tohle je zajímavá zdroj:
http://migraceonline.cz/cz/uzitecne-zdroje...
Je tam seznam tzv. "neziskovek" které "pomáhají".
Když rozklikáme ty jejich stránky, najdeme spoustu nádherných řečiček - třeba takovýhle:
"Cíle programu: Interkulturní aktivity aneb od xenofobie k poznávání a toleranci"
Najdeme tam lecos, obrázky, řečičky, šanci přispět okamžite obnosem, ale nikde jsem nenašel On-line výroční zprávy a úzávěrky, tedy přehled odkud jim jdou prachy, a jakým způsobem jsou utráceny.
Nevím, ale není to náhodou zákonná povinnost těch neziskovek?
Nevím zda je to zákonná povinnost neziskovek předkládat roční vyúčtování. Avšak neziskovky, které se ucházejí o pražský grant ho rozhodně musí předkládat a nejen to. Musí předem předkládat podrobný plán, co s těmi penězi chtějí provést a následně musí dodat vyúčtování, co s těmi penězi opravdu provedli. Kontroluje se to průběžně, kontroluje se jejich skutečná činnost a velice pečlivě se to kontroluje při další žádosti o grant. Dvakrát je rozhodně nepodvedou.
Od té doby, co kontrolou magistrátních úředníků prošla Kinterova faktura na čtvrt mega za "praci a material" nevěřím, že jsou schopni cokoliv kontrolivat.
Sorry, kontrola pražského magistrátu mě nezajímá, chci VEŘEJNOU kontrolu
Tedy všechna data na netu.
Máš snad nějaký důvod proc by na netu nemohla být?
Širavnik.
Jistě, pokud nebudeme měnit a řídit počasí, vymýšlet jak ochcat zákony ekonomiky např.planovanym centrálním řízením EU. To říkal a tak to dopadlo.
Můj názor je, že ač měl v mnohém pravdu, pouze ji zneužíval. Napáchal tady nesrovnatelně více zla, než jím kritizovaná EU.
Fascinuje mě, jak aktivně se ho zastávají místní rusofobní diskutéři. Vždyť on celou svoji politickou kariéru obětoval ve prospěch zájmů Ruského impéria a pokračuje v tom dodnes.
šíravník - a to bys nebyl ty, abys nepřekrucoval, viď :-)) Kde vidíš jakou obranu Klause ? Jen tu kdekdo vyvrací bulvární blábol Bubílkový, který jsi sem pověsil. Že je někdo šmejd ještě přeci neznamená, že jiní nebudou uvádět na pravou míru nepravdivé žvásty o něm.
No, nechtěl jsem napsat hned "bruselští darmožrouti" a "infantilní dobroserové".
Evropa nemá vládu, a evropský parlament není politickým parlamentem bežného demokratického typu.
Nevím jak představitele EU tedy nazývat, než "politická elita". Tedy vím, ale nechtěl jsem na adventní neděli....
Jen pro zajímavost, jak jsi už dobrých 25 let neslyšel slovo "imperialismus":
http://www.nakole.cz/diskuse/17333-bike-vs-moto...
Tak si hlavně přej, abys ho ještě dlouho neuslyšel. Snad nás naše východní impérium nevcucne jako třeba...no třeba jako Krym.
Pro mě totiž, navzdory mozek vymývající oficiální doktríně, to slovo nikdy neztratilo svůj původní význam.
A důkazem toho, že se nepletu, bylo pro mě 20 000 cizích vojáků umístěných u nás po dobu dvaceti let:-))
Podivná doba to tehdy byla. Tehdy se i u čistě výsostných státních svátků této republiky hrála hned vzápětí po naší hymně, hymna cizího impéria. Fakt bys nevěřil.
Prostě zloděj křičel, chyťte zloděje a lidi mu na to jak na špek skákali:-))
A máme snad jinou variantu než patřit k nějakému impériu? Jako, tedy alespoň rovnocenou, ne pobyt v jeskyni a na stromě.
A jestli ti není jasný rozdíl, tak zkus nějakou školu nebo alespoň encyklopedii.
nevím. nejsem ani politik ani jsem nesežral šalamounovo hovno jako někteří zde. A tvé pochopení rozdlu mezi být někým vlastněn a být na někom závislý jsi se ani nepokusil vysvětlit takže taky nemám šanci to pochopit.
Jasně, ty jsi loajální občan a bez váhání volíš tu lepší variantu (západ).
Ale jen za podmínky, že (západ) si s uprchlíky poradí bez tvého přičinění.
Je to jejich problém, ne tvůj.
S tímhle přístupem nás (západ) brzy pošle do řiti (východ).
Když už si sem zamíchal uprchlíky, tak možná sis toho ještě nevšim, nebo ti to nedošlo, ale celé západní Evropě už došlo, že jsou s migrantam v prdeli a že to nezvládli a hodně přehnali a najednou zmizela jejich rétorika, že jsme xenofóbové a rasisti, když je odmítáme a ejhle oni nás dokonce předčili v tom, že požadují tvrdé uzávěry a kontroly hranic, dokonce i uvnitř Schengenu a začali nekompromisně migranty násilím lifrovat zpátky odkud přišli a jsou rádi, že východ Evropy udržel pozici a nikdo se tudy nevalí.
Západní státy dokonce v mnoha případech aby potlačili uprchlíky a udělali si pořádek, tak přestali brát ohled na nějaké občanské svobody a lidská práva.
No a abych se vrátil k původnímu, ano jsem loajální občan. A nevolím západ bezmyšlenkovitě, ale s rozmyslem a jak sám uvádíš, tak tu lepší variantu.
Doufám, že nemáš námitek.
I kdybys měl, tak by ti to bylo houby platný.
Když si tak vzpomenu, že před druhou světovou válkou nacisté byli převážně na západ od nás a komunisté na východ, tak si říkám, jestli to s tím důrazem na světovost některých světových stran dneska někteří poněkud nepřehánějí ?
myslel jsem biblickou knihu Ester. příběh Rút se na samostatnou knihu v rámci Bible nerozvinul.
Bohužel bude nejenom Paříž počtvrté, vždyť jenom letos již "byla" dvakrát.
Inu i to kulturní obohacení má prostě svoji cenu a jak tak koukám na EU Brusel, tak ji prostě budeme muset zaplatit.
Jediná klika, že se nám za kolonialismus nemstí i afroafričané, taková Belgie by musel lehnout popelem už dávno, Belgické Kongo přeci bylo skutečné peklo....
Proč se nám vlastně nemstí afroafričané ? Že by to bylo nějakým jiným vyznáním ?