V polovině října 2015 se uskutečnila tisková konference, kde se hovořilo o dvou tématech. Jedním bylo zlevnění jízdného v pražské MHD a jeho důsledky, druhým pak rozšíření spolupráce MHD a cyklistiky.
Jako nepražák to nemohu 100% posoudit, ale cyklisty ve všech dveřích vnímám spíš negativně. Hrozně se tam budou motat.
Tak ono záleží. Kolikrát se v metru víc motají lidi s batohy nebo krosnami, které odmítají sundat ze zad.
Mám celkem zkušenosti s tím, že cyklisté již byli tolerováni i na přední plošině, za celou dobu co jezdím metrem na mě jen jednou vylezl strojvůdce a vyhnal mě :)
Taky jde o to se s kolem nebát požádat cestující, aby vás pustili " ke zdi" nebo k dveřím které nejsou " ve službě". Případně se domluvit s dalšími cyklisty, kdo opře kolo vespod .
Na céčku se i vyplatí nechat ve špičce plnou soupravu odjet, ty intervaly jsou tak krátké, že vám prázdnější vlak prostě přijede...
Kupodivu si mi k cyklistům nejmíň tolerantní zdají mladí lidé se sluchátky a spíše ženy, ti vám prostě neuhnou a ještě sew ksichtí.
Poslední dva týdny jezdím MHD s koloběžkou a musím říci, že pro krátké přesuny do cca 2 km je ještě časově lepší než kolo .
Navíc mě bolí úplně jinak nohy :)
Zatím na mne s kolem ještě nikdy nikdo ošklivě nekoukal. Naopak, často si člověk pěkně v metru popovídá. Naposled jsem jela s nějakým koloběžkystou, dal mi typ na pěkný výlet...
Vlastně ano, jen jednou se mi to stalo. V lanovce na Petřín. Zrovna lilo, tak jsem se svezla. Parta Španělů to nelibě nesla, ale stačilo ukázat prstem na piktogram kola u těch jedněch dveří. Pochopili okamžitě a s omluvným gestem přešli do dalšího (piktogramem neoznačeného) oddílu. Ke mně pak ještě nastoupil jeden další zmoklý cyklista a všichni jsme se krásně a v souznění vyvezli nahoru:-))
Často se v neděli v podvečer vracím s kolem Céčkem od Hlavního nádraží. V tu dobu je zadní plošina beznadějně přecpaná a plná konfliktů kolařů, kočárků a důchodců, kteří rozhodně chtějí vystupovat těmi zadními dveřmi. V tu chvíli si vyberu tu nejprázdnější plošinu a na ní s kolem nasednu. Stojím s kolem šikmo přes plošinu, abych umožnil průchod a s kolem se snažím uhýbat. Nikdy jsem nesklidil jedinou námitku od spolucestujících. Na plné zadní plošině je konflikt neustále na spadnutí. Takže podle mých zkušeností je to rozhodně krok správným směrem.
Také mě jednou vytlačila ze zadní plošiny matka s kočárkem. Přišla sice na nástupiště až dost dlouho po mě, ale nekompromisně se jako prga narvala na zadní plošinu, ačkoli ona s kočárkem může kamkoli.
Myslela jsem si své a šla o dveře vedle.
S takovou nemá smysl se dohadovat.
Vlastně mi došlo, že jsem s kolem do metra na Hlaváku ještě nikdy nelezla. Potřebuju totiž ob jednu zastávku přestoupit na Ačko, což se mi hrubě nechce. Takže, když se s kolem na Hlaváku vyskytnu cestou odněkud z výletu, tak nasednu a odvezu se na kole městem nejčastěji až na Staromák. Cestou na Hlavák na vlak taky tak.
Na Staromák?!? To mě nikdy nenapadlo.
Já se vždycky odvezu kolmo na Muzeum.
Když to tak čtu jak se vozíte s kolem metrem, tramvají, lanovkou a vlakem, a přemýšlíte jak ho vozit autobusem, tak mi není úplně jasné proč to kolo vlastně sebou vláčíte :-))
No hele, Praha má napříč víc jak 20 km (vzdušnou čarou).
Bydlím na západní straně a pokud chci jet někam na východ, průjezd Prahou by mi sežral víc jak hodinu a půl - nejedu jako tryskomyš a vyhledávám klidnější trasy; po magistrále fakt nejedu.
Copak v létě, to mě čas tolik netlačí, ale v zimě je hodina času docela dost a ztratit ji plácáním v dopravě mi přijde nadbytečné.
Takže využít metro k dopravě na druhý konec Prahy, mi přijde docela logické.
Nebo když vyjedu z Prahy někam dál a večer se vracím vlakem, pak už fakt nemám chuť sápat se dalších 6 km k nám na kopec. Bez výčitek si to zkrátím.
No jo, ale to jim pak děláš chaos ve statistikách :-) Nejezdíš přes sčítače a jsi mimo tabulky přepravovaných osob, nebo už mají zřízený statistický chlívek cyklista v metru a tramvaji?
Jezdím přes čítače. Ty jsou i na cyklostezkách.
V metru sčítače nejsou :)
Přečetl jsi si i druhou větu mého příspěvku?!?
Navíc jeden sčítač mám takřka u baráku - ten na Střešovické.
Já byl v Praze pár dní na školení a přišlo mi, že mít s sebou skládačku bylo docela fajn. Někam jsem dojel metrem, zbytek rychle dojel na kole, nemusel jsem čekat na nějaké přestupy. Navíc pak v kombinaci MHD+kolo se některé trasy změní.
Takhle jsem letos začala používat koloběžku.
Jo dovnitř města je koloběžka skvělá. Kousek koloběžkou, kousek MHD, do kopce MHD vždycky. Ale není to moc sportovní, zato je to účinné.
Když jedu do/z práce, není to o sportu.
Když já jedu do/z práce, tak to je o sportu.
Do zaměstnání, buďte korektní, kolegové..
Blbá móda.
Spíš bromík. Jezdit na koloběžce je "in", ale ta s malýma kolečkama je v řiti na dlažbě, a ta s velkýma, je neskladná.
Prostě móda, snobárna.
Proti skládacímu kolu naprosto nepraktická věc.
Kdepak, taková ta s 30cm balonovými nafukovacími koly a s V brzdami jezdí po městě naprosto skvěle a přitom jí vezmou bez problémů do MHD. Chodníky jí nevadí, na obrubník vyskočí z plné jízdy, neklepe se, brzdí a už je to dospělá koloběžka. Na delší tůry už není ale do centra skvělá. A je mnohem menší než Bromík a nemusí se skládat. Kdo chce jezdit jen krátce po centru a delší věci pomocí MHD, tak skvělé.
Zřejmě máme jiné představy o vzdálenostech, které je potřeba zvládat.
Mimoto, na chodník kolo, koloběžka nebo segway nepatří a v zalidněném centru vůbec.
Segway je ale "chodec". Aspoň podle zákona na chodník patří. Sice podle mě blbost, ale je to tak.
Já vím.
Kde selhává zákon, musí nastoupit domobrana :-)
Sundavat je basebolovkou.
Jeje další NaKoleBorec co používá virtuální klacek. Někde tu běhá Obsid, budete si rozumět.
Tobě se fakt ti segwayové na chodnících zamlouvají?
Jen proto, že máte zkorumpovanou radnici těma výpujčníma mafiema mají chodci vyklidit pole?
Je to humus, co má kola patří na silnici a segway nepatří do města vůbec. Problém je, že se nejedná o individuelní dopravu, ale o tlupy o 10 až 15ti jedincích, kteří si myslí, že Praha je lunapark.
Mně tolik nevadí segway, jako ta rusky mluvící tlupa, která je půjčuje a provozuje. Vadí mi, že s tím občas jedou turisté, kteří koukají víc po barácích, než na cestu. Ale jelikož vlastně na Královskou cestu raději moc nechodím, tak se s nimi zase tak často nepotkávám. Na Staroměstském náměstí mi vadí ti předváděči, kteří se na nich v rámci shánění zákazníků poměrně rychle proplétají mezi chodci a asi nebezpečně ukazují, co to umí.
> Tobě se fakt ti segwayové na chodnících zamlouvají?
Ne, ale přijde mi tento přístup mírně nevhodný, protože někomu se zase nemusí zamlouvat cyklisté na silnici, a tebe nebo mě proto sejme baseballkou.
Cyklista patří na silnici a segway na autodrom.
Kam patří koloběžka jsem se zatím pevně net0rozhodnul.
Problém nadělali Fillerové.
Dříve běžná věc, kolo jezdí po silnici, a chová se jako každý jiný dopravní prostředek a na chodníku se nejezdí byl zdevastován a zdiskreditován, takže si mnohý motorista myslí, že na kole se máš prohánět jen na cyklostezkách a neprudit na silnici.
A najednou, helemese, Fillerovi vadí cyklostezka na chodníku před jeho pastouškou.
Když má pocit, že jsou ohroženy jeho děti, je všechno jinak.
To je fakt kašpárek na kvadrát, kandidát na oecku tou bejzbolkou :-)
Už s tím klacíkem dej pokoj, producíruješ se s tím jak ten trouba Obsid. Mám o tobě lepší mínění.
Zdravim Vas, Brahmo. Mel jsem o Vas lepsi mineni, ale stale jeste pripoustim, ze jde o nedorozumeni.
Nekde Vam stojim na kurim oku? Nebo rikam veci, jejichz blbost mi nedochazi. Ano, pak jsem trouba a rad si od Vas vyslechnu kde a co voru.
Ohanite se tu virtualnimi bijci, coz mi takhle rici vse co je spatne pekne do oci?
A nez mi tu nekdo podsune neciste umysly, nechystam ani utok a nehodlam debatovat klackem, ani virtualnim, ani realnym.
Chtel bych si vyslechnout nazor starsiho.
Co Vy na to?
Vadí mi, že sem chodíte jen prudit a ještě z toho to pruzení kouká zcela prvoplánovitě.
Už nevím, ve kterém tématu, nikoliv v tomhle, jste velice nedávno také psal o strkání klacku do výpletu projíždějícího kola. To se mi velice hrubě nelíbí. Patrně si neuvědomujete, jak fatální následky to má. Vy to sice asi myslíte virtuálně, ale není to nic hezkého.
Já chápu, že se občas cítíte cyklisty na chodníku omezen, také nemám v roli chodce cyklisty na chodnících rád a neprovozuji toto ježdění. Ale vzhledem k významu vašeho nicku, tak jste programovým zastáncem neřízeného svobodného rozvoje automobilové dopravy se všemi důsledky toho stavu a sem to chodíte propagovat, přesto že víte, že je to v přímé konfrontaci s bezpečností cyklistů. Tak mi vysvětlete, proč bych vás měl mít rád.
Vymyslete si méně provokativní nick a méně pruďte a bude to jistě lepší.
Dal uz to nejde povesit, tohle patri Brahmovi:
Takze preci jen Vam stojim na kurim oku :)
Ja bohuzel nemuzu za Vase dojmy a pocity. Chodim sem, protoze s velkou casti zdejsich sdilim velkou cast jejich zaliby. Toulani venku. Jen to kolo mi chybi, ja jsem ortodoxni pesak.
A taky mam semtam problem se udrzet, kdyz ctu obzvlast velke zverstvo. Napriklad Hraboshovy vypocty:
http://www.nakole.cz/diskuse/20212-kudy-z...
Aby bylo jasno, naprosto stejne se vymezuji prozi kretenum na autickarskych, motorkarskych a pistolkarskych forech. A taky proti vsem, co maji pocit, ze pesky muzou vzdycky a vsude.
Kretenem nazyvam napriklad toho, kdo me bezohledne vytlaci z cesty a naprosto hloupe se posmiva ... tam padla ta zminka o klacku do dratu. Dotceny cyklista si to vzal osobne, stejne jako Vy zde.
Nick menit nehodlam.
A to co, komu a kde rikam (pisi) take ne. A dokud nebude v zahlavi fora jasny pokyn k tomu ze zde se muzou jen slunickove jasne, procyklo reci, zmizet odsud nehodlam.
Mejte hezky vikend.
http://www.nakole.cz/diskuse/20212-kudy-z...
Tak to je milé.
Není to ten, co tu veřejně truchlí nad arabskám děckem, kterému je fotr nenasadil záchranou vestu, protože ji "potřeboval" pro sebe?
Jeden cyklista (sorry chodec) týdně, to taky není tak moc.....
To je teda rachot...
Jindro, Jidndro, ty seš blbej až na půdu.
1. KURDOVÉ nejsou ARABOVÉ. Je to jak kdybys napsal, že patriarcha Kirill je španělský kardinál.
2. Víš co se stane když na malé dítě navlíkneš vestu pro dospělého? V lepším případě z ní vypadne. V horším případě vesta plave na vodě a otočí dítě obličejem do vody. Když se nad tím zamyslíš, tak nejlepší způsob jak zachránit malé dítě je vzít si sám vestu a dítě do náruče.
3. Naprosto nechápu jak tento úkrok stranou souvisí s tím, že jsi se podílel na rozkradení sbírky na pomník letce gen. Sedláčka.
Ty jsi neskutečné hovado Vojtěchu Hrabale, připomenu, že na Kinterovu tyč jsme přispěl 1000 Kč stejně jako na pomník generála Sedláčka.
Na rozdíl od zlodějů z AutoMatu, jsem ani jednu z těch sbírek neorganizoval a zúčastnil jsem se pouze jako dárce.
Kdyby tě to zajímalo, ty sprostý nevychovaný spratku, tak bike-sharingový projekt Rekola jsem přispěl 2x po tisícovce, aniž by kdy na Rekolu seděl.
Ty si prostě nedáš pokoj a budeš se srát do slušných lidí tak dlouho, než to škaredě odskáčeš.
Vážený pane OBSIDE, já vás odtud vyhnat nedokážu a asi ani nechci. Nakonec nějaký kašpárek se pro pobavení vždycky hodí, když ostatní kašpárkové jsou zrovna nedostupní. Když nebudete používat klacek i ten virtuální, tak mi ani vadit nebudete. Kdybyste méně prudil, tak by to bylo lepší, ale ono to zapadne do davu.
> Vymyslete si méně provokativní nick a méně pruďte a bude to jistě lepší.
Co je na "Občané pro Svobodnou a Bezpečnou Individuální Dopravu" provokativního? Kola jsou ještě individuálnější než auta, druhého člověka prostě nesvezeš. A svobodně a bezpečně bych se také rád dopravoval, předpokládám, že ostatní také.
Když ono je to opak Městské Hromadné Dopravy, což je nástroj, který ta města dokáže alespoň trochu zbavit aut. Kola to při vší úctě ke všem městským cyklistům, jsem jedním z nich, asi opravdu nebudou. I když mohou významě přispět.
Proč Brahmo upíráš někomu právo si hájit svoje názory a vytvořit za tím účelem občanské sdružení?
Pokud ty pány sleduji, on je to spíše obranný spolek proti profesionálním cyklofanatikům, kteří jsou profesionálové v tom, že prosazování cykloinfrastruktury je jejich hlavním živobytím, ale ve smyslu znalosti dopravního inženýrství a koncepčních dopravních řešení, jsou víve než dětinskými amatéry.
OSBID upozorňuje a aktivně brání dalšímu zasmogování města kolonami blafajících vozů zavedením neuvážených, samoúčelných a zbytečnych cykloopatření.
OSBID chrání i tebe, ač si to zjevně nejsi schopen uvědomit.
Píšu to tady pár let, cykloinfra dopravě neodlehčí, důkaz: jeď do té Paříže se kouknout.
Včera jsem četl takovej článek o problému WV od prof. Zeleného s vysvětlením pojmu tradeoff.
Slušná analogie. WV, aby dostál limitům emisí, softwarem při testování snížil výkon motoru, a emise vyhověly. Čili získal něco, údajně ekologického, na úkor jiného - nutně potřebného.
V provozu se pak samozřejmě žádný úbytek emisí nedostavil, naopak. Takhle to bude, když se průjezd městem neuváženě zašpuntuje.
Souhlasím s tím, že je potřeba něco dělat, ale uvážlivě, koncepčně a racionálně. Dopravní cyklistika má v Praze význam na úrovni lodní dopravy, vybudování infrastruktury přinese větší komfort stovkám cyklistů, a bude dusit milion obyvatel.
V tom, že OSBID intenzivně těmhle aktivistickým hloupostem čelí, je velmi užitečný.
Jindro diky.
Ne za sebe, ja se s negativnim nazorem pana Brahmy na svou osobu srovnam velmi snadno. Je mi to totiz uplne volny.
Ale dik za OSBID. Je dobry vedet, ze nekdo vnima to co delame tek, jak se to snazime delat.
Aktualne napirame sily malinko jinym smerem, protoze se chysta opravdu velky svinstvo v novele zákona 361, ale to neznamena, ze spustim z oci napady panu cykloaktivistu ;)
Postreh: je zajimavy, ze reakce pan Brahmy je pres kopirak stejna od vsech cyklistu, co me povazuji za autofila a petrolheada a vubec vsech autoteroristu futral (TM Vratislav :) ) .... do doby nez vysvetlim svuj primarni dopravni prostredek :D
Pomalu to dava dohromady material na clanek - dokonce cykloclanek a vlastne uz jen vaham, zda uverejnit zde, nebo zkusit redakci Prahounakole.
Františku Prahounakole, neotvírat, nečíst, ignorovat.
Kdyby se ti povedlo do toho zamontovat nějakou vázičku, dám to na cs-sklo.cz :-)
Brahma zjevně, narozdíl od Fillera a dalších zlodějů, ze své zaslepenosti nic nemá. Prostě si myslí, že k čistému ovzduší v Praze se lze prozákazovat a ignoruje realitu, a když je potřeba, tak si ji trochu ohne, aby se mu vešla do jeho šablony.
On je ten klasickej dobroser, jako ti nadšení mladí komunisté počátkem 50tých.
Než si všimne, že věří v něco, čemu ti co jej vedou vůbec nevěří a hlásají to jen pro své koryto, bude pozdě. Přitom, protože jde o svatou věc, nějaký ten prohřešek, jako že rozkradli pár desítek tisíc, je bagatelní a ti co upozorňují, že ten co se samozvaně stimuluje do role hlídače je sám zloděj, jen špiní dobrou věc.
On na to časem přijde, ale do té doby je potřeba lidí, jako jsou ti od vás.
Jinej kalibr je Hrabal, vulgo Hraboš.
Ten je fanatik a talibanec. Našel si svou Stranu a její pravdu hájí s přesvědčením: lépe mýliti se se Stranou, než mít pravdu proti ní. Neštítí se ničeho, lží, podvodů, fyzického napadání, prostě džihádista.
Ten neprozře nikdy, ale s těmihle fanatiky se většinou Strana vypořádala sama, když zjistila, že fanatismus je kontraproduktivní, tak máme šanci.
Dobroser Jindra tuhle diskuzi ochrání, i kdyby tady měl nakonec zůstat sám.
Edit: Já se spíš divím Františkovi obsidovi, který píše celkem slušné příspěvky, že se hlásí ke sprosťákovi Jindrovi, své věci tím moc neprospívá.
Jindra: Dal jsem +1 za ten bonmot jak OSBID brání zasmogování kvůli cykloopatření. Trocha smíchu po ránu…
> Prostě si myslí, že k čistému ovzduší v Praze se lze prozákazovat
A nejde snad? Nedávno jsem sepsal PoC: http://jenda.hrach.eu/f/praha.html
Přijde mi, že to prostě musí fungovat. (pozor, neříkám, že to sám chci nějak prosazovat!)
Už máš zase návaly, Šíravíku?
Všimni si, ovšem nejsem si jist, jestli toho si schopen, že žádnou myšlenku, argument či nápad jsi z za poslední týden neuvedl, jen se zcela nepokrytě do mě navážíš.
Jestli se ti tím uleví, posluž si.
Nemam zadnou "svou vec" a v internetovych prispevcich se orientuji predevsim podle obsahu a az pak hodnotim uzita slova....
Paměť slouží dobře nejenom mě, ale i dalším. Moc dobře si vzpomínám jak jsi se dožadoval toho, abych ti sehnal vyúčtování, uvařil kafe a jánevím co ještě jen kvůli tomu, že jsem tu na tu sbírku upozornil. Když jsem to odmítnul, tak jsi o mě začal psát, že jsem v tom zapojený a kradu... Sedláčkův pomník jsi tu propagoval ty a já po tobě nežádám nic jiného než to co jsi po mě žádal ty. A jestli ty můžeš bezdůvodně o Vratislavovi psát, že je zloděj, tak proč bych to nemohl psát já o tobě? Svým hodnocením "neskutečné hovado, sprostý spratek, sraní do slušných lidí" hodnotíš své vlastní chování (já ho jenom parafrázoval).
A přestaň se vytahovat tím komu jsi kolik poslal. Věř tomu, že v tom nejsi sám.
Nikoliv, ty sprostý spratku Hrabale, kafe jsem po tobě nechtěl ani náhodou, ostatně, všechno to tu někde je, dá se dohledat, jak jste se chovali.
A kromě pár zlodějů z AM a pár hajzlů tvého typu, všichni soudní vědí, že jsem měl a mám pravdu.
Na tvou paměť spoléhat nelze, ty si nejsi schopen ani pamatovat, jak si tenkrát toho člověk jak napadl, a je čas od času ti to třeba připomenout videem. A navís jsi zřejmě slepý - protože to co všichni vidí - tedy tvůj hysterický fyzický výpad - ty jediný na tom videu nevidíš.
Ty, synku, na to že jsi spratek máš dokonce publikovaný certifikát, tak se do mě přestaň srát.
Jendo, problém je komplexnější, než se ti zdá.
Ano, pokud auta nevjedou do dostatečně velkého území, do kterého nepovane smog odjinud, smog tam opravdu nebude.
To je ovšem Pol Potovo řešení.
Pak to město můžeš zavřít, zrušíš jej a umrtvíš.
Doprava, a zdaleka to není jen doprava osobními vozy, je prostě součástí moderního města.
Je potřeba nahrazovat smraďochy nesmraďochama, třeba na elektriku, ale to nejde přes noc.
Prof. Moos říká celkem moudrou větu, doprava je jako voda, ucpeš jednu díru, poteče jinudy.
Už jsem to tu někde dával, placená zóna Londýna, Oxford Street - osobní vůz skoro nevidíš, smogu neubylo.
Neexistuje rychlé a jednoduché řešení, pokud chceš dýchat (relativně) zdravý vzduch, odstěhuj se na venkov jako já před čtvrt stoletím.
Garantuji, ti, že proti tomu co bylo v Praze v luftu tenkrát, jsou tam dnes plicní lázně....
Tak ten Oxford Street - koukej a přemýšlej...
https://youtu.be/6N2ceb9kzVU
> Pak to město můžeš zavřít, zrušíš jej a umrtvíš.
To mi nepřijde zřejmé. Ale argumenty nemám (stejně jako ty).
> Prof. Moos říká celkem moudrou větu, doprava je jako voda, ucpeš jednu díru, poteče jinudy.
Moje řešení ucpává všechny díry.
> Už jsem to tu někde dával, placená zóna Londýna, Oxford Street - osobní vůz skoro nevidíš, smogu neubylo.
Protože to mají malé. http://jenda.hrach.eu/f/london.jpg
> Neexistuje rychlé a jednoduché řešení
Existuje, v předchozím komentáři jsem jedno ukázal.
> pokud chceš dýchat (relativně) zdravý vzduch, odstěhuj se na venkov jako já před čtvrt stoletím.
Jo, jasně, a budu každý den dojíždět do Prahy a zpět.
Tak se tu utvořilo takové pěkné uskupení JindraXXX, Obsid a Defens. Dříve bych se je dávat dohromady neodvážil, ale jim se to samotným zjevně zalíbilo. Nakonec se ukazuje, že vlastně k sobě asi maji poměrně blízko. No alespoň se projevili naplno a od teď už každý ví, s kým má tu čest.
Add Ronda a Politruk:
Já si své názory tvořím sám a nikoho k tomu nepotřebuji. Ani tvůj opačný názor mne nezvilklá. Nechápu, proč na mne útočíš s tím politrukem. Patrně také tak trochu sympatizuješ s tou povedenou partičkou :)
No to nic, ono to přejde.
Brahmo, jste taknejak mimo. Napriklad davat dohromady D-Fense a OSBID..... s trochou googlovani snadno najdete, kde vlastne OSBID vznikl. Jak uz tu zaznelo - mene sledujte kdo rika, soustredte se na to, co rika ;)
Pane Františku, tak jsem si tu práci dal a našel jsem stránky www.obsid.cz
Doufám, že jsou to ty správné stránky. Našel jsem v nich právě ty liberální názory na "svobodné" ježdění auty po silnicích a ve městech, které jsem předpokládal. Bohužel, z mého pohledu tahle svoboda těžce zasahuje do svobody ostatních. Například to těžce ničí životní prostředí měst a urbanistiku měst a obcí vůbec. Na první pohled nemohu vaše názory odlišit od názorů pana Defense a hlouběji to studovat nebudu, poněvadž mne to ani příliš nezajímá. Vaše názory (tím míním vaší organizace) na připravovanou úpravu zákona o provozu na komunikacích mi připadají zcestné a jdoucí přímo proti směřování tohoto zákona. Váš vtip o držení se mastné tyče v MHD jen dokresluje, jaký k tomu máte vztah.
Nerozumíme si a patrně si nikdy rozumět nebudeme. Vy nejste cyklista, nikdy jím nebudete a nechcete pro cyklisty nic dobrého. Vždycky to pro vás budou jen ty vši, kteří vám překážejí ve svobodném ježdění auty.
Brahmo, dekuju. Kdyz prestanete povazovat me (OSBIDI) nazory za provokaci, je mozne si povidat. Ano, tezko najdemem shodu, ale podle meho je dobre vedet a znat jak smysli a co hlasa "opozice" doufam, ze nam tohle, totiz vzajemna ucta a respekt k naprosto odlisnemu nazoru, vydrzi. Hraboshe se na podobnou uroven komunikace snazim dostat marne. Ac ja jeho respektuji, on me ma za kretena. Ze se shazuje sam, mu povidalo uz vice lidi a na vice mistech, i tady, ale marne.
Jrste jednou dekuji.
Úcta a respekt k naprosto odlišnému názoru? Moc dobře si vzpomínám, jak se osbidí reakce na cyklogenerel na P3 hemžila zmdy a fašisty. Na podobnou úroveň komunikace klesám jen ve vyjímečných případech, kdy mi to za to stojí.
A že vás neberu vážně? Jak mám brát vážně orgamizaci, která lidem radí jak se vysekat z postihu za spáchaný přestupek? Organizace, která o sobě tvrdí, že hájí zájmy všech, ale reálně je zcela zřejmé, že jen prosazuje zájmy agresivnější části motoristů?
Cyklogenerel P3 byl oznacen naprosto presne, přiléhavými přívlastky.
Slo o dilo, které bylo klasicky vyveseno v nejtemnejsim zakouti webu, byla k nemu svolana "verejna" diskuse " do divadla Ponec". Realne vsak do kavarny tak pro 30 lidi.
Nikdo, ani autor cyklogenerelu zjevne nepocital s tim, ze věc se realne dostane ven, mezi lidi..
OSBID udelal jedinou věc - pozval na setkani všechny z dotcene oblasti. Roznosili jsme letaky po autech v ulicích P3.
ad autor. Architekt Cach. Na dotaz v diskusi nebyl schopen odpovědět a konkretni věci (které ulice se generel dotkne ci nedotkne, slo o Slezskou, to není kratka zapadla ulicka) si musel ve svém dile vyhledávat.
Nasly se pochybnosti o vysoutezene cene (pod Cachem byla ještě jedna nabídka, kterou on promptne podhodil). Slo o necelých 300 000Kc s tim, ze celkova castka, která z pripravy související dokumentae kouka je skoro 1 milion.
Na videu z Ponce je pamatna veta tehdejšího místostarosty Ruta o tom, jak je rad ze zrovinka Tomas Cach dela cyklogenerel.......
Nejaky lepsi priklad by nebyl? Tohle byla akce zmrdu jak z ucebnice zmrdologie.
Ne.
Pokud s necim nesouhlasíme, rikame ze s tim nesouhlasíme.
Pokud se někdo pokusi o schvaleni dokumentu bez konkretniho dopadu, ale s velkym přesahem do budoucna, namisto regulerni verejne debaty svola hlouček pratel (s tim ze se pak do vysledku napise ze bylo projednano s verejnosti a spolky) na kafe a ještě se kolem věci vyskytnou pochybnosti o financovani, nazveme to tak, jak věci přísluší.
Projekt zmrdu. Zmrdovina.
Pokud se pletu, rad se dotycnym omluvim.
Brahma: "Vy nejste cyklista, nikdy jím nebudete a nechcete pro cyklisty nic dobrého."
Mohu o sobě nějak snadno zjistit, jestli cyklista jsem? Najezdím čistě dopravně 4500 ročně, na druhou stranu mám naprosto odlišné názory od např. většiny členů Auto*matu.
Hrabosh: "Jak mám brát vážně orgamizaci, která lidem radí jak se vysekat z postihu za spáchaný přestupek? Organizace, která o sobě tvrdí, že hájí zájmy všech, ale reálně je zcela zřejmé, že jen prosazuje zájmy agresivnější části motoristů?"
Vždyť to platí i pro Auto*mat. První bod: třeba návody na PNK doporučující porušovat zákon, druhý bod: Auto*mat se tváří, že hájí zájmy lidí, co jezdí na kole, a ve skutečnosti pracuje proti nim.
Rozdíl je v tom, že PNK a třeba i já Ti řeknu, že dopravní režim na Trojské lávce je nastavený špatně. Že nejspíše nikomu nevadí, když přes ní přejedeš ve všední den cestou do práce, ale je vhodné, abys z kola slezl v sobotu odpoledne, když tam táhnou davy do ZOO. Ale i když se současným dopravním režimem nesouhlasím a třeba i něco dělám pro jeho změnu, tak je to pořád přestupek a musíš se podle toho chovat (vůči chodcům). A když Tě chytí, tak máš smůlu a měl bys zaplatit.
OSBID hlásá, že pokud tě tam policajt chytne, tak se s ním rozhodně nemáš co bavit, protože fízl je dement. Rozhodně nemáš platit na místě, ale jít do správního řízení a zatěžovat státní aparát. Úředník je zas zmrd. Nic nepřebírat, odvolávat se a vymešlet kdejakou obstrukci, tvrdit že kolo jsi neřídil ty atp. Protože když ti úřad nedá pokutu do 12 měsíců, tak to je promlčené a projde ti to bez trestu.
Jestli ten rozdíl nevnímáš, tak už nevím jak to vysvětlit.
> Cyklista patří na silnici
Zrovna ve středu jsem potkal ve Vyšehradském tunelu (na cyklopiktokoridoru) řidiče, který mi vysvětlil, že tam nepatřím, protože vedle je cyklostezka (a ukázal na ceduli Stezka pro chodce/Cyklisto veď kolo), a že zdržuju, protože na třicítce jedu jenom 27.
Zjevně jsou tedy lidé, kteří mají jiný názor. Proč by také oni nemohli tebe shazovat pálkou?
Blbce potkáš leckde, v tunelu je chodník, ne stezka pro cyklisty.
Měl si mu to vysvětlit.
podle zákona patří koloběžka, stejně jako kolo, na silnici. ale stejně na ní drandím po chodníku. aspoň na té menší (16/12), a při cestě do kopce, kdy prostě neudržím třeba 25 km/h
po rovince vybírám, kde je to přehlednější/bezpečnější jak pro mě, tak pro řidiče i chodce...
potíž na silnici s koloběžkou je, že nejede tak "stabilní" stopu jako kolo, takže pro řidiče je to asi větší stres..
Vždyť píšu o dopravování se v centru a z kopce dolů na koloběžce, vše víc pomocí MHD. Koloběžka na chodníku nevadí. Je tak malá, že to chodce ani opticky a psychologicky neutiskuje. Velké kolo když kolem mne jede po chodníku i krokem vnímám jako něco moc velikého a vlastně nepatřičného. Staří lidé se kola na chodníku bojí.
Nejlepší, zdá se mi, je ten systém Velib.
Prostě hustá síť bikesharingu.
Nevláčíš nic s sebou, košík na tašku nebo aktovku to má, furt to svítí, nepřekážíš s tím v dopravních prostředcích.
Dojedeš na zastávku, vrzneš kolo do stojanu, popojedeš metrem či něčím jiným, vyndáš kolo ze stojanu a jedeš dál.
Není potřeba vymýšlet psí kusy, jak přepravovat kola MHD, je potřeba napřít úsilí na to, aby se bikesharing stal realitou i v Praze.
Bude to stát balík, když už tu reklamu propachtovali radní komusi za směšný obulus.
Ale to je ta správná cesta, netahat dopravou zbytečně další krámy.
akorát za tím musí stát skutečně sponzor, ty náklady na jedno " v provozu udržené kolo" jsou poměrně dost vysoké a vandalismus je toho hlavní příčinou..
Asi jsou, četl jsem o tom cosi, že hlavně začátky byly krušné.
Ale přesto to sílí, roste, a ta stanoviště jsou za každým rohem a každým rokem přibývají. Konečně jsem také už zahlédl rozvozové auto těch kol. Fakt to není levný ani jednoduchý systém, ale je funkční, využívaný.
Zdá se, že Paříž udělala dobrý obchod.
Ono nejde o sponzora, ale o obchod, s těma reklamníma plochama.
Nevím komu a co by mohla nabídnout Praha, aby to fungovalo podobně.
naopak celkem to ze začátku fungovalo, pak ovšem , hlavně s rozšířením do obohacujících čtvrtí, přišly soutěže jako Velibcross, Velib tour Dakar a spal si své stanoviště Velibu.
Momentálně tak tak stíhají opravovat a sypou do toho děsný peníze.
Možná jo, ake funguje to.
Bydlívám v La Villete, 19 Arrondisiment, za náma už je périferique a pak balleine - předměstí.
Lidé odevšad a bílí v menšině.
Přesto tam stanoviště Vélib spolehlivě fungují.
Vrátil jsem se předevčírem, nekecám.
Pochopitelně, dá se čekat, že s multikulturním obohacováním Evropy těmi "běženci" problémů bude spíše přibývat.
hm, mám ji necelé dva týdny a můžu ti říci, že průjezdnost je zhruba stejná jako u těch módních totálně odstrojených kol bez brzd a na úzkých gumách, akorát se dá složit a nést v jedné ruce což cyklista s fixkou neudělá ani kdyby se na hlavu stavěl.
Zatím nevím o úseku který bych s koloběžkou nakonec nějak nevyřešil. Přinejhorším to kousek popovezu, poponesu , což se u tvé soupravy " malý elektrotank" asi taky nedá.
Nebo to vemu po obrubníku, nebo kousek po krajnici. Nebo po cyklopruhu jako v Hibernské, tam jsem ještě kolo nepotkal a to tam drandím prakticky každé odpoledne..
mám tuhle
http://www.expertreviews.co.uk/wearable...
A musím řici,že třeba to odpružení funguje skvěle
Já mám Pepíka na 26", skládacího, pověsím ho na rameno popruhem. Je to spíš na kombinaci vlak, autobus, kolo než do MHD, ale něco na 24" by už mohlo slušně fungovat.
Soňa mi ušila experimentální, škaredý návlek ze starého stanu, na ty 24ky se dají sehnat, mě, protože se to osvědčilo Soňa spíchne něco opravdovského.
Kolo přes rameno, ruce volné.
Nojo, ale jak dlouho ho skládáš, cpeš do vaku, vytahuješ z pytle a rozkládáš. Tvoje kolo je príma na ježdění vlakem na delší vzdálenosti, a samotné na ježdění na delší vzdálenosti. Pohyb centrem města, kousek po svých, kousek tramvají, kousek autobusem a pak zase po svých. Na to je nejlepší něco, co ani skládat nemusíš.
Já toho svého umím bezpečně za 15 minut.
Protože to je fakt skoro velké kolo a má základní chybu.
Sundat řídítka je na 4 šrouby a to zdržuje strašně. Rychloupínák by to vyřešil.
Obléknout to do futrálku co váží 10 deka je hned.
Ty 24ky snad mají lepší systém sundání řídítek, jestli ne, tak je to výzva.
15 minut složit, 15 minut rozložit a cesta do práce je rázem o půl hoďky delší.
Ano, přesvědčil si nás, pro pojíždění po městě je koloběžka rozhodně operativnější a pohodlnější.
tohle je taky moc pěkný. https://www.youtube.com/watch?v=CXe3EmP1UDU
rychlost složení je vidět od 0:48
Pepíkovi by stačilo opravdu jen jedno, dát řídítka na rychloupínák, a rázem je z 15ti minut minuta.
Možná, že se časem naučím odšroubovat ty 4 šrouby rychleji, a pořídím si na ně néjakou kapsičku nebo váček na řídítka, protože nejvíc času mi zabere hledání jednoho šroubku, co mi pravidelně upadne....
Zlomit v půlce, vytáhnout sedlo, sundat řídítka, neměl by být žádný technický problém.
Pak by se hodily možná nějaké návary, do kterých by seczazcaknul ten popruh přez rameno. Já ho motám kolem řídítek a nosiče, zase to bere nějaký čas.
A pak, do MHD a na přejezdy vzdáleností kilometrů a ne jejich desítek, je Pepík už zbytečně velký.
Další věc, kterou asi nikdo každy den nedělá, je namontování/sundání držáku na kameru a držáku na telefon, to městské kolo asi moc nepotřebuje.
Princip otočit řídítka, zasunout sedlo, zlomit v půlce, strčit do vaku, a hodit přes rameno by męl a mohl fungovat celkem rychle.
No a pak ještě jedna maličkost, Pepík je moc velký i po složení. Skvěle jezdí, daleko jezdí, ale výsledný objem je mnohem větší než je Bromík. Snažíš se hodně, ale všichni víme, že sis Pepíka vybíral pro dlouhé cesty a ne na popojíždění po městě. Tomu odpovídá jeho velikost, tak nevím o co se tu snažíš.
Snažím se vám vysvětlit, tu fintu s hadrovým futrálem a popruhem přes rameno. Hadr chrání tebe i okolí před ušpiněním, a popruh přes rameno dává volný ruce.
Když to jde s velkým Pepíkem, s malým kolem na 24" to musí jít ještě líp, a ta 24" je furt stále ještě pohodlné kolo do města. S 20" pak už totálně.
Bromík je taková hračka pro fajnšmekry, asi když maj na ouřadě dlouhý chodby :-)
Bromík je přesné kolo do centra města. Když lezu do tramvaje, tak ho složím na tři pohyby ještě na nástupišti, když už tramvaj brzdí před stanicí. Nemusí jezdit nijak moc skvěle bez odporu a na všem. Musí jezdit v tom centru. Cpát před nástupem do tramvaje kolo do tašky je pitomost. Ještě lepší je ta koloběžka, protože se už nemusí skládat vůbec a hlavně proti ní není na chodníku odpor chodců. Jezdí se na ní pomaleji a blběji než na kole, ale to nevadí, když na ní jedu 1km z práce na oběd, nebo 3km do zaměstnání a zpět do kopce pojedu tramvají.
Ne, nacpat špinavé kolo do tašky, než vlezeš do tramvaje nebo busu je ohleduplnost, nikoliv pitomost.
Aha -2,
Tak se div, proč vás s kolem do tramvaje nebo autobusu raději nepustí. Šmrncnout někoho mastným řetězem, zabláceným pláštěm, nebo drbnout punčochu řetězem?
Máš kolo, tak na něm jezdi a necpi mi ho do autobusu. To ti řekne 95 procent dotázaných v MHD, možná víc.
Tak co chceš řešit, když je pro tebe minuta, abys hodil kolo do vaku moc?
Chceš toleranci od druhých?
Co nabízíš ty, kromě sobectví?
Proti Paříži máme výhodu, tam nejen že do busů kolo nesmí, tam nesmí ani do metra a do RER za přesně stanovených podmínek a časů (ve špičce zapomeň). V Berlině kolo do metra taky nesmí, ale smí do S-Bahnu.
Tyhle všechny zákazy lze obejít tou skládačkou, když ji budeš mít v pytli. Nikdo neví, jestli vezeš starou karmu, hudební nástroj, nebo kolo.
Actak by to mělo zůstat.
Docela by mě zajímalo, jal to mají s dopravou kol v MHD třeba v tý Kodani, která je cykloměsto par excelence.
Ty musíš tu svou prosazovat ať se děje, co se děje, že? Dokonce i tehdy, když už je všem zcela jasné, že nemáš pravdu. :) No co se dá dělat, už to všichni vědí, tak se tomu jistě už dávno přizpůsobili.
Přece nemusí být špinavé. Když nebudeš mazat řetěz sádlem, tak nebude mazat a bude suchý. Městské kolo může být čisté, stačí se o něj jen trochu starat. Když se složí, tak je to tak malý balík, že ho nohama obestoupím a nikoho neumažu. Ano kolo, které ujelo 1000km už čisté nebude => Pepik čistý nebude, ale Pepík není a nemůže být městské kolo pro ježdění MHD.
Před časem jsem intenzivně používal skládačku, protože mě dělalo problém ujít delší vzdálenost.
Vozil jsem ji bez i s futrálem.
Za suchého počasí není skládačka o moc špinavější než třeba nějaký ten kufr co se vozí na kolečkách. Samozřejmě je třeba dát pozor a zbytečně ji nikam necpat mezi lidi.
Za mokra je ten problém s futrálem, že při manipulaci je, alespoň u mě, nutné položit futrál na zem, takže je z toho velký mokrý balík.
Kolo složit a do vrznout do futrálu jsem zvládal max. do dvou minut. Vzhledem k tomu, že se nejednalo o MHD, kde člověk přijde na zastávku a čeká co přijede, ale musí přijít podle jízdního řádu, tak to není problém, mám ve zvyku být na zastávce o 5 minut dřív.
Obecně je kolo ve futrálu přijímáno jak cestujícími tak personálem lépe. Přesněji řečeno, pokud jsem měl kolo v tašce, tak se mě maximálně někdo zeptal, jestli vezu bicí. Se nezabalenou skládačkou jsem si občas nějakou tu nesouhlasnou poznámku vyslechl, asi 3x během půl roku jsem musel zaplatit přepravné.
to nevím co máš za futrál, ale carry on bag od dahonu je udělanej tak, abys ho navlíknul bez špinění. Chce to tochu cvik. Jinak tomu čistému kolu co obestoupíš nohama a nikdo se o něj nešmérne se musím smát. To je prostě blbost.
Vlastně máš pravdu. Navléká se zhora na stojící složené kolo. Ale nevím proč se mi vybavila jenom ta vzpomínka, že jsem kolo pokládal na zem. Musel jsem to zkraje tak dělat, neuzvedl jsem skládačku abych mohl spodek futrálu uzavřít, takže jsem si ji musel položit na bok.
Už jsem tu tašku rok nepoužil, tak mi to vypadlo.
Pokud máš popojet MHD tak to není na dvě stanice, když už s sebou máš kolo, že jo.
Takhle to má fungovat:
https://youtu.be/5LSsoqb1-N4
Bohužel, jejich skvělý patentovaný systém na 26" kola není k dostání, tak mi Soňa spíchla pokusný ze starého stanu.
Čím menší skládačka, tím menší vak, tomu fešákovi to zabere i s výkladem 2 minuty, takže tohle + vhodnou malou skládačku, bych považoval za přijatelné řešení do MHD.
Nojo, ale s koloběžkou, kterou nemusíš skládat a navlékat do futrálu se vyplatí jet i třeba ty dvě stanice do kopce. Děti bydlí na kopci na Břevnově. Do práce sjedou z kopce dolů k Vltavě, nasednou na metro, podjedou Prahu, ještě kousek do kopce popojedou autobusem a zbytek dojedou na koloběžce. Zpět z kopce k metru dojedou na koloběžce, pak jedou tím metrem, v centru pořídí na koloběžce co potřebují a do kopce na Břevnov zase vyjedou tramvají. Kdyby to měli absolvovat s kolem ve futrálu, tak by to furt navlékali a svlékali.
Koloběžkou taky můžeš někomu drbnout punčochu, umazat od bláta...
Řešení je ten bike sharing.
Jen se pod kopcem budou furt hormadit kola :-)
Ty myslíš, že by si měli na Břevnově ráno hledat volné kolo a dojet na něm k metru a tam ho pustit. Přejet metrem a znovu lovit jiné kolo? Není to trochu nešikovné??
Ta koloběžka je všemi bez problémů akceptovaná.
To jen ty zase tvrdošíjně nechceš ustoupit ani o píď od své myšlenky.
Já přece koloběžku nenabízím jako univerzální řešení pro všechny. Ani já na ní nejezdím. Jezdím buď pouze kole, nebo pouze MHD. Zvládám celou Prahu, nevadí mi to, jezdím po ní rád. Ale nejsme všichni stejní.
V podmínkách kdy se jedná o Rekola, je to nepraktické.
Hledat?
Proč, v každé druhé ulici je stanoviště Vélibu.
V centru rovněž. Jde o to mít tu síť dostatečně hustou a dobře prorganizovanou, ta hromadící kola je nutno převážet, rozvážet na stanoviště a udržovat.
Přesto je to lepší způsob, než každého vyzbrojit koloběžkou, kdyby jen každá 10tý si ji vzal, v autobuse se už pro samou koloběžku nehneš.
Stejně tak i se skládačakama, prostě kola a MHD k sobě mohou pasovat jen v okamžiku, kde jezdí jen pár jedinců. Cílem ovšem je, aby jezdilo co nejvíc, že jo.
Tak nevymejšlet ptákoviny, ale udělat to, co se osvědčilo.
Bikesharing.
Jindro, a nedaly by se na Pepkovi použít nějaké takové řidítka?
http://www.mibo.cz/kolobezky-mibo/doplnky...
akorát jsou teda drahé jak sviňa :-D
kdyby byly za 500,-, tak bych je na kolobku pořídil..
To musí být zážitek, když se to sklopí za jízdy :D
Mně se na kole jednou ve sjezdu sesmeknul roh z řídítek a zůstal mi v ruce. Málem jsem šel z toho kola dolů. A to je ten roh přitažený objímkou utahovanou šroubem, žádný klínek od nějakého rychloupínáku.
Ty jsou pěkné, ale nevím jak bych je nasadil na to hlavové složení.
Oni ti halamové z Ternu u té dražší varianty Pepíka mají řídítka, která jde povolením jednoho šroubu sundat. Jenže dražší Pepík nebyl k dostání. A samostatně jsem tu vychytávku na řídítka nesehnal..
https://youtu.be/0WzcbZ37tXk
Ono to takhle vypadá hezky, ale ta řídítka musí na přepravu hromadnou dopravou dolů, vyplatí se i sundat pedály, aby balík byl placatější.
A paku ž to není tak "cak-cak" ja video ukazuje.
A co dát dotaz do toho Ternu, třeba by ti představec od toho lepšího Pepíka prodali. Předpokládám, že problém je jen v tom představci. A nebo utahuj ten představec jen jedním šroubem, aby se to snadněji povolovalo. :D :D
Po dílech neprodávají, ostatně i ten vak, na 26" kolo, který inzerují, nemají, napsali mi na začátku léta, že dodavatel nedodal, a že až dodá, že se ozvou ale prd.
Kluci z Azubu jsou mě sympatičtí ttím svým výkonem na solárních strojích, ale jinak se mi zdá,m že celej Azub stojí za kulový.....
Zrovna ten Pepík, jak už jsem psal, posládanej z Tesco dílců bylo pro mě velké zklamání.
Pro můj účel ty čtyři šrouby nevadí, ale mohlo to být praktičtější, kdyby se trošku chtělo.
Já si spíš musím pořídit těch šroubů víc, aby když mi nějaký upadne, a neuvidím ho, abych se na něj moh vykašlat, a vytáhnou další.
V Remeši jsem lez po čtyřech snad 10 minut, než jsem ho na normální prašné cestě, nikoliv v trávě nebo tak, našel.
Kdyby se mi podařilo představec sehnat, byl bych rád, ale když ne, nezblázním se. Stejně jezdím jeno metrem, když už a tam mohu nesloženej.
Tam je objímka zezhora. Musíš odšroubova a vyndat všechny 4 šrouby, vyndat fyzicky ven, a pak teprve sundáš tu objímku. Není tam vůle ani abys sundal jen tři, a vytočil.
Není jiné řešení, vyndám 4 šrouby, sundám objímku, vyjmu řídítka, nasadím objímku, a ty šrouby našroubuji zpět, tentokrát z prázdnou objímku, abych neztratil jak je, tak objímku.
A při nandavání totéž, jen ty šrouby nemám tak dotažené, tak to jde rychleji.
Žádné matky tam nejsou, je tam závit v představci.
Funguje to, jak jsem říkal, pár rezervních šroubků to jistí. Možná malý imbus s ráčnou by to taky zrychlil a zpříjemnil.
Šlo to zkonstruovat líp, ale proti tomu, jak to kolo bylo osazeno, je to banalita.
Ale to sem nepatři.
Mně přijde kombinace kolo+vlak docela výhodná. Jenom na kole je to často daleko/do kopce, jenom vlakem je to daleko ze zastávky. Navíc pokud zase vlaky přestanou jezdit protože je moc zima/moc horko/málo peněz/..., tak se dá na kole dojet. Pěšky bych docházet nechtěl.
Na Staromák proto, že je to první nepřestupní stanice po trase, tudíž relativně méně lidí, kterým bych se motala s kolem pod nohy.
A taky už asi zvyk, jezdím na Staromák i z Masaryčky:-))
Ach tak. Takto jsem o tom nikdy nepřemýšlela.
Já si jen říkala, proč se prodíráš centrem a davem túristů až na Staromák. Nějak jsem nevymyslela optimální cestu, která by nebyla turisty zaplněná.
U Muzea je přímo z ulice výtah, který cestujícího (tedy i cyklistu s kolem) "vyplivne" přímo na úrovni nástupiště na trase A, aniž by vadil na schodech či ve vestibulech. K soupravě stačí popojít pár metrů...
Z Masaryčky na Staromák?
Metrem?
S kolem?
Neni to rychlejší na papouška?
Metro využívám s kolem často, abych si ulevil od kopců, třeba z Chodova do Letňan ušetří tak 1,5 hodiny, nebo z Anděla na Zličín, někdy jsem tak línej, že jefu i z Budějárny na Chodov, ušetřím si krčský stoupák, ale z Masaryčky na Staromák?
Není ten bycikl spíše póza než doprava?
Jezdím s kolem metrem taky dost často, jsa lenochem, z nejbližší stanice to mám domů tak jako tak, 24.
Protože jezdím o víkendech, bývá kol ve vagonu plno. Vejdeme se.
Zase jedna z debat o prdu.
Metrem můzu s kolem bez příplatku, to je skvělé, nebo ne?
Co chtít víc?
Do autobusu a tramvaje s kolem logicky nemohu, stejně jako ze sekačkou na trávu, nebo malotraktorem. Překážel bych.
Na tom není co vylepšovat.
Ten krám překáží.
Řešením je Pepík v obalu.
Pak už není kolem, ale zavazadlem.
Sympatické...
Jen doufám, že v důsledku absence zástupce kočárkové organizace na tiskové konferenci, se nezapomnělo na to, že již od loňska mají rodiče doprovázející dítě do tří let jízdné zdarma. Naše snacha kvůli tomu pořídila pro roční dítě průkazku a využívá toho.
Takže, aby se náhodou nestalo, že nějaký náruživý cyklista, když se zčista jasna ocitne v roli tatínka s kočárkem, tak nebude bezradně koukat jak zjara, že ho od dveří metra vytěsní jiný náruživý cyklista:-)).
Jj, také dcerunka pořídila dítku první "občanku".
Myslím, že je to docela milá služba. Těm maminám na mateřské se nevyplatí kupovat časový kupón. S prckama v MHD jezdí jen když je nutnost, nebudou vláčet mimina v MHD mezi stovkami lidí bez důvodu.
Pro mě třeba (občas si prcka beru k nám) je to o ničem, protože mám stejně roční.
Já jen připomínám, že je sice hezké, když budu moct s kolem nebo kolobkou nastoupit kterýmikoliv dveřmi se mi zamane, ale je potřeba myslet i na to, že nějaké ty dveře a místečko je potřeba vyčlenit i pro ty kočárky.
Jako pozitivní vnímám, že je tam omezení věku dítěte. Na Kladně prý jsou či byly schopné některé matky narvat i velké dítě do kočárku.
Boduju málo, ale ten mínus jsem ti srovnala.
Nechápu...:-))
A mám ho taky:-))
Ten člověk, chudák, asi neřekne na rovinu, co mu vadí. To je pak těžké...trápí se...nemůžeme mu pomoci...:-((
Neřeš to.
Holt někdo, kdo nemá aktuální zkušenosti s potomstvem nebo si myslí, že tohle do dopravy nepatří.
My ovšem víme, že doba si zkrátka žádá své a do dopravy to rozhodně patří.
P.S.
Také dcerunce přišlo divné, že bude mít holka na občance s platností snad 3 roky fotku z 5měsíců. Ale co, jednou to rozhodli, občanka bez fotky být nemůže, tak jí tam zkrátka má :o)))
Jo, je to fajn, ale jsem zvědavej, co na to ostatní cestující, pokud bude metro dost plné.
Mně osobně vadí při přepravě kol to, že se nesmějí přepravovat tandemy. Jezdí se mnou nevidomí, a jelikož bydlí někdo z nich dost daleko ode mne, potřebuju se k němu přiblížit třeba metrem, a to se nesmí. Těch, co mají tandem a používají ho k běžným jízdám, tak těch je minimum, takže by ten zákaz mohl zmizet. Redakce - zatlač.
> Budoucnost pražské MHD a cyklistů
Za mě: mohli by vytrhat tramvajové koleje, které tvoří na mnoha místech (Vyšehradský tunel, Karlovy lázně, Karmelitská, křižovatka u Divadla, náměstí Republiky, Letenská, Klárov…) extrémně nebezpečné překážky.
Na pražské MHD nechápu jednu věc: DPP jako rozumný člověk s trochou sebeúcty samozřejmě nevyužívám, ale když jedu po Praze vlakem, jízdenka s logem DPP stojí 24 Kč, zatímco jízdenka od Českých drah stojí 25 Kč za kolo + zhruba 20 Kč za samotnou cestu. Jak je to možné? Přece z jízdenky ROPIDu musí dostat mnohem méně než když si vydají vlastní jízdenku.
Já ti platím, Jendo, tvoje špacírování vlakem. :-)
Všechno je zkurvené, pokřivené téma dobroserama, co si myslí, že daňovou úlevou, slevou, nebo dotací, mohou řídit svět.
Místo toho krmí Rittiga.
Nejvíce krmí Mazánka ti, kteří hýkají že je potřeba stavět další nory pro auta. Jízdenky, v pražských poměrech, nestojí za zmínku.
Ty nejsi zjevně schopen pochopit, že jde o dvě odlišné věci.
Stavbu jako takovou a rozkrádání, které provází každou veřejnou zakázku. V poměru cena díla a cena ukradeného, docela jasně vítězí cyklostavby, ono je totiž jedno jestli ukradnou 100 milionů najednou, nebo 100 krát po milionu, jen ta větší suma v celku víc provokuje a bije do očí.
O tom, že Praha potřebuje vybudovat vnější okruh a dostavět vnitřní okruh, pochybuje jen hrstka fanatiků.
Jejich idiotismus je až do nebe volající, ječí, že by chtěli čistej vzduch, a přitom dělají všechno pro to, aby tranzitní doprava musela centrem města.
Městské tunely jsou celkem fajn věc, zajeď se podívat třeba do Bruselu, jak tam povrchové dopravě právě tím systémem tunelů odlehčili.
Píšeš to hezky, ale máš v tom chybu 3 řády. Blanka stála miliardy a ne miliony. Možná by sis to mohl při své profesi uvědomit :D
Nemám, upozorňuji na to, že výtěžnost cyklostaveb (předražení dvojnásobek až trojnásobek) je mnohem vyšší, než u těch velkých staveb, tam se jedná o předražení ve zlomcách ceny, jen protože to to stojí tak moc, tak i to co se rozkrade je velkej balík...
Prostě "výnosnost" je vyšší u těch menších, ono to tak nebije do očí....
Relativní výnosnost :)
Ne, absolutní..
Pro jeden projekt je to relativně vyšší výnostnost, vzhledem k celkové sumě na ten jeden projekt. Ta absolutní je když se to posčítá, ale to je sporné a dá se to pouze odhadovat. Ani ty ani já na to nemáme asi znalosti. Ty fabuluješ a já vůbec nevím.
Ne, já jsme si to někde přečetl, tyhle "drobné" zakázky v pohodě přestřelí os 100 až 200 procent, to si u takové velké věci jako je Blanka nedovolí.
Ale když se podíváš kolem sebe, je to problém všude, všech velkých staveb, pokud jsou financováány z veřejného, není to dlouho, co to nějaký server zveřejnil, stejné je to v Německu, Francii a když se podíváme do historie, zjistíš, o kolik byla proti plánu třeba dražší opera v Sydney.
Problém vidím v tom, že teče celý cedník, ale všímáme si jen té největší díry a ty ostatní jakoby přehlížíme.
Ty se tady obsedantně zabýváš jednou malou dirkou v rozpočtu, zatímco ty největší díry přehlížíš - to je fakt ideální řešení.
Co plácáš, to velkou dírou se zabývá spousta tlučhubů, ale tisíce těch malých přehlíší, tak říkám, bacha, celý je to cedník.
Ukrást sto milionů na cykloinfrastruktuře jde dost obtížně, když se celkový roční rozpočet na podporu cyklistické infrastruktury pohybuje o jeden řád níže (desítky milionů).
A samozřejmě, jak tu píší jiní, na Blance se neukradlo sto milionů, ale řekl bych tak deset miliard.
Takže když to shrnu- zlodějnu u jednotlivé cyklostavby jsi nadhodnotil o dva řády (tj. krade se tam v řádu milionů). U Blanky jsi zlodějnu naopak o řád podhodnotil (tj. krade se tam v řádu miliard). Aby to bylo souměřitelné, muselo by se v Praze za posledních 10 let postavit zhruba 1000 cyklostezek (100 ročně) s průměrnou cenou kolem 10 milionů. Což se, mohu tě ujistit, opravdu nestaví.
********************
O tom, že Praha potřebuje utratit dalších 150-200 miliard jsem slyšel už mnohokrát, ale dost pochybuji, že na to kdy bude mít. Takže uvažovat o tom zda to Praha "potřebuje" je úplně mimo. Je to stejná úvaha jako kdyby Soňa tvrdila, že "potřebujete" vilu s 1000m2 obytnou plochou a 25m bazénem.
Nemusí se jednat jen o cykloinfrastrukturu, i když ta se umísŤuje ve výtěžnosti na špici. Jde i o jiné, malé veci. Zámková dlažba na náměstí, 70 laviček na náměstí velkém jako dlaň, betonové truhlíky s usychajícími stromy, různé naučné stezky....
Je toho mraky.
Nepodsouvej mi žádné řády. Nemluvil jsem o Blance.
Říkám, že když někdo ukradne 100 mega je to víc vidět, než když se ukradne 100 krat jedno mega.
Jenomže ty máš klapky na vočích, vidíš jednu Blanku a po noze ti teče žlutá voda.
Ten cedník je strašně velkejj, nepředstavitelně velkej, tak by bylo dobré se snažit každou jednu dírku ucpat a ne si honit triko na velké díře, o kterou se zajímá půl státu, takže Hrabošův přínos k eliminaci tunelu v tunelu je naprosto zbytečný.
Mne by docela zajímalo, jak by taková přeprava kol vypadala v pražských autobusech a tramvajích. Docela bych si novou možnost představoval u příměstských linek. Tyto linky by se daly využít v nouzových situacích, např. když mi cestou do práce praskla přehazovačka cca 13km od metra, tak mne žádný autobusák nechtěl svézt i přes různé prozby a já musel jít pěšky.
Tak to já jsem se kdysi s přetrženým řetězem z Komořan vrátil s kolem autobusem až domů do Krče. Vůbec by mi nepřišlo na mysl, že bych měl být v nouzi v prázdném autobuse odmítnut. Časy se mění.
Záleží, na jakého řidiče narazíš. Není to tak dlouho, kdy jsem jel autobusem ze Střížkova do Libně. Prasklá nezalepitelná duše. Když jsem slušně poprosil a vysvětlil, že jedu k prvnímu cykloobchodu pro novou duši, tak jen zabručel něco jako "Ale jak bude nastupovat kočárek, tak jdeš ven."
Za to,že si s sebou nevozíš náhradní duši bys to měl dostrkat pěšky -)
S kolem jet tramvají můžeš zcela legálně. Je to ale pouze na vybraných spojích (do okrajových částí Prahy) a myslím že v určitých časech.
Podmínky se v zásadě dají shrnout do "po sedmé večer a do kopce". Máš povinnost mávat jako s kočárkem.
Letos jsem měl v Holešovicích výstup s jedním tramvajákem, ale na kopec jsem dojel.
Nechtěl mě nabrat, vůbec neotevíral zadní vůz, začal se rozjíždět, což nelibě nesl cestující, který z vozu chtěl vystoupit. Dveře otevřel krátce, ale dost na to, abych se do nich dostal já a půlka kola. Pak otevřel všechny dveře a huhlal do reproduktoru, že dokud nevystoupím, tak nikam nepojede.
Byl tam se mnou kluk, říkal, že tohle tam už zažil a že se nakonec rozjede.
Měl pravdu, ani ne za dvě minuty se rozjel :-)
Tragéde, v tvém věku a máváš na tramvaj?
Ty, bojovník od Bulhara?
Chceš snad rozhodit modal split?
Styď se.
Zlevnění?
Fajn, kdo to bude platit?
Ostatní pražané z daní? Všichni občané ČR z daní?
Každá podpora něčeho, má nějaké náklady.
Jo, kdyby hloupost nadnášela, mohla bys do práce létat.
To máš pravdu:-))
Mně jen překvapilo, že jsi až teď zachytil, že cena ročního kupónu je teď 3650 Kč, to je 10 Kč na den. Inu to víš, byl to předvolební slib a na mnohé voliče zabral:-))
Kdo to zaplatí, je jasné, není jasné kdo to volí:-))
Zpět k mé blbosti. Mně, krávě blbé chramlavé, zrovna včera spadl mobil v metru do té škvíry, ausgerechnet mezi vlak a nástupiště, když jsem nastupovala do dveří. Už jsem se s mobilem (hlavně se SIMkou) pomalu loučila, nedoufala jsem, že to přežije a že ten mrňavej kousek čehosi černého, na kterém si nosíme paměť, v tom kolejišti najdou.
Dnes ráno jsem si ovšem mobila neporušeného, sestrojeného dohromady, vyčištěnýho a funkčního vyzvedla ve stanici. Pánové pro něj v noci vlezli a zachránili mi ho.
Takže pochvala a dík, zjevně konkrétní lidé pracují na svých konkrétních místech stejně dobře, ať sedí na radnici, kdo chce:-))
Mě překvapuje, že si zhruba 10 procent republiky myslí, že na jejich MHD, zlevněne lítačky a další vyfikundace má těch zbylých 90 procent obyvatel státu nějak připlácet.
Proto se ptám, kdo to zaplatí?
1. Praha už je po rozdělení Československa větší než 10%.
2. Do Prahy dojíždějí celé Střední Čechy, že ano Jindro? Většina těch obyčejných dojížděčů pomocí vlaku či autobusu pokračuje pomocí MHD.
3. Zlevnění kupónu byl kalkul pro větší použití MHD a uvolnění Prahy od aut. To někdo, kdo dojíždí hlavně traktorem celkem nemůže chápat.
4. To zlevnění byl volební slib stran, které vyhrály volby. Předpokládám, že jejich zastoupení ve voličské populaci je větší než 10%.
5. Pražské MHD si dotuje Praha ze svých prostředků a zbytku republiky do toho vůbec nic není. Takže ani onomu jednomu Středočechovi co tu stále komentuje naše cyklo-dopravní opatření. Nevolil tu žádnou radnici a jen to blbě komentuje, jak to naši volení zástupci dělají.
Tvrzení, že do Prahy dojíždějí celé Střední Čechy je mírně řečeno zavádející a nesmyslné.
Kalkul mírným zlevněním kupónu MHD uvolnit Prahu od aut zjevně nevyšel, ale ono o takový kalkul šlo zřejmě jen v hlavách pomatených aktivistů, protože ve skutečnosti, každá, kdo o dopravě malinko něco ví, tušil, že to je jen drahý populismus na který pár matějů skočí.
My, tady v blízkém okolí Prahy na Prahu poměrně intenzivně doplácíme. V okolí tu bydlí poměrně hodně těch ex-pražáků, kteří tu sice postavili domy, tady i podnikají, užívají naší infrastrukturu, ale sídla svých firem si ponechali v Praze z mnoha známých důvodů.
Takže o nemalou část jejich daní přichází ty obce a zt yprachy zůstávají v Praze, zatímco nám ru ponechají jen ten smrad z vejfuků...
Ono tohle přerozdělování je vůbec složitá a komplikovaná věc a celý ten systém je docela k prdu.
A pak ty dotace, subvence, jako na ty lístky MHD.
Sociální inženýři se snaží vylepšovat svět, a Rittigové si na jejich hlouposti mastí kapsu.
No moc jsi to nevyvrátil. Spíš jen tak trošku okomentoval. Zejména bod 5 je zcela nedotčený. A ty vzdechy o sídle firem a smradu výfuků Pražáků od osoby, která smrdí tím výfukem úplně stejně, na stejných místech a stejných způsobech dojíždění. A kdepak máš sídlo firmy třeba ty? V Perle?? :D :D
Ano, já mám sídlo firmy v Perle.
Bod 5 je totální krávovina.
Praha nic nedotuje, a pražáci už vůbec ne.
I N I T Praha s.r.o. sídlí kde? :)
Mne nezajímá tvoje osobní firma, přes kterou poskytuješ své hlavní firmě služby. Ale tohle asi není námět na veřejný web. Nevytáhl bych to vůbec, kdybys netvrdil, že to vše máš v Perle. Sorry
Praha má svůj rozpočet s vlastními zdroji a z toho rozpočtu financuje svůj Dopravní podnik.
http://www.dpp.cz/dpp-v-datech/účelové investiční dotace z rozpočtu hl. m. Prahy 3.6miliard
INIT s.r.o zkrachoval v roce 2002, protože zbankrotoval jeho majoritní vlastník INIT GmbH a jeho poslední jednatel, paní Shirin Weber přestala s českými úřady komunikovat.
Měl jsem z toho celkem dost potíží, protože za firmu jedná jednatel, a pokud jednatel nejedná, tak předchozí jednatel s tím prd nadělá a o změnu nebo výmaz z rejstříku zažádat memůže.
Naše úřady jsou na zahraniční vlastníky krátké, a vůbec se nesnaží cokoliv z nich vymoci.
Kdybys googlil pečlivěji, našel bys firmu BDASoft s.r.o. :-)
(původně jsme se chtěli jmenovat BADsoft, což by lépe vystihovalo kvalitu naší práce, ale naši angličtí partneři to nepovažovali za dobrý nápad tak BDA - tedy Building-Design-Analysis.)
S tím, že si Praha dotuje MHD ze svého bych byl opatrný. Čistě účetně nejspíš ano, ale jinak mě stačí podívat se na ty krávy, co se tady pasou, ale firma sídlí v Dejvicích, takže nejspíš platí daně tam.
To máš asi pravdu, ale tohle asi nedopočte nikdo. Praha má nadlepšený rozpočet na úkor celého okolí. Zase má třeba také "nadlepšené" životní prostředí díky dojíždění celého okolí.
V každém případě dotace do Dopravního podniku Hlavního města Prahy jdou plně z rozpočtu města a ten Dopravní podnik je zcela vlastněn Prahou.
Řešení je, a je prosté - nic nepokřivovat nějakými subvencemi, dotacemi, a pobídkami, ale prostě nechat lidem víc peněz, ať se zařídí podle svého.
To je furt dokola.
Vymýšlí se, jak s peněz, které lidem seberou konat dobro.
Kdo jim o to stojí?
Já teda ne.
Zajdi k vám na obec a pozeptej se, kolik do PIDu (dopravně obhospodařuje i Velké Popovice) dává obec, kolik Praha a kolik Středočeský kraj.
Jen tak matně si vzpomínám, že se to řešilo v době, kdy jste měli ve Středočechách místokrále Ratha. Ten to chtěl nějak poměnit, předělat PID na SID, ale už si nevzpomínám, jak přesně to tehdy bylo. Jen vím, že tehdy obce řešili ty dotace, že by to znamenalo zdražení jízdného o 2Kč na kilometr a že by bylo blbé o ten podíl od Prahy přijít.
Ty do toho také jako Středočech nemáš co kecat :p
Samozřejmě že má, protože sídlo Středočeského kraje je v Praze. Takže se mu jedná o jeho krajské město. ;)
Nevolil tu jedinného zastupitele, má tu jen sídlo úřadu.
To je stejné nejen u peněz ale i jinak. Zrovna tak se nikdo nedopočte toho, kolik uhlí se musí vytěžit pod Krušnými horami aby v Praze mohli svítit.
V každém případě dotace do Dopravního podniku si možná vydělá/nevydělá Praha ze svých opravdických příjmu nikoliv z rozpočtového určení daní.
Tohle nikam nevede, protože jednotlivě se to nedá uargumentovat. Můžeš říkat MHD si Pha platí z vlastního, kašpárkový festival si platí z vlastního, cyklostezky si platí z vlastního, ... Na každé jednotlivě příjem nejspíš stačí. Ale určitě ne na všechno dohromady. Takže kdyby neměla peníze od jinud, tak by třeba na tu MHD neměla.
No zejména má rozpočet krmen z toho rozpočtového určení daní, tj. z daní firem, které mají sídlo v Praze. Já nepopírám, že Praha odsává peníze ze svého okolí. Já tvrdím, že Dopravní podnik Praha nepobírá žádné peníze ze státního rozpočtu.
Myslím že si rozumíme.
Ne, peníze ze státního rozpočtu pobírá, jenže oklikou, přes Magistrát.
Udělat v tom chaos je pro šibaly výhodné.
Mně zas překvapuje, že MHD má jenom Praha. To jsem vůbec netušila, že jinde to nemají:-))
Tušíš, že existuje i něco jiného než město?
Ne vždy zlevnění znamená snižení zisku. Zejména v dopravě, kde existují vysoké fixní náklady, je nastavení optimální ceny slušná magie. Viz například kouzla s cenou letenek.
Pokud má článek pravdu(neověřoval jsem), tak je v tomto případě zlevnení ziskem:
Rok 2015: Litacka stoji 3600,- a kopilo si ji doted 163018 lidi. Tedy zisk 586,8mio CZK.
Rok: 2014: Cena 4750 a kopilo si ji mene nez polovina. Tedy 80tis lidi. Tedy zisk 380mio.
Lze předpokládat, že provozní náklady jsou plus mínu shodné. Autobusu či metru je skoro jedno kolik veze lidí.
Pochopitelně část těch předlacenek jsou lidé, kteří jezdili na lístky, takže tam asi bude ztráta.
Nicméně pokud se skutečně zdvojnásobi počet lidí, kteří mají předplacenku, tak je to jednoznačně pozitivní.
Zadní plošina posledního vozu metra je skutečně plná. Na druhou stranu vozy uprostřed soupravy nemají žádnou plošinu a na Vyšehradě a hl.n. se otevírají i druhé dveře. V plném metru s normálním (neskládacím) kolem to tedy bude o vzájemné toleranci, ale uvidíme, třeba se to osvědčí.
Já jezdím s kolem metrem nerad. Necítím se dobře, lidé se tak blbě dívají, přestože obvykle cestou přistoupí další cyklista.
Pokud je kol hodně, mohu vyhovět tím, že kolo složím. Jenomže k tomu potřebuji dočasně víc místa, což některé mozky nedokáží pochopit. Místo toho, aby byli rádi, že vyjdu vstříc a udělám prostor, je třeba se střetnout s lidskou blbostí.
Nicméně pro trasy Chodov - hlavní nádraží nebo Chodov - Ládví je metro lákavé. Kratší jedu raději po ose a bez kyselých ksichtů.
Vyšehrad je v podstatě stanice, kde zas taková poptávka po všech dveřích není :)
Ve špičkách tam nastupují a vystupují maximálně desítky lidí...
Ono taky záleží na situaci, většinou mě metro láká jen když počasí stojí zahovno a je pravda, že zahnojené kolo je terčem více pohledů :)
O výkendech býva prazdno, tedy cyklistu vic, jednou nas tam bylo 5.
Budme radi za tu moznost, profrcet z Chodova do Letnan usetri dost casu...
metrem jedu s kolem jen občas a i tak jsem zažila různé situace, že na mne ostatní koukali co si dovoluji je obtěžovat. s kolem do autobusu bych uvítala, hlavně k nám na kopec, někdy večer by se docela hodilo se nechat vyvézt. jen si neumím představit, jak bych se do busu dostala. většinou jezdí dvoudveřový a nastupovat se musí předními dveřmi a prokazovat platnou jízdenkou, vesnický bus na území Prahy :-)
Komín je dlouhej, začnu další.
V tom je ten problém,
M Jendo.
Nelze zrušit dopravu ve méstě velikosti Prahy.
(koukal jsem na tu tvoji mapku, ty bys zpoplatnil používání osobních automobilů až někam k nám, ty fakt asi nemáš nejmenší tušení o úrovni dopravní obslužnosti na venkově).
Zastavíš dopravu, zastavíš život.
Připomenu věc, která vám furt uniká, že osobní doprava do práce a zpět, je pouze částí, a asi ne největší, dopravní zátěže ve městě.
Londýn má centrum zpoplatněné, parkovací poplatky jsou drtivé i na jejich poměry. Vidíš co to udělalo. Nekonečná karavana autobusů, a osobní auta v zácpách nahradilo taxíky, stojící v zácpách.
Dalo by se říci, krok správným směrem, taxíky i autobusy lze celkem snadno předělat na elektřinu, a bude čisto, tedy až na ty prachové částice.
Tady narazíme na ekonomickou proveditelnost.
Prostě na to nejsou prachy.
Zavřít město pro dopravu?
To je něco jako blokáda, město rychle vyhladoví, octne se zavalené odpadky, prostě to je nesmysl.
Doprava bude, voda teče, jen je potřeba rozumným a promyšleným způsobem ji usměrnit tak, aby škodila co nejméně.
Zavřít historické jádro pro osobní přepravy jistě lze, ale pak to chce udělat radikálně a plošně, bez jediné výjimky.
Ale to ovzduší nevyřeší.
Ale proč ne, zavřeme to.
Ale zavřít to až k Říčanům je téměř genocida venkova.
Straw man.
Nikdo nechce zavřít Prahu pro (automobilovou) dopravu. Pouze ji zpoplatnit. Všechna tvrzení odvozená z tvrzení, že JendaH navrhuje zakázat v Praze automobilovou dopravu nejsou ničím podložená.
Pardon.
Cilem je vylepsit ovzdusi a zivotni prostor, nebo je cilem vydělat prachy?
Obojí.
Dá se to také považovat za kapitalizaci znehodnoceného prostoru (co mají ne-motoristé z velkokapacitních parkovišť?).
Dekuji. Jak jdou do hry bankovky, jsou mi hned nektere motivace jasnejsi.
Ne-motoriste například vyuzivaji služby tech, co na parkovisti odlozili auta při ceste do práce.
Dal?
Pokud je parkování podnikatelský vstup, tak by si to podnikatel má zajistit v rámci vlastní režie. Socialismus skončil. Město tu není od toho, aby podnikatelům poskytovalo prostory pro podnikání zdarma. Když se někdo rozhodne prodávat housky, tak za prodejnu v musí zaplatit. Když někdo potřebuje k poskytování služeb elektřinu, tak za ní rovněž platí. U parkování to je stejné.
To je věc, kterou lidé s uvažováním sociálních
inženýrů nikdy nepochopí.
Jsou tu dvě strany.
Máme toho kdo prodává, toho kdo kupuje, a nad ním, je sociální inženýr, který se rozhodl páchat dobro.
Ten co prodává k tomu aby prodal potřebuje něco přivést, ovšem na elektrovozítko si nevydělal a asi nevydělá, což je tomu dobroserovi buřt. Zaplať poplatek, protože smrdíš.
Fajn. Prodejce zaplatí poplatek a ten poplatek rozpočítá do ceny a zaplatí jej všichni. Sociální inženýr zjistí, že "opatření nezabralo" a tak přitvrdí, zvedne poplatky, zavede další daň kterou penalizuje zlořád a koná dobro, a prodejce rozpočítává do ceny, ceny rostou, až překročí únosnou míru, lidé přestanou nakupovat drahé, nasednou do plechovek, a pojedou někam dál, jinam, kde je levněji.
Místo aby se doprava utlumila, ze tím chytrým opatřením dobrosera znásobí.
Prodanit se a prozákazovat se k skvělým zítřkům, to je ta cesta!
Plácáš kraviny.
A nemělo by město tomu zákošovi zajistit místo kam si to zboží uloží (tj. nabídnout sklad zdarma)? No vlastně i tomu dodavateli, žejo. Možná, aby dodavatel mohl dodávat, tak by mu taky měl někdo zadarmo zajistit elektriku a soustruh, to dá rozum.
A víš žes to docela trefil ? Ty koukáš na všechny jako na vzájemné nepřátele a soupeře. Ale o různých formách spolupráce vůbec neuvažuješ. Co když si "město" spočítá, že se mu prostě vyplatí dát k dispozici volná parkovací místa, aby město žilo. Jako takový bonus lidem za to, že tam žijí, obchodují, platí jiné daně atd...
A k tý elektrice na soustruh - představ si, že jsou města, kde podnikatelům podstrojují tak, že jim dají zrekonstruované prostory k dispozici jen vyloženě za symbolickou cenu. Aby tam tvořili, sloužili, přitáhli lidi, některé zaměstnali, zatraktivnili město.
Ale to je pro tvoje vidění světa asi moc složitý...
Až si to město spočítá... Zatím se za parkování (zvykově) neplatí a nikdy to nikdo nepočítal.
Takovým místům se říká "průmyslová zóna", žejo? Simtě ve kterém milionovém městě zřídili průmyslovou zónu přímo uprostřed historického jádra?
Z Mariahilfer Straße i z Times Square udělali pěší zónu a víš co se stalo? Pro lidi tam není kam uplivnout. Nejdražší ulice v Praze je Na Příkopě (kde je pěší zóna). Ale to je pro tvoje vidění světa asi moc složitý...
Co do toho taháš průmyslový zóny ? V centru snad firmy nejsou ?
A extra exponovaný ulice s pěší zónou jako Mariahilfer Straße, Times Square, nebo Na Příkopě jsou v každým větším městě. Na tom není nic mimořádného a je to v pořádku. Je ale kravina umrtvovat okolí.
Mimochodem, když se do blízkosti těhle předražených bulvárů nedostanou klienti a majitelé s nabouchanou kapsou, ta cena a zájem o lokalitu brzo opadne. Nebo snad myslíš, že někdo pojede kupovat náhrdelník za půl mega šalinou ? Nebo uzavírat kšeft za sto mega metrem ?
Teoretická otázka, protože tam je neprodávaj.
Prakticky to bude tak, že si vybereš a necháš poslat.
Prakticky je to tak, že pan klenotník přinese ukázat do domu a na akci šperk zapůjčí, u velkejch celebrit i za "předváděčku" zaplatí :))
A pokud se jedná o investici, pak ani netřeba vidět, stačí, když to dovezou do banky k sejfu.
Pracuj s reálnou náturou lidí, ne se svejma představama. Jít něco kupovat, nebo zařizovat na "dobrou adresu" je i (a hlavně) věcí prestiže. A k té patří i přifárat limusínou, ne mastnou tyčí. Může se nám to nelíbit, můžeme se tomu smát - ale holt je to tak. Fůra obchodníků i jejich klientů na tohle hodně dá.
Tak pro ty, pro něž je "jít něco zařizovat na dobrou adresu" věcí prestiže, je ta šalina tak akorát. Taky můžou klidně jít pěšky.
V zásadě by mohl. Je to jen společenská konvence. Asi jako chodit do divadla v šatech.
Někdy je to dost zničující. Do nedaleké fabriky jezdí nějací hlavouni z Blavy. Sympatické je, že přijedou vlakem. Ale jen do Děčína, pak se musí pro ně jet autem, protože přestup na osobní vlak už asi není společensky únosný. Přitom k nám z toho Děčína jezdí klimatizované německé Desiro, žádný šukafon či Regionova.
Tak znova, nežij ve svých snech a představách. Svět je plnej pošahanejch zvyků a konvencí. A kdo chce patřit do nějaké obchodní třídy, musí se tomu chca nechca přizpůsobit.
Můj bejvalej šéf to bral dost lidově a když jsem vezl zboží do Německa, svezl se se mnou na jednání. Jeden zákazník to bral v pohodě, ale od druhého mu bylo taktně naznačeno, že tohle není úplně to ono a pokud chce na jednáních uspět, musí se prezentovat mimo jiné i tím, že přijede přiměřeným vozem.
Myslet si o tom můžeme co chceme, ale funguje to tak...
Ale nemusíme to podporovat, nemyslíš?
My, "póvl", to podporovat nemusíme. Ale myslíš, že se na to bude někdo ptát, nebo se tím dokonce řídit ? ;-))
Proč ostrá, Šíravníku?
Tobě přijde normální, že někdo hraje na úkor svého pohodlí a zdraví podle jakejchsi not, aby si nějakej hejhola, pro něhož je to "věcí prestiže" mohl dělat cokoliv? Mi to přijde téměř masochistické či schizofrenní. Nemzslím, že by tu někdo z osazenstva chodil nakupovat šperky Na Příkop či nedejbože tam měl přímo krám s těmato věcma.
Hele, může bejt. Jestli to potřebuje, tak ať si tak jezdí. Ale nechápu, proč bych mu to měl za každou cenu vnucovat zadarmo. Když chce jet a potřebuje se prezentovat, tak ať za to zaplatí. Každej alespoň uvidí, že na mýtné má.
Rusáci to dotáhli k dokonalosti. Zmačkají a vyhodí poloprázdnou krabičku s cigárama aby ukázali, že na to mají.
Průmyslový zóny do toho taháš ty. Nebo jsi snad nenapsal: "představ si, že jsou města, kde podnikatelům podstrojují tak, že jim dají zrekonstruované prostory k dispozici jen vyloženě za symbolickou cenu."
Na Příkopě se náhrdelníky za půl mega neprodávají. Pro ně musíš do Pařížské. Na Příkopě se prodávají hadry, boty a jiné spotřební zboží. Na Příkop se s autem stejně nedostaneš. Maximálně do podzemního parkoviště pod Kotvou a dál pěšky. A že by zájem o ulici Na Příkopě opadal... Hernajs a proč tam jsou dlouhodobě nejvyšší nájmy v ČR?
Ty prostory nemusí být v žádných průmyslových zónách. Například v HK je dostali úplně v centru, v přestavěných kasárnách, obchody, služby, atd. Dílny, sklady kanceláře zas na bývalém vojenském letišti.
No dobře dobře, náhrdelník byl nadsázka. Nechodím je nakupovat, takže netuším ve které ulici je pořídím. Ale ty nóbl butiky jsou skoro totéž. Taky v těhle končinách mívají extra advokáti svoje kanceláře pro výjimečnou klientelu. Každopádně tam hraje i roli vcelku snadná individuální dopravní dostupnost. Parkovný určitě nehraje roli, důležitý je se dostat poblíž. Uzavři ale okruh půl kilometru kolem a Příkopy chcípnou.
Fakta, ta jsou Jindroignorantovi buřt. Co na tom, že v Londýně po zavedení mýta skokově *POKLESL* objem dopravy o desítky procent bez sebemenšího vlivu na výkonnost ekonomiky či cenovou hladinu. Jindraignorant rozhodl, že mýtem se doprava netlumí, ale násobí, takže se prostě násobí. Má na to totiž třicet let starý zápočet, tak tomu musí rozumět!
Pocvič se trochu v angličtině, synku:
http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news...
nebo tady:
http://www.bbc.com/news/uk-england-london-21451245
Vím, že tě to trápí, že tě ze školy vyhodili, ale připomenu ti, že z dopravního inženýství mám 2 zápočty a zkoušku.
Také vím, že pro tebe je to těžké pochopit, ale principy a zásady ze za posledních 30-40 let vůbec nezměnily, a typy dopravy zůstaly stejné, ale to je fuk.
Podstatné je to, že se snažím vyhodnocovat všechny zdroje, a nepřistupuju k problému aktivisticky a zaujatě tendenčně.
Po zavedení mýta klesl počet osobních vozidel cca o 15 procent, oproti tomu počet taxíků vzrostl o 10 procent a autobusů také o 15 procent.
Jak to vidíš na tom videu, místo osobních vozů tam smrdí taxíky.
Tohle je pragmatický závěr:
Barry Neil, whose east London-based company Ambient Computer Services travels into central London daily delivering computer equipment, claims this is evidence the congestion charge has failed.
He said: "We said when it launched it wasn't going to make any difference and unfortunately it hasn't.
"If it made it easier to drive through London, then great. But it doesn't. The jams are just as bad and it costs us £5,000 a year."
Pro Širávíka:¨
Barry Neil, jehož ve východním Londýně umístěná společnost xx cestuje denně do centrálního Londýna, rozváží zařízení pro počítače, tvrdí, že toto je důkaz, že mýtné selhalo.
Říká: Říkali jsme, kdyžto bylo spuštěno, že se nic nezmění, a naneštěstí se nezměnilo.
„Kdyby to způsobilo jednodušší průjezd Londýnem, bylo by to ohromné, ale to se nestalo. Zácpy jsou stejně špatné a stojí to 5000 liber za rok.
Angličtinu nepotřebuju, stačí umět koukat na grafy. Na tom vobrázku je vpravo nahoře graf ve kterém je modrou čárou celkový počet vozidel vjíždějících do zóny. Congestion charge začal platit v lednu 2003.
Počítání s procenty je ošetmentná věc. Někdo se to naučí už na základce, jinému nestačí ani vysoká škola.
Představ si, že například před zavedením poplatku za zneprůjezdnění centrem Londýna bylo 100.000 cest autem a 10.000 cest taxíkem. Zavedem poplatek, poklesne nám počet cest autem o 15.000, ale na druhé straně naroste počet jízd taxíkem o 1.500. Normální člověk by řekl BINGO, mám tu snížený počet cest nějakým autem o 13.500. Nikoliv však Jindraignorat! Povšimne si, že procentuálně si hodnoty odpovídají a tak prohlásí, že cesty autem byly nahrazeny cestami taxíkem...
A pokud si najdeš nějaké důvěryhodnější zdroje než závozníka z londýnské Alzy, tak zjistíš, že se doba jízdy v centrálním Londýně zkrátila.
A v rámci zachování objektivity jsi nějak opomněl ocitovat:
"However, Elliot Jacobs, managing director of office supplies firm UOE, disagrees.
"Getting deliveries on time is really important and the congestion charge means we have a consistency of traffic flow and a reliability that we know where the traffic's going to be, and that's important.
"It means we can get there on time and that's worth £10 every day.""
Stručně: Doručení včas je opravu důležité (...). To znamená, že se tam můžeme dostat včas a to za deset liber denně stojí.
Osvědčilo se to tak mocně, že Londýnského příkladu žádné jiné britské město nenásledovalo.....
Kdy jsi naposledy byl v centrálním Londýně?
Jindra to napsal naprosto presne. Není co dodat.
Snad jen, az se dostatecne rozsiri dotovana elektrovozitka a lidi budou jezdit tramvajemi a metrem, tak se Hraboshuv bracha co bydli vedle elektrarny u hranic vyda na svou svatou valku, protože výfuky, které Hrabosh vyhnal z Prahy se zhmotnily v podobe dalšího komina te elektrarny.
K blahobytu se lze prodanit!
Zdroje jsou!
http://www.nakole.cz/diskuse/20195-budoucnost...
Četl jsem. Do jaké oblasti by měl být vjezd automobilů ZAKÁZÁN? Já tam vidím akorát oblasti do kterých by byl vjezd ZPOPLATNĚN.
Co vidíš nebo nevidíš ty je nepodstatné, protože jak jsme si vysvětlili, ty vidíš jen co vidět chceš.
Doprava je jako voda, prostě proteče, a poplatky ti jen zjednodušeně řečeno "zdraží rohlíky" a smog nevyřeší.
Většina těch osobních aut jsou auta služební, soukromník za svoje by totiž vydělával jen na to aby se mohl vozit.
Čili k silniční dani, dálniční známce připočtu ještě pár dalších poplatků, a povezu si zadek klíďo dál. Samozřejmě, že si o ty poplatky nesnížím životní úroveň, ale přefakturuji je zákazníkům.
Nic zásadního se nezmění.
"Většina těch osobních aut jsou auta služební"
S tím nemůžu moc souhlasit. Znám příliš moc lidí, kteří v jednom jedou soukromě autem tam, kam by v pohodě dojeli v současné době poloprázdnou HD. Ano, někteří z nich to auto mají jako "služební", ale ta cesta je ryze soukromá. Kdyby jich v tom autě jela celá rodina, ani nekváknu, ale veze si v něm prdel jeden a ani časově není často v cíli dřív, jak kdyby jel tou HD. Ono je to dnes takové IN a kdo jezdí "sockou", je prostě plebs a vůbec nežáleží na tom, že ten motorizovanej má to auto na leasing, na krku hypotéku, v kapse vítr a doma škudlí i na prášku na praní.
To se myslím řeší ve velkých metropolích systémem "sudá/lichá".
Zajímalo by mne, jestli to někdo někdy tady zavede, ale zdá se mi že je na to Praha pořád malá.
Jinak to co jsi popsala v závěru je myslím ideální prototyp světového občana, to nezměníme.
Nedávno mi kolega žijící v Shangaji říkal, jak tam 80 procent skútrů je elektrických.
Když se v noci potřebují dostat domů a nemají už dost šťávy, jezdí bez světel, což je docelá hardcore.
Bohužel některé změny se samy tak nějak automaticky vyloupnou jen pokud společnost dosáhne vyšší populační úrovně - ale objeví se zase jiné.
Mně přijde zajímavé, že se v tak velké míře odhodlali pro elektriku.
U nás, chválabohu, nejsou populární ani ty skůtry. To by teprve byl čoud...
V Praze?
Víš na kolik by tě to dojíždění (abys dle tvého byla in) vyšlo (včetně parkovného).
Poloprázdná MHD?
Mluvíme o Praze.
Teda to jsem doteď netušila, že František s tím svým spolkem tou "individuální dopravou" myslí pracovní cesty...
Doprdele, nedělejte z toho bramboračku.
Jde o Prahu.
O víkendech je Praha poloprázdná, a stejně jako ostatní větší města, i v Praze existují dopravní špičky, tvoří se zácpy, auta blafají a smrdí.
Je možné, že si dvě dámy z Moravy myslí, že je to proto, že se pár zlotřilců chce ukázat, jak moc jsou "in" a tak se jezdí jen tak projet na výlet a tím vytváří ty zácpy, ale skutečnost je taková, že ranní a odpolední špička vzniká tím, že lidé jedou do práce a zpět. Nemusí nutně jít zrovna o pracovní cestu, ale o cestu za prací.
Průměrně vydělávající Čech si každodenní dojíždění vlastním vozem nemůže dovolit, a vůbec už to nebude dělat, aby vypadal "in", to je uvažování maloměšťáka.
Ty auta jsou služební, služební vůz je poměrně rozšířeným benefitem, a o náklady na parkování v centru, phm, údržbu se privátní osoba dělí s firmou, nebo, když si umí poradit, zcela je přesouvá na firmu. Pak je spousta vozů, jejichž jízdybjsou vykazované jako pracovní.
Snažím se vám vysvětlit, že v tomto případě zavedení mýta nic neomezí, protože se mýto přesune do nákladů.
Pro normálního pracujícího ve vlastním voze je limitem nutícím ho nad použitím vozidla vážně přemýšlet už cena PHM.
No, nemám nic proti tomu, aby si to pražané vyzkoušeli, ale říkám zřetelně a jasně, že tím skřípnou pár chudáků, co jednou za půl roku vezou nemocnou tetu do špitálu, ale nikoliv 3 litrové dieslové SUVéčka...
Teda, že je František Osbid dáma z Moravy, to mě překvapilo ještě víc.
Kdo tady "doprdele" dělá bramboračku?
Ty, Ifčo, doprdele, pověsila si to pode mě a ne pod Františka, jestli sis nevšimla...
Ano, pověsila jsem to pod tebe. Protože ty nás tady přesvědčuješ, že v Praze žádná individuelní doprava neexistuje... Tak se ptám, jestli už to někdo řekl Františkovi, že se honí za neexistující chimérou.
Ale asi je to fakt moc složitý... :-D
"Průměrně vydělávající Čech si každodenní dojíždění vlastním vozem nemůže dovolit"
V tomhle bych hrubě nesouhlasil. Zdejší lidé převážně vydělávají spíš podprůměrně, přesto jsou parkoviště před fabrikami plná na doraz. Převážně jde o nutnost. Takže pravdu máš jen v tom, že to není aby byl IN, ne v tom, že si to nemůže dovolit. Dojíždějí převážně od 5 do 30 km. Vzpomínám, když jedna firma v Horní Podluží sháněla mistry výroby, to, že budou jezdit do práce vlastním autem byla podmínka přijetí!
Asi 15km od nás, když to trochu přeženu, je to uprostřed polí, je jakási bramborářská fabrika, pracují tam lidé, evidentně imigranti, všichni jsou tmaví jak cikáni, ale nejsou to cikáni.
Ze které země pocházejí, nepoznám.
O polední pauze, před fabrikou na parkovišti, v oranžových vestách, v zimě a větru, tihle lidé posedávají někde za větrem na zemi a inhalují ty svoje čvaňháky.
Teprve nedávno jsem pochopil, že to parkoviště je plné jejich aut - ta auta jsou zřejmě služební, prtoe Jindra má vždycky pravdu.
Rozumíte někdo téhle hádance ??
Jo. V nějaký díře po granátu je fabrika. Podle Jindroignorantovy premisy všichni jezdí služebními vozy, protože soukromník na provozování auta nemá peníze. Ergo kladívko ti manuální pracovníci v jakési fabrice v totální řiti fasují služební vozy.
Jen tak mimochodem, minulý týden jsem připomínkoval návrh nového jízdného řádů autobusů. Nevím který pitomec vymyslel, že některé autobusové linky teď povedou jinak, takže naše děti při dojíždění do/ze školy se rázem projedou tak, že ty 4 km nyní vycházejí s jedním přestupem na 26 minut, dosud to jezdí přímo za 5 minut. :(
Na střední jsem to měl podobně (4 km, přímo vs. přestupy). A od té doby jezdím na kole… :)
Některé děti na kole jezdí už teď, moje děti také jezdily. Ale nejsem z toho moc nadšený, spojnicí je docela rušná silnice, jinudy to vlastně ani nejde. Takže když k těm autům přibydou ještě ty děti pěšky či na kole, tak to není úplně ono.
1. Můžeš mi vysvětlit k čemu výrobce a prodejce softwaru musí jezdit autem a proč to musí přefakturovávat? Já to nedělám.
2. Můžeš mi vystvětlit, proč klientům, v rámci zachování životní úrovně, nepřefeakturováváš lety vrtulníkem? Nic zásadního by se totiž nezměnilo.
Jestli ono to není tak, že když máš možnost jezdit autem "zadarmo" (fakticky s dotací), tak proč bys s ním nejel, žejo. Ale kdybys měl cálovat, tak se možná najde blbec, který ten samý produkt dokáže vyrobit bez přefakturovávání cest autem a tudíž laciněji.
To je ten tvůj problém, mladíku.
Ty si myslíš, že podle svých potřeb můžeš diktovat potřeby jiných.
Já do Prahy jako výrobce sw fakt nemusím, a cesty do Leedsu, Bochumi, Paříže nebo Helsinek pochopitelně přefakturovávám, nebo s nima počítám už v kalkulaci cenové nabídky. Pokud by byly ochotni platit soukromé letadlo nebo vrtulník, tak létám. To nejsou. Ale dálniční poplatky, které musím zaplatit, akceptují, a vyúčtoval jsem i to mýto v Londýně.
Ti co rozvážejí po městě balíky, pizzu, nebo jen jezdí za klienty opravovat ucpané hajzlíky ovšem nepochybně zvýšení nákladů na dopravu na zákazníky přenesou.
Nic na světě není grátis.
Ty si myslíš, že podle zvyků tvého chlebodárce se budou chovat všichni. Spousta lidí dostává služební auto jako pracovní bonus (vlastně formu nedaněné odměny), ale používají ho veskrze k soukromým účelům s tím, že si platí benzín. A pokud jim zaměstnavatel neplatí benzín, tak proč by měl platit mýtné? Proč by měl mýtné ze soukromých cest zaměstnanců přefakturovávat klientům? Auto jim nechá s tím, že jestli chtěj, tak ať si mýto platí ze svého.
Přesně tak to je, služební auto je bonus, i když to "nezdanění" tam není, asi o tom tak moc nevíš.
Ano jsou to tyhle vozy, o kterých mluvíme, a pak soukromé vozy na pracovních jízdách.
Ano, mýto se přesune do nákladů, a nic se nezmění.
Jen se všechno zdraží, a jak František upozornil, o to vám asi jde.
Bude to, jako když zdražili cigára, spousta lidí se dušovala, že "se jim na to vykašle", někteří to zkusili, a po pár dnech, či týdnech se vrátili ke svému zlozvyku nazpátek.
Mýto navíc je asociální, dopadne na ty, kteří do města vozem opravdu musí, a ti, v těch černých Audinách jej vůbec nepocítí.
Jeď do Londýna, když chceš poznat, jak vypadá zpoplatněné centrum, jeď do Paříže, když se domníváš, že kvalitní cykloinfrastrukura omezí automobilový provoz.
Jo, i v té Kodani jsem byl, je tam kol nesčetněkrát víc než u nás, ale aut také plné město, a ne že ne.
Pracoval jsem v několika korporátních firmách. Vím kolik lidí tam jezdilo autem, vím kolik lidí tam jezdilo služebním autem a vím kolik lidí tam muselo jet autem, protože něco vezli.
Poplatky mi, zjednodušeně řečeno, ZLEVNÍ rohlíky. Protože závozník místo poskakování v koloně Prahou projede rychleji a tudíž efektivněji. Když budu počítat, že hodina závozníka (s benzínem a autem) bude stát čtyři stovky, tak se mu stovka za vjezd vrátí pokud za den ušetří alespoň 15 minut.
T máš za 8 let své aktivní pracovní existence zkušeností, jak kdybys měl AHA maturitu....
Myslím, že za dobu svojí aktivní pracovní existence mám s prací v korporátních firmách, oproti tobě, pár let náskok.
Nevím co je korporátní firma, zákon nic takového nezná.
Já jsem v privátním sektoru jen 23 let, vyplňoval jsem své první daňové přihlášení, když tobě bylo dvanáct....
Tak není pochyb, že máš více zkušeností... :-)
Když to nevíš, používej Google. https://cs.wikipedia.org/wiki/Nadn%C3%A1rodn%C3...
Jenomže, když si nagooglíš jak je to v tom Londýně, zjistíš, že se nic nezrychlilo, jen se doprava přeskupila zu osobních aut do taxíků a busů.
Průjezd městem trvá stejně (nekonečně) dlouho.
Jezdil jsem tam autem i na kole naposledy letos v květnu.
Mohu nahrát další videa, abys viděl, jak je ten centrální Londýn průjezdný a pohodový, právě díky tomu mýtu.
Když si to nagooglím, zjistím, že jízdní doba se zkrátila o několik desítek procent.Pokud lidi přestali jezdit auty, tak musí jezdit jinak. V Londýně nemají tramvaj, tak vcelku logicky přesedli na autobusy. Taxíků jezdí o něco více, ale v porovnání s poklesem automobilové dopravy to je zanedbatelné.
Byls tam před zavedením mýta? Já jo. Rychlejší bylo chodit pěšky. Dnes autobus leda předběhnu.
Oficiálně aut ubylo o 15 procent, taxíků přibylo o 10 procent + ty busy.....
Nečaruj s čísly.
Procentuálním rozdílem nemůžeš porovnávat různé druhy dopravy. To je dost hrubý argumentační faul.
Ne, taxíka vezoucího jednoho člověka, s osobním automobilem vezoucího téhož nelze porovnat?
Kdys tam byl naposled?
Viděl jsi to jak to tam vypadá?
Pohádky o tom, jak se odstranily zácpy, a všechno je rychlejší vyprávěj Fillerovi....
Když se podíváš na tenhle vobrázek (ze článku který jsi linkoval), tak ta modrá čára, která poklesla z 200 na 120 je počet aut. Ta šedivá čára s bílým okrajem, která vyrostla zhruba z 50 na 65 jsou taxíky http://www.nakole.cz/diskuse/20195-budoucnost...
Myslíš, že abs(200-120) = abs(65-50)???
Takže uznáváš, že když jsi psal:
"M Jendo.
Nelze zrušit dopravu ve méstě velikosti Prahy.
(koukal jsem na tu tvoji mapku, ty bys zpoplatnil používání osobních automobilů až někam k nám, ty fakt asi nemáš nejmenší tušení o úrovni dopravní obslužnosti na venkově).
Zastavíš dopravu, zastavíš život."
Proč jsi čtenáři podsouval nepravdivou myšlenku, že JendaH by rád zakázal v Praze dopravu. Vypadá to, že už uznáváš, že ji chtěl jenom zpoplatnit, ale tys místo toho napsal "zastavit, zrušit". Skoro bych řekl, že jsi zase lhal.
Psal o ucpání "všech děr" s vodou.
Uvedl jsem Moosovu větu:
"Doprava je jako voda, ucpeš jednu díru, poteče jinudy".
Na to jsem dostal odpověď "ucpu všechny díry".
No tak voda nepoteče, doprava nebude.
To je logické.
> Nelze zrušit dopravu ve méstě velikosti Prahy.
Já chtěl někde zrušit dopravu? Dokonce ani v tom fikčním návrhu se nic takového nepíše.
> ty fakt asi nemáš nejmenší tušení o úrovni dopravní obslužnosti na venkově
Mám.
Ta oblast s 10 Kč/t/d (což je pro běžné tunové auto jenom 3650 Kč ročně!) je tam kvůli tomu, že vnitřní oblast se stovkou by způsobila extrémní nahuštění na hranici vnitřního okruhu. Tímto se snažím hranici udělat postupnou.
> Připomenu věc, která vám furt uniká, že osobní doprava do práce a zpět, je pouze částí, a asi ne největší, dopravní zátěže ve městě.
Ukaž čísla.
> Zavřít město pro dopravu? město rychle vyhladoví, octne se zavalené odpadky
Znovu, nechápu, kde to čteš. Podle mě někdo modifikuje internetový provoz mezi mnou a tebou a vkládá tam věci, které jsem nenapsal.
> Zavřít historické jádro pro osobní přepravy jistě lze, ale pak to chce udělat radikálně a plošně, bez jediné výjimky.
Ne, to je právě špatně. To je právě to, co nechci. To totiž způsobí přesně ty problémy, o kterých píšeš.
> Ale zavřít to až k Říčanům
Ty fakt čteš něco jiného. SHA256 hash souboru, o kterém se bavíme, je 32b4139e226a406e0b9cbf147b2562c73fc12696c37654372e42429f9733211a, a na http://jenda.hrach.eu/f/praha.html.asc najdeš jeho elektronický podpis. Můžeš prosím zkontrolovat, že opravdu máme na mysli ten stejný text?
"Ta oblast s 10 Kč/t/d (což je pro běžné tunové auto jenom 3650 Kč ročně!)"
Očekáváš snad znovuzavedení výroby Trabantů ? To bylo poslední auto, které se do tuny vešlo.
Fabia je druhé nejrozšířenější auto. Octavia je, pravda, o chlup těžší. Trabant combi měl 650kg.
Tady píšou 1,05t http://skodaps.wz.cz/fabia_technicke_1.php
takže by to nebylo 3650kč, ale 3833kč Je těch 183Kč tak důležitých?
Je. Protože vycházím z tohodle http://jenda.hrach.eu/f/praha.html
kde "chce účtovat" za každou tunu provozní hmotnosti 10 nebo 100 Kč na den
Pak ale nějak nevychází zmíněných bagatelních 3.650 Kč ročně, ale hnedle dvojnásobných 7.300 Kč.
Je to plácání o hofnu, ale jen aby řeč nestála... :-)
Nepsal jsem "započatou". Takže opravdu hmotnost * 10.
Smazal jsem "každou", snad je to teď jasnější.
Jak už jsem psal, je to plácání o ničem - ale když už se tlachá, vycházel jsem z naprosto obvyklého postupu, kdy se (v duchu tvé formulace) bere deset Kč do tuny, dvacka do dvou tun, tři pětky do tří tun atd atd.
Jaký jiný systém si čistě teoreticky představuješ ? 1.085 kg * 10 Kč = 10,85 Kč/den ? Nebo by se brala suchá váha bez náplní a bez rezervního kola, aby se to nějak vešlo do té proklaté tuny ? :-))
Takže když je v obchodě šunka 20 Kč za 100 g a necháš si navážit 15 deka, tak platíš 40 Kč?
Měli jsme Passata, který měl 1020 kg, a Felicii, která měla 950 kg. V autech se nevyznám…
Kdeže časy Felicií jsou. Ale i ta měla provozní hmotnost přes tunu. 950 byla pohotovostní.
Zřejmě by se brala pohotovostní.
Při provozní by jsi musel zvážit řidiče, nebo se počítá nějaký "standartní"? :-)
A já bych je vážil. Rajko Doleček by měl radost :-))
Takže ráno vyjíždět bez snídaně a navíc se ještě pořádně vys.at. :-D