http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa...
Islám je přece mírumilovné tolerantní náboženství.
Ty záběry muslimů, co ve jménu Proroka uřezávají "nevěřícím" hlavy, ty vyrabované kostely a statisíce lidí na útěku ve snaze zachránit si holý život, to jsou ve skutečnosti HOAXy vyrobené islamofoby s jediným úmyslem - podnítit nenávist k muslimům.
"... nepotěšil´s mě chlapče ..."
Ty to všechno víš a přitom furt vymýšlíš a přejímáš pomluvy a nepravdy jejich nepřátel ...
Náhodou, poznávat život muslimských rodin a společností je jako cestovat zpět v čase. Cestovat do časů života proroka Mohameda...
To jo. Zvlášť když to člověk "poznává", aniž by jedinou takovou rodinu znal...
Máš naprostou pravdu. Nějaké závěry ohledně islámu lze dělat, až teprve člověk osobně pozná většinu z muslimů. Stejně tak nelze dělat předčasně žádné závěry ohledně nacismu, dokud člověk osobně nepotká většinu z nacistů.
Tak neříkám že většinu. Ale když není řeč o islámu, ale o životě v muslimské rodině, tak by člověk aspoň jednu zblízka poznat měl, ne?
I když připouštím, že stopadesátésdmé zopakování věty o nacismu je snazší.
Takže, dle tebe, podle chování JEDNÉ JEDINÉ rodiny se má posuzovat chování všech (cca 1,5 miliardy) muslimů.
Ne. Jen si myslím, že když někdo mluví o "poznávání", měl by opravdu poznávat.
jj, třebas nějakou rodinu v Saudské Arábii. Nebo v Islámském státu.
Takové nároky bych zas na tebe nekladla. Úplně by mi stačila nějaká, za kterou se nemusí tak daleko.
Ale abychom se zbytečně nedohadovali o ničem - takže jsem to pochopila správně, že fakt neznáš ani tu jednu jedinou rodinu? (Nahlédni prosím na první tvůj příspěvek vlákna, ze kterého se tato debata dále odvíjí přes veškerou tvou snahu to někam odkročit stranou.)
Takže podle chování jedné jediné rodiny z České republiky budu odvíjet zvyky a chování 1,5 miliardy dalších lidí roztroušených po celé zeměkouli?
No, zatím "odvíjíš" (jestli jsem správně pochopila, protože odpověď na přímo položenou otázku jsem nedostala) z chování "nula" poznaných rodin. Jedna jediná je sice hodně málo, ale přece jen o jednu víc.
Co mi o islámu řekne poznání jedné jediné rodiny a ještě navíc z ateistické České republiky?!?
Proč furt do toho zatahuješ to, že ti to musí říct něco o islámu?
Dovolím si připomenout, nač jsem reagovala: "Náhodou, poznávat život muslimských rodin a společností je jako cestovat zpět v čase...."
A já se furt dokola ptám, o jakém poznávání mluvíš. Beru i odpověď "já osobně žádnou, ala pan Konvička zná někoho, jehož kamarádka sestřenice švagrové sousedka o tom něco četla". I to snad lze považovat za - byť zprostředkované - poznávání. Ale pokud pořád dokola opakuješ, že by ti poznávání přece nic neřeklo - tak pak se fakt podivuju, proč jsi o něm sám začal.
Konvička? Čeho konvička? Čaje? Kávy? Limonády?
Letošní dovolenou bys mohl strávit třeba v Kosovu. Dobrý nápad, ne?
Když mě jí zaplatíš, tak proč ne.
Víš, co ono bude lepší, když zůstaneš doma, zarýgluješ vrátka a vlezeš pod peřinu:-))
Dej adresu, pošlu ti šek
https://www.youtube.com/watch?v=fTk_Gmcjp80
Pošli mi číslo kreditky a CVV či CVC kód. Jo a ještě limit. A případně pak přepošli sms s kódem platby. Já už si to stahnu sám, ať s tím nemáš tolik práce... ;-)
Já ti nevím. Přímo do cikánské rodiny jsem se taky nedostal - přesto si troufnu mít OBECNÉ obavy ze styku s touhle společností. Zcela určitě jsou mezi nima slušní i velmi slušní lidé. Přesto jsem se téměř vždy spálil při nějakém tom kontaktu, nebo musel být maximálně obezřetný.
Takže určitě je hodně muslimů slušných a fajn. Přesto jsem a budu obezřetný, když vidím, co se mezi nimi vyskytuje a jak snadno se někteří dost nevyzpytatelně radikalizují.
Jen obecné zkušenosti a rozumná opatrnost.
Před nějakým časem byl takhle nebezpečný nacismus, pak komunismus, svého času třeba i husitství, pak zas jiné směry - dneska je záhodno dát bacha na tenhle úlet...
Přiznám se, že v české , zavile bezvěrecké společnosti, mě již kdysi skutečně zaujalo, že do romů, cikánů, rumunů, ukrajinců ba ani do slováků se nějak přehnaně nerýpe ve smyslu víry, která je mezi nimi přece jenom rozšířenější.
Tedy něco fuj, kouknětE na ty křesťany :)
Možná trochu ryjeme do poláků, ale je to spíš takové to závistivé okopávání bigotně katolických kotníků :)
A tak si říkám, čím to asi je, že křesťanství není takovým cílem ?
Ono to bude tím, že ty křesťanské kořeny v sobě má hluboce zaryté většina české populace tak, že si netroufne s tím kritizovat ani romy :)
I když , přiznám se, že je pro mě představa některých místních levičáků co osob, které ve své podstatě jsou také členy křesťanské civilizace, poměrně děsivá...
To mi připomnělo...
Když jsem byla děcko, měli jsme na Oravě takovou zavilou soudružku, fakt jako přesvědčenou, šla hlavně po věřících, opium lidstva a tak. To ji moc leželo na srdci.
Do kostela jezdila 50 km až do Ružomberku. A i tam stála vždy za sloupem, aby ji nikdo nepoznal.
Prostě pro jistotu, co kdyby ten bůh přecijen...
Měla holt ty kořeny fakt hluboko.
Zas na druhou stranu, všichni to o ni věděli a měli z toho srandu, takže sice mlela vesele ale skutečně uškodit nikomu nemohla:-))
Víra rozšířená mezi Romy, Cikány ... jen potud (časově omezeno!), pokud ´z přichýlení k Ježíši, k Bohu´ mohou mít nějaký hmotný prospěch
´... kostel je dobré místo se spoustou dobře zpeněžitelných věcí ...´
"... mě již kdysi skutečně zaujalo, že ..."
byl by relevantní odkaz (určitě existuje, však i ty sám ´důkazy´ vyžaduješ ...)?
"I když , přiznám se, že je pro mě představa některých místních levičáků co osob, které ve své podstatě jsou také členy křesťanské civilizace, poměrně děsivá..."
upřímnost za upřímnost: též mě dost děsí představa, že ty se svojí ublíženeckou nenávistí, netolerancí, neochotou odpouštět patříš do křesťanské civilizace
Co to zase meleš? Je to banda krvežíznivejch hrdobců.
Jsi rasista, extrémista, xenofob, fašista, islámofob a nácek.
Nějak Tě nyní nepobrali :-D Sem si vzpoměl jak v kotli Jílkové byla multináboženská debata a dívenka ze saudské arábie tvrdila, že je u nich náboženská svoboda, ale jen ti křesťané žijí nějak v rezervacích(žeby v pracovních koncentrákách?).
Nežijí v rezervacích, ale v chráněných "areálech". Ostatně, i židi za 2. sv. žili v chráněných "areálech"...
Jo jo, tak to říkala a po odchodu ze studia si z mobilu poslala platbu islámskému státu :-D A pak nasedla do svého auta si zašoférovat bo doma nemůže :-D
Komu ani ten pořad neotevřel oči, tak je buď naprostý zabedněnec anebo je zastáncem nacistické ideologie (=islámu).
Jílková měla co dělat, aby po tom satanášovi z Unie muslimů, či koho čerta to, neskočila... :-DD
"... neskočila čerta ..."
Vona je tak ´to?´, ty jí znáš osobně?
No je ďáblice! A šikovná! ;-) I když vlastně, osobně jí neznám, takže se dle Ifči k její osobě nesmím a nemůžu vyjadřovat.
Miluji "Máte slovo"!
http://www.nakole.cz/diskuse/15310...
Ne, to nejsou žádné HOAXy. Opravdu ne, věř mi.
Ty statisíce lidí na útěku jsou skuteční, věř mi. Opravdu jsou skuteční. A opravdu utíkají.
To ale přece nemá s islámem nic společného, to je všechno jen komplot a práce sionistů z USA a Izraele. Žádní muslimští teroristé neexistují, protože já jsem žádného osobně nikdy nepotkal.
Ty tomu nemůžeš rozumnět, máš oproti mužům jen půl mozku.
:-))
Ano, když to říkáš a věříš tomu, tak mám jen půl mozku. Mně je celkem jedno, co si myslíš o mém mozku. Stejně si ho nikdy neviděl, tak co.
Dialog Polívky a Chýlkové. To se nedá nepřipomenout :-))
Co se divíš?
Když to furt dokola říká, tak mě nakonec přesvědčí. Musí to být pravda. Žena má jen půl mozku, svět je placka a muslim je vrah.
Je to jednoduché. Není o čem diskutovat.
Takže pa, já to skývám:-))
Ne všichni muži ...
... někteří v lebce mají (prověřeno při ZVS) zelené houňo ...
Zelená je barva islámu, haníš ted jeden ze symbolů jediné a pravé víry, budiž ti podřezáno hrdlo.
Nějak si nevzpomínám, že bychom se my dva kdy potkali, resp. osobně seznámili.
Takže moje spekulace:
nejmenuješ se Moravec (obyvatelé Moravy jsou všichni ´moravci´)?
V českých dějinách se totiž vyskytl Emanuel Moravec, jehož slovníkem ´disponuješ´ (občas) i ty ...
Nejmenuji se Moravec. Pokud jsi to nepochopil, tak si dělám tím "sluníčkovým" argumentováním srandu, jak debilní,"úsměvné" a hlavně totálně nesmyslné takové "argumentování" je.
Ale "šimsisi", že polemizuješ s "argumentováním", které tu krom tebe nikdo nepoužil, žejo?
Kromě tebe, Hraboshe a Lanny ne.
Ani já ani Lanna jsme nic takového nepoužily, Hrabosh tu snad ještě vůbec nediskutoval.
Například Hrabosh tu má 17672 příspěvků. To se mi na "vůbec nediskutoval" moc nezdá... ;-)
Slůvko "tu" jsi poněkud přehlédl, že? Tak je to bohužel s tebou v poslední době furt...
Výše uvedení působí skoro určitě i na jiných diskuzních fórech, ale o těch se, předpokládám tedy, tu nebavíme.
Tak pokud bys dohledal, kde (jsme) použili ty údajné "argumenty", tak koneckonců klidně i jiná fóra.
Za sebe jsem si totiž hodně jista, že nikde. Za Lannu skoro.
Nikde a nikdy "islamofob"? Nikde a nikdy "to nemá s islámem nic společného"? Ale no táák... ;-)
Slovo islamofob jsem určitě použila.
Že "islám nemá nic společného s islámem" jsem určitě nikdy a nikde netvrdila. Vždyť je to nesmysl. Naopak, ptala jsem se tě, proč to ty pořád říkáš, když je to nesmysl.
Teď mě tak napadá, že to platí vlastně i pro diskuze kdekoli jinde. Pod každým článkem o nějaké teroristické akci se vždy najde někdo s příspěvkem "ale to samozřejmě podle sluníčkářů nemá nic společného s islámem". Ale nikdy žádný takový příspěvek "sluníčkáře".
Jen jeden příklad z mnohých: po vyvraždění redakce Charlie muslimskými teroristy se snad NETVRDILO, že to nemá nic společného s islámem?!?
Které islámské "autority"? Ty, co hlásají, že země je placatá? A že předmanželský sex způsobuje zemětřesení?
Redakci Charlie vyvraždili muslimové. Muslimští teroristi, chceš-li. Anebo tvrdíš, že nějací budhisti prostě jen tak šli náhodou kolem, náhodou našli na chodníku kalachy a za řevu "alah akbar" a "pomstili jsme proroka mohameda" postříleli redakci levicového plátku?
PS - které islámské autority... Tak tady to si pamatuju naprosto přesně. Pojem islámské autority jsi poprvé na tomto fóru použil ty. Já ho od té doby používám prakticky jen v diskuzi s tebou, abych mluvila stejným jazykem.
"islám nemá nic společného s islámem" jsi asi opravdu nikdy netvrdila. To je přece zjevný nesmysl (i když sluníčkoví multi kulti pomatenci jsou schopni tvrdit i toto). Že "to či ono nemá nic společného s islámem", to ale slyšíme skoro dnes a denně.
Já nikdy nic takového netvrdil už vůbec, protože je to nesmysl na entou. Např. islámský stát JE islámský, protože kopíruje chování proroka Mohameda, který je pro každého muslima vzor. Stejně tak vyvraždění redakce pochybného plátku, kdy vrazi řvou "alah akbar" a "pomstili jsme proroka mohameda" je jednoznačný čin muslimů, protože tyto věty těžko řvali například židé či budhisti.
Já ale přeci nemůžu argumentovat jinak. Vždyť bych tě zklamala. Přeci když jsem sluníčko s půlkou mozku, musím argumentovat jako sluníčko s půlkou mozku. Ty to tak přeci chceš.
A přesně tak ani já nemůžu argumentovat jinak, jsem přece ten "rasista, extrémista, xenofob, fašista, islámofob a nácek". Plus nově odmítám podle chování jedné jediné muslimské rodiny t ČR posuzovat chování 1,5 miliardy lidí z celého světa (jo a to prosím vlastně spadá pod které označení? islámofob? Anebo je to ještě nějaké další "přízvisko"?) ;-)
Čau, Heky :-), a to s tím půlmozkem u ženskejch je jako fakt? No jestli jo, tak to by vysvětlovalo některý moje (samozřejmě konstruktivní) debaty s Ane :-)
Podle islámu ano.
Máte slovo s M. Jílkovou - Islámské šátky
https://www.youtube.com/watch?v=6M1U7qOQZSo
(asi od cca 13. minuty)
A víš, jak tam maj tu půlku utěsněnou, aby nerachtala?
A důvod útěku?
Ekonomická situace, resp. životní podmínky.
"Je to risk, jít do Evropy, ale hůř než doma se určitě mít nebudu§"
Vysmívaná pomoc rozvojovým státům Afriky, Asie mohla tuté migraci bránit (ne 100%), ale byla zavržena aka "komunistický bláboly", neboť "nejdůležitější je zisk!"
To používání zkratky "aka" je děsnej zlozvyk...
Imigranti jsou přece přínosem, multi kulturně obohacují naši rasistickou a xenofobní společnost. To, že v drtivé většině se jedná jen a pouze o muže, kteří ponechali své rodiny (ženy a děti) napospas "sračkám", ze kterých utekli, nemůže toto obohacování nikterak zkalit.
Znáš rozdíl mezi imigrantem a uprchlíkem?
Tady jsou uprchlíci:
http://www.novinky.cz/cestovani/308399...
A tady tihle, to jsou taky uprchlíci:
http://zpravy.idnes.cz/pred-70-lety-odmitly-usa...
No já ten rozdíl samozřejmě znám. Uprchlík je emigrant (tj. odchází odněkud někam jinam). Imigrant je přistěhovalec (tj. "už" přišel odněkud "sem").
Budu-li prchat z ČR do Německa, jsem pro ČR, sebe a obyvatele ČR emigrant, tj. uprchlík. Usadím-li se v Německu, jsem pro místní (tj. němce a Německo) imigrant, tj. přistěhovalec.
Stačí? ;-)
Nikoli.
Když budeš prchat, běžet, utíkat a hledat útočiště, budeš uprchlík, běženec, refugee.
Je zvláštní, že musíš být vždy v opozici i když říkáš to samé. :-D
Ty musíš být ženou ne s polovinou, ale se dvěma mozky. :-)))
Takže vy vážně neznáte rozdíl mezi imigrantem, běžencem, žadatelem o azyl, azylantem, žadatelem o občanství, občanem?
Jinak, děkuji za analytický rozbor mé osoby, to opravdu nemuselo být:-))
Znáš rozdíl mezi imigrantem a uprchlíkem?
Datum: dnes v 10:25
Autor: Lanna
Já ho znám, viz můj příspěvek pod tvým
Ptala jsi se na rozdíl mezi imigrantem a uprchlíkem. Žádná otázka s běžencem, žadatelem o azyl, azylantem, žadatelem o občanství, občanem. JEN imigrant a uprchlík.
Omlouvám se tedy, že jsem nevytušil tvé myšlenkové pochody, a dále taky za disfunkci mé křišťálové koule, a neudělal hned rozbor i s běžencem, žadatelem o azyl, azylantem, žadatelem o občanství, občanem, na kteréž rozdíly jsi se zeptala o několik hodin později.
Na podzim jsme s Ane byli něco koupit v obchodním centru na Chodově, a když jsme vyšli z jednoho krámu, tak proti nám vcházely tři takový ty zahalený v černých hábitech, jenom úzké škvíry na oči to mělo. Tak jsem začal něco pronášet a že zavolám poliše, protože co kdyby pod těma hábitama měly bombu. Jenže Ane mi to nedovolila a odtáhla mě pryč.
Jó, ale kdyby tam tu bombu fakt měly, to by pak byla bomba! :-)
Na xenofobii islámců je i fašismus/komunismus slabý :-D Ty rudohnědé košile to chtěly alespoň posvětit "soudem", kdežto islámci ve své starověké kmenové víře/nenávisti pouštních pastevců mají po ruce nůž i názor/důvod vždy :-D
Kam přišli, tam to násilím hordy "asimilovaly". Jsme jen další na řadě po vyčištění Sýrie, Iráku, Izraele, Arabského poloostrova, Egyptu, Lybie... Až pak bude všude islámský mír s hordami pracovitých a podřezávaných otroků. Konečně bude mít někdo ráj už na zemi.
Domníváš se, že při stěhování národů vyklidili Germáni českou kotlinu dobrovolně přicházejícím "holubičím" Slovanům?
Asi tu těch germánů bylo míň, ale stěhování národů bych nezaměňoval s dobyvačnou válkou. Jinak holubičí láska je na vzdálenost okamžitého klovnutí.
Stěhování národů začínalo také ´pomaloučku, polehoučku´ ...
Ano, do českomoravské kotliny, ale po věnci hor a kopců germáni zůstali, kde jinde by se vzal pojem Sudety včetně středověké imigrace němců. Jinak se tu zaměňuje jeden jediný názor s bojem za přežití. To jsou dost odlišné motivace. Vhodnější příměr by byl s nějakou občanskou válkou, ani ten by ale nebyl košér, protože s postupem, kam přijdu tam to vyvraždím, se příměr hledá špatně kromě komunistofašistů.
Do věnce hor byli Němci jakýmsi panovníkem pozváni, aby ty pusté kraje kolonizovali a aby vytvořili ´nárazníkové pásmo´ proti nepřátelskému okolí.
Domníval se, bláhový feudál, že kolonisté splynou s majoritou.
Leč nestalo se tak
Ta bláhovost přetrvává pořád, nikde imigranti z jiných kultur nesplývají s původním obyvatelstvem. Stačí příklad cigánů nebo vietnamců. Furt jen vlastní píseček. Xenofobie přistěhovalců přímo ukázková.
Nejde asi ani tak o splynutí (to by ani dost často nešlo; vietnamci či černoši s "námi" splynou asi dost těžko), ale hlavně o soužití. O pokojné soužití. Češi s Němci "soužili" po staletí víceméně v pohodě a bez problémů, bralo se to a pářilo mezi sebou, německý soused vedle českého, čch měl němku, němec češku, všichni dřeli na tom svém, němec uměl, minimálně rozumněl, česky, čech uměl/rozumněl německy, chtěli se domluvit a taky se vždy domluvili. Pak se ale objevil jeden pošahaný prorok jménem Hitler a jedno šílené hnutí jménem nacismus a šlo to všechno během pár let do kytek (či spíše ještě někam do daleko hůře). No a stejně tak to může být (a vývoj v některých evropských zemí jasně ukazuje, že tomu tak i je) u muslimů.
Umírněný muslim se má k islamistovi jako "běžný nacista" s esesákovi. Většina "normálních nácků" nikoho nezabila, jenom se doma modlili k Hitlerovi a připadali si jako nadlidé s jasnými právy nad podlidmi. Většina z nich tiše souhlasila, když to šlo tím dobrým směrem a esesáky odsuzovala, až když k nim přijely tanky s bílou či rudou hvězdou.
Kdo si nepamatuje minulost, je odsouzen k jejímu opakování.
No, upřímně - "umírněný" muslim se má k islamistovi spíše jako německy mluvící rakušák k esesákovi. To by bylo přesnější přirovnání. Nojo, jenže pak by nešlo používat to úžasné "nemusím znát všechny nacisty, abych věděl, že nacismus byl špatný" a padlo by tolik krásných bonmotů.
Nejznámější německy mluvící minulého století Rakušák se jmenoval Adolf Hitler :-)
Přesně!
A takhle nějak se pak z toho vyvozují ty paralely, že každý Rakušák přece musí nacista.
A kdyby se snad někomu zdálo, že ne, tak je přece jasné, že tvrdí, že Hitler neměl nic společného s Rakouskem...
A když k tomu připočteme ještě to, že snad nikdo nemůže tvrdit ani to, že Fritzl neměl nic společného s Rakouskem... no, vychází z toho ti Rakušáci hodně špatně.
Tak! Frizlové to jsou!
Jinak ovšem Rakušáci mají sklon ze sebe dělat oběť války a Německa, ovšem procentuelní zastoupení Rakušáků mezi válečnými zločinci zhruba tak odpovídá procentuelnímu zastoupení Rakušáků mezi německy mluvícími obyvateli Ríše, tedy žádní svatoušci či snad lepší než ti zlí Němci.
Jak se říká, největším úspěchem Rakušáků bylo to, že dokázali vsugerovat světu že Hitler byl Němec a Beethoven Rakušák.
Hitler Němec ve smyslu německého občanství byl - od r. 1932.
A jak se rakušáci "distancují" od nacistického Německa ukázali v referendu po anšlusu. 99,7 procenta obyvatel bylo pro. Referendum podle historiků zmanipulované nebylo, jen někteří nesměli volit (cca 70 tisíc režimu nepohodlných osob bylo před hlasováním preventivně zatčeno, plus téměř 10 % ze způsobilých volitelů, většinou bývalých členů levicových stran a Židů, celkem cca 470 tis lidí z cca 4 milionů volitelů). Pokud bychom předpokládali, že tito vyloučení by všichni volili ne, tak by "pro" bylo "jen" nějakých 90% obyvatel... Heinleina u nás volilo přes 90 % "sudeťáků", co taky chtěli "zpět do Říše", a to v ČSR byla oproti Rakousku naprostá svoboda a demokracie.
Dyž voni, dyš se potěj tak smrděj (na dálku)
Josif Vissarionovič Džugašvili, známý též jako Stalin
byl Gruzínec. Měli by je všechny zavřít ...
jj, zavřít všechny tři! Džigašviliho, Stalina i Kobu!
A toho proč? Chudáka malého arménského?
Nepozval ty "germány" do pohraničí, aby to tam "zkulturnili", Karel Čtverka? Něco takového se mi matně vybavuje...
Nepozval a nepozval je jen do pohraničí.
Naši Němci se k nám masově dostávali za vlády Přemysla Otakara II, kterýžto český král a Přemyslovec byl po matce Němec jako poleno :-)
Ale tady to nemá cenu řešit.
Jak už jsem tu říkal, napíšeš stručně že "hovno smrdí", a ozvou se ti "jak můžeš vědět, že to smrdí právě to hovno" další se přidá "viděl si ty vůbec někdy nějaké hovno" a další moudře připodotkne "ne každé hovno smrdí". První moudře prohlásí "na světě je spousta hoven a někde s nimi dokonce i hnojí" a lehce zaútočí "zda-li ty náhodou nejsi fekálofob".
A tak se probírá to smradlavé hovno kolem dokola, a než se z toho ti krasoduchové vyžvaní, budou po krk ve sračkách.
Valný smysl to debatovat nemá.
Paralela pěkná... akorát že "krasoduchové" spíš namítají, že místo neustálého žvanění o tom, jak hovno smrdí, by bylo dobré se raději starat o to, kdo jím hází a jak tomu zabránit.
Jinak budeme brzy po krk ve sračkách všichni.
Vím pochopitelně skoro všechno, a co nevím, to brzo ujistím, ale jsou věci, s kterými si fakt moc rady nevím - jako třeba tihle ti sympatičtí fousatí chlápkové co si tak rádi hrajou s nožíky.
Fakt nevím co s tím, ale vím, že si moc nepomůžu tím, když přestanu žrát kebab.
Zabránit se tomu dá jen naprostou totalitou nebo feudalismem
No nebylo nám dobře, když jsme ty hranice zavřeli? Ven jsme sice nemohli, ale zase ani dovnitř se nikdo nedostal.
To k nám imigrovalo akurát pár Řeků na začátku 50tých let. Pak tedy nějací Vietnamci v rámci řízené ekonomické migrace a to bylo tak skoro všechno.
Jo, vlastně, pak si u nás udělilo dočasný trvalý pobyt pár sovietských vojáků.
Ale jinak tu bylo bezpečno.
Byli "nějací Vietnamci" pár kontrolovaných kusú podle nějakých kvót- dneska jich tu je padesátkrát tolik a nekontrolovaně se množí, neplatí daně, vaří perník, pěstujou trávu a prodávají šunt. Byli tu nějací rusáci, pár tisíc vojáků zavřených v kasárnách někde v Milovicích apod. Dneska jich tu je padesátkrát tolik, nekontrolovaně se množí, rozdělili se ze sovětů na rusy, ukrajince a jinou svoloč - jedni zabrali půlku pracovních míst v česku, jiní ovládli směnárny, bary, bordely, cestovky a expandují dál. Na Václaváku jsou leckde nápisy pouze v azbuce. Balkánské mafie a jejich obchodníci s bílým masem si tu podávají dveře. Bylo tu pár slováků, nejdřív řvali, že už s námi nechtějí být a teď je tady půlka Slovenska. Cikáni to je na samostatný téma a takhle bych mohl pokračovat ještě dlouho. Už teď jsme tady menšinou a to muslimové ještě pořádně nedorazili, zatím jenom jejich kebabpředvoj.
S výhradou k té půlce pracovních míst. My jsme v práci za ty ukrajince vděčný. Jinak by CNC mašina s dobře placeným místem stála. O našince neškobrtneš.
O místa na nějakým úřadě, tam asi bude mela. Tam se ale zase asi necpou cizinci.
Pracovitý Vasil lepší než línej Albánec, máš recht.
Je ti těch časů líto?
Tož zrovna dnes byl den vzpomínání, moh´s slzu uronit:-))
No jo vlastně! Dneska maj ty rudý kurvy výročí...
Tady není řeč o vzpomínání na starý časy, tady je řeč o tom, že se ve vlastní zemi stáváme pomalu podřadnou menšinou.
Pokud jsi pracující bílý heterosexuální netrestaný ženatý muž, tak ano, jsi podřadná menšina. Vítej v klubu! ;-)
Tak to bylo za Přemysla Otakara II. Rok sem, rok tam. :) Rozhodně to ale nebyli nějací "nájezdníci" či "dobyvatelé" (případně jejich pozůstatky), jak tady kdosi psal, ale "pozvanci".
Byli-li pozváni, bylo legitimní i jejich vyhnání, neb co jiného má udělat hostitel, když host začne škodit?
O žádné vyhnání se nejednalo. Byl do ODSUN (v orig. "transfer"). Stačí se podívat do příslušných dokumentů. A o odsunu rozhodly vítězné mocnosti, nebyl to "výmysl" Beneše či vlády ČSR. Mimochodem, v Polsku bylo odsunuto daleko víc němců (už jen kvůli tomu, že Polsko se posunulo o pár set km na východ). A odsun se týkal i části maďarů.
A také třeba Belgie a Francie
Francouzi si s tím poradili lišácky, jejich "sudeťáci" tedy Alsasani a Lotrinci byli opět prohlášeni z Němců za Francouze a bylo vystaráno. Nutno podotknout, že Alsasané samotní zrovna nehořeli touhou být součástí Říše jako ti naši Konrádovi hoši.
Ale to se týkalo jen těch co tam bydleli ještě před válkou. Ti co se tam nastěhovali za války nebo chtěli zůstat Němci, museli se sbalit.
Fakt " Polsko se posunulo o pár set km na východ"?
A proč je Berlín tak blízko u polských hranic?
Se malinko spletl, no.
Mám tu teď zrovna na návštěvě kamarády z Norska, tak jsme trochu pokecali.
První na co se mě ptali, byla ta střelba v UB, prý jim to říkali už na palubě letadla.
Pak jsme probrali trochu jejich politiku deportací migrantů a azylantů, kterou, začali provozovat ve větším už od začátku roku 2014 podle klíče - trestný čin, přestupek proti imigračnímu nebo azylovému zákonu - deportace.
Vše by prý docela dobře šlo, jenže teď jim Afgánci ty lidi, vracejí zpět. Tož zdá se, že nám budou běženci a deportanti pendlovat v mezihvězdném prostoru letištních transferů.
Ale zpět k tomu Polsku. Ne na východ, na sever se posunulo. Mají jich tam pry 150 000, většinou mužů, kteří sice celkem slušně makají, ale dostávají také příplatky na děti a rodiny dlící v Polsku (holt tak je ten systém nastavenej), což prý už leze hodně státu do peněz, navíc cena ropy furt utěšeně klesá.
To by ti Poláci museli být fakt mešuge, brát si tam s sebou děti.
Noři (8-D)by jim je určitě odebrali, když by zjistili, že děti musejí při modlení klečet ...
Zareaguji tak nějak souhrnně, protože ta debata je taková dosti neštastná.
1) Muslim a muslim
Opravdu nelze muslimy generalizovat. Nejsou to z vetsiny maniaci, ani nejsou ve své většině fundamentalisti. Stačí jich pár poznat. Mám celkem dost přátel z Indonésie, která je jednou z největších islámských zemí.
2) Kde už generalizace je na trochu na místě, je (muslimového + arabové + pár dalších podmínek). Velmi dobře toto vysvětluje pan Cílek v tomto článku. http://technet.idnes.cz/jak-porozumet-arabskemu...
Agresivita a bojechtivost této skupiny není dána islámem. Islám je jí připůsoben, využit. Právo šaría je pak otočeno do potřeb těchto kočovnických komunit. Tedy pokud se bavit o nebezpečí, pojďme se bavit ne o muslimech, ale o potomcích arabů a bývalého arabského chalífátu. Odtud se rekrutuje extremismus typu ISIS a toto je kultura, která je vyhraněna proti evropskym idealum humanismu. Nikoliv jako celek, ale rici, ze vetsinove. Jen pro zajímavost - tam nikdy nepatřilo např. Turecko, což souhlasí s tím článkem o němcích. S turky nejsou problémy (tedy problémy tohoto typu).
3) Přirovnání s tím, že nevím zda všichni náckové jsou dementi kulhá. Stát se náckem (dneska) je svobodná volba, která sama o sobě mnohé vypovídá. Muslimem se člověk z drtivé většiny rodí.
Je dobré si nepřítele dobře pojmenovat. Nejsou jím muslimové. Pokud se začneme proti muslimům vymezovat, pouze tím přilijeme olej do ohně. A zbytečně budeme tříštit pozornost.
" vymezovat, pouze tím přilijeme olej do ohně. A zb"
No vidíš, sám píšeš, že jsou extrémně popudliví... a pak negeneralizuj.
To jsem napsal nestastne.
Kdyz se tu tak operuje tim nacismem, tak pouziji analogii. Je to stejne jako kdyz se nase legislativa soustredi na vnejsi znaky nacismu a neresi jadro. Pak jsou pokutovani letecti modelari za pouziti svastiky a realne projevy rasismu jsou relativizovany.
Pokud zacneme houfne nenavidet muslimy, prestoze nejsou jadrem problemu, tak to situaci zhorsi. Napriklad si sebereme moznost je vyuzit jako spojence pri likvidaci ISIS.
Nikdo tu snad nechce nenávidět muslimy. Jen je potřeba dávat si na ně bacha.
Protože teroristé i bojovníci islámského státu často pocházejí z řad umírněných muslimů a jsou radikalizováni v evropských mešitách. Ostatně i v Brně máme jednoho muslimského kazatele, který otevřeně propaguje bití žen a výchovu dětí k nenávisti k nevěřícím.
To jsou fakta, a je na každém, zda je přijme a bude podle nich jednat, nebo zda před tím bude strkat hlavu do písku.
Nesouhlasím s tím, že umírnění muslimové neexistují. Umírnění muslimové existují, jsou to ti, co (zatím) nikoho nezabili.
Přesně tak, umírnění muslimové vychovávají své extremistické děti a ještě je celý život podporují. Proč asi IS neútočí na Saudskou arábii?
No, proč neútočí na SA?
Možná proto, že Saudové staví tu 1000 km dlouhou zeď.
Chtějí si asi, islámci ošliví, tu Mekku a Medinu nechat jen pro sebe. Přece se o ni nebudou dělit s jinými islámci ošklivými.
Od kdy je zeď překážka pro RPG? Jde jen o symboliku pro USA, se kterými jsou spojenci na krev. I přes to ale USA nemohou využívat letecké základny SA k úderům na IS. Proč asi?
Inu s tím velkým chalifátem bude asi ještě dost problém. Bez Mekky a Hadže to jaksi asi nebude ono. A že by se Saudové ve své monarchii chtěli dobročinně dělit o své zisky z ropy s nějakým džihádistou Johnem?
O tom dost pochybuju:-))
Saudové jsou sponzory všech mešit v Evropě, za jejich peníze evropští imámové ženou ty kluky vraždit.
Hm, no jo. Všechny asi ne, ale hodně.
Takže teď co?
Necháme těch stříleček proti IS a zaútočíme na SA?
To je zhruba otázka na úrovni "proč Rusáci útočí na Ukrajinu a nikoliv na pobaltské státy".
Odpověď je nesmírně jednoduchá. Dostali by nehorázně na prdel a byli zadupáni pár metrů pod zem. Kolem tří set F15, Eurofighterů spolu se třemi sty Abramsy a dalším podobným železem má pro bandu otrhanců s kalašnikovy a RPG vcelku velký odstrašovací potenciál.
Odstrašující sílu bych od toho sponzorství tvrdě rozlišil.
A proč? Protože se Ti nehodí do krámu, že IS se pečlivě vyhýbá přímému střetu s dobře vyzbrojenou a organizovanou armádou (Turecko, SA, Jordánsko...)? Protože kdybys přijal takové, vcelku logické, vysvětlení, tak bys nemohl nalézat celosvětový muslimský kompot?
Nebo snad myslíš, že kdyby neměli Saúdové dostatek zbraní, tak by IS odmítnul ovládnout vcelku bohatá naleziště ropy?
Indonesii už tady někdo zmiňoval. Mám dojem, že to bude něco podobného, jak kdyby někdo z druhého konce světa chtěl brát Českou republiku jako křesťanskou (případně katolickou) zemi a z toho něco vyvozovat.
Ano, pokud by Česká republika byla zemí s největším počtem katolíků (či křesťanů) ve světě, tak by to něco podobného bylo.
A to bereš jen na součet kusů, nebo v procentu obyvatelstva ? Já jen že s naší lidnatostí máme co dělat udržet ten chlast...
No, beru to tak, že Indonésie je co do počtu obyvatel čtvrtá největší země na světě a co do počtu muslimů první. (cca 80% jejich obyvatel jsou muslimové)
Brát ji jako nějakou okrajovou pro obraz o islámu naprosto nedůležitou zemičku, bych si netroufala.
No dobře, tak ne nás, ale když už, tak třeba takový poláci. Tam těch 80% hlásících se dost halasně ke kříži taky asi najdeš. Pro Evropu až nadprůměrně halasně. A přes všechno to pokrytectví je to tam světský skoro stejně jako tady u nás. Akorát že my se s tím netajíme.
A usuzovat podle způsobu života poláků (a evropanů vůbec) na něco křesťanského a katolického ?
Prostě jsou země (nebo oblasti), kde to berou víc zlehka a nenásilně - a pak země a oblasti, kde to nesnášenlivě prožívají. Průšvih je s těma druhejma a ještě větší průšvih, že se snaží pronikat a působit k těm prvním i jinam.
Polsko je omyl dějin :-)
Jasně, tohle souhlas. Taky nikdo podle Indonésanů nic obecně o islámu neusuzoval. Jen jaksi byla vznesena námitka, že se obecně o islámu usuzuje v poslední době hlavně podle islámského státu, který je co do počtu lidí proti té Indonésii cca tisíckrát menší.
A o takových budhistech ani slechu, jestli vono v tom islámu něco fakt nebude dost na prd....
Však i indonésanech taky ani slechu... a o Turcích (17. největší počet obyvatel, téměř 100% muslimové) prakticky taky ne.
O Turcích bych mohl vyprávět. Herne je prý malý Istanbul. Vůbec celé Porúří je samej Turek a pak Němci, co se jmenují Schimanski, Pekowski, nebo Lemanskowski...
Měli jsme v ofísu 2, inženýři to byli. Jen Meten blbnul o ramadánu a pak z hladu programoval kraviny, Vedat s náma chodil na pivo.
Fajn kluci.
Ale i v tom Německu sílí. Mluví více turecky, před léty byli zdvořilejší, třeba u toho kebabu, dělá ti ho, a těch pár minut kafrás kolegou turecky. Před 15 lety by se s ním bavil německy, považoval by to za nezdvořilé k zákazníkovi. Roste druhá nebo i třetí generace.
Nebagatelizoval bych to.
Sám mám s německými Turky jen dobré zkušenosti, ale ten nárůst národního sebevědomí fakt pozoruji. O jejich náboženství nic nevím, jen to, že pokladní v samošce má občas hadr přes hlavu, to dříve také nebývalo.
Ano, sili to tam. Nejnoveji turci chteji, aby nemecky prezident byl turek. Muj kamarad, cernoch z Konga s nemeckym pasem, prisel predloni k nam prave z Nemecka, a rika co to je za pakaz, neni povzbudive to poslouchat.
I s tou Indonésií už je potřeba být dost opatrný, ono posledních 10 let se tam začíná islám hodně radikalizovat a místy už jsou dost velké tlaky na jiné náboženské skupiny nenávist roste stále víc a násilí už není vyjímkou.
V Turecku to bude postupovat taky, donedávna tam bylo náboženství odtržené od vlády a ekonomiky a vládla tam po mnoho let armáda a to se také postupně mění. Víc než 10 % Turků (v Turecku, a to vůbec není malý počet) schvalovalo násilí a zastřelení novinářů ve Francii.
No jo, ale kdyby se to neodvolávalo na islám, nebo se k tomu ostatní muslimové jasně odmítavě postavili, tak by to byla věc jen těch pár grázlů. Jenže kdejakej vlivnej mustafafa z tří čtvrtin světa to okecává a zlehčuje, z různých částí světa si tam odskakují za dobrodružstvím maníci (i holky), kteří se otevřeně hlásí k jakému vyznání ? A i když jde i o kdeco jiného, společným jmenovatelem je tam furt ten islám. neslyšel jsem teda, že by si tam v jejich řadách šel zastřílet a někoho podříznout nějakej křesťan, budhista, žid, nebo ateista.
Jasně. Tomu, aby se to odvolávalo na islám se zabránit nedá...
"Ostatní muslimové" se k tomu můžou stavět jak chtějí odmítavě, ale těžko zařídí, abychom se my o tom "stavění" dověděli. I ty případy, které tiskem prošly, nějak moc nebudí pozornost. Ono to není tak interesantní jako střílení, tak kdo by se tím vůbec zabýval, že...
Tak počkej, už třeba jenom ti naši muslimové dostali v médiích prostoru nemálo. Akorát že to jejich vyjádření bylo v krajnostech nemastné neslané a když pominuly krajnosti, bylo právě spíš okecávací až radikální.
Prostor i v těch nejvlivnějších mediích by určitě dostali, takže bychom se to určitě dozvěděli. takové prohlášení by byla senzace největšího kalibru a žádná tisková agentura by si to nenechala utéct. Právě to okecávání a podpora grázlů už nudí...
Společným jmenovatelem je tam furt ten islám.. mě tak napadá, jestli není společným jmenovatelem to, že se poslední dobou radikalizuje lidstvo jako celek.
Akorát že nám tady lejou do hlavy výsek z celku, který se jim momentálně hodí do krámu.
Vono jak se furt otepluje, ty lidi jsou jak ještěrky, čím dál tím živější a agresivnější.
Nejrychleji by to zkorigovala poměrně silná erupce sopky, ta by nám na pár stovek let ochladila hlavy, lidstvo by během pár minut dost radikálně změnilo priority, lidi by si uvědomili, co je důležitý a co ne..
Ani bych neřekl, lidstvo je pr tisíc let celkem stejné, někde se otepluje, jinde se ochlazuje, a bylo i chladněji i tepleji než dnes.
Problém je v tom, že se lidé neumí ze své historie poučit a tak se prakticky pořád opakuje tentýž scénář, jen se lidé mordují podstatně efektivněji, tak těch mrtvých přibývá. Na druhou stranu, lidí je zase víc.
jj, přemnožení. A příroda si s tím poradí. Nemocema (zvládneme), hladomorem (dovezeme), tak když nic jiného nezbyde, tak vzájemnou agresí. Tuším krysy (nebo podobná havěť), když se přemnoží, tak se taky najednou změní a začnou se vzájemně požírat, až se stav zkoriguje. Jsme jen jeden z živočišných druhů, taky se to na nás vztahuje.
Jinak pokud jde o konfesi, je pozoruhodné i v křesťanských zemích sledovat tu dělící čáru mezi katolickými, vesměs chudými oblastmi, a protestantskými, tedy těmi zeměmi, které patří mezi ty bohatější.
Malou výjimku tvoří Bavorsko, které ovšem svůj ohromný hospodářský vzestup zaznamenalo až v poválečné, poněkud zvláštní době, a to i díky našim bývalým krajanům, co naši předkové vyhnali, i když tomu říkali kulantně "odsun". Jejich majetky si pak "odklonili".
Tím se nechci pouštět do zpochybňování co bylo příčinou a co následkem, a ani soudit spravedlnost tohoto aktu. Ale faktem je, že jsme tím přišli o spoustu vzdělaných a pracovitých lidí, a celé vyhnání z hlediska současníka se mi jeví velmi chybné, zvláště když si uvědomíme, kdo ty původně kvetoucí oblasti naší vlasti "dosídlil".
Ale je fakt, že z dálky a s odstupem se to vždycky snadno chytře pindá.
Z hlediska dialektického materialismu je jakékoliv náboženství nebezpečné, neboť lidi oblbuje a jak psal bradatý mudrc Marx, je "opiem lidstva".
Proto je dobré držet vliv jakéhokoliv náboženství stranou politiky a vlivu na ekonomiku. Ať už jde o muslimi, křesťany, židy, komunisty, cykloaktivisty....
Prostě na všechny, co si myslí, že mají patent na to jak to zařídit, aby na světě byl ráj, je potřeba si dávat safra majzla.
ad 3) Stát se muslimem je rovněž svobodná volba, která o lecčems vypovídá.
Když se někdo narodí do nacistické rodiny, je to fakt smůla, podobně jako když se narodí muslimům. Ale jeden jak druhý se té zrůdné ideologie může svobodně zříci.
Za to je u muslimů trest smrti.
Ve vetsine zemi, kde muslimove ziji trest smrti neni. Nebo je, ale pouze pro vyjimecne trestne ciny.
Navic osobne znam nekolik muslimu, kteri rozhodne ziji, ackoliv fakticky viru opustili. Tedy zijou jako evropani, nemodlej se, chlastaj, cpou se veprovym.
Takže podle chování pár jedinců hodnotíš chování davu 1,5 miliardy kusů. To je generalizace jak prase.
"Saúdský Arab trhal korán a hodil na něj botu. Přijde o hlavu.
Trest smrti stětím vynesl soud v Saúdské Arábii nad mužem, který na internetu zveřejnil video, na němž trhá výtisk koránu a hází na něj botu.
Zatím není jasné, zda se muž, jemuž ještě nebylo 30 let, může proti rozsudku smrti za odpadlictví od islámu odvolat."
http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a...
Aha.
Tak tu znásilněnou holku ukamenovali jen výjimečně.
Jestli to není tím, že v těch "tolerantních" státech náboženství nesouvisí se státem, tedy jde o státy sekulární, narozdíl od islámských.
Tvoje argumenty mi připadají jak v tom starém fóru, jak se hádá Rus s Američanem, kde mají větší demokracii. Američan mu říká: já klidně můžu říci presidentovi, že je debil. A Rusák na to: "to já se klidně můžu vysrat na Rudém náměstí".
Američan se mu přizná, "víš, já mu to říc můzu, ale nesmí se to dozvědět náš šéf, ten ho volil a miluje". Rusák mu poví: "upřímnost za upřímnost, můžu se na Rudém náměstí vysrat, ale nesmím si sundat kalhoty.
Citace:
Jestli to není tím, že v těch "tolerantních" státech náboženství nesouvisí se státem, tedy jde o státy sekulární, narozdíl od islámských.
ANO! Konečně začínáte chápat, co se snažím říci. Tedy že zvěrské chování není vlastností islámu jako náboženství, ale konkrétních arabských států. A že lidé, vyznávající islám dokážou bez problémů žít v sekulárním státě a fungovat. Viz indonésie, indie, turecko.... Z velké části pákistán, i když ten jde do kytek atd.
No... fakt jsem si už po tvém prvním příspěvku myslela, že to už líp napsat nešlo...
Ale je to marný, je to marný, je to marný....
Kdepak s fakty a argumenty tam, kde je fanatická víra. A je celkem jedno, jestli pro nebo protiislámská... :-(
V Indonésii a bez problémů? Bývávalo. Přes 10 let to tam jde do kytek a křesťané mají hodně vážný problém, ale s islámem to vůbec nesouvisí. To bude určitě problém Arabů
http://www.hlas-mucedniku.cz/archiv.php?id...
Zapomněl jsi na Švédsko. Tam dokážou lidi vyznávající islám taky v klidu žít a fungovat.
http://dopice.sk/cxp
Na domorodce sere pes...
V kterých že muslimských zemích není trest smrti?
Zkus je vypsat, myslím, že ti to nedá tolik práce.
Takže Arabice půjde na smrt?
http://www.nakole.cz/diskuse/19222-muslimske...
Ano, tohle je presne ten zpusob mysleni, ktery veci jenom zhorsuje. Asi ani nema cenu reagovat. Nesmyslnost argumentu snad vidi vsichni.
No nic, dam si od tohohle diskusniho klubiku zase par mesicu pauzu.
Mě by spíš zajímal postoj Islámu k cyklistice.
V těch hadrech to na kole nebude nic moc.
Protože za Mohameda bajky nebyli, asi to musí posoudit ímánové, jestli taková baba, co si troufla řídit kolo a díky tomu si nadkasala hábit zaslouží ukamenovat, nebo jen mírnější trest bičování.
Ono historické paralely jsou evidentní, mírotvůrci se tak dlouho vciťovali do myšlenek Adolfa, až zařvaly desítky milionů lidí.
Je dobré říci nahlas: do naší kultury vaše móresy tak nějak nepasují. Tak si je nechte doma.
V tom nejsme ve sporu. Já jenom upozorňuju na fakt, že ty móresy, co tu třeba já nechci nejsou muslimský.
Nic proti islámu nemám a lidi s touto vírou respektuji a nemám problém s nimi žít v jednom místě.
Ty móresy, který mně serou (a zjevně i soudruhy z německé rozvědky) jsou arabský. A to je poměrně velkej rozdíl.
(Srovnávání s hitlerem je v tomto kontextu mimo. Nevidím žádnou paralelu. Na rozdíl od situace na ukrajině.)
Každé náboženství či víra v předurčenost či poslání jsou nebezpečné, pokud se toho ujmou ti správní hoši.
Nacismus, islamismus, kristianizace, komunismus, cykloaktivismus :-)
A to co tě sere a sere i Němce, tak to nemá s islámem nic společného nebo má?
Islám je totalitní rasistická ideologie na ovládnutí světa. Pojem umírněný muslim je nesmysl, umírněnost nemá v islámu místo. O umírněnosti se může maximalne tak lhát.
Kdo se řídí koránem je radikál. Je jen míň a víc radikálni muslim.
Korán je dle muslimů přímo od boha prostřednictvím proroka. Takže je neměnný, absolutně pravdivý a správný. Reforma není možná a přísně se trestá.
Jakej Konvička furt? To je tvůj starej nebo nabíječ nebo kdo? :)
Teda někoho tak doslova papouškovat úplnou náhodou... to teda klobouk dolů. To by se snad mohlo dostat do databáze paranormálních jevů.
E? Nechápu, o čem to píšeš.
Ale, Heky, se za to nestyď. Každej zná Konvičku:-))
Já Konvičku neznám a ani znát nemůžu, protože jsem se s žádným Konvičkou osobně nikdy nesetkal. Je to tak správně, Ifčo? ;-)
Bylo by ale dobrý, kdybys sem napsal jakej na něj máš názor :-)))
Nelze, Ifča nedovolí, nezmám ho osobně. ;-))
Ifča se jen diví, kdo se tu tak moc odmítá hlásit k někomu, jehož názory tak intenzívně sdílí...
I když ne - v poslední době se už ani nediví.
To ty tady neustále argumentuješ s tím, že když neznám žádnou muslimskou rodinu OSOBNĚ, tak se k tomu nemůžu vyjadřovat a ani mít názor. A Konvičku osobně neznám. Takže jen aplikuji tvůj "názor" = vracím ti to = dávám ti ochutnat tvé vlastní medicíny, jestli jsi to ještě náhodou nepochopila. Je to fajne, že? ;-)
Hele... když jsi tady tu masívní agitku před nějakou dobou načnul, tak jsem se nějakou dobu fakt divila rozsahu informací, které na toto téma máš a hloubce zájmu... až jsem jednou narazila na jedny stránky a zjistila, že to skoro vždy bylo copy-paste z nich...
Pokud ty nevíš, že šlo o stránky páně Konvičky, tak jsi asi jedinej.
Bodka.
A kdy a kde tedy Konvička prohlásil "Islám je totalitní rasistická ideologie na ovládnutí světa. Pojem umírněný muslim je nesmysl, umírněnost nemá v islámu místo. O umírněnosti se může maximalne tak lhát.
Kdo se řídí koránem je radikál. Je jen míň a víc radikálni muslim.
Korán je dle muslimů přímo od boha prostřednictvím proroka. Takže je neměnný, absolutně pravdivý a správný. Reforma není možná a přísně se trestá."?
Hmm, nějaké Konvičkovy stránky jsem našel... http://www.konvicka.cz/
Kde to na nich je?
Promiň, ale tady už ta hranice, po kterou jsem ještě schopna tolerovat, že ze mě někdo dělá blbcce, tak nějak nastala...
Pěkný večer.
Ne, to ty děláš blbce z Hekyho, domníváš se, že na to, aby člověk pochopil, že ti mahomedáni nejsou nic moc extra potřebuje nápovědu?
Jejich náboženství má víc příkazů, zákazů a nařízení, než by civilizovaný člověk v 21. století měl a mohl tolerovat.
A to nejen tak, že nepřipustíme, aby se rozprasili i u nás, ale měli bychom se snažit i o to, aby se jako hovada nechovali ani doma.
Kydy o tom, že jim to vyhovuje a jsou prostě takoví nemaj cenu. Pamatuješ jako já dobu, kdy se tu všichni tvářili, jak se máme moc fajn, a šťastně si žijeme v té beztřídní společnosti vedené milovanou stranou. Byly tu volby a vše bylo strašně demokratické, formálně systému bylo málo co vytknout. Na prvního máje nadšené davy zdravily své představitele.
Ta ideologie je zlá, nedemokratická a nelidská, a proto jí lze tak snadno zneužít.
Islám není dobro a jak všichni předřečníci nevědomky dokládají, dobře je jen v těch zemích, kde jej neberou moc vážně.
Další věc, kterou si tu kavárenští dobrodějové neuvědomují, že se situace rychle mění. Že ti milí a přátelští lidé nemají stejně milé a přátelské děti a že je někdo intenzivně indoktrinuje, a to ne až někde v mahomedánii, ale pár desítek či stovek kiláků od nás.
Prostě žádné, myšlenka je dobrá, jen jí prosazují špatní lidé. Myšlenka je od základu špatná a téch pár dobrých lidí to nevytrhne.
Líp to snad ani nešlo vyjádřit.
34Nemyslete si, že jsem přišel na zem uvést pokoj; nepřišel jsem uvést pokoj, ale meč.
35Neboť jsem přišel postavit syna proti jeho otci, dceru proti matce, snachu proti tchyni;
36a ‚nepřítelem člověka bude jeho vlastní rodina‘.
37Kdo miluje otce nebo matku víc nežli mne, není mne hoden; kdo miluje syna nebo dceru víc nežli mne, není mne hoden.
Hezký slova. Ale maličko ti možná unikají souvislosti. Je to tam nabádání pro prosazení a udržení si VLASTNÍ víry. Nic o tom, že máš hubit bezvěrce.
No ano, je to Matouš 10. 34-37
Jen jsem vytrhla z kontextu, nic víc.
Já bych ten základ nechal na pokoji :)
Základem islámu je přeci pan Ibrahím pardon Abrahám , pak tóra nebo když někdo chce tak starý zákon, částečně nový zákon pak dietně hygienické předpisy nutné pro přežití na poušti bez chladničky a jakýsi základní rozvrh hodin a světových stran spojený s příjemnou rozcvičkou a hygieou nohou.... a to jsou všechno užitečné a prospěšné věci :D
Tak ono by to humorné být mohlo, řešit takové nesmysle v 21. století (nařízení typu kterou rukou si utírat prdel a na kterém boku spát), kdyby muslimové nechtěli, aby podle těch středověkých zákonů tancoval celý svět...
Muslimské nebezpečí je fáma. Nebezpeční jsou pouze(!) extrémisti, kteří spíš Islám překrucují ke svému prospěchu.
Docela zajímavý dokument o Islámu, respektive sérii dokumentů o náboženstvích, natočil jeden německý teolog(katolík). Bohužel si teď nevzpomenu, jak se jmenuje.
Furt dokola. A kde berou ti překrucovači své žáky, posluchače a rekruty ? Mezi katolíkama, budhistama a ateistama ?
Na to ti on neodpoví. Jít s logikou na sluníčkáře je jako jít s česnekem na upíra. Oba utečou, ale upír u toho neřve, "Chcípni, nácku!"
Kde? Hledáš jednoduchou odpověď? Kupodivu ta odpověď je opravdu snadná, byť hledáš na nepravém místě. Přitom jí máš tak blízko, stejně jako ten člověk s velmi nízkou inteligencí, co na tebe v tomto vlákně reahuje přede mnou. Stačí, aby ses podíval do zrcadla, respektive aby se on podíval do zrcadla.
Jako že si ráno zaběhnu do mešity a o víkendu pojedu posílit Islámský stát ? Nebo jak jsi myslel tu šifru ? :-))
Do mešity tě nepustí, nejsi muslim.
I když vrátnýmu řeknu, že jsem se podle návodu Cyklopalmovky koukal do zrcadla ??
Nechápeš. Tak tedy zcela jasně, i když je mi jasné, že se ti to líbit nebude:
Jsi dobrý materiál, z kterého se dá udělat extrémista. Vlastně už extrémista jsi.
Ještě jednodušeji, nepoužíváš mozek, pouze přejímáš názory, aniž bys o nich uvažoval.
Obdivuhodnou sebekritiku jsi napsal! Jen teda nechápu, proč jsi to přilepil pod rondu, tvůj příspěvek je totiž o patro vejš.
Pod tvůj příspěvek. Ano, tam to patří taky. Takoví lidi jako ty, nebo ronda, ti jsou nebezpeční, ať vyznávají cokoliv.
Muslimové jako takoví nebezpeční nejsou.
Jsem ti nějak včera zapomněl poblahopřát k tvému svátku, převzetí moci rudou pakáží. Tož dodatečně!
To já ti popřeju, až bude výročí toho, kdy kurvy jako jsi ty, zabrali tento stát.
Jsi fašoun. Jsi stejný jako islamisti. Docela by mne zajímalo, kdy si to, konečně uvědomíš. I když to asi bude trvat ještě hodně dlouho.
Mimochodem, já nejsem komunista, ale socialista.
Zklidni hormon Rosťo,
nemusíš na vojnu, cestovat můžeš kam tě napadne a kdy tě napadne, a když nebudeš línej a blbej, vyděláš i slušný peníze.
Žádný kurvy ti stát nezabraly.
Hajzlů tu je habaděj, ale je to 100x lepší, než když jsem já byl v tvým věku.
Víš, peníze nemají žádnou hodnotu, až na to, že jsou základem tohoto systému.
Pro svou zaslepenost nevidíš skutečnost. Hajzlů není o nic míň, než když jsi byl v mém věku. A stát byl opravdu zabrán, nebo se snad roku 1939 nic nestalo? Je snad celá 2. světová válka výmysl?
Fašisti byli stejný kurvy, jako hekynen, stejně nesnášenliví. A bohužel, jak tak pozoruji, tak k tomu spěješ i ty.
Nacistické nebezpečí je fáma. Komunistické nebezpečí je fáma. Všechno je jen fáma.
Nacistické, respektive fašistické nebezpečí, tedy extrémistické nebezpečí je reálné. To ale není dáno tím, že je někdo příslušníkem nějakého národa, ale tím, že je to naprostej debil a dokáže jen nenávidět.
A komunisté furt drží desítky milionů lidí v bídě, za ostnatým drátem. Nacionální socialismus, internacionální socialismus, ano, to všechno jsou skutečně reálně nebezpečné možnosti.
Komunismus ve své zločinné podobě je ovšem realitou, v Koreji nebo na Kubě.
Tak komunisty jako komunista přešel mlčením, to dá rozum.
Rudé kurvy, hnědé kurvy, zelené kurvy, všechno je to stejná pakáž!!
Kdyby kurvy, kurvy zkurvený...
Určitě znáš ten starej, jakej je rozdíl mezi manželkou, milenkou, kurvou, a kurvou zkurvenou.
Manželka dá tobě a milencovi. Milenka dá tobě a manželovi. Kurva dá každýmu. Kurva zkurvená dá každýmu, kromě tebe.
(konec kulturní vložky)
No, kapitalismus v podobě jaký je v USA nebo v Rusku, na tom oproti komunismu rozhodně není líp.
Socialismus a priori není špatný. Ostatně bez něj bychom byli ještě ve středověku, byť s moderními technologiemi.
Socialismus není špatný "à priori".
Socialismus je špatný z principu. :-)
Proč?
Protože nemůže fungovat bez násilí.
Mohl bys prosím napsat jak definuješ socialismus? Pokládáš se za socialistu, tak bych rád věděl co si pod tím představuješ.
Myslím si, že Rosťa nemá dost theoretické průpravy k tomu, aby řekl, že rozhodujícím rysem socialismu je "vlastnictví výrobních prostředků" :-)
Jsem taky zvědavý, jak dnešní mladí socialisté vidí socialismus, ale mám pocit, že z theretických základů bychom je mohli školit.
Tesat do kamene...
Stále patrněji se ukazuje že k totalitním ideologiím, které si kladly a kladou za cíl zničit svobodnou společnost, patří i islám. Nikoliv islamismus, islámský fundamentalismus, hnutí ISIL, Al Kájda, palestiští separatisté, ale islám jako myšlenkový proud a ideový systém.
Stejně jako má každý řadový komunista morální podíl na zločinech komunismu, a každý řadový nacista morální podíl na zločinech nacismu, třebaže sami osobně nikdy na nikoho nevtáhli ruku, nelze bagatelizovat morální odpovědnost řadových muslimů za myšlenkový systém, v jehož jméně jsou vražděni nevinní lidé. Každý totalitní systém spočívá na umírněných, pasivních příznivcích, kteří sami o sobě nepáchají žádná zvěrstva - pouze jej podporují a potichu vítají. A vzhlížejí k těm, kteří jsou ochotni uplatňovat jej principiálně a do důsledků.
Západní civilizace má totiž jen dvě cesty. Odmítnout islám jako barbarský myšlenkový systém neslučitelný ani s naší kulturou ani s 21. stoletím, anebo se stáhnout, ustrašeně mlčet, neprovokovat. Identifikovat jako zdroj zla islám, nebo rezignovat na jakékoliv morální soudy.
Odmítněme jednou provždy naivní víru, že násilí ve jménu islámu je pouhým excesem, jenž nemá se skutečnou podstatou islámského náboženství nic společného. Nenechme se ukolébat islámskými autoritami, které se pokoušejí situaci uklidňovat, aniž by však třeba jen jedním slovem vyjádřili respekt vůči západní kultuře, na níž si zvykli bezostyšně parazitovat a zároveň se nemohou dočkat jejího pádu. A už vůbec se nenechme ukonejšit našimi politiky, kteří se namísto tvrdé odpovědi zmůžou jen na plané uklidňování a varování před "islamofobií".
http://zalom.blog.idnes.cz/c/442838/Nepritelem...
No, když to bude takhle, tak mi to vůbec nevadí. Klidně odmítněme islám, to je v poho. Máme svoje náboženství. Proč neodmítnout.
Když to celé tím skončí, tak to udělejme. Odmítnutí islámu bude soukromý obřad každého jednotlivce nebo se to udělá nějakám celonárodním odmítacím aktem?
Nesmím příště zapomenout říct malému Lukovi a jeho ségře, sedm a pět let, že ačkoliv nikdy na nikoho nevztáhli ruku, tak stejnak, jako řadoví a rodilí muslimové, jsou odpovědni za šíření zlého totalitního systému.
Jo a tu válku vyhlásíme všem muslimským státům najednou nebo to vememe selektivně podle nějakého klíče?
"Válka s deseti miliony Čechů? Hmmm a ve kterém hotelu bydlí? ..."
Ano.
Jako s prvními bychom se měli vypořádat s bílými, etnicky čistými evropskými konvertity k islámu. Bo ti jsou nejhorší. Oni hnusně a sprostě zneužili všechny naše po staletí v potu tváře vybudované křesťanské výdobytky, listiny těch svobod a práv a všechny ty další dokumenty, kde jsme my, vysoce civilizovaná západní společnost, jim dali PRÁVO svobody vyznání.
Fuj!
Ty výdobytky, práva a svobody, které omezují naši svobodu, právo a možnosti
A konečně dojde na slova Matoušova evangelia.
A rozdělí se rodiny podle víry a půjde otec proti synovi a dcera proti matce....
Ale kdo ten text odrecituje, když Jířa Š už umřela? :-)
Nevím, já vážně nevím, co s tím.
Došlo mi to dnes brzy ráno. Vyběhla jsem pro rohlíky, vlasy ještě malounko zavlhlé po ranní sprše. Trochu mrzlo, tak jsem udělala to, co běžně v podobných situacích dělám. Přetáhla jsem si přes ty vlasy část té své oblíbené velké černé mohérové šály.
A pak mi to došlo! Jsem indoktrinovaná!
A já teď tady všem veřejně slibuji, že budu nosit čepici:_))
V civilizované společnosti je odchod z církve soukromou záležitostí každého jednotlivce. V muslimské komunitě za to hrozí smrt...
"Průzkum provedený v Pákistánu v roce 2010 ukázal, že 76% Pákistánců souhlasí s tím, aby byli odpadlíci trestání smrtí. V zemi čítající cca 173 milionů lidí (z nichž 96% jsou muslimové) by se jednalo o 126 milionů lidí. Proti tomu pouze 13% muslimů nesouhlasilo s trestem smrti. Pokud bychom měli konstatovat, že muslimové, kteří souhlasí s trestem smrti z důvodu zřeknutí se víry v Islám, jsou extremisté, pak musíme na základě výše uvedeného dojít k závěru, že většina muslimů na světě jsou extremisté.
Takže z toho vyplývá, že většina muslimů jsou extrémisté, se kterými nechceme nic mít a proto bychom je mezi nás vůbec neměli pouštět. Oni prostě vyznávají principy, které jsme již dávno zavrhli. Z našeho pohledu to jsou obyčejní barbaři."
"Stejně jako má každý řadový komunista morální podíl na zločinech komunismu, a každý řadový nacista morální podíl na zločinech nacismu, třebaže sami osobně nikdy na nikoho nevtáhli ruku, nelze ..."
... se než podivit, že týž morální podíl na vraždách, mučení a loupežích není vyčítán též křesťanům (a že těch excesů bylo)
Protože existuje časový odstup.
Ti co páchali barbarské zločiny ve jménu víry již nežijí, kdežto ti druzí, o kterých je výše řeč, sedí na úřadech, v parlamentu, ve vládě.....
Jindra napsal:
"Problém je v tom, že se lidé neumí ze své historie poučit a tak se prakticky pořád opakuje tentýž scénář, jen se lidé mordují podstatně efektivněji, tak těch mrtvých přibývá. Na druhou stranu, lidí je zase víc."
To se nevylučuje, a členové komunisté jsou dokladem té nepoučitelnosti :-)
Je to na dobré cestě... Jak jsou naštvané už i matky, tak to nemůže dopadnout blbě. :)
Jako české matky a obecně rodiče jsme znepokojeni aktivitami, které mohou dětem ukazovat islám v jiném světle, než jak ho objektivně vnímáme my – rodiče dětí.
Islámské náboženství je zcela v rozporu s tradicemi našeho školství, které považuje dívky i chlapce za rovnoprávné bytosti. Naše školství svým apelem na maximální vzdělanost také odmítá dogmata a slepý fanatismus. Věříme tomu, že naše školství je postaveno na základech humanity, spravedlnosti a pravdivosti. Není proto slučitelné se zásadami islámské víry, která staví ženy do nerovnoprávného postavení a vyžaduje od svých členů slepou poslušnost a v zájmu šíření islámu připouští lež jako oprávněnou metodu.
Považujeme proto za nevhodné, aby se děti učily vnímat zásady islámu jako zásady, které naše společnost toleruje a vítá.
http://hrindova.blog.idnes.cz/c/451046/nastvane...
Britové znají identitu zakuklence, který vraždí rukojmí džihádistů.
Mohammed Emwazi, Brit jak poleno už podle jména. Potomek umírněného anglického muslima a před odjezdem taky určitě považován za umírněného muslima...
http://zpravy.idnes.cz/dzihadista-john-identita...
A speciálně pro cyklopalmovku: pochází z majetné rodiny a má vysokoškolský titul. Tvá přiblblá teorie o zoufalcích z okraje společnosti s nízkou inteligencí poněkud kulhá. Silně kulhá.
Domníváš se, že všichni bohatí vysokoškoláci (původem z Arábie) musí mít vysokou inteligenci?
(dyť je to vobyčenskej programátor ...)
O vysoké inteligenci jsem nic nepsal...
Ale rozhodně to nemůže být nějaký naprostý imbecil, jak to "geniálně" zanalizoval cyklopalmovka, který neumí číst a psát, aby si to nemohl "ověřit", a nechá si v mešitě imánem nabulíkovat kdejakou hovadinu.
Islamisté zničili sochy z dob Asyrské říše. Nařídil to Prorok, tvrdí.
Islámský stát v Iráckém Mosulu spálil zřejmě až desítky tisíc dokumentů nevyčíslitelné historické hodnoty a zničil sbírku soch starých tisíce let. Barbarskému pálení rukopisů museli přihlížet místní vzdělanci a radikálové podle některých zpráv mosulskou knihovnu vyhodili do povětří.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/islamiste-v-mosulu...
A jako "bonus" přepadli deset vesnic a unesli 220 křesťanů...
Ano, islám je vskutku mírumilovné náboženství...
Když si to porovnám s Lidicemi a ztraceným Jantarovým pokladem... Němci do Evropy nepatří!
Od tebe bych čekal, že tě bude zajímat spíš jak se ajatoláhové staví k jízdě dívek na kole.
Bez jejich svolení ideální cykloměsto v Evropě brzy nevybuduješ :-)
Proč bych se o to měl zajímat? Pokud vím, tak žádné ajatolláhy v Evropě nemáme a i kdybychom měli, tak fakt, že šiítů je kolem 10–15% z celkové muslimské populace... Ále, hrách na stěnu, stejně o tom nic nevíš a vědět nechceš. Zajímá tě jen tvoje vlastní nenávist.
Nenávist?
Tak dalejo jsem se nedostal.
Když ale budou lidi k věci přistupovat tak jako ty, ajatoláhy tu brzo mít budeme.
Víš, rád čtu Čapka. Dokola.
Ten chlap, kromě toho, že měl mimořádně bohatou češtinu byl i velmi vnímavý pozorovatel a taky velký vlastenec. Je zajímavé pozorovat jeho myšlenkový vývoj od dalo by-li se to tak říci pacifismu (Krakatit), k rozeznání nebezpečí (Válka s Mloky, Bílá nemoc) až k pochopení, že pacifismus zlu čelit nedokáže a musí se bojovat (Matka).
Tohle všechno je dobré vidět i v kontextu doby a chování se tehdejších "intelektuálních elit" k Čapkovi jako osobě. Jeho schopnost vnímat a pojmenovat nebezpečí bylo hodnoceno tak, jako kavárenští krasoduši a samozvaní dobrodějové se staví k lidem, kteří mají odvahu identifikovat nebezpečí, které hrozí dnes a do budoucna.
Zabíjet nevinné lidi a civilisty v rámci ideologie, náboženství... je vždy zhovadilost a je lhostejno kdy se to děje a kdo to dělá.
Mimochodem, všimli jste si, že islámské státy žačaly odsuzovat a bojovat proti IS až tam popravili a upálili pár muslimů? Dokud podřezávali, zabíjeli a unášeli bezvěrce, tak ani nehlesli. To mi o islámské humanitě nedává moc dobrý obrázek.
Mimochodem, všimli jsme si, že sis všimnul blbě.
Protože:
a) teror teroristů nejvíce odnášeli místní muslimové víceméně od začátku
b) například takoví Jordánci ráčí bombardovat IS už hezkých pár měsíců
c) odsuzující vyjádření jsou k sehnání hned od začátku (googlit zprávy týkající se Al Azhar). Že je naše média až tolik nepřetiskovala a nepřetiskují není jejich chyba.
Ano, můžu se mýlit. Neprojíždím cíleně zpravodajské či jiné weby, pouze zběžně pročítám zprávy, na které narazím. Touto otázkou se podrobně nezabývám (moje chyba).
Na Islám mám svůj názor a jeho vyjádřením bych duplikoval to, co už někteří řekli přede mnou.
Nicméně na mne tyto zprávy zapůsobily tak, že odsouzení podřezání několika evropských či amerických zajatců islámskými představiteli nebylo moc slyšet.
Mohu mít samozřejmě nedostatečné informace.