Prosím pěkně kolik "pruhů" musí mít "vytočilo" aby to zase bylo jen obyčejné vytáčecí téma?!?
Pokud ti nebude vadit, že v této verzi se nebude mazat, tak se vytáčej do libosti. ;-)
http://cestovani.idnes.cz/foto.aspx?r=kolem...
Včera, když jsem poslouchala Dana Přibáně mluvit o té jejich jihoamerické cestě, tak jsem si vlastně uvědomila, že v tomto případě naopak mazat musíš. A to fest, bez mazaní to nad 4000 mnm. nevytočíš.
Takže, mazat ano! Bez mazání není vytočení!
K těm "pruhům". Jeden čas tady bylo pět "vytočilo 83"... Přežilo jediné...
Už je třeba Windows zrušit úplně. Nyní už ani není třeba virů, aby nefungovaly, stačí pouze povedená aktualizace, která se samozřejmě instaluje bez vědomí uživatele.
Jaký si to nastavíš...
Automatické aktualizace klidně zakaž. Anebo používej Linuk.
Na soukromý počítač mi Windows nesmí už hodně dlouho. Jenže nepracuji jen na soukromém počítači.
A automatické aktualizace bohužel na Windows zakázat nelze(respektive lze, ale pak si teda poraď sám, co potřebuješ, co nepotřebuješ. Vzhledem k tomu, že jde i o knihovny, tak to je fakt bezva). Kéž by alespoň při vypnutí automatických aktualizací byly Windows tak přívětivé jako Linuxy(instaluje se a doporučí jen to, co potřebuješ).
Bez jakého vědomí uživatele?!?
U softwaru přece platí "jaký si to uděláš, takový to máš".
No, a i kdyby sis to instaloval "s vědomím" (mám to nastavené tak, že se aktualizace ohlásí, ale jejich instalace je až na moje povolení), tak budeš předem vědět, že jedna z těch záplat je závadná? ;-)
Taky by mne to asi naštvalo, protože ty věci okolo čtu až když nastane nějaký problém :-)))
A když už se upgrade nainstaluje, dá se vrátit k poslednímu bodu obnovy - také zkušenost :o)))
Bod obnovy je pro amatéry a jedince s chatrným nervy ;-) Tohle jsem měl na svých PC vždy vypnuté a nikdy se mi nepovedlo systém dostat do stavu, kdy by to bylo potřeba použít. A že mu občas dávám pěkně zabrat... Akorát to zabírá místo na disku :-)
Ťuk ťuk na dřevo teda...
Na testování používám virtuální stroj... Všechny změny jdou když tak vrátit zpět... :)
Nicméně, aktivovaný "bod obnovy" mne u tchýně zachránil od popravy... :-D Při instalaci SP1 na Visty to krachlo a to opakovaně na stejném místě... Naštěstí to šlo vrátit zpět... Uf... :)
Sice to už vím kolik týdnů, ale stejně mě to sere!!!
http://byznys.lidovky.cz/konec-kozenek-rychlik...
Čím teď budu jezdit do Tater?!?
Nově má jezdit nějaké Pendolíno.
Ale našim firmám se jezdit na Slovensku nevyplatí, když tam studenti a důchodci jezdí zdarma. Což je prý 60% cestujících.
Do Popradu se dalo doletět cca za 1 hodinu a patnác minut, pokud si pamatuji, tak zpáteční letenka stávala něco jako 3800 kaček :)
Pokud nezařádila inflace, což od roku 2011 nevylučuji, tak je to celkem za hubičku ,když se člověk zamyslí jakou cenu má čas ....
Autem? To asi ne.
Pomalejsim vlakem, s jednim ci dvema prestupy, ne tak pohodlnym a vyrazne drazsim. Za dvojnasobek casu. Joo, ono uz to neni tak pohodlne a je to drahe? Tak nic, kdyz na to nemate (nervy, chut, cas, penize), tak do Tater nejezdete.
Co mi to jenom pripomina :)
Autem budu jezdit do Alp. Na čas i peníze to vyjde nastejno.
Chápu, že je to pro tebe těžký pochopit, ale nejsem fanatik, ačkoliv mě velmi rád takto vykresluješ. Nemám nejmenší problém jet plným autem několik set kilometrů.
Chápeš čím se liší specifika městské a dálkové dopravy?
Uz nekolikrat jsem uvedl, ze znam osobu, ke ktere patri nick Hrabosh. A ze me prekvapuje rozdil v konani a vyjadrovani v realu a v e-prostoru.
Za fanatika Vas nepovazuji.
Co moje otazka - nekdo rozhodl, ze zpusob dopravy ktery jste vyuzival, protoze Vam z mnoha duvodu vyhovoval, skonci. Mate na vybranou - investovat cas, usili a peníze a jezdit dal stejnym dopravnim prostredkem, nebo jezdit jinak. A nebo nejezdit.
Analogie: moje pracoviste je 500m za budouci hranici NEZ v Praze. Na jednom z nefrekventovanejsich prijezdu k mestu. Auto mi normu neplni ani jedno, motorka taky ne, 100 km na kole jezdit nehodlam.
Takze: vyhodim prachy za novejsi auto? Proc, me ty moje vyhovuji.
Novejsi, ci druha motorka - to je lakave, ale zas to stoji prachy. Ty chci ted utratit jinak.
Hromadna doprava-uz Vas slysim :)
Cisty rozdil v case jsou 3hod na cestu. Prumer je 5x mesicne. 180 hodin rocne, to je necely mesic v praci. Moje mzda je mirne nad prumerem, takze kdo mi taha z kapsy nezanedbatelnou castku?
---- Ano, zanedbavam naklady na cestu, protoze soucet ceny busu a MHD je o malounko vic, nez me naklady na cestu autem.
Zkuste se podivat optikou ztraceneho vlakoveho spojeni na omezeni vjezdu autem. Nevidite podobnost?
Pořád si mě s někým pleteš. Možná jsi nějaký známý, kamaráda, nebo tak něco. Ale mezi lidi, kteří mě opravdu znají, opravdu nepatříš.
Tři hodiny na jednu cestu je nesmysl. Například se také dá přiblížit vozem k vhodné rychlíkové stanici. Těch možností je více.
Nepletu a vim co vim. Me to staci.
Pokud mate vice tvari, nebo mate dojem, ze mate vice tvari - Vas boj.
Soucet casu cesty na zastavku busu, rozdil v jizde busu, cekani na MHD a v Praze pak jeste jeden prestup nebo kus pesky cini90 min na jednu cestu, tedy 180 minut na cestu tam a zase zpatky.
Priblizit se autem kamkoliv za reseni nepovazuju, protoze cokoliv je s dobou jizdy nad 20 minut uz se rovna nesmyslu - proc pojedu pulhodiny nekam, abych dalsi hodinu jel do cile, kdyz mohu jet rovnou a necelou hodinu?
Auto je vyrazne operativnejsi, casove nenarocny zpusob cestovani. Cena je stejna jako za verejnou dopravu (a to porad uvazuju ja+auto, pokud nekoho beru, je cena naprosto nekde jinde, ve prospech auta).
Stale uhybate od me otazky - je rozdil, kdyz nekomu omezite jizdu autem, a kdyz Vam zrusili vlak? Oba nas to bude stat usili, cas a penize, najit nahradu. Nebo to vidim spatne?
Ano, je to rozdíl, protože zákaz týkající se aut je sluníčkový, je správný, a hlavně Hraboshe se netýká, nepoužívá to, ničím ho ten zákaz neomezuje. Kdežto tady si ti šmejdi dovolili zrušit něco, co se Hraboshe týkalo, co pro své pohodlí využíval, a to je špatné, to už sluníčkové není, protože ho to omezuje v tom, že si už nemůže zajet do Tater (ač to je naprosto zbytná přeprava, jede tam jen tak, pro nic za nic, bez řádného důvodu)...
Cena je stejná jako MHD?
Před pár dny Jindra počítal, že jezdit po Praze autem vychází na 8 až 10Kč/km.
Tak jak to tedy vlastně je?
Při aktuálních cenách benzinu/nafty ´žere´ to jeho auto jak "sovětský gruzavik"
Musíš počítat všechny náklady. Pořizovací cenu, servis, pojištění, STK, palivo...
Tohle by ale platilo pokud by sis pořizoval auto výlučně jen pro ježdění po městě.
Pokud se auto pořizuje především pro jízdu mimo město, tak když se občasně použije i k jízdě po městě aby bylo využité když už ho mám, tak už musí být výpočet krapet jiný. Počítat by se mělo jen palivo, případně i provozní kapaliny, opotřebení pneu a určitě brzd a cena parkovného.
nejen to, pojistné, dálniční poplatky, případná silnicní daň, servisní poplatky, technická každé 2 roky, opotřebení všeho...
To není Jindrův výpočet ale výpočet financů zhruba 6,30 na km včetně paliva.
Bez paliva jen amortizaci vozu a ostatní vedlejší náklady financové hodnotí asi 3,40 na km, nebo nějak tak.
Tak. Mám na ty cesťáky nějaký excel šidítko, to to tam hází samo.
Ten výpočet vyjde každému zcela jinak. A taky trochu (možná i víc než trochu) tak, jak chce, aby vyšel. Taky na to má podstatný vliv počet ujetých km (spousta nákladů je "fixních", bez ohledu na to, jestli auto stojí většinu roku v garáži anebo se s ním jezdí denně. Typicky třeba pojištění, silniční daň, dálniční známka) Je to "věčný" spor, jestli do ceny za km počítat to i ono. Podle mého by se měly počítat veškeré náklady. Jak do toho zamontovat pořizovací cenu, těžko říct, ale nějak asi taky.
Jedno "jisté" ale je: mít auto vždy stojí jen peníze. A docela hodně peněz...
Nejdráže vyjde ujetý kilometr u auta, které většinu času stojí, tak to je.
Tyhle výpočty za nás provádějí už léta berní úředníci, a jestliže stanovili cenu 3,70 na ujetý kilometr osobním vozidlem pouze na amortizaci a další náklady spojené s provozem vozidla neudělali to proto, aby uživatelům osobních aut nějak přilepšili, spíše naopak, ta cena stěží ty náklady spojené s provozem osobního auta pokryje.
Dále, průměrná spotřeba PHM se počítá podle takového veselého vzorečku, ale hlavně ze spotřeby uváděné v technických průkazech vozidla, a ta jak se už dlouho debatuje, bývá velmi podhodnocená, a vychází z "laboratorních" podmínek a ne skutečného provozu.
Přesně tak, cestování autem je drahé a pokud cestuje pouze jedna osoba, lze celkem často najít levnější variantu, v případě, že nepočítáme čas jako veličinu, která by měla nějakou cenu.
Pokud má náš čas přesně vyčíslitelnou hodnotu, vychází mi cestování vozem po Evropě zdaleka nejlevnějším způsobem dopravy, daleko před letadlem, autobusy a vlak pak se zdá být nejdražší.
Až na tu únavu z točení volantem. Pokud do stejné destinace lze dojet přiměřeně vlakem či autobusem a netáhnu plný kufr krámů, tak ta slast si celou cestu číst, spát či poslouchat hudbu nebo klábosit se spolucestujícím a přitom ještě neprodukovat hromadu smradu výfukem, je úžasné.
Pokud se jede přímo, bez přesedání, může to být pravda.
Pokud je na trase více přestupů je to o dost horší. Pokud i v místě určení se musí člověk dopravovat, je to zase o dost méně pohodlné.
Třeba do Leedsu v Anglii se mi vyplatí jet vozem víc než letět, protože je to pohodlnější. Na cestu letadlem padne den, nějak se musím dostat na Ruzyň, nějak z letiště tam do hotelu, pak zase nějak do práce....
Sednu do traktoru a za 9 hodin jsem v Roterdamu, noční trajekt do Hullu, kajuta jak v hotelu, ráno v 8 vyloďuji a v 9 jsem v kanclu.
Letadlem jsem na cestě asi 6 hodin, s tím, že se musím dostat na letiště z domova, a pak si musím koupit taxi do hotelu a ráno z hotelu do práce.
Vyhovuje mi být flexibilní ve svém.
Vždycky se někde cestou stavím,vidím, poznám.
Produkci smradu neumím posoudit, kolik letadlo, kolik ta loď, kolik z toho připadá na mě....
Cestou přemýšlím nebo píšu.
Ale prd.
Vás kluky co jste zvyklí uvažovat jako zaměstnanci prostěasi nikdy nepůjde naučit počítat skutečné náklady čehokoliv.
Možná zase nějaká ta "výjimka z pravidla".
Obecně to tak ale je, mám to ozkoušené na reprsesentativním vzorku populace.
Některé zdroje informací o mě jsou zhruba stejně přesné a objektivní jako informace (o mě), které by vznikly kombinací pohádek dfenek s infobadenem.
Ptal jsem se: Chápeš čím se liší specifika městské a dálkové dopravy? Stále vyhýbáš odpovědi. Nejspíše proto, že bys dal odpověď i sám sobě.
Je zajímavé, že původně byl "čistý rozdíl na cestu" tři hodiny. Teď, veřejnou dopravou, už cesta samotná trvá tři hodiny. Pokud má být rozdíl tři hodiny... Něco nesedí.
No a ta cena... Řekněme, že započítávat pouze cenu benzínu není korektní výpočet.
Nemyslím si, že cenově to vyjde levněji. Píšeš, že dojíždíš tuším cca 50 minut, což je cca 50 km, tedy jedna cesta tam a zpět 100 km. Spotřeba dejme tomu 7 litrů (výrazně méně to nebude), cena PHM 35 Kč/l (pravda, v poslední době ceny šly lehce dolů). Vychází to na nějakých 250,- kč jedna cesta a to jen za PHM. Když tak mne klidně oprav, ale MHD by to vyšlo levněji. Teda samozřejmě kromě toho nesmyslu, co navrhuje Hrabosh, abys na "zastávku" MHD jel autem, což vychází ze všech hledisek jako absolutně nejhorší varianta (zybtečně prodrbaný čas a peníze)...
Nesmysl to není. Například z Velkého Oseku se zcela určitě vyplatí dojet autem do Kolína a z něj vlakem.
To samé platí třeba pro okolí Berouna (tedy když pominu, že podél Berounky nevede železnice, ale horská dráha).
Jasně. Všichni, kteří dojíždějí za prací do Prahy, bydlí ve Velkém Oseku a pracují na hlavním nádraží...
Psal jsem, že to může být jeden z případů, tedy že to není úplný nesmysl.
Například kancelářské budovy velmi často vznikají podél linek metra. Takže do kanceláře na Pankráci dojedeš z nádraží za 10-15 minut.
Na druhou stranu zdaleka ne všichni bydlí přímo u dálnice tak jako František a nemají pracoviště hned u sjezdu z té samé dálnice na "správném" konci Prahy.
Pomalejším?
Vlak na trase Praha - Poprad jede 6:23 hodin
Vyhledávač na mapy.cz udává 6:05 - při jízdě nonstop. Což asi nedáš. Takže při jedné zastávce na kafe to vyjde na zhruba na stejno.
Jízdenka stojí zhruba 1100 až 1200Kč (bez slevy). Za to nekoupíš ani benzín.
Špatný to není ani autovlakem, přece jenom má pak člověk na místě mnohem větší volnost a nemusí se spoléhat na místní dopravu.
Veselé na tom pak je, že dráhy za motocykl účtují stejnou cenu jako za malé auto.
Pokud mi ČD přistaví rychlík před dům a v Tatrách budu bydlet v hotelu Európa mezi nádražím vlakovým a autobusovým (nebo u výpravčího v kanceláři), pak to vyjde zhruba nastejno.
Nocleh je hezký třeba na chatě pod Rysy nebo na Brnčalce. Dokonce tam mají označník zastávky. Ale parkoviště jsem tam neviděl žádné.
Těch 20 minut, které mi zabere cesta z domu na nádraží, si k cestě klidně připočítám.
A hledat parkování na Štrbském plese v plné sezoně? Užij si to.
Obvyklá zimní změna jízdních řádů .
Teď jsem na to koukl.
Přijde mi to stejně málo nutné, jako změny času z letního na zimní.
Všechny lokální vlaky se posunuly o nějakých 10-12 minut, návazná doprava se posunula tomu přiměřeně a příští rok se to zase, jako každý rok v minulosti, vrátí na časy v jaké to jezdilo letos a pak další rok to zase posunou dopředu.
Nic nepřibylo, nic neubylo, jen v tom zase budu mít tejden-dva bordel čili stejný výsledek jako se změnou času...
Bojkot autora za názor na islám:
Začíná přituhovat. Server www.finmag.cz se mnou ukončil spolupráci. Články jsou dobré a čtenáři je chtějí, ale prý není možné pracovat s člověkem, který představuje nebezpečí pro budoucí muslimskou populaci v České republice. Šéfredaktor by se už nemohl cítit intelektuálem. Nebudu to raději říkat svým přátelům a spolupracovníkům s tituly profesor a docent, třeba by z toho dostali depresi.
Živím se jinak a články budu publikovat na vlastním portále, který zprovozním do konce roku. Ale až uvidíte text nějakého intelektuála, který horuje pro multikulti, vzpomeňte si na moji příhodu. Možná to není špatný člověk. Možná jen má rodinu a děti a potřebuje platit složenky.
http://finmag.penize.cz/clanky/autor/70038693...
Finmag již předem kolaboruje s budoucí muslimskou populací v ČR. Tahle předposranost nás zničí.
Pohromou jsou spíš lidi, kteří musí rozdělovat na my a oni, tedy třeba i ti islamofobové jako jsi ty.
A islamisté nerozdělují na věřící a nevěřící? Co jsou potom oni?
Rozumím tomu dobře, že islámisté jsou pohromou, protože rozdělují na my (věřící) a oni (všichni ostatní nevěřící)?
Nějak se asi na my a oni rozdělují, ale nevím podle jakého klíče. Spíš to vypadá na "parchanti - věřící " a "slušní - věřící"
http://www.lidovky.cz/pakistan-zrusi-moratorium...
Inteligentní čtenář by si všiml, že se nevyjadřuji k jednotlivým lidem, ale k světovému názoru. Názory či ideologie lze skutečně do dvou skupin podle jednoho kritéria, například podle iniciace násilí.
Například buddhismus, agnosticismus, liberální směry (voluntarismus, libertarianismus, anarchokapitalismus) jsou založeny na myšlence neiniciace násilí.
Naopak islám nebo všechny směry socialismu (včetně komunismu, ekologismu a jeho odnože cyklofašismu, ke kterému se hlásíš) jsou založeny na vnucení své vůle ostatním prostřednictvím násilí.
Hehe, ti to opět "vyřešili" po muslimsky...
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/356509...
Talibánci zastřelili přes stovku školáků ve věku 12 - 16. Let. Podle sunny je muslim od 12 let dospělý, takže vlastně postříleli jenom dospělce. A samozřejmě odsuzují zabíjení dětí... které vlastně podle islámského práva nespáchali, takže cajk. Hloupí nevěřící jim to zbaští.
Je to podobný případ, jako když imámové občas odsoudí "zabíjení nevinných". Nevěřící, zejména nevěřící který zná islám a odmítá ho, není podle islámského práva "nevinný", ale nepřítel islámu, a ten se zabíjet může.
Opravdu je dobré trochu znát islámský pohled na svět. Teprve pak člověk docení, s kým máme tu čest..
Hele, nechci tu nijak horovat za muslimy... Taky na ně mám svůj, ne zrovna lichotivý, názor, ale i tak by asi bylo vhodné informovat o všem co se kolem toho dělo/děje ;-)
http://zpravy.idnes.cz/afghansky-taliban...
Ještě kdyby tak řekli co s tím sami chtějí dělat, to by bylo konečně alespoň něco rozumného. Odsoudili to, bodejť ne, když k tomu byli dotlačeni, tak jim nic jiného nezbylo.
Dotlačeni? Talibánu je asi celkem putna co si o nich kdo myslí...
Tak jednoduše bych to zas neviděl. I taliban je závislý na kšeftech, hodně černejch, ale i normálních. A když to hodně přepísknou, můžou mít problémy. Navíc se sichrujou, aby se to moc neobrátilo proti nim i u jejich obyvatelstva. Zas tak nezávislí a bohorovní si nemůžou dovolit být.
To bych netvrdil, oni také potřebují sympatie a podporu z venku. Tohle prostě přehnali a tak se to snaží umírnit a nějak "omluvit" před svými sympatizanty a obchodními partnery ve světě.
"Je opravdu dobré znát islámský pohled na svět"
Jo, to je.
Jsi si jistej, že to, co dostáváš v médiích, je ten správný islámský pohled na svět?
A kolik muslimů jsi potkal? S kolika z nich jsi osobně mluvil?
A kolik radikálních islamistů znáš?
Já jsem původem vychovaná jako bigotní katolík (včetně různých - zrůdných - komoušských perzekucí mých přímých předků), ale při setkání s normální muslimskou mámou od rodiny nemám absolutně žádný problém. Je stejná jako já.
P.S. Kdybych mohla poprosit, stačila by mi odpověď na tu otázku, s kolika muslimy jsi osobně mluvil, ale když nebude, taky to přežiju:-))
Asi bude dost podstatný rozdíl v islámském pohledu na svět někoho kdo žije v pohodě a v určité izolaci tady proti lidem žijícím v chudobě někde "tam" s obtížným nebo žádným přístupem ke vzdělání a našim vymoženostem.
No já mluvím právě o té obyčejné mámě "tam".
Ve skutečnosti tady u nás v Česku v mém širším okolí se žádná muslimská máma nevyskytuje, jakkoliv strašidelně o tom polojaponec Okamura mluví:-))
Ženská je tam podřadný tvor, s polovinou mozku, s cenou hluboko pod úrovní velblouda. Ta do toho nemá co kecat!
Kde přesně "tam"? O které zemi přesně mluvíš?
Země se píše s velkým z... ;-)
Jak v které zemi? To je "obecná" vlastnost v islámu. Tedy platí i u nás. Prohlásil to například i ten jejich "ředitel" pro ČR - v pořadá Máte slovo s Jílkovou.
https://www.youtube.com/watch?v=6M1U7qOQZSo
S celou polovinou mozku?!? A nepřeháníš?!?
Že prej protože má žena menstruaci, tak jí to odkrvuje mozek a tudíž jí funguje jen polovina mozku. Proto například její svědectví má jen poloviční váhu (svědectví muže má stejnou váhu, jako svědectví dvou žen).
A takovýc vychytávek mají víc (například ženskou zavraždí, když ji někdo znásilní, protože tím poskvrnila čest rodiny)
Stejně je to volajaké čudné. Třeba v největší muslimské zemi - Indonézii měli prezidentku, v Pakistánu - oficiální název Islámská republika Pakistán - premiérku, V Bangladeši také.
Je to vůbec možné?
A koneckonců stačí si vzpomenout na Írán v době "před Chomejním". Ani tak nemyslím císařovnu Farah, ale vzpomínám si třeba na režisérku, která přijela do Varů na festival se svým filmem (nojo, jméno mi ale už vypadlo).
Fakt bychom neměli posuzovat islám zrovna podle Talibanu.
Na tom není nic divnýho, komunistický hnutí mělo Dolores Ibarruri, Rogera Garaudyho, Broze-Tita a Kobu-Vissarionoviče. Každej názorově jinde.
... třeba je berou aka ´spotřebák´...
(no fuj! Co´s to napsal, seš stejnej jako voni)
Neopomínal bych ani Indii. Sice tam islám není dominantní náboženství, ale přeci jen to je na počet muslimů #2. Tam měli premiérku v době kdy v civilizovaném Švýcarsku neměly ženy ani pasivní volební právo.
Ten islám bude vůči ženám asi opravdu velmi netolerantní.
No vidíš, na některé věci by se dalo navázat :-)
A že ta obyčejná máma se klidně opásá výbušninou a jde vyhodit do luftu x počet neviných lidí včetně dětí to jaksi pomíjíš?
Výbušninou se opásávají muži, v krajním případě islámské panny. Mámy nikdy, jsou určeny k zachování rodu.
Přečti si níže od hekyho
Impotentní hnůj z Islámského státu ( = ISIL) dnes (17.12) vyvraždil 150 MUSLIMSKÝCH žen, včetně těhotných, které s těmi "hrdinnými bojovníky" odmítly uzavřít takzvané džihádistické manželství
Jo,jo mámy jsou určeny k zachování rodu to jistě.
Pochopil´s oč jde v tom tak zvaném "džihádistické manželství"?
Jako v každym, vo tvoje prachy...
vysvětluj to "sluníčkářům"
Když si to srovnám se šintoisty, tak muslimové jsou mírní jako beránci.
http://en.wikipedia.org/wiki/Comfort_women
Jestli sis nevšim´, tady se srovnává křesťanství a islám.
(nebo docházejí argumenty, tak ´převexlováváš´ jinam?)
http://en.wikipedia.org/wiki/Magdalene...
Měl jsem dojem, že se tu stále kdosi snaží dokázat, že islám je kořenem veškerého zla a že na celém Světě není nic horšího.
Mě spíš přijde, že islám není o nic horší nebo lepší než jiné vyznání.
Kořenem všeho zla jsou debilové, kteří se domnívají, že všechno vědí líp než ostatní a že právě proto mohou svoji vůli ostatním vnucovat.
A kdy myslíš, že nás Hekynen přestane krmit svojí pravdou o islámu?
A máš nějaké novější zprávy, že by něco jen trochu podobného provedli za posledních 70 let?
Ačkoliv jsem osobně nemluvil s žádným nacistou, a nacistický pohled na svět znám jen z médií, knih filmů, tak vím, že je to humus nejvyššího řádu. Stejně jako komunismus. A stejně jako islámismus.
Muhammad Ali byl a je lidská zrůda srovnatelná s Heydrichem, Kutscherou či Mengelem. Stimsmiř.
Ale Cassius Clay byl lepší člověk
Srovnávám si význačné muslimy s význačnými nacisty. Ty tvrdíš že jeden je za osmnáct a druhý bez dvou za dvacet.
Muhammad Ali je "ímám", když ho dáváš do rovnítka s Heydrichem či Mengelem? Anebo "bojovník svaté války" (což by odpovídalo příslušníku SS)?
Pánové (oba, nebo klidně i další)
Zbytečné handrkování. V ryzím islámu ten problém přímo nebude a pak bude dost hodně záležet na způsobu praktikování. Co kraj a jedinec, to jiný způsob.
Heky tady ale použil výstižné slovo - "islamismus". Zkuste se bavit o něm. O zneužití islámu, o zneužití víry, o zneužívání jednodušších a nevzdělaných lidí, fanatizování dětí a věřících. Tam už by mohla být shoda, ne ?
Mimochodem, včera jsem tady někde četl článek o zpracovávání dětí islámským státem. Docela mě mrazilo. Tohle se dělo před druhou světovou v Německu i v Japonsku. Vymytí mozku, zfanatizování a následná expanze. Nemám z toho moc dobrý pocit.
Islamimus je nějaký neologismus, který mi nedává smysl. Raději džihád, mudžahedín.
V islámu jádro pudla opravdu nespočívá. To jediné se tu snažím Hekynenovi vysvětlit.
Stejný neologismus je i islámofob, které ty tak rád používáš, když o tvých muslimských bratrech kdokoliv napíše pravdu...
Tak schválně - co je jádro pudla islámu?
Že si nějak nevybavuju že bych kdy napsal "islamofob", natožpak abych tak činil často. A o tom, že bych měl v příbuzenstvu nějaké muslimy nic nevím.
Monoteistické náboženství velmi podobné křesťanství nebo judaismu.
Islám je náboženství velmi podobné křesťanství nebo judaismu?!?
Jistě. A předtím, než tu začneš argumentovat tím jak je islám zlý, protože... si přečti Leviticus. Inspirativní četba.
Si nějak nevzpomenu, kdy naposledy jezovita vběhl do školy a postřílel tam 100 dětí.
Nějak si nevzpomínám, že by Ježíš loupil, vraždil, znásilňoval, plenil, zotročoval a jako bonus byl k tomu ještě pedofil, jako Mohamed, jehož skutky musí všichni muslimové následovat.
V křesťanství Bůh je láska. Co je v islámu? Křesťanství je o odpuštění, o lásce, o "prosazování" dobra. Co je islám?
Ježíš nabádá lidi, aby milovali bližního svého, aby chránili slabé a děti. Mohamed nabádá k vraždění, znásilňování, zotročování.
A ty se podívej třebas na toto: https://www.youtube.com/watch?v=SO5_QQVYlpA
Pokud se správně pamatuji, tak bible křesťanům nezakazuje vlastnit jiné lidi (=otroky). Dokonce to křesťané povýšili na industriální úroveň. O lásce k jiným, třeba židům nebo homosexuálům, se také moc psát nedá. O vztahu k jinověrcům raději ani nemluvě (zapálené stodoly a tak).
Že to bylo před pár desítkami či stovkami let? Mno. Nějak nemám pocit, že by mi to poskytovalo pocit morální nadřazenosti.
O Mohamedovi či Ježíši toho víme to co o nich napsali jiní. Je to zhruba na úrovni toho, že bych teď začal chodit mezi lidi a z ústní tradice začal skládat obraz Františka Josefa II. (ovšem s tím rozdílem, že o Františkovi se mohli tázaní leccos dočíst, tehdy to museli nosit všechno v hlavě a vyprávět si to). Když si uvědomím jak se různí historky o pár desítek let starém skoku do Obřího dolu, který vypráví kamarádi... A to jsou všichni přímí pamětníci.
Tak ohledně toho znásilňování a pedofilie Ježíš sice ne - ale proti tomu spousta katolických kněží ano. Vyplývá z toho něco?
Biblické příběhy jsou často taky pěkně krvelačné čtení, jen tak mimochodem; svým vlastním obsahem se opravdu jednotlivá monoteistická náboženství od sebe liší jen minimálně.
Že se teroristická organizace Islámský stát momentálně islámem zaštiťuje a servíruje k němu svůj dosti extrémní výklad, fakt neznamená, že takové to náboženství opravdu je. (Jak už jsme s Lannou párkrát uvedly - v situaci, kdy je každý pátý člověk na světě muslim, už bychom tu dávno nebyli, pokud by jim to náboženství opravdu přikazovalo to všechno, co mu podsouváme.)
Nechápu, co to doho "motáš" nějaké katolické kněží...
Jedná se o zásadní rozpor v chování "vzoru" pro muslimy (Mohamed - loupežník, vrah, pedofil) a pro křesťany (Ježíš - odpuštění, láska, obětování se) a následování těchto vzorů.
Za zavraždění jinověrců se křesťaň do nebe nedostane. Narozdíl od muslima,kde na něho ještě navíc čeká 72 panen.
Jo a prý taky akr půdy:-))
Asi to nezní pro všechny z té 1,5 miliardy muslimů tak moc lákavě, když většina z nich jinověrce nezabíjí.
No, motám je do toho proto, že praktické následování teoretického vzoru dopadá ledaskdy prapodivně...
Korán jsi opravdu četl nebo čerpáš z toho, co o islámu tak nějak "ví každej"?
Ten vzor není ale teoretický, ale skutečný (ti lidé žili).
Nediskutujeme o nějaké "knize" (ostatně, papír snese všechno:), ale o skutcích "vzorů", kterými se věřící mají řídit (v islámu je to přímo povinnost).
A muslimové z Islámského státu se řídí
islámem tak, jak jej přinesl a praktikoval poslední z proroků, jejich vzor Mohamed...
A ta miliarda a pársetmilionů ostatních muslimů se řidí čím?
OK - tak nediskutujeme o knize... ten Mohamedův životopis máš opravdu detailně nastudovaný, nebo čerpáš z toho, co "ví každej"?
No prostě to asi každej neví:-))
Zdá se být už nad slunce jasné, že před spoustou a spoustou těch muslimů, ty úchvatné zážitky v nebi jejich učitelé víry pravé zatajili. Naopak, nám bezvěrcům to prozradili, asi aby nás víc a víc nalákali do lůna víry pravé:-))
Zásadní rozdíl mezi Biblí a Koránem je podle mě to, že zatímco Bible je spíš sbírka příběhů, které potřebují interpretaci, Korán je spíš sbírka příkazů. Máme ty knihy doma obě (nepoperou se), tak si troufnu trochu srovnávat.
Přesto v té knize nějak nenacházím příkazy k řezání hlav. Po chvíli hledání jsem našel alespoň toto.
Petře v Písmu také nenajdeš nic o nutnosti čarodějnice upálit.
Pokud budeme hledat v knihách, zlo tam nenajdeme, ale když se budeme snažit, třeba taky.
Interpretace víry, církve, jako bychom to neznali. Safra vždyť křesťané, tedy protestanti a katolíci se spolu řezali jak hovada, o tragickém osudu Katharů snad ani mluvit netřeba.
Všechno křesťané.
Tak se nedivme, že i Islám má své varianty.
Jen bych chtěl připomenout zásadní věc. Vždycky šlo v těch krvavostech o majetek a víra byla slušná kamufláž. Kataři to odskákali prý kvůli svému kacířství, ale jisté je, že kdyby těm křižákům neslíbili jejich majetky, byli by v touze spasit jejich duše vyvražděním o dost vlažnější.
Hledej prachy, víra je jen zástěrka a krmivo, pro ty hloupější.
Jindra:
No, nečekala bych, že v tomto tématu s tebou budu tak jednoznačně souhlasit, ale přece...
Ve válkách jde vždy primárně o zdroje. Náboženství k tomu bylo nejvýš zástěrkou, i když je pravda, že ta největší zvěrstva byla většinou páchána ve jménu nějaké víry či jiné ideologie.
Takže vidět jako jeden z hlavních důvodů krveprolití v současné době to, že mají "špatný vzor" v Mohamedovi a v islámu jako takovém, je strašně krátkozraké.
Taky to tak vidím, Ifčo. Navíc je krátkozraké se jednoduchým vhozením do pytle všech muslimů bez rozdílu, dobrovolně vzdát spojence v boji proti krutostem a násilí. Protože valná část muslimů ty militantní fundamentalistické hrůzné činy taky odsuzuje a brání se jim. Oni jsou tam první na ráně.
Tak věším sem, pro "vyváženost zpravodajství".
http://zpravy.idnes.cz/prorazeni-obkliceni-u...
Je dobré si uvědomit, že zmíněné "skutky vzorů" byly zapsány až po více než 100 letech od jejich vykonání. Do té doby se to podávalo ústní tradicí.
Je také vhodné si uvědomit, že ty spisky (Korán, Nový zákon) nebyly zamýšleny jako životopis, ale jako nástroj k šíření náboženství.
Má to cenu rozebírat?
Když napíšeš že hovno smrdí, ozve se Vojta: "to by se muselo dokázat" do toho Lanna pronese moudro ve smyslu "kolik hoven už si očuchal" a Ifča připodotkne "záleží také na tom, čemu říkáš hovno"
že tě to furt baví :-)
Si to přejedu jen fofrem, abych si odpočinul od učení a vždycky si najdu něco veselého...
Lanno, tak ona "valná část muslimů ty militantní fundamentalistické hrůzné činy taky odsuzuje a brání se jim"? A na ty jsi přišla jak? Jsem si nějak nevšiml, že by muslimové pořádali neustále demonstrace, případně tam rovnou odjížděli bojovat (oni teda tam jezdí bojovat; ale na stranu, tj, na stranu ISIL; jeden z těch zrůd, co upižlal hlavu novinářům, je "brit"). Ano, občas prohodí něco jako "toto by se dělat nemělo", ale to je tak všechno. Nikdy se zcela jasně nedistancovali.
A je nutno také nezapomínat na to, že nám, nevěřícím, můžou dle Koránu libovolně lhát.
Tohle je stanovisko českých muslimů: "Naše aktivita sharia4czechia – neboli Cesta k víře pro Česko – je nezbytnou aktivitou, chceme-li pomoci islamizaci české společnosti, českých hodnot a české kultury. Proto budeme i nadále pokračovat. Nejsme umírnění muslimové a výraz umírnění muslimové považujeme za nesmyslný. Nehodláme se mírnit ve fundamentu naší víry – že je to víra středu a mírnost.
Jak se můžeme umírňovat v mírnosti, kterou Bůh v Koránu přikázal? To je nelogické. Jsme muslimové, kteří se řídí islámem tak, jak jej přinesl a praktikoval poslední z Proroků, náš vzor Mohamed, mír s ním. (sharia4czechia.com)"
Ano, to je přesně ono. Prohlásili se za fundamentalisty a jediné pravověrné a přidávají se k nim další grázlové, kteří třeba korán v životě neotevřeli.
Ale myslíš, že kdyby v koránu bylo napsáno vše to, co tito lidé říkají a všichni by si to stejně vykládali, tak by si muslimské ženy raději nechali upižlat hlavu, místo toho, aby pravověrně, dobrovolně a radostně udělali vše, co po nich militantní fundamentalisti chtějí. Dává to nějaký smysl?
Ano, jediný. Ty hlavy uřezávají a krutě vraždí a dávají to světu ostentativně a jasně najevo, protože vědí, že ne Mohamed a kniha, ale tenhle krutý teror zastrašuje, otupuje odpor, umlčuje.
Jenže v koránu nic takového napsáno není, takže žádná "kdyby" neřeš...
Islám se vždy šířil jen krutým terorem, přesně jak píšeš "krutý teror zastrašuje, otupuje odpor, umlčuje". Přesně tak, jak islám šířil Mohamed, jejich prorok, v jehož šlépějích všichni muslimové musí jít a považují vše, co udělal, za dobré.
Jo a za odpadlictví je trest smrti, takže je jasné, že i kdyby chtěli z islámského kolotoče vypadnout, tak nemůžou. Otázka tedy i je, kolik z té 1,5 mld muslimů je skutečně muslimy, protože chtějí být, a kolik jich je, protože MUSÍ být, aby vůbec přežili...
Tak fajn. Tak jsme si pěkně teoreticky pokecali. A co dál?
Zkonstatujeme, že islám se vždy šířil násilím, bo jim to tak určil prorok.
Ocitujeme stanovisko těch, co se prohlásili za "české muslimy". Fajn. A dál?
Mezitím je páchán teror na lidech, kteří chtějí úplně obyčejně žít, stejně jako my tady.
Trochu přitvrdíme. Čas vyjednávání vypršel. Říkejte si tomu extrém, ale navrhuji abychom šli tvrdě a bez prodlení zaútočili skutečně masovou letákovou kampaní. A zatímco se z ní budou sbírat, nasadíme cirkusáky, alegorické vozy, pouliční divadlo a možná i dobročinné koncerty. Ano? A pokud to bude málo, lituji, ale příjde čas triček: "Mutanti ven", "Vesmírní chameleoni? Ne, děkuji!". A pokud je tohle nevyžene, pak nevím co. (Rimmer, Červený trpaslík)
Anebo tě napadá jiné řešení? ;-)
Heky:
Nejprve citace (ba dokonce i citace citace):
"Lanno, tak ona "valná část muslimů ty militantní fundamentalistické hrůzné činy taky odsuzuje a brání se jim"? A na ty jsi přišla jak? Jsem si nějak nevšiml, že by muslimové pořádali neustále demonstrace, případně tam rovnou odjížděli bojovat..."
No, ono to totiž vyplývá, byť jen nepřímo, z většiny tebou uváděných odkazů na jednotlivá krveprolití. Nebo třeba rovněž z tebou uváděného odkazu na přednášku Billa Warnera (nějak kolem sedmatřicáté minuty).
Mezi útoky džihádu převažují - a to velmi výrazně - útoky na muslimy. Není tak nějak pravděpodobné, že tedy útočí na své odpůrce?
Ten odkaz je o ověřitelných faktech, ne o emocích. Sluníčkoví jsou prostě nepoučitelní.
Ale tady nejde o sluníčkovost, ona je i druhá strana mince.
Jedna jasně - kvůli vyhraněným fanatickým skupinám hodit do jednoho pytle další miliardu lidí není tak úplně fér... budiž, tohle je třeba "sluníčkový" postoj.
Ale zásadnější je podle mě to, že pokud si tu část lidí kteří opravdu jsou nebezpeční a ještě víc být můžou, zjednodušíme na nějaké zaostalé primitivy, co se ještě v jednadvacátém století řídí podle Mohameda a hlavní příčinou toho, co se děje dnes, je to, co dělal nějaký půldruhatisíciletí mrtvý prorok, budeme se brzy sakra divit...
Jestli už proti něčemu bojovat, i když třeba jen slovně a "ideologicky", bylo by dobré vědět, proti čemu. A na tom není nic "sluníčkového", to je pragmatismus.
To je strašně jednoduché smést něčí argumenty jeho prostým zařazením do nějaké skupiny, zde "Sluníčkoví". To je o zametení oponeneta a ne o argumentaci.
Je pěkné, že spolu můžeme diskutovat, argumentovat a přít se. Kritické myšlení. Je možné v islámu pochybovat?
Pokud ti nevadí, že ti pak upižlají hlavu a dost možná ti vyvraždí celou tvou rodinu, tak pochybovat v/o islámu lze...
To jsou ale ti špatní primitivní muslimové. Ti pohostinní mírumilovní se přece nemusí řídit Koranem :-)
Zase až tak málo jich tady není.
Nevidět muslimy ve větším městě asi nejde, těžko se dají přehlédnout.
Tohle jsou muslimové v Sète, sledují fotbal, fandí Francii.
Dávají si do trumpety zelený čaj, ale pivo mě natočili ochotně. Pokecali bychom, ale uměle mizerně česky...
:-)
Jsou, to mi věř. Vždycky když nějakej vlez dovnitř, mumlal něco o salámu....
S majitelem té hospůdky se kamarádím taky už pár let, tohle jsou kluci z Alžíru. Majitel vlažný muslim a má rád studené pivo, jeho paní ho tam čepuje.
Až tam někdy pojedeš, můžeš je pozdravovat od toh o Čechoslováka, oni už budou vědět.
Najdeš to snadno Bard du Port, plánek přikládám
To je jako dotaz na Radio Jerevan. :-)
Tak že by toto bylo to tvoje "jádro pudla islámu"? (Mimochodem, psa oni považují za nečisté zvíře, které je každý správný muslim povinnen zabíjet na každém kroku)
SAUDSKÁ ARÁBIE
"úřady přijaly zákon, který zavádí TREST SMRTI pro každého, kdo by do země pašoval Bibli nebo jiný podvratný materiál, který neodpovídá islámskému vyznání". Jsou tam za Bibli stejné tresty, jako za pašování drog.
Dovoz Bible byl do země zakázán už dávno, ale asi za to bylo jen vězení nebo bičování - teď to má být jednodušší.
http://christiannews.net/2014/12/16/report...
V nacismu, fašismu, komunismu nebo ekologismu taky jádro pudla nespočívá?
Tohle není odpovídající přirovnání...
To je jako kdybys kvůli nacistům tvrdil, že to co páchali, bylo jádro pudla křesťanství a kvůli komunismu, že takové je jádro pudla ateismu.
Ideová východiska nacismu jsou v křesťanství a komunismu v ateismu? Nebo spíše ve víře v silný sociální stát?
Nemýlím-li se, "ideová východiska" nadřazenosti nordické rasy sahala až k Darwinovi. Všechna zvěrstva v historii si našla pro své ospravedlnění nějaké "ideové východisko".
A to nakonec platí i z té druhé strany. Než se starat o fakta, zjišťovat si skutečný stav, je jednodušší halasně bojovat proti tomu "ideovému východisku"...
Navíc základní ideové východisko judaismu, křesťanství a islámu je společné - monoteismus. Dílčí ideové spory vznikají, kupříkladu v interpretaci jedné osoby, o které jedni tvrdí, že byl syn boží, druzí, že byl prorok boží a třetí, že byl buřič, který patřil popravit (což jim bylo nakonec správně ideologicky vyvráceno a politicky vysvětleno samozvanými ideology v plynových komorách)
Díváš-li se na to takhle, tak stejné ideové východisko - monoteismus - má i nacismus...
Ano, velmi správně. Co z toho plyne?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring...
http://cs.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
Pro obhájce muslimáku stačí zhlédnout tento pořad
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10175540660...
Mohamed Abbás je obvzvláště pikantní.
Vřele doporučuji.
Já jich potkal osobně jen pár - doslova. Když jsem byl v Baterii, vyváželo se hodně do Jemenu, takže k nám celkem pravidelně jezdil Al Hadramee se synem. Víš jakej vznikl průser, když jim v počátcích náš obchoďák nabídl Bechera? Tady u nás! Prostě i my, nevěřící, jsme u nás museli dodržovat jejich pravidla. A když naši přijeli do Sanaa, taky museli dodržovat jejich pravidla. Je to už let, ale furt z toho mám vůči muslimům blbej dojem.
PS.: Mladej jednou naznačil, že by ochutnal, až bude starej zrovna někde jinde - prý by se otočil, aby to Aláh neviděl. Ale táta ho fest hlídal.
Říkal mi jeden starší pán v Norsku, co miloval svoji zahrádku a vyžíval se ve skalničkách, že už je z tý vší propagandy kolem chlastu tak vyšinutý, že když pracuje na zahrádce, nechává si pivo na schodech za zídkou, a chodí si tam vždy loknout, aby ho sousedé neviděli pít na veřejnosti:-))
To je to, co mi na nich vadí nejvíc. Že nectí v Římě buď římanem. Proč nemohu kvůli muslimům (ale nejen kvůli nim) učit děti vánoční koledy, proč nemůžu psát Happy Christmas, ale musím psát Happy Holiday, když společnost, ve které žiji má ideový základ v křesťanství. Pokud se toho vzdáme, jen otevřeme dveře těm, co se toho vzdát nechtějí.
A to se děje v Čechách, že nemůžete učit děti vánoční koledy a psát Šťasné vánoce? To snad v nějaké nadnárodní společnosti ani nevím jaké. Například Siemens se takto rozhodně nechová. Svazuje kontroluje a uhlazuje kde co, ale na křesťanství si Němci sáhnout nedají.
Zatím ne, ale obávám se toho, že v rámci všeobjímající korektnosti to sem může dorazit.
Zrovna ten příklad s koledami je z Lipska, ze školky. Odůvodněno tím, že necírkevní školka nemůže propagovat nějaké náboženství.
Nojo, ale to zakazuje jedna paní ředitelka, která rozhodně nechce mít žádné stížnosti a problémy a nechce se vůbec nijak angažovat. Tak prostě pro jistotu zakáže úplně všechno. To je jen výraz individuální připosranosti, to umíme moc dobře i u nás.
To je ale přece totální blábol, co jsi napsal. To jako (nám? sobě?) chceš namluvit, že paní ředitelka se jednou ráno probudila a jen tak z plezíru a sama od sebe si řekla "A já teda zakážu Vánoce", když před tím se "Chrismasovalo" tzv. odjakživa?
"nechce mít žádné stížnosti a problémy" - a ty stížnosti jsou od koho? A ty problémy by jí udělal kdo?!?
Uvědomuješ si, že celá naše, tj. evropská, kultura stojí na křesťanských základech? Že demokracie v Evropě (ale i v USA, Austrálii) je díky křesťanství? Můžeš mi jmenovat nějakou islámskou zemi, kde je demokracie našeho typu? Tj minimálně v rozsahu svoboda projevu, svoboda VYZNÁNÍ, svoboda pohybu?
ČR je v tomto smyslu špatným příkladem, neb: Ve kterém jiném státě se tolerují (přehlížejí a netrestají) útoky (nejen verbální) na nejvyššího představitele státu?
Co je na tom špatného?!? Na druh straně - ve kterém jiném státě mají za prezidenta vepřovou hlavu? ;-)
Co je špatného? Byl zvolen občany, kterých část doufala, že nevyhraje. Když ale vyhrál, nejsou schopni ´to rozdýchat´.
Je, ať chceme či nechceme úřední osobou, má být chráněn zákonem - zkus hodit vajíčko či rajče na policistu - myslíš, že na tebe jen udělá ´ty-ty-ty!´?
Takhle (O.H.) označit presidenta je +- stejné, jako když se ´Hrabosh´ otřel (´demokraticky´) o tvého syna. To´s byl na mrtvici a chtěl ses rvát.
Můj syn je snad veřejná osoba?!? Byl snad zvolen do funkce syna občany?
Zřejmě jsi Zemana volil, já rozhodně ne (ve druhém kole jsem nevolil nikoho, jeden za 18 a druhý bez dvou za 20; a navíc jsem byl mimo republiku, tak bych stejně ani volit nemohl). Za takového prezidenta, který se chová jako buran, se akorát tak stydím...
Ne, tvůj syn není veřejná osoba. President je, měl by tudíž požívat mnohem větší (rozsáhlejší) ochranu, než ´tvůj mladej´.
To, že nejsi schopen/ochoten přijmout vítězství jiného než tvého kandidáta, též vypovídá cosi o tvém vztahu/chápání demokracie ...
Co myslíš, jak dopadne občan v soudní síni, napadne-li i "jen" verbálně soudce?
Úroveň presidenta a úroveň soudce je ve společenském měřítku nesouměřitelná.
Za předpokladu, že bude prezident na vysoké úrovni a to nejen vzděláním, tak ano klidně ať má mimořádně vysokou trestněprávní ochranu.
Ale dokud se bude vyjadřovat hůř něž poslední hospodský povaleč, tak prostě musí počítat, že se o k němu také tak budou všichni chovat.
Opravdu je trestně-právní ochrana presidenta závislá na rozhodnutí (nejmenovaného) arbitra? Kdo jím je:
Policie? Štamgasi z hospody ´U kulaté báby´? Saša Vondra? Kalousek? Karel Schwarzenberg?
Ona ta ochrana není upravena zákonem?
Má ochranu úplně stejnou jako každý jiný občan, specielní ochrana prezidenta byla zrušena tusím nějak v roce 1997
Ještě dotaz: Proč má ochranku (když je jako ty nebo já)?
Byla řeš o trestně-právní ochraně nikoliv o fyzické. Fyzickou ochranu má jako nejvyšší ústavní činitel také největší jaká je. Má na to celý specielní útvar jen na ochranu prezidenta. Ostatní ústavní mají mají jen jeden společný útvar a ochranu na zhruba stejné úrovni.
To jako (zase) mám "nevidět" císařovy nové šaty? Můj kandidát nebyl ani jeden z těch dvou...
To si fakt myslíš, že jeho veřejné "ku*da sem, ku*da tam" je naprosto v pořádku a zasluhuje "úctu"? No, o úrovni prezidenta to svědčí, to máš pravdu. A chce se mi doat, že to taky něco svědčí o jeho voličích...
Jedna věc je výhra ve volbách a druhá věc je následné chování této osoby. To, že pana Zemana mnozí kritizují se neodvíjí od výsledku voleb, ale od jeho strašného chování. Pouze pan Zeman se to snaží zamést pod koberec tvrzením, že se jen jedná o pokračování volebního boje. Nejedná. Jeho chování a vystupování je nepřijatelné a nejen u nás, ale i u našich spojenců v zahraničí.
Jenomže to není stav který vznikl až po volbách, on se takhle choval a vyjadřoval vždycky a byl taky na to patřičně hrdý, jaký je řepák.
A pokud si někdo nevzpomíná tak může shlédnout Šimka s Bubílkovou. Šímek ho měl přečteného už dávno a hodně dobře
https://www.youtube.com/watch?v=YcDiJaFM_n8
a další
Přesně tak. Po volbách jsme si říkali (myšleno např. moje máma a já), že se třeba Zeman "uklidní" a začne se chovat a vystupovat jako státník a ne jako buran z páté cenové skupiny... No, skoro se mi chce říct, že Zeman bohužel nezklamal... :-/
Je to hrozný, když někdo mluví sprostě na veřejnosti, viď :-)
Pokud to je vrcholný představitel státu, tak to "hrozný" (správně česky je "hrozné") rozhodně je.
Počti si, ať víš, o čem je řeč.
http://olser.cz/9981/kundi-vytrznosti-a-kocicky...
Vím, o čem je/byla řeč, zase až takový ignorat opravdu nejsem. ;-) Neříkám, že se Zemanem v tomto nesouhlasím, ale on je prezident České republiky, náš nejvyšší ústavní představitel, velitel naší branné moci a já nevím, co všechno ještě. A takový si opravdu nemůže dovolit chovat se a mluvit jak nějaká vylitá držka ze zaplivané pětky...
Něco jiného je trestní ochrana představitelů státní, veřejné a soudní moci (např. police, lesní stráž, soudci, starostové a někteří úředníci) kde je zájem státu na nerušeném výkonu jejich pravomocí a něco naprosto jiného je ochrana ústavních představitelů a ochrana politiků, kteří se mají chovat tak aby zvýšenou ochranu nepotřebovali.
Ochranu samozřejmě myslím proti útokům jinou osobou.
Ten případ z Lipské školky neznám, ale troufám si tvrdit, že paní ředitelka žádné Vánoce nezrušila. Nikdo Vánoce nezrušil. Kdo chce, si oslavu narození Krista slaví, kdo nechce neslaví.
chjo, dobře tedy, paní ředitelka nezrušila Vánoce, ale JEN zakázala učit děti vánoční koledy a psát "Happy Christmas" (a určitě i mít vánoční výzdobu). Spokojena?
Tobě se to fakt nezdá divné, že v zemi, která stojí na křesťanských základech a tradicích, někoho něco takového napadne? Oslavy Vánoc se nepodařilo zrušit ani nacistům ani komunistům. No, muslimům se to podařilo (a hlavně teda díky všem těm multikulti sluníčkovým pomatencům), ač jsou tady v menšině, a "doma" jsme tady my, ne oni...
Jo, aha, takže oslavy Vánoc se nepodařilo zrušit nikomu, ani nacistům a komunistům, ALE muslimům, jak píšeš, se to už podařilo:-))
Zajímavé. Tož asi to půjdu vyzkoušet do Lipska. Postavím se na bedýnku od pomerančů a zazpívám si koledy. Jsem zvědavá za jak dlouho mě první kolemjdoucí muslim sejme.
P.S. Psát "Happy Christmas" se mi taky zajídá. Ne, že bych to chtěla zakazovat, ale Němci mají němčinu a my máme češtinu:-))
A z jakého důvodu ta paní ředitelka "vánoce" ve školce zrušila? Vždyť to tam petrp jasně píše!
PS. správně anglicky je to Merry Christmas (happy je "new year") ;-) To "Happy Christmas" bylo pochopitelně myšleno "obecně", v příslušných zemí se samozřejmě toto píše příslušným jazykem, tj. u nás česky, v Německu německy (snad teda ještě stále; teda alespoň tam, kde to j eště není zakázáno)...
No právě, tak si to do té češtiny a němčiny přelož, schválně, jak to je?
A takhle se to nabaluje. Já pochopila, že Petr napsal, že v jisté lipské školce paní ředitelka (snad to byla ona nikoliv nějaký muslim) zakázala zpívat koledy. O žádném "christmasování" v souvislosti se školkou nepsal (ve školce, předpokládám děti ještě nepíší a pokud ano, tak v Lipsku pravděpodobně německy). A tys k tomu přidal, že snad taky zrušila celou vánoční výzdobu. Všiml sis toho?
PS
https://www.youtube.com/watch?v=z8Vfp48laS8
(já vím, soudružka učitelka byla o dvě lekce v angličtině před žáky, protože původně byla ruštinářka a tak na frázích trvala...)
Já to znám ze Států (jako z USA; byl jsem tam i přes Vánoce) a tam se "merryovalo". Ale nakonec i u nás máme "Veselé Vánoce" (=merry) i "Šťastné Vánoce" (=happy).. ;-)
jo je to ustálená fráze i v britské angličtině, u nás taky je předtištěné "veselé vánoce a šťastný..." opačně je to nezvyklé, ale nelze říci, že je to nesprávné
No ony ty křesťanské oslavy Vánoc jsme si už dávno zrušili sami. Respektive jsme je transformovali do něčeho, co s křesťanstvím nemá nic společného. To jestli zpíváme či nezpíváme koledy na tom vůbec nic nemění. Takže pokud by paní ředitelka chtěla zavést křesťanské vánoce, tak by musela začít pracovat s těmi evropskými německými rodiči a to by se jim asi líbilo ještě méně.
Ty problémy by jí mohli možná dělat muslimové, kterých děti do té školky chodí a kteří si nepřejí, aby jejich děti byli indoktrinováni křesťanstvím. To jen tak spekuluji.
Pokud mám ve školce multikulturní a multináboženskou společnost, tak je třeba na to trochu dbát. No a na té paní řiditelce je, aby nastavila pravidla a meze. Může to udělat odvážně a může to udělat opatrně. Ale nám se nakonec stejně dostane jen vytržená zpráva, že se tam nesmí zpívat koledy. Bez znalosti kontextu to nelze posuzovat. Respektive lze, ale jsou z toho jen výkřiky, že jsou v Evropě utlačováni křesťané. Nejsrandovnější na tom je, že možná nejvíce křičí ti, kteří ani křesťany nejsou.
Spekuluješ zcela správně. Do té školky chodí několik děti muslimské menšiny.
Já to spíš vidím tak, že křesťané nejsou utlačování, ale pod tlakem multikulti vyklízejí pozice ve prospěch nově příchozích. Kteří, se obávám, si servítky brát nebudou.
Praktikující křesťan sice být nemusím přesto můžu ctít křesťanské hodnoty a tradice a trvat na křesťanství
Potlačování a odmítání hodnot a tradic je to nejhorší co může společnost udělat a je na nejlepší cestě k záhubě.
Tímhle způsobem a pozvolným ustupováním časem muslimové převálcují a zničí naši kulturu. A bohužel jim k tomu pomáhají právě všichni ti "sluníčkoví" bojovníci za multikulti společnost, jenomže to je nesmysl, taková společnost nikdy nebude. Může být křesťanská, ale tímhle tempem a postojem mnoha bude jen muslimská.
Nojo, ale my jim vyklízíme pozice, které vlastně už moc ani nepotřebujeme. Kdyby se praktikujícím křesťanům braly oslavy Vánoc, to by se jistě dramaticky bránili. Pro většinu východoevropanů jsou však Vánoce už jen rodinné svátky konzumu a vlastně je jim celkem jedno, zda budou zpívat koledy, či něco jiného. Arabští muslimové to náboženství berou vážněji a proto se prosazují. Mají větší tah na cíl. Můžeme se brát za naše křesťanské tradice a kořeny, ale většině lidí to zase tolik neříká a proto jsou ochotni v ledasčems slevit. Evropská společnost se od předminulého století hodně změnila a v minulém století se stala multikulturní.
Tady přece vůbec nejde jen o vánoce, jde o všechny hodnoty, tradice, způsob života, vyjadřování, oblékání, jídlo, nápoje, atd. atd. Od tohodle všeho budeme ustupovat a postupně nahrazovat až ve školách začnou být pouze muslimské znaky a státní všeřídící náboženství bude islám. Jedinou šanci na přežití mají snad jen silné katolické země a zřejmě autoritativně řízené pravoslavné Rusko.
V Rusku je muslimů poměrně hodně, jenže jsou schopni je držet pěkně u huby. Muslim nebere ústupek jako gesto přátelství, ale jako znak slabosti. Odmítá se přizpůsobovat, ale vyžaduje, aby se všichni a vše přizpůsobilo jemu.
Když si pozvu do svého domu nějakou návštěvu, tak návštěva bude muse respektovat má pravidla (kupř. zákaz kouření) a né řvat, jak jsem netorelantní (a rasista, xenofob, fašista k tomu, jak to multikulti sluníčka velmi často dělají, když jim dojdou argumenty), že nedovolím návštěvě si v mém obýváku zapapálit čouda. Můj dům, můj hrad, má pravidla. Akceptuj anebo táhni (případně ke mne nechoď), JÁ jsem tady doma. Pochopitelně ale, protože jsem slušný a tolerantní člověk, tak neudělám k večeři vepřová žebra, pokud vím, že návštěva je vegetarián (či třebas klidně i muslim, který vepřové nesmí), s radostí udělám nějaké vegetariánské jídlo či "nevepřové". Nicméně pokud by začal na mne ječet, co si to dovoluji mu dát k jídlu, že přece já MUSÍM vědět, že on vepřové nejí, tak ho vypakuju ven. U mne doma na mne nikdo řvát nebude. A stejně tak, když by mi začal dělat u mne doma "přednášku", jak je nezdravé jíst maso...
"Když majorita zjistila, že se jí minorita nepřizpůsobí, začala přijímat/přejímat zvyky minority"
Aha, takže když se homosexuálové, tj. evidentní minorita, nepřizpůsobí majoritě, tj. minorita přestane šu..t s chlapama a začne šu..t s ženskýma, tak má majorita začít šu..t s chlapama? Tak to přizpůsobení se majority myslíš? ;-)
No ano, netýká se to jen náboženství. Obecně vyklízíme dobrovolně především ty původní pozice, které je pro nás z nějakého důvodu zbytečné, či dokonce obtěžující držet. Svazující tradice, širší i užší rodinně svazky, mezilidské svazky. A kupříkladu taky dle mého zásadní problém, nízká porodnost, stárnoucí populace, nechce se nám mít děti a dětem se nechce starat se tradičně o stárnoucí rodiče. Takže je docela možné, že nebude potřeba velkých bojů, prostě nás ti ostatní jednoduše přečíslí.
Proč ale strkat hlavu do písku a zlo ne pojmenovat?
Taky máš ten pocit, že kdokoliv si dovolí kritizovat islám, tak je okamžitě multikulti sluníčkama označen za islámofoba, xenofoba, rasistu, fašistu a nacistu? Přitom žádné náboženství asi není tak rasistické a xenofobní jak islám...
Ten výraz "sluníčkáři", to je také senzace. Nikdo přesně neví, kdo to je, co to je, jak se to chová, co to žere, kde to přebývá.... nicméně právě proto se to neskutečně dobře hodí v podstatě do jakékoliv diskuse úplně o všem.
Jak můžeš reagovat na větu, že tě sluníčkáři označují za islamofoba, fašistu, rasistu a nacistu.
Absurdní, ale moc chytlavé a líbivé:-))
Slunickař je ten, kdo vidí na obloze jen sluníčko a nepřipouští si ze jsou tam i mraky z kterých taky prší. Aspoň tak to vidím já.
To mi odlehlo. V tom případě nemůžu být sluníčkář:-))
To já nevím, zda zrovna islám je mrak.
Ale jako neslunmíčkový člověk, který vidí i ty mraky, vím, že mraky jsou potřeba a jsou od toho aby z nich pršelo, bez toho by to jaksi nešlo. Takže pro mě islám mrak není:-))
Lanna: Tak si na to hlavně PAK vzpomeň (islám není mrak), až tě bude ten "tvůj" muslim-majitel, přece ten tak hodný, "neškodný" a sluníčkový, zkrátka ten "jiný", pravý neradikální, prodávat do otroctví, znásilňovat tě a/nebo ti pižlat hlavu (případně tě bude spolu o ostatními kamenovat)... Já tě ochraňovat rozhodně nebudu, s kvérem v ruce budu chránit svou ženu a rodinu...
PS: O Hitlerovi si taky mysleli, že je to jen kecálista; jenže narozdíl od muslimů, tento vrah-magor neměl za sebou půldruhého tisíciletí vraždění a tyrany, takže se mu na to možná dalo ještě skočit...
Dobrá Heky, budiž tedy islam mrakem. Pro mě sice zas až tak potřebný a k životu nutný, jako jsou mraky, není, vlastně ho osobně k ničemu nepotřebuju, ale vyhovuje-li vám to takhle jednoduše, nemohu s tím nic dělat.
Spíš to pochází z "shiny happy people". Tupě se usmívající "zářící" lidé, prostě sloníčka... Prostě vidí ve všech lidech jen hodné a obohacující tvory (Hanče a Tonče by o tom asi mohly vyprávět; kdyby žily). Takový otcovrah a matkovrah je pro ně vlastně ubohý siroteček, kterého je potřeba chápat (a ne pověsit, jak bych to viděl já)... ;-)
Já bych řek, že to ví každý kdo to vědět chce.
Idealistické a populistické výmysly o krásném a sluníčkovém spokojeném životě všech lidí multikusti vedle sebe. Blábol a nesmysl, člověk takový není a nedá se vytvořit. Vždycky tady bude někdo silnější kdo si bude chtít ty slabší podmanit a buď předělat k obrazu svému nebo silou podrobit a zničit.
To nebude ono... Obvinění ze sluníčkaření už jsem četla (tam teda aspoň ne na svoji adresu :-) už i u diskuzí o domácích porodech...
Někdy si tak říkám, kdy to sakra přišlo, že se slovo "sluníčkový" stalo nadávkou a správně "in" začalo být se permanentně tvářit jako kyselá pudel...
(Prosím, toto nemyslím na nikoho konkrétního ze zdejší diskuze, a už vůbec to nevážu na debatu o islámu. Fakt čistě jen tak přemýšlím, jak a kdy došlo k té změně vnímání daného slova... Jestli nebude nakonec potřeba modernizovat Lucernu, protože současná generace by milostné tokání vodníkovo "Haničko, sluníčko" ani nemusela pochopit... )
A když tě teď moc poprosím, abys mi ukázal přesně místo, kde jsem třeba zrovna já tebe nebo někoho jiného označila za "islámofoba, xenofoba, rasistu, fašistu a nacistu"?
Já něco takového napsal, že TY konkrétně jsi někoho tak označila? To byl jen takový všeobecný povzdech vyděděnce společnosti, tj. pracujícího bílého heterosexuálního ženatého nefetujícího muže, který vychovává dítě ve střídavé péči a své manželky si váží, nebije ji a kterého uráží, když si někdo o ženách (natož o té jeho) myslí, že mají jen půlmozku? Jo a ještě jezdím na kole a řídím auto. A mám na věci svůj názor a klidně ho veřejně řeknu... ;-)
Díky za odpověď. Chtěla jsem se jen ujistit, že to tak skutečně je, že jde o obecný povzdech, na který má samozřejmě každý právo, stejně jako má úplně každý právo na vyjádření svého názoru pokud možno slušnou formou.
Nejhorší na tom je, že klidně můžeme. Vůbec nikdo nám to nezakazuje. Klidně můžeme zpívat koledy a zdobit jesličky.
Nikdo nám to nezakázal ani nezakazuje.
Zakazujeme si to jako naoko kvůli trapnému pocitu, že ve škole zakážeme nošení hadříku kolem hlavy, tož aby to bylo vyrovnané a spravedlivé, zakážeme si i koledy. Kolotoč absurdit.
Náboženské symboly do státních škol nepatří, jinak to může skončit tragicky jako s tím rómských chlapcem.
Ten furt dělal ve škole problémy, neučil, se vyrušoval, chodil za školu tak ho šoupli do zvláštní školy. A tam to bylo ještě horší, propadal, trojky z chování a už nevěděli co s tím malým cigošem dělat, tak se rozhodli, že ho dají do internátní církevní školy.
Po půl roce se hoch vrátí domů, na vysvědčení jedničky od zhora dolů tak se ho ptají, co se stalo a on povídá:
"Čéče tam příjdeš, hned nad dveřma přibitej chlápek na kříži, všude na chodbách taky, na pokojích ve třídach, všude visí nějakej ten přibitej. Voni se tam s tim asi neserou...."
Symboly snad ne, ale hodnoty a tradice určitě ano.
A přijíždějí další alegorické vozy...
Nejméně 12 lidí včetně dvou útočníků zahynulo ve středu při útoku na banku v provincii Hílmand na jihu Afghánistánu. Banku podle prohlášení policie pro agenturu Reuters přepadli čtyři útočníci, z nichž jeden se odpálil.
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/356611...
Tak hlavně aby ten alegorickej průvod nechtěl za čas projíždět i naší ulicí...
A další...
http://www.jihadwatch.org/2014/12/islamic-state...
Impotentní hnůj z Islámského státu ( = ISIL) dnes (17.12) vyvraždil 150 MUSLIMSKÝCH žen, včetně těhotných, které s těmi "hrdinnými bojovníky" odmítly uzavřít takzvané džihádistické manželství
(tj. manželství na krátkou dobu, které si šária vymyslela místo "bezbožné" prostituce)
Podle agentury al-Arabia se jednalo o ženy z irácké provincie Al-Anbar, v čele akce bylo prase jménem Abu Anas Al-Libi, uřezali jim hlavy (podle jiných zdrojů je postříleli) a naházeli do masových hrobů ve Falůdži.
ISIL nejsou lidé.
A kdyby to ještě stále sluníčkoidním multikulti nestačilo... Ne, opravdu to není další akce katolické IRA...
Víc než 230 mrtvých těl bylo nalezeno v masovém hrobě ve východosyrské provincii Dajr az-Zaur. Podle syrské exilové organizace SOHR, která sídlí v Londýně a situaci ve válkou sužované zemi dlouhodobě monitoruje, se s největší pravděpodobností jedná o oběti radikálů z hnutí Islámský stát (IS).
http://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a...
"Sadám má určitě zbraně hromadného ničení. On to nepřizná, ale naše (nejlepší na světě) rozvědka se domnívá ..." "Yes Sir, to nám stáčí!"
A hrrr na ně ...
Tady ale: "... to si musí vyřešit mezi sebou, do toho my nemůžeme zasahovat ..."
Nigerijské radikální muslimské hnutí Boko Haram zaútočilo v neděli na vesnici Gumsuri. Nejméně 30 lidí zabili a další stovku unesli, sdělil ve čtvrtek BBC jeden z vesničanů, kterému se podařilo uniknout a po čtyřech dnech doputoval do hlavního města provincie Borno Maiduguri.
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/356759...
ISIL nemůže být exkomunikován (takfir) z islámu, protože na něm není nic dostatečně neislámského. Právě to potvrdil islámský náboženský koncil káhirské univerzity al-Azhar, nejvyšší světová islámská autorita.
Pokud Al-Azhar, tedy nejbližší islámská alternativa Vatikánu, a největší autorita na islám prohlásí, že ISIL není v rozporu s islámem, kdo jsou obhájci islámu, kteří tvrdí opak?
Nejvyšší světová autorita které větve islámu?
Asi tzv. "umírněného" islámu :-)
http://www.islamopediaonline.org/country...
Nicméně, to co citoval Heky, jsem nikde na jejich stránkách nenašla.
Ale našla jsem toto:
http://english.alarabiya.net/en/News/middle...
No, tebe jsem se neptala... :-)
(Ne, vážně... mě už párkrát napadlo, odkud Hekynen čerpá ty své "znalosti" o tom, co muslimové směji a musí atd. a až teď mi google vyplivnul, že je to jen zkopírování ze stránky s opravdu objektivním názvem "islám v čr nechceme" :-)
A jen tak mimochodem, dá se dohledat autentický rozhovor s konkrétním představitelem přesně této "nejvyšší autority" a zaznívají v něm pro někoho možná překvapivé věci: "Islámský stát není stát a není islámský. Není to stát, protože nedisponuje žádnými charakteristikami, jimiž se stát vyznačuje: tedy lidem, územím, principy a autoritou. A není ani islámský, protože opravdový islám zakazuje násilí, odsuzuje terorismus, masakry a destrukce."
A dále se vyjadřuje i k časté námitce Západu, že se islámský svět nestaví dost jasně proti terorismu: „Tento dojem je mylný,“ odpovídá muslimský duchovní. „Od prvního dne, kdy se začalo mluvit o tomto »islámském státu« spolu s násilím páchaným jeho stoupenci, vyslovil jsem se velmi důrazně proti a jejich činy jsem odsoudil. A vyhlášením fatwy z výše uvedených důvodů jsem demaskoval nárok těchto teroristů být islámským státem“
Takto pravila "nejvyšší islámská autorita" (resp. nejvyšší autorita sunnitského islámu) dle jiných zdrojů.
Kdepak bude asi pravda?
Já bych je soudil podle činů, né podle slov. Lhát nevěřícím totiž mohamedáni nepovažují za špatné. Takže nám mažou med kolem huby a část lidí jim to bohužel žere.
A ve kterém z těch dvou protichůdných vyjádření podle tebe lhali?
No, oni nemuseli tak úplně lhát, třeba měli jen špatné informace. Třeba ještě nevěděli, že IS obsadil určité území, představují jej konkrétní lidé, řízen je náboženskými principy a autorita je dána silou.
Třeba si skutečně myslí, že Islámský stát není islámský. Připomíná mi to, jak dnešní socialisté tvrdí, že ti minulí socialisté nebyli ti praví socialisté, a jejich minulý socialismus nebyl tím správným socialismem, ostatně ani současní socialisté a socialismus v jiných zemích nejsou těmi správnými socialisty a socialismy, a že jedinými správnými socialisty jsou oni (ti kdo to říkají), a jejich socialismus už určitě bude fungovat.
Oni tomu možná skutečně věřej, ale soudný člověk je přece nemůže brát vážně.
No, teď mi to připomíná ty logické hádanky typu... A lže vždycky, B vždycky říká pravdu, C jak kdy... a když A řekl tohle a B tamto, tak jak to bylo...
Takže dobře... v tebou ocitovaném případě neříkali pravdu. Pak ale nějak logicky není moc pravděpodobné, aby v tom případě druhém řekli pravý opak. Jestli v prvním případě lhali, podruhé by snad zalhali stejně.
Takže z toho tak nějak vychází, že ať říkali pravdu nebo ne, ty protiislámské stránky lžou určitě...
Divné...
https://www.youtube.com/watch?v=Q5Z3y9J-5gM
Tolik k věrohodnosti mohamedánských zdrojů.
Proč křesťanství je mírumilovné náboženství a Islám není.
https://www.youtube.com/watch?v=Xq6wePiHHdA
Přece proto, že v křesťanském světě nikdy nejsou a nebyly žádné války, ne?
Jen nevím, jak to souvisí s tím, že české protiislámské stránky říkají, že rakouské protiislámské stránky říkají, že nejvyšší islámská autorita říká A, když tatáž nejvyšší autorita v přímém inerview říká B.
Teda zvládnout za 6 minut zkouknout 10 minutový pořad... Jak to děláš? To bych taky chtěl umět! ;)
Já žádný pořad nezkoukávala, jen jsem odpovídala na otázku.
Ale souvislost s předpříspěvkem stále nechápu.
Jestli se ti líbí chodit zababušená do pytlu od odpatků, nemít žádná práva (krom práva držet hubu a krok), být míň, než předložka přede dveřmi, mít jen polovinu mozku, tak proti gustu žádný dišputát. Mne se to ale rozhodně nelíbí a nechci, aby se v mé vlasti něco takového někdo stalo.
Aha, takže jsi se nepodívala, ale závěry děláš...
Hele, ono už je toho za posledních pár dní asi moc a plete se ti víc diskuzních větví dohromady... si to pro všechny případy dovolím shrnout...
Ocitoval jsi, co údajně řekla nějaká "nejvyšší islámská autorita". Nicméně existuje autentický rozhovor s toutéž autoritou, kde říká pravý opak.
Tys na to reagoval porovnáním islámu a křesťanství, odkazem na nějakou nahrávku s Bushem...
Takže jsem znovu připomněla, že mě zajíma rozdíl mezi dvěma různými verzemi toho, co prý říká nejvyšší islámská autorita...
Ty začneš mluvit o tom, že se mi líbí chodit zababušená a o tom, že prý dělám závěry...
Nedělám žádné závěry, neřeším mírumilovnost žádného z obou náboženství a už vůbec ne styl oblékání a ženská práva...
Řeším jediné - co tedy řekla ta nejvyšší islámská autorita.
Jsem jednoduchý člověk, víc jak jednu myšlenku neudržím. ;-)
Jsou dvě různé verze jednoho zdroje pro dva různé cíle. V islámu zcela v souladu s právem a morálkou. O tom, pokud ses dívala, byl i jeden z odkazů.
No, upřímně - teoretických úvah v tomto duchu tu proběhlo už hodně. A odkazů (z nichž u některých mám pocit, že jde o nahrávku z nějaké estrády a jejich relevance je asi taková, jako posuzovat křesťanství podle Monty Python) tu padlo už teprve hodně.
Já bych fakt ráda věděla, zda lze dohledat pravdu v tomto konkrétním případě. Protože obě verze hovoří o veřejném vyhlášení nějakého stanoviska. Tj. nemůže jít o "dva různé cíle".
Jeden zdroj je přesná citace. S uvedením konkrétního jména, kdo to řekl...
Druhý zdroj jsou protiislámské stránky, které říkají, že "prý" nějaká instituce toto řekla. A když se člověk hodně složitě prokliká na odkazující "zdroje", najde jiné protiislámské stránky... Tj. ta varianta, že si to někdo jen tak vymyslel a davy lidí to papouškují, je hodně pravděpodobná. Třeba to tak není, ale to je to, co bych právě ráda věděla...
Abychom si rozuměli - mně tu začíná být podsouváno, že hájím muslimy, ba dokonce, že by se mi líbilo chodit zababušená... Blbost. O nějakou obahjobu muslimů na základě odmítnutí kolektivní viny mi jde tak maximálně z deseti procent. Ten zbytek motivace je někde úplně jinde: Jestli se něčeho bojím, jestliže chci proti něčemu bojovat, nemám šanci na úspěch, pokud o tom nic nevím. A té části muslimů, která fakt může být nebezpečná, pohádky typu "oni všichni žerou malé děti" spíš nahrávají...
Rozumíme si aspoň trochu?
"Jen příbuzní obětí mají právo omilostnit vraha, buď s žádostí na vyplacení odškodného, nebo bez ní. Tak to stojí v islámském právu," konstatoval generální tajemník fundamentalistické strany Džamíjate ulemáe islám (Společenství islámských duchovních) a vládní ministr Maulána Haidrí. Podle Haidrího se teroristé ani v nejmenším nebojí důsledků tak ohavných zločinů, jakými jsou vraždy, protože je za ně čeká bezvýznamný trest. "Pachatelé teroristických činů musejí být oběšeni," dodal.
Takhle to vidí česká média:
http://www.lidovky.cz/pakistanska-armada-msti...
... proti zrušení moratoria na trest smrti protestuje AI a OSN
Milosrdenství pro nejtěžší zločince?
Myslím že ti rozumím. Nezbývá než si přečíst bibli a korán a udělat si závěr sama. Jinak jses odkazana na druhé. Zkusme odhodit emoce (tvé zababušení, a mé poznání muslima jen v televizi :-)) a promluvit historická data. Práce na celý život. Přiznám se ze se touto radou sám neřídím a beru pro svou pravdu již zde zmíněný odkaz na pana Warnera.
Měli jsme jednoho takového, co pořád trval na tom, ať mu ukážou v té Bibli, že nemá pravdu a otravoval s tím tak dlouho, až to s ním nedopadlo dobře v té Kostnici....
No, vidíš... zrovna v té Warnerově přednášce pár zjevných nepravd je. Pár ne snad přímo nepravd, ale taktního vynechání celkového obrazu taky. Možná víc, docela bych ráda slyšela názor nějakého historika...
A kdybych chtěla být paranoidní, tak začnu uvažovat, komu to prospívá... Pokud ze strany islámu nějaké nebezpečí hrozí (a já bych to teda nezlehčovala), jakou lepší zbraň dát jejich "ideologům" do ruky, než pokud můžou říct "koukejte, jaké lži si o nás nevěřící psi vymýšlí". Případně "podívejte na ty primitivy, které jde tak snadno opít rohlíkem"...
Jinak - na to zjištění komplexní historické pravdy se samozřejmě taky necítím. Ale překvapilo mě, že když se pídím jen o tom, co přesně bylo řečeno ne v historii, ale v současnosti, tak nedostanu ani takovou odpověď "nevím, ale věřím svému zdroji" a místo toho se debata honí do ztracena provoláními o mírumilovnosti, či přesvědčením, jak nestojím o svá práva...
Nějak jsem si vzpomněl na křížové výpravy, ničení pohanských památek křesťany a tak... Ostatně kdyby se některé pasáže Starého zákona aplikovaly doslovně, tak by židé a křesťani nebyli žádní beránci.
Náboženství je natolik mírumilovné, jak jsou mírumilovné národy, které ho vyznávají. Dej blbcům do ruky monoteistické náboženství, které si už z principu dělá nárok na univerzální pravdu (není boha kromě toho našeho) a uvidíš, co to s nimi udělá. Nejfanatičtější muslimové jsou Arabové a národy Pákistánu a Afghánistánu (tam spíše Paštuni než ostatní), jistě jenom náhodou ti nejzaostalejší z nich. S Turky, Malajci, Íránci nebo indickými muslimy, pokud vím, takové konflikty nejsou.