Protože cítím potřebu vyjádřit se ke způsobu hlasování o místu konání srazu a zejména o závěrečném vyhodnocení - a protože vlastní téma je zamčené - dovoluji si založit toto podvlákno :-)
Nejdříve jsem byl dost překvapen, že se začaly objevovat záporné hlasy, ale pak jsem si nakonec řekl - a proč ne? Důvod udělení mínusu je různý: někdo to tam třeba už zná a nechce tam jet znova, pro někoho (a tento důvod pokládám zřejmě za zásadní) je dané místo srazu nevhodné z hlediska dopravy. Já osobně byl pro Brdy - nic proti Liborovi, jeho srazy jsou vždy perfektně připravené - ale už teď mě jímá děs, že budu muset autem po uzavírané dé jedničce někam na Moravu, zatímco Brdy mám takříkajíc za rohem.
Takže - máte k tomu co říct?
:-)
Já se zase těším, až pojedu po vlastní ose. Čím dál, tím líp!
Faktor vzdálenosti a dopravní dostupnosti chápu.
Nám z Moravy se zase nechce jet po D1, přes 3/4 republiky, když můžeme 120km pěkně po ose. :-)
Pokud jsou pro někomu srazy moc daleko, má možnost zorganizovat sraz sám, kousek "za chalupou". To nebylo přímo na tebe - ty jsi to nabídl a záleží na ostatních, jestli se to využije nebo ne.
Pro mě osobně nastává ještě jeden, dost podstatný logistický oříšek. Slíbil jsem synovi, že pokud to jen trochu půjde, vezmu ho zase na sraz s sebou. Byl loni v Trhové Kamenici a strašně se mu tam libilo. Pořád se mě ptá, kdy bude další sraz, že by zase rád jel. Takže pro mě to znamená ještě ho cestou někde vyzvednout a při zpáteční cestě zase vrátit. Tak třeba do Brd je to místo 330, skoro 500km. :-(
Tak tohle je už dost problém a jednoduše byť dráž řešitelný jedině autem.
Já jsem zatím ještě nepřišel na to jak odvézt na kole svých 6 tašek věcí, takže to mám autem vždycky i třeba jen těch 50 km do trhové Kamenice :-)
Pro mě není vzdálenost nijak podstatná, důležité je určité pohodlí bydlení a nějaká minimální kvalita sprch s trvalou přítomností teplé vody a slušné a čisté WC.
K tomu se pak přidává atraktivita prostředí.
Myslím, že plusové a minusové body jsou dosela podstatné a je potřeba je brát v úvahu.
tak pokaždé je to pro někoho daleko. Já hlasoval (nečekaně) pro Čekyni, ale co bude, bude, stejně přijedu. A jestli se děsíš jízdy autem, tak jsou i jiné možnosti.
Třeba do Přerova je dobrá dostupnost vlakem, a pak do Čekyně už je to jen kousek.
Za sebe zdůrazňuji, že zorganizování dvou paralelních srazů pokládám za blbost.A pokud jde o naši nabídku Posázaví - mně vůbec nevadí, že propadla, ono zorganizovat sraz přece jenom vyžaduje "obětování" nějakého času a pro organizátora to jsou vždy svým způsobem nervy, jestli dopadne všecho tak, jak je naplánované. Nicméně bych byl pro, aby po dvou srazech na Moravě následovaly dva srazy v Čechách (a není v tom šovinismus ani nacionalismus - pouze ta doprava) :-).
Ještě, že jsme se s těmi Slováky rozdělili. Představte si sraz ve Svidníku.
To přece ale nebrání udělat sraz tam :-)
Srazy přece nejsou vázané jen na Česko, tak stačí to tam zorganizovat. Já bych to klidně bral a třeba HonzaK by tím byl přímo nadšený :-))
Proč by se měl dělat sraz na nějakém "blbém" kopci v okrese Pelhřimov?!? :)
http://mapy.cz/s/e7Wt
A konečně proč ne? je to dobré místo a myslím, že i ta červená přes vrchol by byla dobrá, jeden den ze severu a druhý z jihu :-)
A proč ne? Pro některé je to paradoxně blíž než do Brd. (např. z Havířova) :-)
Nelze vyloučit, že v okolí Přerova bych ještě objevil i něco neprojetého, mohl bych jezdit spát domů a vzít každý den jiné kolo, přesto - nebo právě proto - jsem hlasoval pro Brdy a nakonec i pro Sázavu.
Mínusy by se měly brát v potaz a každý by měl rozdat všechny plusy a mínusy co může, pokud tak ještě neučinil :-)
těžké rozhodování, ale je pravda, že je to vždy na ochotě organizátora, logicky nabídne sraz tam, kam to má nejblíž. hlasovala jsem pro Moravu i Sázavu, možná raději projedu D1, protože na Sázavu se mohu vydat sama na jeden den, i když bych tam mohla dojet na kole, autem je to pohodlněšjší, takže je mi v podstatě jedno, kam pojedu, protože to bude asi vždy autem. Chápu, ale i ty, kteří to mají hodně daleko, Jarda se synem a jiní.
My to zase máme daleko na Moravu. A protože mám problém s vybíráním dovolené, vychází nám třídenní srazy na Moravě programově asi takto:
1. den jízda autem na sraz
2. jízda na kole dle plánu organizátora
3. den jízda autem domů
Takže upřednostňujeme srazy v pro nás rozumné dojezdové vzdálenosti.
Jsme "rozlezlí" po celé republice, "daleko" to má vždycky někdo. Leda teda dělat srazy jen na Vysočině... :-))
Mne se na Přerově líbí nenáročný terén (málo kopců), což pro některé lidi by na jaře mohlo být fajn...
jo, proto nás teď chceš protáhnout po Chřibech, co? :-)))
Protože tady výše čtu, že někteří dávali kladné hlasy i na dvě akce (což jsem i předpokládal, protože kde by se vzalo celkově tolik kladných hlasů), tak pro příště (bude-li ještě někdy takovéto demokratické hlasování) navrhuji, aby každý směl použít pouze jeden hlas - a to kladný. V případě, že by se dávaly i hlasy záporné, tak opět každý jenom jeden a ve výsledku by se ty záporné měly počítat - když ta možnost mínusů tady teda je.
Jak budeš kontrolovat, že každý bude hlasovat jen za jednu akci? A jen z jednoho nicku? :-)
Snad jedině tak, že by se každý napsal jmenovitě, pod tu akci, která se líbí nejvíc.
Tak,přesně tak.
Jenže to by vlákno nesmělo být "zamknuté"...
Ale jmenovitě by byl nejlepší způsob. A klidně vše ostatní, kde by nebyl jen nick, by mohlo být vyzlatkováno. :)
Jenže kdyby bylo odemknuté, tak by se stalo děsně nepřehledným a to jsem zase nechtěla. A zlatkovat by mě teda fakt nebavilo.
Takhle se do tématu koukneš a hned vidíš, jak si nabídky stojí.
A neserte mě. Já jsem, díky založení tématu, přišla o jakoukoli možnost hlasování, tak si nevymýšlejte :o)))
Ty máš zase výhodu, že svůj "hlas" můžeš napsat co bys ano a co bys ne :-)
Sice vidím jak si nabídky stojí, jenže to vůbec nic neříká o zájmu lidí, protože tam může hlasovat kdokoli a rozhodně počet hlasů neodpovídá počtu lidí, kteří jezdí na srazy.
A pokud mohu vyjádřit názor k místu. Na moravě jsme v poslední době byli skoro pořád (nevadí mi vzdálenost, já si dojedu autem kamkoli), ale třeba zrovna to posázaví bylo velice lákavé a je zajímavé, že i v prvním tematu o místu bylo pro posázaví nejvíc hlasů, které i zhruba odpovídaly počtu účastníků.
Místa srazů, pro ty, kteří už nepamatují. :-)
2014 - podzim: Podyjí (Morava)
2014 - jaro: Trhová Kamenice (Čechy)
2013 - podzim: Sněžné (Čechy)
2013 - jaro: Hlavatice (Čechy)
2012 - podzim: Nivnice (Morava)
2012 - jaro: Police nad Metují (Čechy)
2011 - podzim: Pálava (Morava)
2011 - jaro: Landštejn (Čechy)
Z toho je patrno, že z posledních osmi srazů bylo 5 v Čechách a 3 na Moravě. Ale z posledních 4, byl na Moravě jen jeden. :-)))
Kecy, kecy, kecy! :-)))
Globálně vzato - Trhová Kamenice je vpodstatě na Moravě, Sněžné a Hlavatice jakbysmet... a Landštejn koneckonců taky. Tak si nevymejšlej! :-)
Brdy (Hlavatice) jsou na Moravě? Pokud myslíš Velkou Moravu tak to jo. :-D
Tady jsou komplet všechny srazy a setkání
http://www.vrstevnice.com/akce/grandaction...
Teda lehokolí srazy tam nejsou :o)))
Kdyby se to hodilo na mapu, tak by bylo krásně vidět, jak s jednou výjimkou je to střed nebo východ ČR.
8-))
jako takto?
http://www.mapy.cz/s/eaDY
K dyž doplníž další dva roky zpětně (2010 a 2009), vypadá to takhle:
http://www.mapy.cz/s/eaHb
Podle té mapy nám zbývá Liberecko (PetrP) nebo Ostavsko, tam mám ve Fulneku známé a je tam dobrý kemp...
A Liberecko i Ostravsko je na kolo krásné...
Ostravsko (Fulnek) beru! :)
Ahoj, já to tedy pochopil, že má každý jen jeden hlas...
A mínusy mě překvapily.
Jsem zvědav jak to dopadne. A jestli budou Brdy tak snad vše stihnu řádně přichystat a domluvit. Ale počasí ať raději domluví někdo jiný.....
Způsob hlasování bych viděl tak, jak tady výše říká myslím Libor - jmenovitě pod každou akci a na hlasování nebude brán zřetel.
Radko - nemyslím si, že by se to vlákno stalo nepřehledným - v úvodu by bylo jasně řečeno, že se nikdo nebude vykecávat, ale pouze dá svůj "podpis" pod konkrétní akci. A jinak si vůbec nemyslím, žes s tím hlasováním udělala nějakou chybu - ono člověk se učí pořád a příště to už třeba vychytáme :-)
Tak to už tady bylo x-krát, že se do úvodu něco napsalo a pak skutek utek.
Ostatně jak bys chtěl rozhodovat pokud by dal hlas někdo neznámý (v seznamu na sraz vždycky někdo takový figuruje) nebo někdo, kdo zatím na sraze nebyl, ale třeba ho aktuální místo zaujalo?!? Nebo dal hlas jen proto, že je z místa a zná to tam a ví, že je tam moc pěkně?!?
To ho jako budeš lustrovat nebo jeho hlas zkrátka zamítneš jako neadekvátní?!?
Sorry, ale tohle si dost dobře nedovedu představit.
Všechno má své plusy a mínusy. Nikdy nenajdeš optimální řešení.
V Hlasovacím tématu se rozhodlo, že se budou brát v potaz jen plusové body. Takhle je zkrátka rychle a přehledně vidět, kolik lidí je pro. Kdo dal plus nebo z jakého důvodu, to si myslím, že je zcela nepodstatné.
Co není optimálního na tom, napsat tři místa a každy kdo by hlasoval pro to místo, reaguje na něj a napíše jenom "ano". Hned je vidět kdo a pro co hlasuje. Nevidím na tom nic složitého. Jenom chtít, že ??
A proč jste to tedy takhle neudělali v tématu, kde se témata sbírala?!?
Hlasovací téma bylo založeno právě pro tu nepřehlednost a aby bylo jasné, jaká místa jsou vlastně navržená.
Je mi líto, ale fakt nevěřím tomu, že by každý napsal jen ano a víc nic.
No jasně, já bych tam dal třeba tenhle odkaz:
http://dorty.cekyne.cz/
Tak co kdyby se mimo hlasovací kecy smazaly ?? Radko, nějak nerozumím, proč by to nemělo jít. To cos založila jako klikací je stejně o hovně. Nevíš jestli počítat mínusy a ani nevíš kdo tam hlasoval. Co to nechat zmizet v propadlišti a založit to stejně, jenom s pravidly jak jsem psal.
Jde toho hodně, ale jde také o to, jak moc času máš se tím tématem zabývat.
Mazat nechci - je to docela vopruz mazat příspěvky a nebudu se s nikým dohadovat, že jeho příspěvek tam patřil, protože to bylo k věci.
V hlasovacím tématu je i možnost vyjádřit se k tomu, zda brát v potaz mínusy - jednoznačně jste si zvolili, že se bude rozhodovat jen podle plusů.
Pokud máš na hlasování jiný názor, klidně moje hlasování prohlaš za netransparentní a založ téma vlastní, které bude podle tebe transparentní.
Já jsem se toho zkrátka ujala, protože jsem to na srazu slíbila, ale to neznamená, že mám patent na rozum.
Dneska moje hlasovací téma končí a zítra ráno ho chci uzavřít. Pokud do té doby vypíšeš jiné transparentnější hlasování, pak ti přenechám volné pole působnosti.
Hmmm.hmmm ..... tak nic
Tak sem zvědavý jak to dopadne, je tam 80 hlasů, kolipak lidí hlasovalo z pravidelných účastníků ??
Jsem napnutý jak šňůra ....... ;o)))
Jak jsem psala - máš možnost vzít to do svých rukou a udělat to podle svého.
Nebo tě baví jen kritizovat?!? Tak chápu, je to přece jenom snažší a kdo nic nedělá, nic nezkazí.
Jen je škoda, že jsi o tomhle nezačal dřív nebo se o to nepřihlásil hned na srazu a docela zbytečně jsme ztratili měsíc a půl. Ale budiž.
Nerozumím, co myslíš těmi 80 hlasy. Berou se jen hlasy plusové.
A mnozí se přiznali, že se vyjádřili ke všem třem nabídkám, takže nelze brát 1 hlas = 1 diskutující.
Hele, zas ale má v tématu všech pět top příspěvků svých :-))
Fakt ti to přijde ftipný?!?
Opravdu je to nutné?!?
Jak známo, po bitvě je každý generál a tady je vás najednou nějak přespříliš. Kde jste byli, když se téma vypisovalo?!?
O co vám vlastně jde?!? O to, aby se nějak vybralo kam pojedeme na sraz nebo o to jen rejpat a rozesrat to?!?
Hele, vždyť snad každej musí pochopit, že je to jen srandička a že v hlasovacím tématu to ani jinak bejt nemůže.
Já proti hlasování nic nemám. Akorát je blbý, že se zvolené neakceptuje, ale dál se o tom tlachá. Proto jsem psal, že by snad bylo lepší vzít ty tři návrhy a pořadí určit losem.
Jinak se to nedohodne. VŽDYCKY to někomu bude z nějakého důvodu nevyhovovat.
Google forms s tím že se tam každý připíše jmenovitě. Snad se tam někdo nebude podepisovat za cizí. Případně se to nechá kontrolovat přes zadaný e-mail (ten by byl vidět jen ve výsledcích, které by nebyly veřejné).
Hofno demogracie !! Takovýho zbytečnýho hádání a handrkování (jako by ho tady bylo málo). Jsou navržený tři srazy, tak jsou tím pádem zabraný tři termíny a hotovo. A půjdou po sobě buďto podle abecedy, nebo jednoduchým losem.
jo a pak pojedeš radši na sele. Takový známe.
Pořadí bych neřešil,ted se jeden sraz vybere a na pořadí dalších dvou se organizátoři domluví.No a jestli bude podzim 2015 v jižních Čechách jak jsem zaslechl,je na dva roky vystaráno.
Já bych byl pro. Ještě bych rád, když by někdo zorganizoval sjezd v Krkonoších a třeba v Praze.
Teď nevím, jestli to myslíš vážně...
Udělat sraz v horách je podle mýho názoru pro nakoláky jako celek - mírně řečeno - nevhodné, no a v Praze? To jako jezdit po pražských památkách a v pražském provozu? Zkus si dát někdy tu pražskou cyklojízhu, já ji dal jednou a stačilo to :-)
Já bych Nákoláky v horách nepodceňoval. Když to zvládnu i já...
A nechá se jezdit okolo Prahy. Ale to se přiznám to byla spíše narážka na pražáky...
Na Prahu a okolí jsem už taky myslel. Tak nějak se bere, že tam to každý zná, ale pro nás některé vzdálenější by to mělo smysl. S kolem jsem tam ještě nebyl, když nepočítám blízké průjezdy cestou na Kolečko a Zbiroh.
A jak někdy čtu o místních vyjížďkách, kam se nedostanu, tak asi úplně marné to tam nebude.
O srazu v Praze jsem už přemýšlela - určitě by mnoho lidí bylo překvapeno, jak se dá v Praze krásně jezdit na kole.
Mám i kemp, ale teď se mi nic organizovat nechce.
...na sraz Nákoláků po D1? Není jízda na kole po dálnici zakázaná? 8-(
Je, ale takových je přece víc, ale když se jede pěkně vpravo a hlavně dobře blikáš, tak se to dá i přežít :-))