Pokud máte něco k tématu a rádi byste znali také můj názor, pište sem.
Jindračíslo se rozhodl že nepohodlné názory umlčí mazáním.
Současně hodlám uplatňovat to co ve všech tématech, která jsem kdy založil: mazání offtopic.
(Kdybys chtel drzet tradici, tak jsem tohle tema necislovala a az ho budu priste zakladat, nebudu ho cislovat, takze je stejne ta trojka v nazvu zcela bezpredmetna.)
Dnes me na Malostranske ponekud vysokovalo nenapadne stribrne auto, ktere se na cervenou protahlo mezi mnou a odbocovacim pruhem, az pak jsem si vsimla, ze mu na zadku blika asi 6 neprilis napadnych modrych svetel. To uz ma dnes pravo blikat a delat bordel v doprave kazdy druhy?
S číslováním jsem to trochu tušil, ale nebyl jsme si jist. Tak jsem se přidržel místní konvence.
BTW je potřeba založit další sněžné téma.
Teď mám trochu ambivalentní pocity, asi bych se měl smazat.
Dneska Zenklova x Bulovka, asi mu nefungovala zpátečka
http://youtu.be/MX1EpwBIGt0
Tak naštěstí nezacouval na PRAZE 8 ani ten blbeček co stál první +- za přechodem.
Ale pamatuji si, že letos na Praze 3 stál cyklista se skoro celým kolem na přechodu při jeho červené a na chodníku měl jen zadní kolo, málem jsem ho i s jeho s kolem sundal, když jsem jel okolo na kole , uviděl jsem ho doslova na poslední chvíli, protože byl celý v tmavém a bylo docela šero..
Stál zhruba zadním kolem tam, co ta paní s holí... Opakuji na Praze 3 :)
https://www.google.cz/maps/@50.0917042,14...!3m4!1e1!3m2!1sB4ZuFKK4VziBbxzQ7Kirog!2e0
Název tématu mne trochu zmátl, čekal jsem diskusi o jízdě na kole po Žižkově. Ale když už to tu je, dovolím si položit dotaz.
V Hostivaři se před volbami objevila řada nových plechů pro cyklisty. Mimo jiné i žlutá cedulka přes lávku přes trať. Kromě ní tam ale dali z obou stran značku "Cyklisto, sesedni z kola". Kroutil jsem nad tím hlavou, protože je to chodník bez dalšího označení a na lávku navíc vedou schody.
Nicméně jednoho dne si to tam jedna paní fotila a tvrdila, že tam tato značka musí být. Podle mne je to blbost nebo mi něco uniklo? Na chodník bez dalšího označení stejně s kolem nesmím. Místního důchodce, který mne občas hecuje, že jiní ty schody jezdí, neberu vážně, i když je mi jasné, že ty schody na horáku sjízdné jsou.
Obrázek z Google:
https://www.google.cz/maps/@50.0555445,14...!3m4!1e1!3m2!1sKyOHrW1jUNQjtkrUN_icuw!2e0?hl=cs
Do pondělí zkusím doplnit obrázek s modrými značkami, aby to bylo zřejmé.
Ten odkaz mne zlobí. Je to křížení ulic Štěrboholská x U branek x Za drahou. Omlouvám se. Zítra vložím fotku a bude po problémech.
Tak jsem uhnal staré obrázky. Před tímto schodištěm dnes trůní modrá značka cyklisto sesedni z kola, která tam prý být musí.
To není zdaleka jediná absurdita značení, které ovšem vychází z absurdní české legislativy. Jestli si o tom chceš popovídat víc, zkus cyklistesobe.cz, tam se tyhle věci řeší.
Tak mně jde spíš o to, jestli jsem něco v zákoně nepřehlédnul, když je to prý nutné. Paní byla určitě z úřadu, protože si fotila veškeré nové značky a odškrtávala si je v seznamu. Svou odpovědí a jistotou mne překvapila, takže jsem se jí ani nezeptal, na základě čeho se tak domnívá.
Možná je to nové nařízení platné od doby, co tuhle jeden sjížděl na kole schody v metru.
Jo lidé se musí chránit sami před sebou. Normálně bez cedule by někteří netušili, že schody se nesjíždí, tedy přinejmenším ty, které jsou veřejně přístupné chodcům k chození:-))
Jenže to "zaznačkování" stejně stoprocetně nepomáhá..
V Klánovicích pod tratí je podCHOD, kde jsou značky cyklisto sesedni z kola celkem logické, ale stejně tam občas potkám partu blbečků, kteří to na kolech projedou a po schodech dolů to pěkně valí...
Kdo to tam zná, ten ví, že je to tam dole úplně tmavé a projetí podchodu na kole je jen čirá loterie se zdravím svým , chodců či cyklistů, kteří tam kola slušně vedou.
Teď se tam dělá podchod nový, bez schodů a obávám se , že rádobykolegů cyklistů tam přímo na stroji budeme potkávat asi víc, než na tom se schody :(
Prostě značky v česku jsou jen alibismus když není ochota všech účastníků je dodržovat ..
Bud v klidu, když jim sjezd ze schodů ve starém podchodu nevyjde mají koupel zaručenou:-)
To mi připomíná včerejší reportáž na Nově, kde útočili na prodejce u hřbitova, že ke svíčce nemá návod!, prý je povinný.
Neměl by lepší, kdyby každý z nás měl průkazku nebo čip pod kůží, kde by bylo zaznamenáno co zvládne.
Někdo by měl zakázané svíčky, jiný zápalky, horké nápoje, ostré předměty atd atd...
Fakt musíme dospět kupř. ke známému příběhu černošky v USA, která se soudila s McDonaldem, že je kafe horký a ona se spálila... a vysoudila za to prachy :)
Bez návodu bych svíčku asi nedal...
800 g pravé hovězí svíčkové
50 g špeku
sůl
mletý pepř
lžíce octa
1 větší mrkev
1 celer (asi 200 g)
1 menší petržel
1 větší cibule
200 g másla
celý pepř - asi 10 kuliček
nové koření - 4 kuličky
2 bobkové listy
šťáva z 1 citronu
200 ml smetany ke šlehání + trochu mléka
hladká mouka na zahuštění
cukr
Prošpikujeme maso, osolíme, opepříme, posypeme nastrouhanou zeleninou (očistit), cibulí, kořením, pokapeme citronovou šťávou, lehce zastříkneme octem a polijeme rozpuštěným máslem. Necháme přes noc v lednici odležet.
Druhý den maso podlijeme malým množstvím vody (asi 2 dcl) a dusíme v troubě pod poklicí doměkka. Měkké maso vyjmeme, odstraníme koření. Zeleninu se šťávou přelijeme do hrnce a pomalu přivedeme k varu. Zahustíme hladkou moukou. Zalijeme smetanou ke šlehání a provaříme. Nakonec vše přecedíme, podle chuti dosolíme, okyselíme citronovou šťávou, octem nebo přisladíme.
Maso nakrájíme na jednotlivé porce, vložíme ho zpět do omáčky a prohřejeme. Výborné s brusinkovým kompotem a houskovým knedlíkem.
Zdroj: http://www.zdenekpohlreich.cz/soutezici/56
Jo bylo by to fajn, kdybychom ke všemu nepotřebovali všelijaké ty značky. Jsem všemi deseti pro.
Jenže, komu není rady, tomu není pomoci. A ano, jsme už na tom skoro jak v té Americe. Kdejakej cyklista, co sjíždí veřejné schody se bije v prsa a haleká, že má právo, když to není zakázáno.
To je přesně ono - "co není výslovně zakázáno"...
Taky bych řek, že pokud to být "musí", tak jen proto, že si to vymyslel sám pro sebe tem jeden úřad. Konečně má to smysl, protože ty davy úředníků se nějak zaměstnat musí, tak proč by si nevymysleli nutnost osazovat zbytečné značky.
No, nahoru asi ne, ale dolů by to snad na kole šlo. :-)
Držku si můžeš rozbít i mnohem snadněji. Kvůli tomu nemusíš lézt na tyhle schody.
To vím. Do Prahy kvůli tomu nepojedu. :-)
Tak to dnes vypadalo rano jako klidny den bez prekvapeni, maly provoz, predjizdene kolony me plynule poustely se zaradit, na Pankrac jsem to brala jako obvykle ulici Pod Klaudiankou, kde projelo par aut v obou smerech... Jenze cestou domu, kdyz jsem to zalomila do ulice Pod Klaudiankou, po 10 m mi doslo, ze jsem prave minula znacku, ze jedu do jednosmerky v protismeru. Zatimco jsem stala a par minut na tu znacku nechapave zirala, vjelo vedle me v protismeru do ulice auto, jehoz ridic mozna ani nezaregistroval zmenu upravy.
Jsou to kkti, kudy mam ted na kole asi legalne jezdit mimo velke silnice z Budejarny smer Malostranska? Ale jsem fakt rada, ze tu jednosmerku tam neudelali v opacnem smeru. Jak jsem nasla na netu, asi to je opozdene zavedeni jiz drive planovane upravy: http://www.ctyrkazije.cz/2014/05/v-podoli-se... Priste asi zase pojedu po Na Pankraci a zkusim variantu pres Nusle (Ciklova), tam jeste provoz ve vecerni spicce otestovany nemam.
Tak hlavně aby bylo kde parkovat, že. Udělat z obousměrky jednosměrku kvůli tomu aby jedna skupina uživatelů měla kde kde odkládat majetek není vůbec protežovaní jedné skupiny na úkor všech.
Doporučuji vyzkoušet: Lopatecká & Na podkovce.
A podle všeho tohle nebude mít dlouhého trvání. Když nový starosta P4 bude jezdit do práce na kole...
Pod Klaudiankou byla obousmerne v pohode i s parkujicimi vozy. Proste obcas nekdo musel chvili pockat pred uzsim mistem.
Lopatecka & Na Podkovce jsem jela dnes a predstavovala si ty kostky za deste a namrazy. Taky je samozrejme moznost dojet az na Doliny, to uz jsem taky jednou udelala, kdyz jsem se zalekla zakazaneho prujezdu Na Podkovce.
Taky to muzu brat suse Jeremenkovou.
Z Pankace Jeremenkou mi prijde v poho. Ciklova jde taky, dokud jedes z kopce a mas rychlost. Pak je to opruhovane. Mel jsem to dost nerad v dobe, kdy tam pruh nebyl pred Vytoni mezi zdmi. To jsem radsi jezdil pres Slupi.
U nás to zjednosměrnili jen tak, přitom tam žádná auta tam po ulicích prakticky neparkují a nikdy neparkovala
Navíc zjednosměrnili cyklotrasu :) Na mou reklamaci a žádost ať tam dají vyjímku pro cyklisty na úřadu jsem se dozvěděl, že to je kvůli zklidnění dopravy a na schváleném generelu se měnit nebude, že by pak chtěli všichni místní vyjímky a nejenom cyklisté.
Doprava se ovšem nezklidnila a naše obec dostala metál za nejlepší místní vládu....
Myslím, že nikdo nebude zkoumat zda má dodatková tabulka příslušné stanovení.
až do chvíle než se tam něco stane....
Legrace je, že ten kdo to vymýšlel je asi trotl, další jednosměrka je prakticky proti nové úpravě, kde cykloobousměrku otevřeli asi před měsícem.
Takže jsou to takové vidle, člověk jednou jednosměrkou může jet legálně oběma směry a pak v opačném směru musí jet o 200 metrů dál na jednu nebo druhou stranu, protože silnice téměř naproti nové cykloobousměrce je stále jen jednosměrkou... ten kdo dělal generel byl genius.
Petra Rezka a Čiklova je docela dobrá, ale příjezd k ní přes Pankrác přes ulici Na Pankráci není ve špičce moc skvělý. Oproti kraji Pod Klaudiánkou a podobně je to celé automobilisticky mnohem frekventovanější. Jeremenkova s cyklopruhy je přijatelnější než byla dříve, ale stále je to frekventovaná ulice. Nahoru je snad jednodušší, ve směru dolů stále hrozí nedání přednosti autem z vedlejšího směru. Ráno za mlhy a oparu zde doporučuji silný přední stroboskop. Ten ta auta na vedlejší udrží dát přednost i kolu. Nábřeží od Dvorců do centra po cyklostezce jde, mezi auty ráno nepříjemné a asi i statisticky nebezpečné. Jednou se ten blbec co tě opravdu důkladně zmáčkne najde. Začal jsem jezdit jinudy...
Parkrat jsem jela pres Na pankraci a Na Dolinach (ve spicce), ale dost tam zdrzuji semafory na velkych krizovatkach a odboceni na Doliny je obcas neprijemne. Odboceni doprava je tam mnohem snesitelnejsi. Doliny dolu taky obcas hrozi nedanim prednosti. Strobo nemam a nejblizsich par mesicu budu jezdit domu jen potme.
Na nabrezi je ted rozkopanych nekolik desitek metru pred tunelem ve smeru do centra a oficialne by se melo slezat z kola pred tim, takze jezdim zasadne po silnici.
Na Letne v parku, kudy jsem obvykle jezdivala, rekonstruuji uz dost dlouho cestu vydlazdenim malymi kostkami a nevymyslela jsem zatim nic dostatecne kratkeho a pohodlneho, kudy jezdit jinudy. Nakonec jsem usoudila, ze kostky v Badeniho a mirna zacpa v Chotkovych sadech je nejrychlejsi reseni, ale ty vydlazdene cesty v parku vypadaji, ze na nich s cyklisty nepocitaji, a to po jedne z nich vede cyklotrasa.
Na Letné se dláždí?!?
Copak s cyklisty, ale zřejmě nepočítají ani s bruslaři...
Jsou to jen dve cesty nejbliz k Na Spejcharu, ale tou od Badeniho jsem byla zvykla jezdit. Ale zrovna ta uz opravdu mela povrch v desolatnim stavu, jenze kostky rozbiti cesty koreny nezabrani.
Jo, tam byl asfalt už dost rozdrbaný a je fakt, že kostky nadzvedlé kořeny budou asi ještě horší...
To ne. Sice to bude zvlněné, ale nebudou tam ostré hrany, kostky se přizpůsobí. Asfalt praskne na jednom místě a vytvoří hranu o kterou je možné cvaknout.
Tak dnes polozili na cestu od Spejcharu jakysi cerveny povrch, moc jsem to nezkoumala, ale vypada to divne. A stejne nezacina hned u silnice, nejprve tam je kus kostek. Jsem fakt zvedava, jaky bude nakonec vysledek.
Jj, tohle ještě asi bude mít soudní dohru :-)
http://praha.idnes.cz/radnice-chce-na-jiznim...
Jestli to bylo platně schválené, tak asi aní nebude co žalovat.
Radní rozhodli, budete mít věž, tak se na ni těšte a jestli je na blbým místě, to nevadí, dojede si k ní metrem :-)
Já na metro nakole jezdím dost často.
Věž nepotřebuju, zamknu to na parkovišti na Chodově. Je tam vyhrazený prostor pro kola.
Nikdy se mi nestalo, abych tam viděl přivázané jiné kolo, než moje.
Občas si kolo vezmu s sebou potrubím, takových nás je dost, skoro pokaždé na vyhrazeném místě, tedy v zadním vagónu jsou 2-3 kolegové, většinou ale s MTB. Asi potrubí používaji k tomu, aby se dostali někam k lesu, kde mohou na těch stroječkách dovádět.
Takové jemné upozornění: až dvě kola smí být přepravována na poslední plošině každého vagonu. Navíc to místo není pro přepravu kol vyhrazené, ale pouze určené.
******************
Jezdím na konci, je tam více místa.
Já jdu vždycky dozadu.
Vím že tam je moje místo.
Když se nevejdu, počkám na další vlak...
Taky zajímavé počtení
http://praha.idnes.cz/cykliste-v-praze-casto...
No to jsem zvědavý co vymyslí.
„V centru je cyklistů příliš a víc už jich tato část města nezvládne,“ říká starosta Prahy 1 Oldřich Lomecký.
Buď starosta neví jak vypadá příliš a nebo chystá něco co se cyklistické veřejnosti asi nebude moc líbit.
Je jich prilis na chodniku, a to casto i zcela bezduvodne (zadna zacpa, vedle na silnici cyklopruh). Chtelo by to zvysit u cyklistu respekt k pravidlum. Ale ja nemam moc co kazat, protoze porusuji kdeco.
Proč se nejezdí po cyklopruhu? Rozbitá silnice, zaparkovaná auta, chuť porušovat pravidla, nebo pruh odnikud nikam? Asi by to chtělo větší tlak na cyklisty aby víc dodržovali pravidla, někdo to je dost děsný.
Nedelala jsem mezi cyklisty anketu, mozna by mi nikdo nedal do drzky, ale rozhodne by z mych otazek nebyli nadseni. Kdyz jede po chodniku opatrne nejaka dama, tak v cajku, ale mladi sportovni borci mi tam vadi. Treba na Stefanikove moste smerem k Letne je cyklopruh absolutne v pohode a stejne tam az polovina lidi jezdi po chodniku, taky tomu nerozumim.
Nemyslel jsem že by sis vyběhla tam dělal anketu :-) Někdy se to dá odhadnout, proč se někudy nejezdí, třeba i podle vlastních pocitů. Někdy to je o zvyklosti. Třeba v Hradci v ulicí V lipkách http://www.mapy.cz/s/e2Wi vede prostředkem luxusní široká stezka, přesto tam jezdí minimum cyklistů a téměř všichni zbytečně jezdí mezi autama po silnicích po stranách.
Ano, luxusní je, ale ne dost rychlá pro všechny. Nevím proč bych tam měl někoho stresovat tím, že kličkuju mezi chodci, psi, inlajnisty a ještě se k tomu vzdávám přednosti v jízdě kvůli každé vedlejší ulici. Proto tam jezdím většinou po silnici taky.
Hášová plká nesmysly. Do Šeříkové je možné dát obousměrku hned a bude splňovat všechny normy, je to akorát oblíbená výmluva. A kdyby jí to bylo málo, je možné ubrat parkovací místa na jedné straně, není to posvátná kráva. Cyklistický provoz v této ulici dosahuje násobků intenzit automobilové dopravy, takže větší přizpůsobení ulice majoritním uživatelům je zcela na místě.
"Chceme více prostoru v ulicích centra, volají cyklisté v Praze. Jenže není téměř kde brát. Už nyní Praha 1 vytýká kolařům, že jezdí v protisměru a po chodnících. Často kličkují mezi chodci a ti se zlobí."
Autor micha jabka s hruskami a tvari se, ze uvedene veci nejak spolu souviseji, ackoli to neni pravda.
A rozhodne nejezdi cykliste po chodniku a v protismeru proto, ze by jich bylo prilis.
Jinak tento tyden jsem jednomu cyklistovi, co na cervene to strihl na chodnik, rekla, kdz jsem ho dojela, ze je fakt borec jezdit na cervenou a po chodniku, tak odsekl ze komu to vadi. To clovek muze horempadem rikat, ze se spoluucastni na vytvareni verejneho mineni, ale skoda hrachu.
A do Serikove se opravdu vejde auto s cyklistou v protismeru luxusneji nez v obousmerne ulici, kde bydlim.
Ty nebydlis v obousmerne ulici. Je to takova lesni vozova cesta, kam nahodou ukapnul asfalt. 8-b
Asfalt tu je diky povodnim 2002, aby drahy mohly opravovat trat, predtim to byla polnacka. :-)
V poledne jsem jel na schůzku a z řady podélně zaparkovaných aut začalo jedno vyjíždět. Koukal jsem dost nevěřícně. Možná mě ignoroval, ale nejspíše vůbec neviděl. Vytlačil mě do protisměru a dost se leknul, když jsem mu začal bušit do okna.
Takže příště se vykašlu na veškeré experimenty a budu "oslňovat" pořádným světlem.
A stalo se něco? Nestalo, docela běžná situace, ty ses vyhnul a upozornil si ho aby příště líp koukal. Zřejmě to pochopil a určitě si bude dávat větší pozor.
Kdybych měl tady psát pokaždé když se něco podobného stane když jedu na kole, autem nebo jdu pěšky, tak píši furt to samé.
Nebylo to prvně (taky jsem třeba nedostal přednost). Neměl jsem rozsvícené světlo. Když svítím, tak se mi to nestává. To se pak někteří mohou přerazit nadáváním na "oslňování" a údajnou "bezohlednost".
Když v protisměru jede auto a nemáš kam uhnout tak to taková legrace není.
Nevim proč, ale mám dojem, že dost často přeháníš v popisu situací a děláš mnohem dramatičtější než opravdu byly. Takže abych věděl jaká to byla legrace tak bych musel jet s tebou.
V hustém provozu svítit ano, proč ne, pravděpodobnost přehlédnutí se snižuje a v té chvíli to je pro tebe bezpečnější.
Když svítit, tak slušně, ale neoslňovat, pak se z oslňujícího stává stejně neohleduplný jako třeba toho co parkuje kde nemá nebo tě při vyjetí z řady vytlačuje ke středu vozovky.
A víš k čemu se používají uvozovky? Rozumíš jaký je rozdíl mezi oslněn a "oslněn"?
A já snad napsal, že ty oslňuješ? Ne, protože to ani nevim. Psal jsem to obecně, protože sice málo, ale s přibývajícími výkonnými světly stále víc vidím cyklistů oslňovat. Sám mám taky dost výkonné světlo, které umí oslnit, snažím se to hlídat, ale bohužel už se mi stalo, že jsem vyjel z lesní cesty a zapomněl ztlumit a sklopit světlo a byl jsem dost důrazně upozorněn. Vím, že oslnění je nepříjemné, proto jsem to psal.
Včera v metru mě chlap v modré bundě šlápnul na nohu.
Příště už se na každýho vykašlu, obuju kanady, a jak uvidím někoho v modrý bundě, sešlapu mu haxny doplacata.
Uvažovals někdy o zvonku?
Nevím sice, zda by pomohl v tomto případě, ale když se mi to občas stane v autě, tak lehce krátce ťuknu do klaksonu.
Většinou to pak končí očním kontaktem, ze kterého lze vyčíst omluvu.
To by musel byt kravsky zvonec. Nebo lodni sirena, jakou vozil Jergus. V aute jednou rukou ridis, hohou brzdis a druhou ruku mas volnou pro klaxon. Na kole v takovou chvili brzdis obeme rukama a na zvonek uz nezbyva koncetina.
Zvonek vozim na vsech kolech, dokonce i na snehulakovi. Idealni, na upozorneni, kdyz dojizdis chodce, ale na reakci v takove vypjate situaci si to neumim predstavit.
Netvrdím, že to určitě pomůže, spíš jen dávám k úvaze.
Když mám pravdu říct, tak, když se v podobné situaci ocitnu na kole, většinou zpomalím (třeba i zastavím) a vyjíždějící auto pustím před sebe. Je mi totiž jasné, že jinak by mě stejně hned v zápětí předjíždělo, tak vlastně o nic nejde.
Kdyz zrovna nejedes 40 kmh z kopce. To se pak to zpomalovani a brzdeni kombinuje.
Když víš a vidíš, že 200m před Tebou jsou světla a před nimi kolona, kde experta zase předjedeš...
Hvízdám, nebo řvu. Nemusím pouštět řidítka a je to hlasitější. Akorát to není slyšet do auta se zataženými okýnky.
Vyjíždění z řady zaparkovaných vozidel je nepříjemný manévr, protože je většinou špatný výhled na všechny strany. Většina motoristů si to uvědomuje a zastaví, a nechá vozidlo vycouvat a odjet i když mají přednost. Zamindrákovaný cykloaktivista nezastaví, vecpe se za couvajícího, píská, řve a mlátí do okna - zkrátka FOŘT !!! Je přece v právu! :-(((
Zamindrakovany autoaktivista to hodnoti jako agresivitu cyklisty. Ten, kdo pouziva v Praze ato i kolo, si uvedomuje, ze se jedna o problematicky manevr. Snazi se byt z obou stran ohleduplny. A kdyz mu tam nekdo vjede bez blinkru, celkem opravnene mu zaboucha na strechu.
Kolik toho mas najet po Praze autem a na kole? Ono to chce zazit, abys mohl hodnotit.
Stejne je tohle urceno i Hraboshovi - je potreba to znat z obou stran...
Jezdím po Praze hodně na kole i autem, ale do aut nebouchám, agresivita za volant či řídítka nepatří.
A jak upozorňuješ motoristy na to, že právě udělali dost nepříjemnou chybu? Troubit nemůžeš, blikat dálkovými nemůžeš, zvonek není slyšet... ? To není agresivita. Ale chápu, že to tak potřebuješ interpretovat.
Právě teď svoji agresivitu jasně dokládáš - verbálně.
Podívej, zas tu je několik bitostí (pořád těch samých), které se do mě začaly agresivně navážet. Nejsem Ježíš, takže se nenechám fackovat.
ale prd Vojto, nemluvili o tobě, ale o "nějakém zamindrákovaném cykloaktivistovi" a to ty přeci nejseš, tak co se čílíš?
Jo, když se někdo nerozhlídne a vjede ti tam před frňákem, je to o to hubu, a je lhostejno, jestli jedeš na kole nebo v autě.
Když tě někdo "omezí" že musíš brzdit, tak tě může tak akorát nasrat. A nasírat se kvůli takovejm pitomostem je nezdravé, prostě si zabrzdím, a řeknu "tak si spěchej, blbečku".
Tyhle věci se na silnicích dějou pořád, to není střet mezi cyklisty nebo motoristy, ale jednání sobeckých hulvátů.
Jakmile tyhle věci začneš brát osobně nebo ideologicky, skončíš u Chcholouška. Při každé cestě (autem) do Bochumi (cca 800 km) mě jedenkrát chce někdo zabít, a 3x nabourat. Ostatní menší prasárničky vynechávám úplně. Musel se s tím naučit žít, prostě tak to je, nezměním to, když se budu vztekat.
Pouštět nepříjemné strobo jen tak pro prevenci není dobrý nápad. Jen nasíráš zase jiné.
Možná. Znám osobně tři lidi, kteří měli letecký den kvůli tomu že nedostali přednost. A objektivně, když mám zapnuté strobo, tak si mě motoristé všímají dříve a chovají se vůči mě s větším respektem.
Strobo zapínám jen v mlze, jinak svitím pořád tak nemohu posoudit, myslím si, že městské kolo by mělo svítit i za bílého dne a na těch silnicích vlastně taky.
Všechna auta svítí, všechny motorky svití, a cyklista ne, tudíž je méně vidět už z principu, protože všechno ostatní svítí.
Ohleduplnost, no nevím, nemám problémy, je to vlastně stejné jako v autě, jak kdo.
Jedině ta magistrála mě štve, protože fakt tam čas od času někdo stáhne okénko a hejká, a celkem důvod nemá, protože ty pruhy jsou dost široké, řadím se včas abych nikoho neomezil a nakonec se z kopce pohybuji celkem svižně.
Prostě ty tři pruhy vyvolávají v některých jedincích dojem, že jsou na dálnici. Já bych to řešil tou trojúhelníkovou značkou co by na možnost výskytu cyklistů upozornila, zřizovat nějaký cyklopruh pro 10-20 šílenců co tam denně projedou smysl nemá.
Já se hlásím, šikmo parkující auto mi znenadání vyjelo přímo před kolo. Šel jsem plavmo přes řídítka a pěkně jsem si nabil. Měsíční neschopenka. Přitom jsem nejel nijak rychle.
Tady z nakole sel pres riditka Meduza, kdyz mu auto nedalo prednost. Jenze v podani jeho 130 kg vytrenovanych svalu to tenkrat tusim koncilo krom zniceneho ramu skoro totalkou automobilu, po kterem se chvili valel.
Z toho plyne, ze musis pribrat. 8-)
A co s toho vyvozuješ?
Že auta jsou nebezpečná a je třeba sebrat pruh na magistrále a vyhradit ho cyklistům?
Prostě tyhle věci se stávají.
Taky mám zdrátovanou klíční kost, z kola, už 27 let. Tyhle věci se stávají, čím víc jezdíš, tím větší pravděpodobnost, že poletíš přes řídítka.
Rozumné je nebojovat proti autům, ale naučit se padat. Pár začátečnických lekcí juda stačí.
Než ouřadové cokoliv vymyslí a prosadí, ty budeš umět spadnout a neublížit si, někdy.
Jindy to odnese jen klíční kost, bez schopnosti se sbalit, by to mohlo dopadnout húř.
Ja z toho vyvodil, ze by mel Brahma pribrat. Nic vic, nic min. Taky jsem tim nic jineho nesledoval.
Moc jsem nepochopil Tvoji reakci. Nejspis jsme se nekde minuli v uvazovani.
No nic, mé se zdá, že tady se vytváří dojem, že ta zlá auta běžně sundavají cyklisty přes řídítka a že "by se s tím mělo něco udělat".
Dopravních nehod je spousta, většinou někdo něco přehlédnul, podcenil, nevšimnul si. S tím nelze vůbec nic dělat, můžeš lecčemus zabránit, když trochu předvídáš, když se naučíš padat, ale sto procent nemáš.
Proto mě zkazky a týdnech ve špitále kvůli chybě zlého auta připadají trochu nefér. Kolik našich kolegů si dobrovolně na sebe chystá ty pády tím, že se řítí z kopce dolů terénem, který by byl pro mě náročný i pěšky. Pár z nich to také odskákalo definitivně.
Těch týdnú ve špitále by se napočítalo taky dost, nebo ne?
Vzdyt ja taky daval k dobru historku, kdy po srazce s cyklistou muselo do spitalu auto. To aby to nebylo tak jednostranne.
Jo a leokolista Jirka taky jednou zdemoloval auto. Zasekl se mu do dveri, jestli se pamatuji dobre.
Z vaší reakce vyvozuji, že musíte mít vždy provokativní repliku ať se jedná o cokoliv a tudíž mi nestojíte za odpověď. Ostatně i díky vaším společenským způsobům.
Vždycky ne, ale dneska mám opravdu kousavou :-)
Podle situace, pokud to bylo záměrné jednání, tak tam tyhle gesta vedou maximálně ještě k větší agresivitě, takže jsou zbytečná. Pokud někdo udělá nechtěně chybu, tak si ji často zpětně uvědomí (kolikrát vidím řidičův zděšený obličej v zrcátku), často se mi i blinkry omluví. Občas se mi stane, že mám potřebu na chybu řidiče upozornit (například když si pravděpodobně neuvědomuje, že cyklista danou situaci hodnotí jinak než řidič automobilu), takže třeba naposledy, když jsem jej v koloně dojel, slušně jsem mu situaci vysvětlil a on se mi sáhodlouze omlouval. Párkrát jsem i napsal na MHD, popsal situaci a slušně je požádal, zda by se mohli na příštím školení řidičů zaměřit na danou problematiku; v následné výměně emailů jsem potrestání daného řidiče odmítl.
Takže shrnuji, nemám potřebu upozorňovat na každou chybu, a když už, snažím se o to v těch případech a takovým způsobem, aby to mělo nějaký smysl. Bouchání na auto, troubení a blikání dálkovýma, které neslouží na odvrácení či upozornění na nebezpečí, vybržďování, dělání naschválů považuju za úkony zbytečné a často i agresivní; kdo jezdí více, tak se mu toto chování dříve či později vymstí.
Víš čemu nerozumím.
Ty tady popisuješ situaci, jak jsi byl ohrožen vyjíždějícím autem, hrůza hrůzoucí, 40 na tacháči, brzda smyk, držet se řiditek abych to ustál, nemůžeš zazvonit, není ruka, nejí jak. No katastofa.
A pak najdeš jako mávnutím kouzelného proutku dostatek kapacity na to, abys automobilistovi zabušil na okno.
Tohle já bych nedokázala. Občas se dostanu do situace, kdy nevím, co dřív. Ovšem málokdy se z toho zpamatuju tak rychle, abych za to v zápětí dokázala někoho takhle "odměnit".
Jseš borec:-))
Čtyřicítka na tacháči, brzda a smyk? Nějak nevybavuji že bych o něčem takovém psal.
Ano, promiň, je to tak. Já jsem tu situaci přehnala. Omlouvám se. Nebylo to tragické a nebyla to katastrofa.
Ten člověk v tom autě ti jenom vjel při vyjíždění z řady aut do cesty. Nic zlého se nestalo.
Proč tedy bušit do okna? Za co přesně dostal to "školení"?
Bylo evidentní, že mě přehlédl. Byl tedy upozorněn, že při vyjíždění z řady zaparkovaných vozidel by se měl lépe rozhlédnout.
Urvat mu zrcátko, stejně ho nepoužívá, tak ho nepotřebuje :-)
Díky. Už tomu rozumím.
V takové situaci mně osobně stačí navázat oční kontakt. Pochopíme se i přes okénko.
Já totiž nejsem neomylná, chyby dělám taky a něco podobného se mi může taky kdykoliv stát.
P.S. Situace, kdy bych byla nucena někomu bušit na okénko nebo na střechu, by musela byt skutečně velmi nebezpečná a přímo někoho (třeba i toho motoristu samotného) ohrožující.
Leda by řídil hausfrauenpanzer. Tohle byl obyčejný kombík a hlavu jsem měl nad střechou.
Bezne se na dalnici clovek dostane do nekolika zivot ohrozujicich situaci na 100 km. Nejake mysky se vzdycky najdou. Totez na kole.
Ale je jasne, ze kdyz nekdo po praze jezdi maximalne 15 kmh, ze mu hrozi mene nebezpeci. Mozna si ani neuvedomi, ze kdyby jel rychleji, ze by to nekde neubrzdil, kdyz by ho jiny ohrozil. Kdybychom na dalnici jezdili 50 kmh, taky by to bylo bezpecnejsi. Jenze uz nepouzitelne. Stejne, jako 15 kmh na kole.
A ono je zakázáno jezdit po Praze na kole 15 km/h? Normální rychlost běžného kravaťáka v Kodani.
To teda nevím, jak chceme na kolo do města dostat víc lidí. Populace nám stárne.
Půlkilo na kole po městě nedám. Sorry. Takže mám dvě možnosti:
-co nejmíň překážet v provozu a hledat klidné cesty, což činím
-přestat jezdit na kole po Praze, protože na to nemám, což činit můžu, já na kole závislá nejsem:-))
Pres 30 jezdim vetsinou jen z kopce. Pod 20 jen, kdyz mi neni dobre.
Hledam cesty, kde podle predpisu smim jet a kde bych nevadil ridici, ktery ridi automobil o stupen hur, nez ja. Tedy predpokladam i skoro zacatecnika.
Na kole zavisly nejsem. Jen je tu ta otazka, kterou uz jsem polozil v jine casti teto diskuse - chceme vyhnat cyklisty z ulic? Pak jim dejme ty souvisle cyklopruhy a cyklostezky. Chceme cyklisty nechat na ulici? Pak do nich nerejpejme, ze maji kazdou chvili sesednout a pustit auta, i kdyz maji prednost. Chceme cyklisty v Praze uplne zakazat? No, v tehle debate to ze Tvych, Vysocinovych a Jindrovych prispevku tak obcas mirne vypada.
Co doopravdy chceme?
Chceme bušit autařům na kapoty? (tedy abychom nezapomněli, o čem přesně je řeč)
Kdo chce, ať buší, kdo nechce, ať to nedělá.
Nedělám to ani v autě, když mi někdo z řady zaparkovaných aut vystrčí čumák do cesty. Nedovedu si představit, že bych vylezla od volantu a zabušila mu do okýnka.
Zdravější a mnohem účelnější, rychlejší, efektivnější a vůbec, je prostě chvíli počkat a toho parkujícího pustit.
NBe, v aute se opru o klaxon.
Kdyz bude kazdemu prochazet nedodrzovani predpisu, muzeme je rovnou zrusit. To pak takove jedince jen presvedci, ze mohou jezdit po meste 110 kmh, ze mohou jezdit ozrali, na cervenou, na neosvetlenych kolech, na kolech po chodnicich, ...
Je potreba dat najevo nesouhlas. Jen v kazde te situaci jsou jine moznosti.
Kdyz nesouhlas neprojevime, nedivim se, ze pak nechaji lidi mlatit nekoho v nakupnim centru a dokonce ani nezavolaji policii. Proste se jich to netyka, ze?
Chceme porad uhybat tem, kteri nerespektuji vetsinu? To at si kazdy rozhodne sam. Urcite je mi blizsi Kadlovo blikani a troubeni (byt ho neschvaluji v tehle mire), nez proste jen zakroutit hlavou a otocit ji jinam. Ale kdo chce, muze hlavu rovnou zaborit do pisku.
Hmm, dát najevo nevůli a nesouhlas je přeci jen otázkou míry. Nemluvíme zde o nedání přednosti v křižovatce (i když i zde se mi stane, že mě někdo pustí a zas na oplátku pustím já jiného), mluvíme o vyjíždění z řady parkujících. Fakt se ti nikdy nestalo, že někdo přibrzil nebo zastavil a nechal tě to dokončit? Mně ano, stejně jako jsem já nechala vyjet jiného. Naprosto běžná situace, kterou řidiči v provozu ve městě běžně dělají.
Tak proč hned používat pěstičky a bušení?
1) jsem nezapomnel dat blinkr, aby o mne vedeli.
2) je dost rozdil, jestli mne nekdo NECHAL vyjet. nebo jsem se pred nej narval (at uz umyslne, nebo bez umyslu).
Nedavno jsem prehledl auto v krizovatce. Jo, zbytecne zastavilo, ale melo prednost. Profrcel jsem, ale kdyz jsem vyrovnal rizeni, bliknul jsem omluvu. Stane se. Ale nezapomnel jsem pred najezdem blinkr, takze jsem byl alespon do urcite miry citelny.
Kdyz vezmu tu svoji zkusenost, kdy mne blbec chtel predjet behem odbocovani, tak tam uz vubec nebylo o cem. Porad lepsi nekoho takoveho upozornit durazne, nez aby pak stejnym stylem sejmul nekoho, kdo rizeni nezvladne a behem brzdeni a klickovani nedokaze preskocit koleje, pripadne do nich zapadne, protoze jede na silnicce.
Vazne uprednostnujes to, ze se pred kazdym, kdo nedodrzuje predpisy, stahnes? Ustoupis? Bohuzel, policie neni na kazdem rohu a Velkeho Bratra tu nikdo nechce. Asi si budeme muset trosku pomoci sami, nebo se smirit s utiskovanim.
Ale zas až tak vážně to neber. S nošením burek to nemá nic společného, fakt ne. A Hraboshe nikdo nesejmul.
Hraboshe v lecčems beru, na kole má zkušenost, jen prostě (nemá rád slovo prostě) má někdy takovou školící náladu. Třeba mi vyčiní, že si sama sobě dobrovolně na svůj vlastní hřbet vezmu velký baťoh.
Jen folklor.
Jo, ale nekde musi byt hranice, po kterou ustupujeme. Nekdo ji ma bliz, nekdo dal. Ale kdyz jsem napsal ty burky, nasla sis tam svoji linii? Ja ne. Osciloval bych nekde mezi. Nemel bych jasno, co je dobre a co ne. U dopravnich predpisu to je celkem jasne.
Je rozdil, jak se k tomu kdo postavi. Vybrzdovani ne, byt by mne to nekdy lakalo. Ale vytroubit, to mi prijdfe adekvatni.
Pri ohrozeni cyklisty autem moc moznosti nezbyva. Zvonek a krik uvnitr pres zavrena okna a radio neslysi. Nechat to byt, kdyz byla situace tak rizikova, ze mi adrenalin strika i z usi? Zvladl by to opravdu ukocirovat nekdo, kdo nejezdi v terenu? Kdyby tohle nekdo provedl pritelkyni, nevybrala by to. Je dobre takovou verejnou hrozbu nechat jezdit? Bez sebemensiho pokusu o upozorneni?
Šmarjá pano, nepřeháněj to. Vadí mi bušení do střech a okýnek aut. Vadí mi to jako projev agrese. Nelíbí se mi to. Tak to sem prostě napíšu. To je celé.
Kolikrát jsi ty sám zabušil někomu na střechu?
Já kupříkladu, ještě nikdy neviděla žádného cyklistu ani chodce někomu bušit na střechu. Tak si to asi nedovedu představit, no.
A taky přemýšlím nad tím, jak to bude, až nás v těch úzkých cyklopruzích bude víc. Jakože to je, pokud dobře chápu, cílem.
To jako, když Hraboshovi, já stará baba vjedu před kolo a nevystrčím u toho hnátu, bo jsem blbá, tak mě majzne po hlavě?
No, ještě, že tu přilbu nosím.
Priznam se, ze parkrat ano. Tak cca 3x, kdyz mi prejelo auto tesne pred nohama, kdyz jsem byl v pulce prechodu. Ale chapu, ze na to nekdo nema fyzicke proporce. Nechapu ale, ze tohle nekdo neschvaluje.
Tolerovani bezohledneho utlacovani slabsich silnejsimi, to muze vest az k Mnichovu nebo k 68'. Vim, opet to je zkratka. Ale kde je hranice, kde uz se mame postavit na odpor?
Kdyz chce stara baba byt ucastna provozu v cyklopruzich, asi by mela byt schopna vystrcit hnatu. Prave tak, jako kdyz chce byt ucastna provozu na dalnici, mela by byt schopna se treba drzet ve svem pruhu. Jinak ji brzo nekdo srazi. Na kole se nejspis nedocka rany pres hlavu, ale nejakych lichotek zcela urcite.
Jestli to chapu dobre, prijde Ti normalni, kdyz cyklisti v cyklopruhu nedavaji znameni o zmene smeru? Mne tedy ne. A takove bych pokutoval. Uplne stejne, jako cyklisty na chodniku a auta zaparkovana v krizovatkach.
Moje 82 letá matka se svojí o šest let starší sestrou jeli do lázní, někde na tom severním Moravsku. Stařenky si zaplatili pobyt v přírodě, spokojené se vraceli domů.
Až narazili na toho mladého muže, co jim vyndaval kufry z autobusu. Ten se na né utrhnul:
"báby zasraný, co nesedíte doma na prdeli, a furt někde rajzujete".
A tak maminka ztratila všechnu tu pozitivní energii, co v té přírodě načerpala.
Trápí se tím, říká, čím jsem tomu člověku ublížila, že byl na mě tak sprostý....
Jindro, promin, ale to nejak souvisi? Lana tu uvedla pripad poruseni predpisu, ty uvadis pripad hrubosti zamestnance dopravy. Jak to spolu souvisi? Nebo snad ty starenky neco udelaly spatne? Asi ne, ze?
Já jen, že na stařenky se musí zvostra, a když něco popletou, nebo nedodrží předpis, pak tuplem :-)
Starenka, ktera si je vedoma svych handicapu, nepoleze za volant auta a nebude se motat po dalnici, nebo na kolo a motat se v pruzich. Alespon ja takove nevidam. A Lanna jeste neni takova starenka. Kazdopadne v provozu coby ridic nema co delat nekdo, kdo nedokaze dodrzet predpisy, to se shodnem, ne?
Za volant nesmí kdo není zdravotně zpüsobilý, lékařská kontrola je po 65 letech povinná prabidelně.
Tady bych se ničeho nebál.
Horší je, že ty zdivočelí důchodci se zvolna procházejí po Kampě, občas se zastaví, rozhlížejí, tvoří hloučky, a to všechno na páteřní cyklotrase.
Tyhle báby jsou nebezpečné sobě i okolí, jak říkal ten mladík "mají sedét na prdeli doma".
Prekrucujes. Od motoristy i od cyklisty na vozovce (ne smisene stezce) ocekavam chovani podle pravidel. Starsi damy na smisene stezce nejsou tenhle pripad. Ale kdo se cpe na kole na silnici, mel by byt schopen ukazat. Ja drzim ruku upazenou i na kostkach, dokud nevidim naprosto jasne, ze ti, co mi maji dat prednost, zvolnuji.
Ne, Murphy, dělám si s toho bžundu, mám dneska dobrou náladu, zítra vyrážím na Berlín, takže ještě ta Brusel nebyl poslední můj vejlet letos.
Tak si tady šťourám v mapách a trochu do tebe reju, neber to osobně
Nakonec to budou ti, kdo nedodrzuji zvlast ta dulezita pravidla, kdo budou doufejme vytlaceni. At jiz sedi na motocyklu, na kole, v aute, neo treba na velbloudu. Proste ti, kteri svoji neznalosti nebo lenosti ohrozuji jine ucastniky.
Lenost je matkou pokroku!
Mně už to taky rozveseluje. Prostě nebohý chudák cyklisty nemá jinou možnost a jiné prostředky, než bušit po autech. Jinak ho nikdo nevidí, nikdo neslyší, auto je buď moc malé, takže cyklista čouhá nad střechu nebo zas moc velké takže cyklista nevidí do okýnka.
No hrůza, fakt.
Mne zase rozveseluje, jak tu vsichni nejak pomijeji pricinu a kritizuji dusledek. Pricina ohrozovala nekoho na zivote. Nasledek ne. Ale vsichni se muzou pominout, aby sepsuli Hraboshe za to, ze se o to auto radsi rovnou nerozplacl. Smutne a trapne.
Ono by tu řešení bylo.
Před strašně dávnou dobou, jeden můj spolužák si přidělal na deštník ten zvonek z tramvaje.
Tramvaj místo troubení tak osobitě zvoní, podařilo se mu do toho dát opravdovský grády.
S tím bylo na pěší zóně strandy, že jsme se tomu řechtali i za rok, ve 14ti.
Nic netušící penzisté si korzují, a najednou těsně za zády jim zadrnčí tramvaj, s děsem uskakují do stran, rozhazují síťovky.....
To přidělat na kolo, nepřehlédli by je.
Vis, jak je velky a tezky zvonek z tramvaje? A jake potrebuje napajeni? Podobne jako lodni a vlakove sireny je to bohuzel nepouzitelne. A ta tlakovaci vzduchova taky neni ono. Nenasel jsem nic, co by se na kolo rozumne veslo a zaroven to delalo patricny zvuk.
Dá se pořídit http://www.airzound.co.uk/ , ale když jsem o něm psal, dozvěděl jsem se že jsem agresivní a zlý.
Tohle jsem myslel, i kdyz asi nejakou starsi plechovou verzi. Tohle ma dve slabiny 1) musi se to nafoukat, takze dalsi kontrola pred odjezdem, 2) je to celkem objemne, takze je tu zase otazka montaze.
No, no Murphy, vypadá to, že nám "hrabošovatíš"! Kolega také předjímá co jsem chtěl říci a pak mne za to kritizuje, to bych od Tebe nečekal!
Já rozhodně nechci cyklisty v Praze zakázat, takový nesmysl jsem nikde nenapsal. Já si jen myslím, že by neměli být zbytečně agresivní a snažit se o symbiozu s motoristy, tedy např lehce defenzivní jízdou v kritických situacích. Jak zde zaznělo, jsou v hustém provozu špatně vidět. Nadávky, mlácení do oken, či do střech to vzájemné soužití nevylepší.
Ostatně, co na to právníci, není takové mlácení do střechy již napadením? Že mne někdo předběhne na schodech v metru také nezkládá důvod k tomu abych mu kopl do tašky s notebookem, nebo mu jí dokonce vyšil.
Placas nesmysly. Nepredjimal jsem. Zeptal jsem se, ktera z tech variant je Ti nejbliz. Jestli s toho vydis jen ten zakaz, asi sis vybral sam sobe nejblizsi variantu.
Vzajemne souziti ano. Za predpokladu, ze mne nikdo neohrozuje. Pak uz to neni souziti. To pak muzes za souziti prohlasit i protektorat. Vsechno ma sve hranice.
Ja zazil situace, kdy jsem urcite spatne videt nebyl a presto se motoristi spolehli na to, ze uhnu, kdyby jim to nevyslo (a ze jim to nemohlo vyjit, to bych ja na jejich miste videl naprosto jasne).
Co to znamena "hrabošovatíš"? Ze se nechci nechat nebezpecnym zpusobem nechat omezovat a ohrozovat, at uz jsem v aute, nebo na kole? Pak jiste, to mas pravdu.
1. Co znamená "hrabošovatíš" jsem popsal v prvém odstavci příspěvku, ale musíš ho číst celý, opakuji čti celý odstavec!!
2. Neplácám nesmysly, odpovídal jsem na tvůj dotaz a tvrzení o tom jaký postoj zastávám - cituji: "Chceme cyklisty v Praze uplne zakazat? No, v tehle debate to ze Tvych, Vysocinovych a Jindrovych prispevku tak obcas mirne vypada."
3. Soužití cyklistů a motoristů není diktát, ani Protektorát, stejně tak výzva ke větší toleranci a spolupráci nemá nic společného s jeho schvalováním. Pěkná demagogie!
Pochopil jsem, my tolerantnější budeme hledat konsenzus, vy - kteří tak dobře zvládáte terén - budete mlátit autům do střech...
1) Jen v nem presentujes nepravdu, jestli tvrdis, ze neco podsouvam, opakuji - presentujes nepravdu, jestli tvrdis, ze neco podsouvam. Proto jsem take radsi napsal v prispevku, na ktery reagujes, ze jsem nepredjimal, co si myslis. Napsal jsem, ze jsou tri moznosti. Sam jsi z nich vytrhl pouze jednu. Proc? No, to ja nevim.
2) Ano, kdyz chces po cyklistech, aby uhybali autum, pred nimiz maji prednost, pak to beru jako jasne likvidacni nazor. Kdyby tohle po mne vyzadoval zakon, jezdim budto po chodniku, nebo v aute. Takze ano, za tim si stojim.
3) Vyzva k vetsi toleranci, kdyz se jedna o to, ze mne nekdo ohrozil (v pripade odbocovani vlevo dokonce vedome), to mi prijde dost na hlavu. Budes mne nabadat k toleranci i v pripade, kdyz chytnu zlodeje sveho majetku? Netolerantni opilec mi zpusobil par dni pracovni neschopnosti. Mam mu tolerantne odpustit nahradu skody? Ne, ne a ne. Ani v jednom pripade nebudu tolerantni.
Klidne spolehej na toleranci ze strany tech, kteri nedavaji prednost, jezdi na cervenou, opili, 110 kmh po obci. Spolehej. Ja se jim pokusim pripomenout, ze takhle ne. Tedy alespon ve chvili, kdy budu mit prilezitost.
Asi je to nejaka nase narodni vlastnost, tahle "tolerance". Nejspis proto v tom pruvodci po CR z Ameriky uvadi, ze Cechy tu a tam nekdo obsadi, ale turisti se nemusi bat, Cechy obvykle ihned kapituluji.
1. No fajn, Ty mi nic nepodsouváš, ale tvrdíš, že chci zakázat cyklistiku v Praze. Co je to?
Mne jsi zmiňoval v jedné variantě, tak proč bych se měl vyjadřovat ke třem? Já se ohradil proti tvému tvrzení!
2. Nevybízím, aby cyklisté uhýbali autům, před nimiž mají přednost, ale aby byli tolerantnější a nechali např. vyjet řidiče z parkovacího místa a nemlátili mu do střechy..
3. Výzva k toleranci a ohleduplnosti mezi účastníky silničního provozu není výzvou k toleranci dopravních přestupkú motoristů - tvoje zcela vědomá demagogie!
Napriklad tohle:
"Vyjíždění z řady zaparkovaných vozidel je nepříjemný manévr, protože je většinou špatný výhled na všechny strany. Většina motoristů si to uvědomuje a zastaví, a nechá vozidlo vycouvat a odjet i když mají přednost. Zamindrákovaný cykloaktivista nezastaví, vecpe se za couvajícího, píská, řve a mlátí do okna - zkrátka FOŘT !!! Je přece v právu! :-((("
Mas pocit, ze z Hraboshova popisu vyplyva, ze mohl pohodlne zastavit a auto pustit? Ne. Ale ty ho nazves tak, jak jsi ho nazval. Navic k tomu dodavas, ze se nacpal za couvajiciho. Z toho je opet videt, ze ti jde jen o to kopnuti do Hraboshe, ne o to, co se pise. Ja alespon o couvani v popisu deje nevidim.
Jo, v aute to udelam. Na kole ne. Proc bych mel? Abych ztratil rychlost? Komu bych jeste mel davat prednost? Tomu, kdo vyjizdi z vedlejsi? A mely by pak nejake predpisy smysl? Taky by do mne mohl nekdo zezadu vrazit a jeste bych pak vysvetloval, proc jsem zastavoval v jizdnim pruhu bez toho, aniz bych dal znameni o zmene smeru.
Já nevím, opravdu nevím, proč to celé tak hrotíš. Nešlo o nic jiného, jež o to, že jedno auto vyjíždělo z řady zaparkovaných a nejspíš asi přehlédlo za sebou cyklistu, který to holt vzal do protisměru a celkem nic se nestalo.
Jistě, pravidla se mají dodržovat a taky se mi nikdy nelíbilo, když zarytí cyklisté tvrdili, že tu a tam na červenou mohou jet, nebo jezdit po chodníku, když jim to tak lépe vyhovuje, nebo třeba vjet do jednosměrky v protisměru, když jim to pokrátí cestu. Tohle oportunistické pojetí předpisů jsem vždy kritizovala.
Takže dodržovat předpisy samozřejmě ano. O tom spor vůbec není.
Spor se vede o to, zda a kdo a jak má právo za nedodržování předpisů jiného buzerovat.
Vážně by se ti zamlouvalo, kdybych viděla cyklistu jet na červenou (jakože vídám), abych vylezla z auta a jala se do něj pěstičkovat? Vážně by se ti líbilo, kdybych cyklistovi na chodníku vrazila klacek do drátů?
Nikdo nechce cyklisty ze silnic vyhánět. Ale je otázka, zda se tímto stylem nevyženou cyklisté sami. Takhle se prostě rozumný člověk nechová.
Jak muze cyklista upozornit motoristu zavreneho v plechu, ze ho ohrozil? Hlas, zvonek a hvizd se do auta nedostane, nebo ho prehlusi radio. Co jineho, nez zabouchat?
Nekde jsem to tu psal asi pred rokem. Podarilo se mi tak trochu potrestat jednoho autopirata - zaryl jsem mu roh riditek do plechu. Narval se prede mne a zamaznul brzdy, ze se to ubrzdit nedalo.
Lanno, je rozdíl jestli někomu zabušíš do okna nebo střechy, což rezultuje v dunění, nebo zda někoho srazíš z kola za jízdy, což může rezultovat v docela ošklivé zranění (nebo přinejmenším poškození a umazání oblečení).
Zatahat stojícího cyklistu za rukáv a říct mu, že jel blbě považuji za adekvátní.
A měli bychom se přestěhovat do přízemí, nebo přestat stavět věžák.
Jestli dovolíš, Hraboshi, já hodlám rezultovat tím, že nebuším, neshazuju, nestrkám a netahám za rukáv. Sice mě budeš považovat za uťápnutou krysu, co se nebije za svá práva a tím ohrožuje celej svět a k tomu ještě kousek vesmíru, ale mně je to úplně a srdečně jedno.
Mám rekord z Prahy 47, na magistrále, z kopce.
Protože měřím a zaznamenávám, prúmérna rychlost po Praze mi vychází 12,7, prúmérná aktivní 16,8.
O brzde a smyku jsem psal ja. A ono je to kupodivu tak, ze kdyz brzda smyk ukociruju problem, mam pak po jeho vyreseni nekdy i dost casu bouchat na vsechno mozne. Co je na tom divneho? 1) manevr auta, 2) reakcni doba + muj manevr 3) kdyz mne nesejmul a zivot jde dal, je cas na pripadne upozorneni ridice.
Neni potreba se vzpamatovavat. Jde o ukocirovani jedne situace. Podobne narocnou ridicskou aktivitu si sam sobe pripravim v terenu kazdou chvili, v tezkem terenu i mnohokrat za den. Jenze tam nejeda v protismeru nekolika tunove auto nebo tramvaj, navic si za to muzu ja.
Az budes zvladat tezsi teren, neprijde Ti mozna zatezko udelat mysku a jednou rukou v prubehu jeste nekoho poplacat po budce. Zalezi na schopnostech a treninku. Dulezite na tom manevru je to, ze by to same (i bez toho placnuti na strechu) minimalne 90 % mestskych cyklistu nezvladlo a vykotili by se pred tramvaj nebo projizdejici auto.
Poselstvi neni "Ja to zvladl, ale jsi vul.", ale "Ja to sice zvladl, ale 90 % ostatnich by to zvladnout nemuselo."
Nemusi to byt poplacani po strese. Dopln si treba jen vykrik, nebo hvizdnuti.
Kdyz mne takhle predjelo auto zleva ve chvili, kdy uz jsem byl na delici care, levou rukou ukazoval, ze odbocuju a byl jsem cca 10 m pred odbocenim, taky jsem mu do strechy prastil. Pesti. Srovnal jsem tim rovnovahu. Kdybych to neudelal, padnul bych byval na auto a rozplacnul se.
Zrovna tak nemam nejmensi vycitky, ze jsem kamionu neuhnul, kdyz se mne snazil vytlacit a odbocit preze mne z dalnice. Oprel jsem se o klaxon a jel stale rovne - naprosto vypocitatelne, stejnou rychlosti, kterou kontroloval tempomat.
Proste nema smysl uhybat tem, kteri z pozice silnejsiho utlacuji slabsi.
Jen to chce predem odhadnou svoje moznosti.
Tkaze to "borec" mi prijde jako maximalne lehce nadprumerna ukazka pilotaze kola. Nic extra z hlediska rizeni, nicmene znacne ohrozeni od vinika (auta).
Na obojím mám najeto po Praze dost, abych pochopil, že bez předvídavosti a tolerance se daleko nedostanu.
Reagoval jsem na Hraboše, jehož postoje jsou všeobecně známé a své agresivní chování v předchozích příspěvcích jednoznačně popsal, tak nevím proč na to reaguješ Ty.
Ty jeho chování schvalujěš?
Do urcite miry schvaluji. Nekdy uz je to proste pres caru. Kdyz v pohode dobrzdim, je to OK. Kdyz gumuju dlouhou caru a nakonec musim z kola seskocit a kousek popobehnout, uz to OK neni. Tohle si schovavam do terenu, kde je nebezpeci staticke a sam si zvolim zvladnutelnou miru. Na silnici to netoleruji. Kdyz mne nekdo vytlacuje, drzim stopu a cekam, co bude. Dokonce i na kole, kdyz to neni ve velke rychlosti. A kdyz se mi dostane kapota pod upazenou ruku, urcite neni motorista v dostatecne vzdalenosti, navic poriusil nepredjizdeni pri odbocovani. Totez, kdyz se mi vyloupne auto pod pravou rukou.
Je potreba rozlisit, kdy se jedna jen o prehlednuti - auto se odlepi pomalu od chodniku s blinkrem a vyjede. Neprijemne, ale ukocirovatelne i pro tetku s nakupnim kosikem. Druha varianta - poruseni nekolika pravidel - tedy bez blinkru a nejlepe tesne pred kolo a s hvizdajicima gumama, pak je podle mne ta rana na budku zcela na miste.
A ano, priznavam bez muceni, jsou situace, kdy nejsem ani trochu tolerantni.
Jen nevim, jakou formu zvolit, kdyz mi bezmozek na kole bez svetel skoci za sera z chodminu pred auto. Drcnout do nej nemuzu a rukou na nej nedosahnu. 8-(
Na to nemusíš jezdit po Praze. Ono se to vyskytuje i jinde. Co si vzpomínám tak už jsem taky 2 x zabušil na střechu auta, že tam jsem. Nebyla to krizovka, to bych asi nebouchal, ale bylo to už poněkud ohrožující a řidič co vyjížděl bez blikání mě evidentně neviděl, protože po zabouchání byl dost vyděšený co se děje a ani nijak nereagoval.
Za jakýho couvajícího? Z řady PODÉLNĚ (to je v úvodním příspěvku explicitně uvedeno) zaparkovaných aut začalo vyjíždět auto bez blinkru.
Další zapšklej dědek, který má potřebu si na někom vybít zlost.
BTW: Občas je dobré na sebe upozornit zvukovým znamením. Proto jsou také automobily vybaveny klaksonem. Kola klakson nemají. S ohledem na to, že řvaní a hvízdání nepovažuješ za vhodné, zvonek není slyšet, jak na sebe upozorňuješ? Zpěvem?
Najdi si konečně nějakou pořádnou ženskou, je to s tebou k nevydržení
"zapšklej dědek" - vždyť to není za hranou, tou už je zase kilometr přes čáru....
Strejcové přes padesát, pro nohatý inlajnistky už jsme neviditelní.
Tak je alespoň přejeme těm mladým, že jo :-)
Kdepak, vidí tě, jinak by na tebe neřvali - co se tu motáš na kole, dědku :-)
Já na "podívat se do zpětného zrcátka, dát přednost, počkat až všichni projedou a pak šlápnout na plyn a kroutit přitom volantem" nevidím vůbec nic komplikovaného nebo nepříjemného. Samozřejmě musím mít opucovaná a seřízená zrcátka, ale to je snad samozřejmost.
Trochu jiné by to bylo, kdybychom se bavili o kolmém nebo šikmém parkování, ale to nebyl tento příklad.
Proč si vlastně vymýšlíš neexistující situaci a neexistující reakci? Abys mohl nadávat?
Ty nejseš Ježíš, není jim ani ten za volantem, a není neomylný.
Nekoukne se do zrcátka, a pro sichr se neohlédne, a někdo to do něj napere a záleží na tom, jestli bude větší nebo menší, jak moc to odskáče. Když to ubrzdí, je to moc fajn, oba dva aktéři by si měli oddychnout a bejt šťastní, že se nikomu nic nestalo.
Jo, znám jednoho, co mu tohle druhej udělal, ten a první ho dojel, zablokoval mu cestu a rukou mu urval zrcátko a zahodil.
Pak ho zaplatil, ale jinak do hospody dobrá historka, byl za chlapáka...
Mne takhle taky zustalo v ruce zrcatko. Vystupovali jsme s pritelkyni z tramvaje a najednou tam bylo auto. Zabrzdilo zrcatkem presne prede mnou. No, nedokazal jsem se zachytit madel a vypadl na to auto. Zrcatko mi zustalo pod levym ramenem a jeste jsem klepl hlavou o sklo. Debila za volantem od napadeni odradila jen dvojice MP, ktera to videla asi z 10 metru.
Urvat zrcatko je neco, co si zapamatuje i podprumerne inteligentni jedinec. Bohuzel, nejake bliknuti na takove neplati.
Jeden kolega se kdysi taky takhle choval. Proste jezdil "pravem silnejsiho" nebo drzejsiho. Po par cestach po Praze jsem sefovi jasne rekl, ze s nim jezdit nebudu. Do mesice jsem pracoval jinde. A za lepsi... 8-)
Ty jsi tak bezchybný a dokonalý! Můžeš mi prosím sdělit jak dostaneš pod cyklopřilbu svoji svatozář, nebo se Ti vznáší nad ní?
V pražském provozu je podélné a kolmé vyjíždění témeř stejně náročné, a většinou je možné jen díky vstřícnému gestu jiného řidiče, který vás pustí do proudu vozidel.
Cyklista je v takovém provozu špatně viditelný a měl by si být vědom, že ho řidič může snadno přehlédnout.
Jedu-li na kole považuji za rozumější přibrzdit a uhnout, než si vynucovat přednost. Možná, že právě díky této filozofii jsem se dožil vyššího věku než kolega Hraboš. To ho ale neopravňuje nazývat mne - pro odlišný názor - zapšklým dědkem.
A jak má jet cyklista vedlejší ulicí kde něco jezdí jen občas s šikmo parkujícími auty? Vyjíždějící řidič do boku nevidí, je sám, předpokládá že ulicí může jet jen auto, kolaře nikdo nečeká. Když vyjede jen trochu rychleji a ten kolař je blízko, je neštěstí hotové. Jediné co může kolař dělat, je jet úplně středem, bez ohledu na případná auta za ním a být pozorný.
Jsou v podstatě dvě možnosti, jet hodně daleko od zaparkovaných aut, nebo jet hodně pomalu.
Nejlepší je kombinovat obojí, jet pomalu a raději víc je středu. Ale to není jen záležitost cyklistů, projíždějící auta mají stejný problém, jen ty následky pro ty na jednostopých vozidlech bývají horší.
Chce to pozorovat tu zaparkovanou řadu, jakmile se někomu rozsvítí couvačky, brzdím, protože nevím, jestli mi tam nenajede, a zase, stejně se chovám na kole i v autě.
Protože vážně chvilku nevidíš, musíš s tím autem velmi pomalu nacouvávat do vozovky a věřit v ohleduplnost ostatních.
Pokud pojede za tebou nějaký cyklista 40kou, 20 cm od nárazníku, je pravděpodobnost, že ho sejmeš dost vysoká. Protože i když nacouváváš velmi pomalinku, ta rychlost cyklisty je tak velká, že ho uvidíš až v okamžiku, kdy ho srazíš.
Prostě i ten cyklista musí myslet hlavou. Vidím, že se rozsvěcí couvačky, brzdím, kontroluji zrcátkem jestli za mnou něco nejede a sunu se k prostředku.
Tím dávám tomu couvajícímu šanci, aby mě viděl a sobě šanci na přežití.
V zónách s tímhle typem parkování by snad ale měla být rychlost omezena na 30, zdravý rozum si o to říká.
Souhlas s Jindrou a ještě poznámka o autech za zády: v popisované situaci dělám vše pro to, aby mne předjela - zajedu ke kraji a rukou je vyzvu k předjeti, a to i za cenu mého zastavení (je-li málo místa), ztráta těch deseti vteřin a nové rozjetí stojí za další léta života....
A nez projedu jen nuselskym udolim od Unionky po Fidlovacku, ztratim tech 10 vterin asi dvacetkrat. Takze vysledek je, ze priste kaslu na zivotni prostredi a jedu autem. Je tohle cilem?
Je nuselské údolí ve zmíněném úseku vozovkou s minimálním provozem automobilů - viz úvodní dotaz:
http://www.nakole.cz/diskuse/18895-na-kole-po...
Aha, tak tady je ta navaznost. Takze odpovim zde. "v popisované situaci dělám vše pro to, aby mne předjela - zajedu ke kraji a rukou je vyzvu k předjeti, a to i za cenu mého zastavení (je-li málo místa), ztráta těch deseti vteřin a nové rozjetí stojí za další léta života...."
Napriklad Oldrichovu ulici bych klasifikoval jako ulici, kde vzhl;edem k okolnimu provozu jede neco jen obcas. Presto odhaduji, ze nez by tam prejel cyklista brzdeny dlazdenim, predjelo by ho 5 a vice aut, kdyby tedy mely kudy. Takze abys dodrzel to, co jsi psal, na tech 518 metrech bys ztratil 50 vterin. Takze ano, takovou radu povazuji za nabadani k opusteni cyklistiky jako prostredku dopravy.
Takze - jak ses ptal vyse - prijde mi, jako byste bojovali proti cyklistum v ulicich, kdyz misto toho, abyste maximalne Hraboshovi vycetli zpusob upozornovani ridicu, zacnete mu vykladat, ze jezdite pomaleji a ze byste to zabrzdili a on to ma udelat stejne, ze ma autum dat prednost, presto ze ji ma on sam, dokonce za je idealni autum uhybat, aby mohla projet, kdyz nemohou predjet. A to vse bez znalosti konkretni situace.
No a to, ze sis jeho prispevek anoi neprecetl, takze kritizujes sveho vyfabulovaneho cyklistu a za jeho vyfabulovane ciny nadavas Hraboshovi, to uz je vazne jen takova tresinka, ktera ze tve argumentace dela frasku.
Kdybys dlouho neodpovidal, pockam, nejspis nekde davas prednost...
Vyjíždění s podélně stojícím automobilem je složitější jen když před autem není místo (to nebyl tento případ) a situace nutí řidiče pootočit auto, couvnout, vystrčit předek... Cyklista má šanci si všimnout. Ale to nebyl tento případ. Řidič měl před sebou dva metry místa a bez rozsvícených světel a bez blinkru vyrazil vpřed.
***********************
Přibrzdit a uhnout je rozumnější než co? Než přibrzdění a uhnutí, což je přesně ten manévr který jsem udělal? Uhnul jsem do protisměru a tam dal řidiči automobilu najevo, že by příště měl více sledovat provoz. Nějak pořád nechápu proč máš potřebu se vůči někomu vymezovat. Tohle se většinou odehrává akorát v pubertě.
Takňák nevím jak se dá preventivně uhýbat a přibrzďovat před autem o kterém až do poslední chvíle netuším že se rozjede.
Mysli pozitivně, třeba mu přišla smska, že se k nim na pár týdnu stěhuje maminka jeho paní tak se tak těšil domů, že se nerozhlídnul...
Čti pořádně na co odpovídáš! Rozebírat znovu a znovu vyjíždění zaparkovaného vozidla je již kontraproduktivní a zavání to Tvojí snahou o odvedení pozornosti od Tvého vulgárního výpadu.
Právě naopak. Nasazuješ mi tu psí hlavu, jaký jsem zlý, bezohledný, agresivní etc. Proč? Vždyť se přeci stačí podívat na to jak řídím- mohl jsem přibrzdit pustit... No nemohl. Takže všechny Tvoje agresivní výpady vůči mě byly naprosto nepodložené.
**********************
Zapšklý stařík není vulgarismus a je zcela přiměřený výrazům, kterými jsi častoval ty mě. Nehodlám se tu rýpat v osobních výpadech, bo mi to nic nepřináší. Psal jsem kvůli diskusi o tom zda a jak (ne)svítit. HAND
Nezklamal jsi!
Byl jsem nucen vetsine Hraboshovych prispevku v teto vetvi pridelit nejake to plus a vetsine Tvyh minus. Tim naprosto otevrene deklaruji, ze se nestotoznuji s Tvym zpusobem jizdy - tedy nechat se na kole zatlacit k neustalemu davani prednosti tem, kdo ji nemaji. To, co Ty prosazujes, ma totiz jedina dve vychodiska - budto zacit jezdit autem, nebo se s kolem prestehovat na chodnik a tam zacit utiskovat chodce prave tak protipravne, jako Ty navrhujes se nechat s kolem utiskovat automibily na vozovce.
Dekuji, nechci.
Byl jsem nucen, je hezký řečnický obrat.
Já můžu s lecčím a s leckým, i s Hraboshem, v lecčem souhlasit, nicméně, ač mě nic a nikdo nenutí, můžu snad říct, že s bušením na kapoty nesouhlasím?
HMmm. No, ja jo. Ne, kdyz se jedna o omyl, ale v pripade toho "vidim, ale stihnu to". A i u omylu, v pripade, ze jina sance neni. Omlouvani cizich chyb, tolerovani jejich odlisnosti, tolerovani burek ve skolach, tolerovani minaretu na sidlistich, uznani islamu, jako povinneho nabozenstvi v cele Evrope...
OK, je to trosku zkratka. Ale kde udelas tlustou caru? Co jeste ano a co uz ne?
Ajta, to je těžká otázka, míří přímo na tělo.
Já jsem taky chybující a je to sice ostuda, ale taky se mi stává, že chybuju.
Kdo nechybuje, ať první hodí kamenem.
Já si netroufnu.
Kdyz udelam chybu a vim o ni, stydim se. Kdyz o ni nevim, budu ji delat porad dokola. Kdyz mi nekdo bouchne do strechy, zamyslim se.
Nedavno mi vysvetloval taxikar, ze nemam co delat na silnici, ze pry mam stat jinak. Byl jsem tady: http://dopice.sk/bgG v pravem pruhu, stal jsem u obrubniku. Pry jestli jedu rovne. Kdyz jsem rikal, ze ano, zacal povidat neco o tom, ze pak nesmim byt u obrubniku, ze by mne mohl srazit. Pak padla zelena. Stacil jsem jen houknout, at si nastuduje pravidla. Snad se zamyslel a zjistil si, ze placal nesmysly. Kdybych ho ignoroval, mohl mne nebo nekoho priste sejmout a tak trosku by to byla i moje chyba.
No a nekdy ten konkretni jedinec nema srolovane okenko a neda se mu tedy jeho chyba jednoduse vysvetlit.
Utrhni mu zrcátko :-)
Ne vzdycky na nej dosahnu. 8-( Ale mohl bych vozit krumpac a misto placnuti do plechu rovnou dukladne perforovat. Alespon by priste lepe slysel, co se dele venku, kdyby tam mel otvor. 8-)
Přidělej si po rám úchyt na baseballovou pálku, tou vysvětlíš spoustu věcí okamžitě
Murphy, tady se nemluví o "neustálém dávání přednosti".
Jde o to používat hlavu a nevynucovat si své "právo" za každou cenu. Jedu táhlý kopec, serpentýny, za mnou se tvoří kolona. Jak to jde, zastavím, zalezu na stranu, a nevhám je předjet.
Nemusím, mám právo je za sebou držet 20 minut než vyjedu nahoru, nebo ne? Tím, že je pustím, ztratím 30 vteřin, oni za mnou čtvrt hodiny.
Já jsem sám, v té koloně za mnou trpí dva tucty lidí.
Ve městě je to podobné, občas je lepší rezignovat na svá práva a jet pohodově. Jinak v skutečném dopravním maglajzu a ne v těch pohodových pražských podmínkách, by po hodině jízdy zůstal uzlíček nervů.
Když jedu po Rašínově, tak dělám to, že zajedu půl metru do vedlejší, trochu svěsím a mávnu ať jednou. Na plyn šlápne tak půlka. Zbytek jede pořád stejně rychle a hrozně se diví, že na konci "se jim nacpu těsně před auto". V horším případě jedou tak, že mě zamknou a já se nemůžu na silnici vrátit a musím zastavit. Občas se mi pak stává, že nemám chuť kohokoliv pouštět.
No, to někdy dělají, nejhorší je to s dvoukolovým vozejkem, to se moc manévrovat nedá, couvnout nemůžeš, a je-li vyšší obrubník tak to ani na chodník nedostaneš.
Ber to tak, že aj spousta těch šoférů v Praze nejsou pražáci, nebo nejezdí městem denně a jsou z toho trochu vyjukaní a vyplašení a pak se leknou i cyklisty.
Skutečnej cvrkot však vypadá úplně jinak...
https://www.youtube.com/watch?v=7J2nM3AOxfY&...
Mínusy mne již dávno nezajímají, nemají žádnou vypovídací hodnotu, protože někteří diskutéři se zde pohybují s více nicky.
Že se neztotožňuješ s mým způsobem jízdy je v pořádku, jen bys měl místo negativního vymezování se k mé osobě napsat jak správnou jízdu chápeš Ty, ať mají ostatní možnost srovnání a výběru.
Když posbírám střípky z tvých příspěvků tak mlácení do střech, urážení zrcátek a rvačky s pejskaři nepovažuji za tu správnou komunikaci s ostatními účastníky provozu!
Vytrhávání vět z kontextu a jejich překrucování nechápu jako diskuzi. V tom jste s Hrabošem mistři a proto ho tak podporuješ - vrána vráně oči nevyklove...
Vis, mam chut se zacit vyjadroivat sproste.
Muj zpusob jizdy? Nezastavuju kazdych par metru, jak ty prosazujes. Staci, kdyz si ten svuj prispevek jeste jednou prectes.
Pejskar mne napadl nikoliv jako ucastnika provozu, ale jako obcana stojiciho pred vlastnim domem. Zrcatko mi do podpazdi zasunul sam ridic, ktery podjizdel tramvaj ve stanici. Takze i s timhle placas pitomosti. Neboli vytrhavas z kontextu a prekrucujes to, co jsem napsal ja. Hm... a co ze jsi to jeste psal? Projikujes do mne vlastni chovani? Vazne vtipne.
Uz ses Hraboshovi omluvil, za to, ze ho osobne napadas, ty vzore vsi slusnosti? A precetl sis ten prispevek, ktery psal, abys pochopil, ze k zadnemu vycouvavani nedoslo, takze jsi opet prekrucoval? Tentokrat Hraboshova slova?
Jeste jednou si sem zkopiruju tu neuveritelnou drzost "Vytrhávání vět z kontextu a jejich překrucování nechápu jako diskuzi. V tom jste s Hrabošem mistři a proto ho tak podporuješ - vrána vráně oči nevyklove..." - jo, to mi pripomina "Kdo to rika jeste jeste, ten ma hubu jako kleste." Uz v nejake treti tride mi bylo trapne za ty, kteri se k tehle rikance snizovali. Ze to udela i nekdo dospely na diskusnim foru a verejne se tak deklasuje, to mne opravdu naplnuje hlubokym udivam.
Pro ty, kteří již ztratili návaznost cituji můj příspěvěk:
"Já rozhodně nechci cyklisty v Praze zakázat, takový nesmysl jsem nikde nenapsal. Já si jen myslím, že by neměli být zbytečně agresivní a snažit se o symbiozu s motoristy, tedy např lehce defenzivní jízdou v kritických situacích. Jak zde zaznělo, jsou v hustém provozu špatně vidět. Nadávky, mlácení do oken, či do střech to vzájemné soužití nevylepší.
Ostatně, co na to právníci, není takové mlácení do střechy již napadením? Že mne někdo předběhne na schodech v metru také nezkládá důvod k tomu abych mu kopl do tašky s notebookem, nebo mu jí dokonce vyšil."
8-)
Tak si dame repete?
Tvrdis, ze by cyklista mel davat prednost autum, ktera vyjizdeji z rady. Tedy by mel jet celkem pomalu, protoze Hraboshe pravdepodobne neprekvapilo auto, ktere dlouho dopredu davalo blinkr. A s tim ovsem krasne koresponduje rada cyklistum v uzkych ulicich - uhnout autu, ktere za nimi jede. Kdyz se tyhle dva pozadavky spoji, vychazi mi z toho, ze bych mel jezdit pomalu a jeste porad nekam uhybat. To uz pak ale neni kolo pouzitelnym dopravnim prostredkem. Jinymi slovy by vlakno byl rad, kdyby cyklisti po Praze nejezdili. Jinak si tyhle dva pozadavky na omezeni cyklistu neumim vysvetlit. Zabouchani na strechu neni destruktivni. Kopani do notebooku nebo uder (vysil) dost pravdepodobne je. Ze bys chtel umyslne srovnavat nesrovnatelne? To bys mohl mozna srovnavat, kdybych opravdu pouzil krumpac nebo palku, jak nekde jinde v tomto tematu s Jindrou zertujeme.
Takze opet placas nesmysly. Srovnavas hrusky s jablky a cyklistum doporucujes se chovat tak, ze by na cestu po Praze potrebovali skoro stejne casu, jako by tu samou streku sli pesky. No, dobra, mozna by byli prece jen o malilinko rychlejsi. Ale ne uz o tolik, aby se kolo vubec vyplatilo vytahnout ven.
Bouchat na střechu bez bejzbólky je neéfektivní a nemá na šoféra ten správný výchovný dopad
Motto: Když se nechce, tak je to horší, než když se nemůže!
Tak tedy repete! Abych Ti svoji odpověď učinil stravitelnější, tak si pomohu citátem z Jindrova příspěvku (není stižen vysoce selktivní poruchou nesprávného výkladu mých příspěvků):
"Murphy, tady se nemluví o "neustálém dávání přednosti". Jde o to používat hlavu a nevynucovat si své "právo" za každou cenu."
Opravdu nemám rád auta za zády v řídkém provozu - proto se jich zbavuji způsobem, který jsem popsal. Odpovídal jsem na konkrétní dotaz kolegy, ale nenabízel jsem to jako dogma pro všeobecné použití. To jsou opět tvé dogmatické konstrukce.
K tomu zbytku jsem se jiz vyjadril, s pouzivanim hlavy souhlasim. Vetsinou mam s motoristy mene problemu, nez s cyklisty, kteri se ruzne motaji. Jen tech par aut uz opravdu stoji za to, kdyz se o nich zminuji.
Začínám mít takové moderátorské cuky (to platí pro oba). Začínáte se totiž opakovat.
Nevím, nevím, jestli ti světlo pomůže.
Při vyjíždění z řady se cyklista velmi snadno přehlédne, protože je poměrně úzký, takže se "skryje" za řadou aut, ale poměrně rychle se pohybuje.
Koukneš do zrcátka, nic nevidíš, tak vyjedeš a je tam...
Zvlast, kdyz za cyklistou jede jeste nejake vyssi auto, ktere zrusi i to nejnapadnejsi - obrys vysoke siluety. Nebo kdyz auto vyparkovava z uzkeho prostoru na nekolikrat a postupne vystrkuje vic a vic cumak.
Jedine, co pomuze, je nezapomenout blinkr, aby alespon pripadny prijizdejici cyklista dopredu vedel, ze "se neco deje" a ze by si mel dat pozor.
Právě proto se hodí to světlo, to jde v zrcátku přehlédnout mnohem hůře.
Kdyz si nerekne, ze to stihne - jak pisu o kousek niz. 8-(
Světlo rozhodně pomůže. Ve sjezdu na Jeremenkově ulici v Praze jezdím 50 a od té doby, kdy si ráno pouštím na sjezd přední stroboskop, tak auta na vedlejší udržím mi dát přednost. Než jsem ho na tuto akci začal používat, tak jsem několikrát řešil nouzové vyhýbání. Řidič nepředpokládal, že jedu rychle a vjel mi tam.
Pro výjezd od chodníku by to mělo pomáhat také, ale tam je na pováženou, jakou rychlostí to kolo jede a zda kvůli tomu obtěžovat okolí protivným oslňujícím blikáním. Spíš bych doporučoval snažit se jezdit víc do středu ulice, kde řidič očekává auto a rozhodně se zbaběle neplížit těsně podél aut. Ale stroboskop, než ho zakážou, je určitě účinnější.
Tím nechci tvrdit, že zrovna Hraboš jezdí takto.
Nedavno jsem tu psal o dvou podobnych zazitcich behem jednoho dne. Jednou slo o predjizdeni v protosmeru, podruhe o predjizdeni behem odbocovani. Ten Tvuj to alespon neudelal umyslne. Stane se. Ale ti dva moji si proste rekli, ze to daji a ze cyklista uhne. Moc prostoru ale nezbyvalo. Poobakrat jsem se vyjadril tak, ze by se i Zeman cervenal.
Z komára velblouda (jako skoro vždycinky) - a takovej pěknej mrakodrap nám z toho vyrost :-))
Dneska jsem se rozplajzl na rohu Olšanské a Jana Želivského. Jedu pomalu do pravého úhlu a přední kolo najednou ustřelí, ani nevím jak. Přimrzlé blátičko, jak jsem zjistil při blízkém setkání.
Příště se vybodnu na nějaké experimenty a pojedu autem.
Tohle mne stalo minulou zimu vykloubene zebro. Jej jsem ani ne krokem a najednou lezim. Ani jsem nepustil riditka, jak to bylo rychle.
Pak jsem podhustil plaste a pri zataceni si daval vetsi pozor. Uz se to neopakovalo. Tuky tuk.
http://www.schwalbe.com/en/spike-reader... :-)
Zvonek vs "s dovolením" vs AirZound: http://youtu.be/ZOmU-G5uBpU
Za 550 Kc to zkusim. Nebo ze bych nasel nejake samodomo reseni? Balonkovy klaxon je celkem nanic, ale napojit ho na podobny zdroj vzduchu... Hlavne se bojim, ze bych ten relativne velky roh urazil pri prevazeni v aute. 8-(
Chlapi, máte dobré nápady. Já to zkusím postupně, nejdřív budu na cyklisty troubit normálním klaksonem a jestli to bude stejná sranda jako na tom videu, pořídím si něco výkonějšího, přece jenom auto toho uveze více než kolo. Ale zase taková přenosná verze má taky něco do sebe, šla by vzít třeba do Vyšehradského tunelu a když se to zkombinuje s nějakým světelným oslněním, to budou videa. Jako fakt dobrá inspirace, ještě jsem zvědav, co si na řidiče vymyslí chodci, připínačky a prkna s hřebíkama jsou už out ...
Dobrý je taky houkat jako parník :-)
Nejdří zazvoníš jak tramvaj, pak houkneš jako parník, bejzbolkou pohladíš po střeše a když ti zbude čas, utrhneš mu to zrcátko.
Jedině důsledná akce donutí ty v plevhovkách k respektu!
Máš pocit, že lidé na troubení klaksonem nereagují?
Nevím, musím vyzkoušet.
Zkus to rovnou na cykloušovi, nejlíp když budeš těsně vedle něj, tak vystřihnout nějakou tu fanfárku, nebo opravdu drsnej klaksón, uvidí že ti radostně zamává :-)
Rozumím. Vám s Ludkem nejde o to jak co nejlépe koeexistovat na silnici, ale jak dělat cyklistům naschvály :-(
Právě, o to mi jde nejvíc!
A takovýhle blbouny na kole bych normálně sundaval ze sedla řemdichem!
https://www.youtube.com/watch?v=NJxaHP6EXT0&...
:-):-):-)
Máš poměrně dlouhé vedení :D
Na ty lacine detske s balonkem ne. Proste je tam nekde dite, ktere si hraje.
Mám tu teď volnou 48V 10/Ah baterii, to by už nějakej slušnej klaksonek mohlo utáhnout, nebo ne?
Jen kdo by to vozil jen kvuli klaksonu...
Když chceš napravit svět, musíš do toho něco potu investovat :-)
Škoda, že to nepoužil ve stejné situaci jako u těch prvních dvou experimentů.
By mě docela zajímalo, do kolika světových stran by se ti chodci rozprchli.
Vždycky jen na dvě strany, ještě se mi nestalo, aby někdo utíkal dopředu nebo dozadu, když na to dostanu nějakej ten grant, udělám skutečně věrohodnej výzkum, ať máme jistotu.
Tak tenhle na tom videu byl divnej. Ten zrovinka utíkal dopředu:-))
Nějakej starej senila....
Aj v Prahe by sa dobre ušiel :)
http://youtu.be/UM3DcLfl26Q
Zatím mám vyzkoušeno, že pár teplých lidských slov jako "excuse me" nebo "pardon" je oproti tomu zvonečku leckdy účinnější, zvlášť uvnitř turistické průmyslové zóny.
Ale toto ... na přechodu má přeci již přecházející chodec přednost před vozidly dokud nepřejde (jak jsem byl poškolen), nebo najednou zase nemá?
Viz
http://www.nakole.cz/diskuse/18982-co-vas... ,
http://www.nakole.cz/diskuse/18934-co-pobavilo...
Trocha názorové konzistence by vůbec nebyla od věci.
Něco z poslední doby na téma těsné předjíždění... http://youtu.be/rYDzfqMmsbI
Kdybych měl takhle reagovat, když vyjedu na motorce do Prahy na uvedené situace, už bych měl dávno sedák do hněda. Žiješ ve městě a VŠICHNI předjíždějící se zachovali v souladu se Silničním zákonem - nevidím jediné ohrožení či omezení.
Všichni si dobře pamatujeme, že otírání se o cyklisty považuješ za bezproblémový manévr.
1. Na tomto webu se o cyklisty neustále "otíráte".
2. Z vašeho předchozího tvrzení jasně plyne, že žádné těsné problémové předjetí, tedy "otření se" nevidíte, považujete to za normální, bezproblémový manévr.
Sám se usvědčujete z nepravdy.
1) Neotírám se o cyklisty, otírám se o blbce, kteří se neumí chovat - na silnici, nebo i v diskusi. Chápu, že Vám to vadí, říká se tomu druhová koheze.
2) Prosím o vysvětlení, čím byl manévr automobilisty z hlediska Silničního zákona a souvisící legislativy explicitně protiprávní.
Zbytek je jen hloupý samoúčelný osobní útok, ponechávám bez komentáře.
1. Myslím, pane kolego, že bystě měl dokázat, že pan Karel se otíral (ve fyzickém slova smyslu) v autě o jedoucí cyklisty.
2. Zároveň bych prosil, abyste mi přesně v klipu ukázal, kde se o kolegu Vlákno nějaké auto "otřelo".
Byl vždy bezpečně předjet, natěsno, ale bezpečně.
Když můj strejda od Slaného přijede autem do Prahy, nechá ho na Kulaťáku. Bojí se, všechna auta jsou mu moc "natěsno, lepí se mu na zadek, a nebezpečně manévrují". Nemá dostatek zkušeností z městským provozem, tak jej pro sebe vyhodnocuje jako nebezpečný.
Pokud se někdo v městském provozu v Praze na kole bojí, a ten provoz je proti jiným městům poměrně nepatrný, ať prostě nechá kolo někde na periferii a dál jede potrubím, jako můj strýc od Slaného.
Vy, Vlákno, ani Hraboš ti nejste od toho, abyste amatérsky vykládali dopravní přepisy.
Pokud se událo něco co v souladu s přepisy nebylo, obraťte se na orgány, které k tomu náš stát má zřízeny a nestavte se do role samozvaných soudců.
Máte přeci video, jako důkaz, nebo že by nakonec ne, a Karlel měl pravdu?
Kolega Vlákno by potřeboval vzít do pořádného města se slušným provozem, aby se trochu otrkal a tolik se nebál aut co jej míjejí natěsno.
Když to jede, tak se bojí, když to stojí, tak mu nevadí se do stejně těsné díry napasovat zprava a ještě pohejkávat na řidiče, který mu celkem správně poukázal na to, že mohl jet mimo provoz na chodníku nalevo nad náplavkou, nebo přímo po náplavce.
Je to nepříjemné, a je to nepříjemné pro oba, jak pro cyklistu, tak pro řidiče auta. Proto třeba na nábřeží, v rámci pohody, je lepší projet po náplavce, i za cenu toho, že kousek, tam kde je hodně lidí, kolo povedu. Pokud z jakéhokoliv důvodu spěchám, najedu si víc do středu, aby už auto za mnou nemělo šanci mě předjet a šlapu co se dá, abych překážel co nejkratší dobu.
Ovšem pak by nebylo důvod točit "školící" video.
Souhlasím s tebou Karle, naprosto standardní situace, které cyklistu v městském provozu potkávají pořád. Pokud na to cyklista nemá nervy, ať jezdí po té stezce a necpe se do provozu.
Jsem otrlý, trochu mě popudila dáma v Belgii, která mě na rovné silnici bez provozu v protisměru míjela tak, že mě ohnula zrcátko, jak těsné to bylo naznačí obrázek. Myslím si, že důvod nebyl v tom, že by mě nechtěla objet obloukem, ale že mě prostě ignorovala a neviděla, zřejmě si ladila radio, telefonovala nebo upravovala makeup.
Nojo, no, co dodat. Snad jen to, že "***** z Bratislavy" docela chápu. Pokud se musel, kvůli debilním podélným překážkám jebat skoro půl kilometru rychlostí cyklisty za cyklistou a nemohl ho bezpečně předjet, předjede ho v místě, kde je to technicky možné. Neohrozil ho, ani neomezil, bezpečně se před něj zařadil.
Kdyby v uvedeném úseku podélné překážky nebyly, mohl automobilista cyklistu předjet kdekoli v celém úseku, a to bez problémů ba i s nadstandardním odstupem.
Takže když jsem (jak na to Hraboš rád poukazuje, sice překroucenými formulacemi, ale to je u něj normální) před časem napsal, že debilní dopravní úpravy mne v některých místech nutí SE O CYKLISTU TÉMĚŘ OTŘÍT, zde byl právě poskytnut názorný příklad.
Bez debilních úprav mohlo být dost místa pro všechny.
A kdyz tam mista dost na bezpecne predjeti neni, tak ovsem urcite nepredjizdis, ze? Nebo trestas cyklisty za to, ze nekdo nahazel kusy betonu do vozovky?
Při vší snaze nerozumím otázce, natož pak tomu, jak souvisí se zdejším tématem.
Jen jsem si chtel overit, jak pristupujes k tomu, co je o predjizdeni psano v pravidlech - bezpecne. Z reakce na moji otazku i z vyjadreni "nuti SE O CYKLISTU TEMER OTRIT" mi prijde, ze tomu opravdu nerozumis. Ne formulaci otazky, ale obsahu.
Mimoto, cyklista se trestá klaksónem, nejlépe s fanfárkou, když jseš mu těsně za prdelí a trestá se za to, že je to "zasraná pumpička" co chce vybudovat "sluníčkovej svět" za tvoje prachy a ne za nějaká konkrétní dopravní omezení :-)
Dobré je taky cyklozmrdovi dát sprchu ostřikovačem, když ten pravej šikovně seřídíš, bude toho mít plný brejle.
Tohle se mi obas taky stává, a z toho, že se to stává viním naše milé cykloaktivisty.
Dokud tu nebyli oni, nikdo mě nevytruboval, neřval na mě pumpičko, a nesprchoval mě ostřikovačema. To bylo v době, kdy se dnešní aktivisté pilně učili pionýrský slib, aby to při šátkování nepopletli....
Jestli to nebylo spíš tím, že těch aut byla sotva čtvrtina. Zácpy v tu dobu opravdu v Praze nebyly a parkovat se dalo všude. Kolař tedy neměl komu překážet.
O Pionýru bych se zde nedoporučoval vyjadřovat, pravděpodobně jste ten slib skládal také a k tématu to nemá žádný vztah.
Pardon, jak jste tentokrát, pro změnu, zase došel k tomu, že Jindra skládal slib v Pionýru? Vzhledem k tomu, že jsme s Jindrou velmi blízcí vrstevníci, skládal jsem ho i já? Nebo proč tedy?
Vaše touha napadat ostatní libovolnými argumenty začíná hraničit s běžnou mírou vkusu.
Budiš spravedlivě řečeno, že s pionýrem jsme si začal já, prostě nějak si nedovedu představit, že ti nesamostatní, sluníčkoví leštiči klik, a škemralové grantů by snad v pionýru nebyli....
Není tomu tak, aut sice byla čtvrtina, ale ve městě byl podobný frmol jako dneska s tím, že byly horší silnice. Provoz ve městě se fakt moc nelišil, snad jen tím, že ty plechovky mnohem víc smrděly.
Mimo město menší počet aut byl naprosto zřetelně znát, o tom není sebemenších pochyb.
I když dneska se to už zase trochu lepší, protože ze státovek na sebe dopravu natahují dálnice a tak se zase dá jezdit celkem v pohodě.
Vzpomněl jsem si na to při cestě z Prahy na Plzeň, zjistil jsem, že navzdory masivnímu nárůstu počtu aut je stará plzeňská vlastně furt stejně, ne-li méně zatížená, než byla, když jsem tam jezdil kolem roku 1980. Ten rachot bere paralelní dálnice.
Bohužel na Budějovické tomu tak není.
Stav v Praze v letech 1980 a i dřívějších celkem znám. Po Praze jsem v tu dobu na kole jezdil a s dnešním množstvím aut a způsobu jízdy to nemá srovnání.
Asi málo, tehdy nebo dnes :-)
Já měl oblíbenou trasu po magistrále za babičkou do Karlína, od nás z Dobešky. Jezdil jsem po ní už od 75tého, co Nuselák otevřeli. Bylo to stejné.
Právě prototyp řidiče, který tě vytrubuje, řve na tebe pumpičko a sprchuje tě ostřikovači, cykloaktivisty stvořil.
Viníka hledej mezi kolegy motoristy a neházej jejich špínu na cykloaktivisty.
Byla driv slepice, nebo vejce?
Videl bych to jako klasickou spiralu, ktera se od drobnosti vysroubuje postupne vys a vyse... Na vine jsou obe strany pravdepodobne dost stejnou merou.
Skutečností je, že před tím, než tu byli cykloaktivisté se to nedělo.
A cyklisté i motoristé tu byli.
To není případ s vejcem, ani náhodou.
Ale určitě nejde říct kdo a kdy se začal chovat víc hovadsky. Prasečiny se občas děly ze strany řidičů i cyklistů mnohem dřív než se o nějakých aktivistech vůbec začalo špitat.
Prasečiny se, ale ten krásný slovník a zvláště ten fenomén sprchy ostřikovačem si nepamatuji.
No, v Praze nás jezdilo na kole taky míň, vlastně jen pár nadšenců a pak děti. Nějak jsem nepostřehnul, kdy se kolo a cyklistika stala módním fenoménem a zárověň věcí politickou, ale tak dlouho to nebude, 10-15 let???
Kolo a cyklistika v dnešní podobě začalo až po roce 1995 a spíše 2000.
Nevim jak v Praze, ale třeba v Hradci byla městská - dopravní cyklistika hodně rozšířená a řekl bych, že někdy v 70. a 80. letech mnohem víc než dnes. Kvanta cyklistů ubylo po roce 90, kdy hodně lidí začalo jezdit do práce autem.
Hloupý fórek s ostřikovačem byl občas k vidění, hlavně u 15 a 16 žiguliků.
Jak bylo dojizdeni na kole - tedy dopravni cyklistika - rozsireno bylo jeste nedavno videt na tech klasickych stojanech s najezdem, kde kola byla proti sobe a pod uhlem 45 stupnu. Takove kulnicky. Postupne jich je videt min a min. Reznou a rozpadaji se.
A snad každá železniční zastávka a určitě stanice, měly úschovnu kol nebo alespoň řadu stojanů a každá fakbrika měla desítky takových stojanů.
Tady máme dopravního cyklistu jen jediného, Jarouška z pivovaru, asi to bude tím terénem.
Jezdí do práce na horáči (ale s blatníkama) denně, ať je zima nebo mráz z Chomutovic, má to vlastně přes ten nejhorší kopec.
Někdy to strká, když má naváto.
Jinak těch rekreačních je tu o víkendech vždycky hafo.
Dřív, za Husáka, jsem byl dopravní cyklista sám. Jezdil jsem do Prahy a zpátky naprosto běžně, od jara do zimy. Ne kvůli kondici, aktivismu nebo tak, ale prostě vyšlo mě to tenkrát levněji a bylo to stejně rychlé.
Bus od nás jezdil na Pankrác (bylo ta autobusové nádraží naproti mrakodrapu Motokovu) a cesta mu trvala 45-50 minut. Na kole jsem to tenkrát dával stejně rychle tam, zpátky pak 55 minut. Ale nikdo jiný tohle nedělal.
Za pojem "dopravní cyklista" bych za svých mladších let dostal přes hubu, protože hafo lidí by nevědlo, jestli je to nadávka nebo co... :-D
Prostě lidi normálně jezdili (a stále jezdí) do práce/na vlak/do školy na kole a pičoviny typu "dopravní inkluze" či kýho to čerta neřešili...
Ale dělo se to, to víš, že dělo, na rozdíl od tebe jsem na kole nikdy jezdit nepřestal, takže těch sprosťáren ze strany motoristů pamatuju nepočítaně.
Ty je asi prvokuješ ksichtem :-)
Je to možné, nicméně sprchu z ostřikovače jsem ještě nedostal :-)
Tak to jsi prd cykloun. Vezmu tě do města, až se oteplí, teď bych z toho moh mít smrt.
Jen jestli to nebude tím ksichtem, do města jezdím a nic :-)
Ty si ksichtem říkáš o prostě o "vlídné slovo" já hned o "sprchu" :-)
Stejně nechápu, z čeho tihle tydýti usoudí, že zrovna já jsem ta pravá "pumpička", která si zaslouží trest za hříchy cykloaktivistů.
Já jejich chování dávám za vinu jim, jejich výrazně snížené inteligenci a nebezpečnému nedostatku sebeovládání, neviním z toho cykloaktivisty.
Prostě jako pumpička vypadáš, a taky nakonec jseš.
Ale považ, že se to stává mě, známému a vyhlášenému bijci cykloaktivistů a motofašistovi.
No je na světě nějaká spravedlnost?
Ale houby, klasický prototyp agresivního a netolerantního řidiče existoval dávno před tím, než se v Praze objevili první cykloaktivisté.
U těchto řidičů-sprosťáků se změnilo jen to, že teď používají jednotné nadávky a účinnnější způsoby, jak cyklistům škodit - mohou navzájem "obohacovat" prostřednictvím internetu.
Možná, že se sjednotil ten slovník, to asi budeš mít pravdu, a taky se sjednotili methody trestání cyklozmrda.
Jisté je, že příčin k tomu, aby byli cyklisté nenáviděni bylo mnohem méně, nikdo nezabíral pruhy pro pro iluzi cyklodopravy, nikdo se nesnažil "zklidnit" provoz, rozuměj sytematicky prudit, takže nešlo o kolektivní vnímání, tak jak jej tu například presentuješ ty - tedy ty cyklista versus já motorista, ale prostě jen individuelní střety.
Přitom už to tvé řazení mě mezi motoristy, jen proto, že nejsem cykloaktivista, je hloupé, protože možná jsem za život na kole najezdil víc, než celé politbyro Auto*Matu včetně toho in memoriam svatořečeného.
Tihle arogantní řidiči úplně stejně nenávidí vše, co je nějakým způsobem "omezuje", třeba chodce. Ne jednou se stalo, že řidič vystoupil z auta a chodce zmlátil, nenávidí se dokonce navzájem, když se potkají dva takoví řidiči, jsou schopni se úmyslně ohrožovat na životě.
S řidiči to nesouvisí, to je lidská vlastnost.
Vystaveni mírnému tlaku se v nich probudí takové pudy, že jsou schopni se pobít i u kasy v sámošce, kdo tam byl dřív.
To jo, ale stejně nechápu, proč bychom kvůli téhle lidské vlastnosti měli nadávat zrovna cykloaktivistům?
Protože oni ty nejhorší vášně jen podněcují a konflikty provokují, všeobecně škodí a to jen proto, že si ze svého aktivismu udělali živnost.
To je nesmírná a neomluvitelná hanebnost.
Jakmile jsem tenhle tvůj příspěvek dočetl, chvíli jsem byl dočista vášnivej a plnej chuti jít s tebou do konfliktu.
Ale pak mi došlo, že právě o to ti jde, ty náš malý aktivisto :-)
Já tě nakonec naučím myslet politicky :-)
Někteří řidiči ovšem nejsou schopni pochopit, co je ještě bezpečné a co už ne, stejně jako někteří cyklisté, nejsou schopni pochopit, že jsou místa, kam se autu cpát nebudu, protože mě nevidí.
To nabereš s kilometry praxe, nejlépe na kole i v autě.
Proto, když už jedu někde, kde je to fakt úzké tak, že vím, že se auto vedle mě nevejde, najedu si do středu tak, aby toho za mnou ani nenapadlo na to pomyslet, mě chtít předjíždět.
Naopak, jedu-li v autě, nebudu předjíždět natěsno cyklistu, tak jak je vidět ve Vláknově klipu, protože vím, že může přehlédnout kanál, šutr, vyhne se střepům na vozovce aniž si ve své hlavě srovná, že ho míjím, a budu ho seškrabovat z chladiče a za to mi ta chvilka nestojí.
Na světě je moc řidičů a moc cyklistů, a vyškolit všechny se nepodaří, věnoval bych své úsilí něčemu užitečnějšímu....
Z pozice osoby, prakticky denně jezdící autem po městě:
" ... Proto, když už jedu někde, kde je to fakt úzké tak, že vím, že se auto vedle mě nevejde, najedu si do středu tak, aby toho za mnou ani nenapadlo na to pomyslet, mě chtít předjíždět...". Pokud to neuděláš jako naschvál, nic proti tomu, stejně bych Tě nepředjížděl. Hlavní je jet čitelně pro druhé. Takovéto chování cyklisty chápu i např. na silnicích s rozbitou krajnicí. Obdobně takovéto chování cyklisty dokonce vítám při vjezdu přede mnou na kruháč, je to daleko lepší, než když mne zprava podjede a pak se přede mne zprava sere. Na kruháči si hlídám dominantně přímý směr a provoz zleva.
" ... Naopak, jedu-li v autě, nebudu předjíždět natěsno cyklistu, tak jak je vidět ve Vláknově klipu, protože vím, že může přehlédnout kanál, šutr, vyhne se střepům na vozovce aniž si ve své hlavě srovná, že ho míjím, a budu ho seškrabovat z chladiče a za to mi ta chvilka nestojí..." Chvilka rozhodně ne. Ale když mne někdo "nadrží" na půlkilometrovém nábřeží rychlosí šneka, předjedu ho tam, kde je to možné z hlediska ustanovení silničního zákona. Nemůže za to, nebudu ho tedy "školit" (což stejně nedělám nikdy), ale využiju beze zbytku svá práva, daná zákonem. Pravda, cyklista může mít pocit, že bezpečný odstup jsou dva metry, já můžu mít pocit, že bezpečný odstup je třicet centimetrů. Z hlediska zákona nezajímavé. Navíc řidič, vyhýbající se překážce, nesmí ohrozit ostatní účastníky silničního provozu.
Na světě je skutečně moc řidičů, motorových i nemotorových vozidel. No a pokud se budou jedni povyšovat nad druhé a vynucovat si nezákonná privilegia, nedomluví se nikdy.
30 centimetrů tedy rozhodně není bezpečný odstup pro míjení cyklisty a ani auta. Pokud máte skutečně takový názor a praxi tak jste PIRÁT k pohledání.
Tak znovu, pro ty jednodušší: "Pravda, cyklista může mít pocit, že bezpečný odstup jsou dva metry, já můžu mít pocit, že bezpečný odstup je třicet centimetrů. Z hlediska zákona nezajímavé."
Prosím o objektivní argument, na základě kterého mne nazýváte pirátem. Když ne 30, tak 40 už jo? Nebo metr? Pět metrů?
Předpokládám, že vytáhnete bláboly jakýchsi rádobyodorníků z BESIPu. Ti jsou z hlediska zákona zajímaví asi tak stejně, jako názor osobní.
Pro ilustraci - jeden z takovýchto "odborníků" na mně před nedávným časem vykonával pravidelné školení řidičů - referentů. Poté, kdy to hovado prohlásilo, že střelba po autě, ujíždějícím od běžné silniční kontroly, je správně a policisté, bohužel, zatím nemohou fasovat náboje s dutou špičkou, jsem se ze zbytku školení, z pochopitelných důvodů, omluvil s odkazem na náhlou nevolnost.
Takže prosím ZÁKONNÉ argumenty, pokud nějaké vůbec budou.
30 cm už je hodně málo a ve větší rychlosti už to je ohrožující vzdálenost.
Ale nějak jsem ve videu nenašel předjíždění, kde by to bylo takhle natěsno, podle toho co jsem viděl, tak vždycky byla výrazně větší.
Jestli je to těch "třicet cenťáků" co o nich říkáme slečnám, pak už je fakt o život :-)
To máš tak, já když mám za sebou pár aut, které evidentně zdržuju, začnu mít blbej pocit a snažím se jít co nejrychleji z cesty.
Jsou lidé, kteří se naopak na tento pocit těší a protahují ho, co nejdéle je to možné.
Ale přiznám, že letos jsem i v tomhle zhřešil a překážel aniž bych měl sebemenší chuť uhnout. To když jsem stoupal na Androrru. Občas jsem pár aut za sebou podržel, a považ, oni když mě předjížděli na mě mávali, fandili mě a zdravili a vůbec jim nevadilo, že za mnou třeba půl minuty museli smrdět.
Jestli to nebylo hlavně tou zeměpisnou polohou. Na západ a jih od Českých hranic jsou řidiči k cyklistům mnohem ohleduplnější. V Rakousku jsou řidiči ochotni za kolem projet celou vesnici, pokud ho nemohou bezpečně a ohleduplně předjet. Ne jako v Čechách, kde některým stačí pro míjení vzdálenost 30 cm a ještě se tím chlubí.
Ne, tam to bylo tím kopcem.
Německo jako ohleduplnější potvrzuji, ale oni jsou ohleduplnější všeobecně, ne jen k cyklistům, ale i motoristé mezi sebou, chodci a tak.
Ve Francii je to tak napůl, i když často se člověk na naloženém kole setká s projevy přízně a fanděním, to u nás vůbec není a v Německu jsem taky nezaznamenal. V Paříži je to úplně jiné, tam prostě každý jede na sebe lhostejno na čem nebo v čem sedí, prasí se fest, ale nenadává se moc, spíš vůbec.
Z Belgie mám nejhorší zážitky, připadají mi brutálnější než u nás, teda šoféři.
Brusel zase naopak, v centru cykloinfastruktura jako víno a respektovaná, podjíždět zprava auta co doprava odbočují je mi proti srsti, ale mají ty čáry tak namalovaný, a auta vědí, že tam zprava jede cykloun, tak si dávají bacha. Já z toho měl docela nerva, nebyl jsem si jistej jestli mě opravdu vidí a bude respektovat.
Španělskem jsem jel kousek a skoro bez provozu, tam mě zase překvapilo spontánní zdravení všech cyklistů co jeli proti nebo mě míjeli, ale byli to skupinky kluků na galuskách.
Jo a Slovensko?
Tam je to jako u nás :-)
"... kde některým stačí pro míjení vzdálenost 30 cm a ještě se tím chlubí."
Človíčku, Vy fakt asi máte problém s pochopením psaného textu. Dá se to docela úspěšně léčit, zkuste to.
Důkaz: http://www.nakole.cz/diskuse/18895-na-kole-po... , konkrétně citace "Těmi 30 cm jsem nechtěl, samozřejmě, stanovovat nějakou hranici ...".
Nějak mi tak připadá, že jste buď dyslektik, nebo vůl. Doufám v dyslektika.
Mě třeba nevadí v hustším provozu nějaké těsnější předjetí, přece jen s tím počítám a tak se na jízdu soustředím o trochu víc. Ale co mě může fakt naštvat je předjíždění autem na silnici s plnou dělící čárou, kdy se dotyčný blb při předjíždění nacpe mezi čáru a mně i když v protisměru nic nejede. Dojímá mě jak se magor snaží neudělat drobný přestupek přejetí plné čáry, ale klidně ohrozí člověka.
To je, samozřejmě, hovadství - a ukazuje opět na velmi častou nesmyslnost místního dopravního značení a úprav.
Nicméně, za současného stavu silničního fašismu, kdy nedodržení marginálních ustanovení Silničního zákona je posuzováno daleko tvrději, než nepoužití mozku za jízdy, se tomuto chování řidičů nelze divit - ač jej v žádném případě neobhajuji ani neschvaluji.
Ty buď rád, že bydlíš v Praze a ne třeba v takový Itálii. Tam bys každý odpoledne natočil materiálu na "Třicet případů majora Vlákna" a ještě by sis mohl vybírat jen ty "nejtragičtější" případy a ty běžný, typicky pražský, házet do koše :-)
Vždyť to říkám.
Do pořádnýho města kde to opravdu žije.
Červená je jen orientační, informuje mě, že z druhé strany může něco jet, nepřikazuje mi zastav a stůj :-)
Praha bez tramvají - v centru docela zajímavý zážitek. 95% povrchové dopravy pěšky, zbytek auta a pak já (skoro) sám na kole :).
http://youtu.be/OA03JfzNcdc