Předchozí téma už dosáhlo limitu 300 příspěvků, proto zakládám nové. Začnu popisem toho, jak jezdím do práce v jednom cizím neznámém městě. Snad by to mohl být Rostov na Donu, ale Jindra8526 mě skoro přesvědčil že je to buď Zapadákov nebo dokonce Prčice. Musím všechny předem upozornit, že obvykle píšu v takové té hantýrce, která se skládá převážně z moravského nářečí, sterilní učebnicové češtiny a slovosledu přejatého od mistra Yody.
Před rokem a půl jsem začal jezdit do práce na kole. Není to daleko, zhruba 6,5 kilometrů. Podle předpisů musím jet po cyklostezce, pokud stezka chybí, tak po vozovce. Nevím, jak u vás, ale u nás automobilisté ročně zabíjejí něco kolem 25 000 lidí. Je to dost pádný důvod držet se od nich jak nejdál to půjde. Možná mi řeknete, že pouhých 99 % z nich jsou šílení krvežízniví maniaci, kteří kreslí na volantu čárky podle počtů přejetých cyklistů, a že bych je neměl tak hned odsuzovat, ale já si myslím své.
Proto tři čtvrtě mé cesty do práce vede po chodníku. Je dostatečně široký, takže kvůli mně ještě žádný chodec neutrpěl nic vážnějšího, než otřes mozku či pár zlomených žeber.
V létě mi to obvykle trvá asi 30-35 minut. Něco jiného je zima. Sníh tady vidíme jen zřídka, asi proto vždycky tak překvapuje městské služby, že na svou práci zapomínají. Já jim docela rozumím, proč by taky měly uklízet něco, co za pouhé tři měsíce roztaje samo.
Tohle se u nás stálo před devíti dny: http://www.yaplakal.com/forum7/st/0/topic727957...
Já jsem tehdy žádné fotky neudělal, protože jsem celou dobu nadával, a když nadávám, tak gestikuluji, gestikulace samozřejmě překáží focení.
Dneska jsem ale na Lanninu žádost něco málo vyfotil. Devět dní nestačilo na úklid ulic a ten sníh se udělal nějaký hnědý. Snad aby si cizinci nemysleli, že jsme nějací rasisté a mámě jen bílý. Máme dokonce žlutý, ale ten v žádném případě nesmíte jíst.
No, lhát vám nebudu, ulice nám uklízejí. Většinou se to stane tak, že se nejdřív traktor projede po chodníku a smete všechen ten sníh na vozovku. Pak jiný traktor z vozovky smete všechno zpátky na chodník.
Cyklostezka po rostovsku:
Jedno cizí, neznámé město a jeho obyvatelé
Hezké a dobře popisné, vidím to úplně živě :-) No jo, jiný svět, jiné podmínky.
Hezky to máte zasypaný a zavátý, to pak asi musí zvlášť potěšit, když to není každou zimu.
Ty prázdný regály předpokládám, že není normální stav a že lidi blbnou do foroty a preventivně všechno vykoupí.
Přesně tak. I když s dovozem fakticky byly potíže, ale nebyla to taková hrůza, jak to někteří na netu popisovali.
To je všude stejný. Myslím, že nám kdyby napadlo o 5 cm víc sněhu než máme dnes a o 4 hodiny by se zpozdilo pekařské auto, tak lidi preventivně vykoupí snad i ocet, co kdyby ...
Místy jsem zanechával několik cm hlubokou stopu
V takovémhle bořícím sněhu se blbě jezdí, jednak to ujíždí do boku a pak to je docela dřina.
Ale už za hodinu člověk umí bleskurychle vycvaknout.
Tobě to trvalo celou hodinu? To seš dobrej, já to zvládnul během dvou ulehnutí za 10 minut :-)
To víš, dřív jsem měl tyhlety
Válenky s kuframa. No to mi poser záda! Jestli mi Jindračíslo bude ještě chvíli tvrdit že tohle si někdo vyrobí jen tak ze sportu, aby vypadal že je Rus, vysměju se mu.
Nechci Tě zklamat, ale nevyrobil jsem je já. Je to jen legrační obrázek z internetu.
Podrážka boty. V takových se dá chodit i po ledu
To jako fakt? :-O Zkoušel jsi to?
Já jenom, že ty hroty zas tak ostré, aby na ledě neklouzaly, tedy nejsou... A s podrážkou z Vibramu mám v zimním období velice nedobré zkušenosti... Na ledě mi takové boty vždycky kloužou jako blázen, že to v nich je o pěkné rozbití si tlamy :-/ Taky proto je v dobách náledí nenosím :-( Sice normální trekové na chození, ale ten materiál snad bude všude stejný...
Zkoušel a fakticky nekloužou. Nic špatného o podrážce říct nemůžu, chodil jsem v těch botách pěšky i několik kiláků. Možná tu podrážku nějak zdokonalili?
Zajímavé... Mám s tím úplně opačné zkušenosti. A to s různými botami za několik předešlých let.
Upřímně řečeno, ani jsem neměl na vybranou. Byly to jediné zimní boty v obchodě, které mi seděly.
po ledu se ve vibramkách chodit dá ale blbě, klouže to jak sviňa.
A tady máte kočku. Kočky snad mají rádi všichni.
Moc se omlouvám za kvalitu fotek, ale je ekonomická krize a lepší foťák mi v KGB nedali.
Pokud chcete, můžu taky odpovědět na všechny příspěvky o Čečně, referendech, Pražském jaru, Holokaustu či existenci Boha z předchozího tématu.
Podržme se radši běžného života, kola a třeba výletů. A kočky klidně, třeba i ty dvounohý.
Tady máš ty dvounohé.
http://rastabike.com/node/1118
Já bych Čečnu nechal Čečně, teď budeme slavnostně a fanfárama pohřbívat posledního vlastizrádce z roku 1968 a věnoval bych se radši lokálním a hlavně současným zajímavostem.
Otázka, máte u vás pořád ještě hodinky Poljot ? :)
Nosil jsem někdy kolem let 1985-90 a docela (u)šly
To nevím. Ale i když ano, to vůbec nemusí znamenat, že mají stejnou kvalitu.
Mě jde spíš o to, jestli přežily nějaké sovětské značky z oboru elektroniky a mechaniky, než o současnou kvalitu :)
Ona ani ta bývala nebyla tak super, ale byly to jediné hranaté hodinky s ručičkami, datumovkou a pěkným páskem v té době, které se daly koupit v obchodě a ne v tržnici. Ten pásek mimochodem vydržel asi 3 měsíce :)
Taky jsem měl foťák Zenit, sovětskou verzi Praktiky :)
Byl dobrý v tom, že se nedal zapomenout, když ho člověk neměl v batohu tak byl batoh podezřele lehký, a protože to byl celoocelák tak by se s ním dalo umlátit divoké prase, ale fotil pěkně.
Jo a vlastně moje první lednička byla Minsk, ovšem to byl stroj, té když nastartoval mrazák, tak se klepala celá kredenc :)
Některé ano, většina ovšem zkrachovala v devadesátých. Tohle by Tě možná zajímalo: http://www.sdelanounas.ru/blogs/45348/
Jedny z těch hodinek Raketa má někde možná táta v šuplíku.
Ze sovětských výrobků, co jsme měli, slouží už jenom tyhle hodiny. Jsou přes třicet let v provozu a stále čitelné. A právě dnes se objevila závada, co tam byla už od novoty, jenom posledních dvacet let dala pokoj. Svítí tam jedna čárka navíc. Musí to jít opravit, jenže po rozdělání to zas samo zmizí. Prvních deset let se navíc hodně předbíhaly, než jsem si troufnul na opravu, od té doby jdou přesně.
Pak mám ještě dvacet let tenhle osciloskop, těsně po-sovětský, ale komplet ze sovětských součástek, vyrobený na Ukrajině. Je to vývozní typ a je k němu kouzelně zpracovaný manuál v angličtině, hlavně co se týká vzhledu.
jejda svetjaščij budilnik na ten jsem jednou stal frontu v Leningradu než jsem zjistil, že ta fronta je na tualetnuju bumagu :-)
Kočky mají málo masa, psi jsou lepší.
Za Stalina a hladomoru ani ti nestačili, tak se v Sojůzu žraly děti.
Viz Rob Smith - Child 44.
Neříkám, že to není pravda, ale že bys zrovna tohle a sem musel psát, to snad ani ne.
Mám pocit, že tohle těma tady někdo vytváří proto, aby nás trochu masíroval ve stylu SČSP (pro mladši - svaz ruskejch kámošů).
Tak přidávám informace, abychom si to tak neidealizovali. Kanibalismus v SSSR za Stalina je historiky doloženou skutečností.
No já nevim, ale určitě bych se radši přidržel cyklistiky než pojídání lidí.
To já taky, ale jak vidíš, politika tu čouhá odevšad.
Jindro ale tohle už patří spíše do diskuse cyklisté vaří chutně ;-) apropo ta nabídka hledám rusa k večeři je v tomto kontextu ehm ehm ... :-)
Byl bys tak moc laskav a na přidávání informací si založil vlastní téma?
Byl bys tak moc laskav a nechal nás tady mluvit o ježdění na kole?
Díky.
Tohle bylo k tématu "o kočkách". O hodinkách Poljot totiž vím jen to, že žrát nešly.
Celé tohle téma není o ježdění na kole, ale trochu srandička, trochu politika. Člověk co to založil není Rus, nebydlí v Rostově, jeho profesním zájmem jsou jazyky. Ten člověk je silně levicově orientován a je rusofil.
Tak mě "laskavě" nesekýrujba zapoj mozek.
Jseš veselá kopa:-))
Parádní!
Kolik Vás takhle jezdí v tomto počasí?
Myslím ve městě?
Přesný počet neznám, ale dva jsem dnes zahlédl na vlastní oči. Dost často vidím stopy.
Tak dneska jsem se zase učil. Šel jsem pěšky z příkopů na Muzeum. Dole na Venclu jsem si dal buřta. Obsluha stánku mluví rusky, jdu kolem několika směnáren- nápisy v ruštině, všude kolem sebe slyším nejvíc ruštinu, co krok to nějakej rusák, vlezu do metra a i když se mi vůbec nechtělo sedět, rychle jsem se vrhnul na poslední volný místo, abych ho vyfoukl nějaký Marfuše, co se na něj hrnula. VerAetatisi vůbec nic proti Tobě osobně nemám, ale běž s tou zasranou ruštinou víš kam.
Totéž jsrm zažil před měsícem v Miláně, ne tedy že by byli v buřtstáncích, ale jinak všude plno.
Novorusové. Bez vkusu, slušnosti, arogantní a humpoláčtí.
To vypadá jako že ti vůbec nechutnalo a máš ještě hlad :-)
OVG ty asi moc necestuješ jinak bys věděl, že každý jazyk který znáš se ti může hodit. A rusky se domluvíš v dost velikém kousku světa. a důležité fráze jako "ruky vjerch" a "davaj časy" nebo "davaj pizdu za asvabažděnje" obohatily češtinu už při osvobozování republiky v čtyřicátémpátém ;-)
Víš, já ti rozumím. Opravdu. Ale ujišťuji Tě, že se nehodlám přestěhovat do ČR.
Tak u mě z opačného soudku. Jsem rád, že tu píšeš. Díky!
Nevím, o městě jsem nemluvil, ani o zapadákově, ale když už si to nakousnul, povím ti zase jeden z těch starejch.
V Rusku platilo, že čím dál víc na východ, tím větší díra. A tak sedí Ivan ze Sergejem, v zapadlé vísce na Kamčatce, pečou medvědí tlapu na ohni a čtou si v 14 dní staré Pravdě.
"Hele, Ivane, tady píšou, že 2000 verst od Kamčatky na východ leží nějaký Los Angeles"
"2000 verst na východ" směje se Ivan a oba pak jednomyslně usoudí "to teda musí bejt prdel světa".
Jednou bych chtěl navštívit Kamčatku, ač jde převážně o vojenský prostor. Jsou tam úchvatné geologické zajímavosti.
Je to trochu z ruky, mě bude stačit Island :-)
Je to velká země.
Dneska jsem si četl o Soči, kde údajně je ta olympiada. Byl jsem tam jako student pár týdnů. Dozvěděl jsem se, že vlastně ta olympiada je v Adleru (tam je letiště), co adi patří k Soči, jen je 150 km daleko. To je jako bychom říkali, že se to v Praze a přitom to bylo skoro u hranic s Německem.
Jiné měřítko, pro středoevropana nepředstavitelné.
A víš, co je na tom nejlepší?
Že v rámci olypliády v Soči máme olypijské sportoviště tady v Praze ne Letné!
To jsou vzdálenosti, což?
To je SČSP!
Za 80 mega na 18 dní.
Na dětské domovy se vybírá před hypermarkety, na ty prachy nejsou.
Proč proti tomu neprotestuješ?
Ale protestuju, zatím ve vaně.
Tedy spíše nadávám.
O téhle zhůvěřilosti jsem se dozvěděl včera. Koukám na předpověď, zítra má snad v Praze být 7 stupňů, tak nasednu na kolo, a pojedu to očíhnout na vlastní oči.
Tenhle problém je systémový a celounijní. Státy vybírají od daňových poplatníků absurdně mnoho peněz a za ty pak státní úředníci tvoří tyhle bejkárny. A přitom si posílají malou domů. Jedna klouzačka sem nebo tam, v tomhle sebezničujícím systému nic moc nezmění. Mám pocit, že se to bude ještě dalších 20 let tskhle nějak postupně rozkládat, a pak to klekne, ale v evropském měřítku. Názor jedince, několika jedinců nebo třeba i 20 procent oprávněných voličů na tom nic nezmění. Hloupost a setrvačná víra v to, že stát je garantem sociálních jistot a blahobytu, je totiž převažující doktrínou.
Nelze s tím vůbec nic dělat.
Prostě dějiny jdou ve spirále, Imperium Romanum taky ekonomicky krachlo, a pak si jej rozebrali Vandalové.
Možná jsme tomu dějinnému zlomu velmi blízko, možná ne, z pozice kterou mám, těžko rozhodnout.
A to kdyby si věděl, jak ospodi nesnáší hostitelství pro ty děcákové děti!
To chápu.
Mám lepší:
- Скажите, где вы сшили себе этот костюм?
- В Париже.
- А это очень далеко от нашего Бердичева?
- Да, больше тысячи километров.
- Скажите пожалуйста! Такая глухомань, а шьют прилично!
Včera hráli ve Vagonu.
http://youtu.be/dL3wJqBNE5Y
Máme šest kilometrŮ.
Půl kilometrU.
šestapůl kilometrU.
Napadlo mě, že průměrný Čech ani neví, jaké chyby by měl dělat, aby se vydával za Rusa. Co takhle malá soutěž: jak byste psali česky vy, kdybyste chtěli, aby vás brali jako Rusy?
Myslím, že totéž nebude vědět ani naprostá většina Rusů, nejen průměrný :-)
Mluvený ruský přízvuk rozeznáš poměrně snadno.
V psaném projevu se lze orientovat hůře, ovšem chyby by tam byly, nakonec ty běžně děláme i my.
Jediná možnost, jak perfektně a bezchybně zvládat 2 jazyky, je vyrůstat v dvojjazyčném prostředí. Výjimkou mohou být někteří Slováci, ovšem česko-slovenské vazby jsou takové, že prostředí lze považovat za dvojjazyčné.
Ale znáte to všichni, působí tu, mimo jiné, spousta slovenských herců, hovoří skvěle česky, ale u většiny člověk po několika větách v bezchybné češtině pozná, že ten člověk je ze Slovenska. A v "ř" to slyšet není.
Naprosto dokonale zvládnout českou gramatiku, a reálie "dvounohé kočky" či "Prčice" je bez dlohodobého pobytu tady nemožné. Z filmů ani knih to nejde. Učím se teď svůj pátý cizý jazyk, jde to rychleji, protože existuje podobnost daná latinským základem mnoha evropských jazyků, ale ani v jednom nikdy nebudu tak doma, abych psal bez chyb, to nezvládám ani v mateřštině.
My debatujeme s Čechem a znovu opakuji:
Vidím tě, pozoruji, nedělej to. Je to hloupé a až to rupne, nikdo ti pomáhat už nebude. Dělat z někoho blbce tímto způsobem je trestuhodné a ty děláš blbce z mnoha lidí najednou.
Nech toho Rusa v Rostově, ještě je čas hodit zpátečku. Jak přišel, tak zmizí.
Nebuď jak malej.
Já si to taky myslím, ale co, pokud si někdo hraje takhle zatím celkem neškodně, tak to ještě jde, protože nezlobí jinak :-)
jen tak ze zvědavosti, co prosím umíš za jazyky? teď se učíš tu francouzštinu?
Anglicky dobře - používám denně, Německy - obstojně, Rusky - obstojně, Španělsky - domluvím se, Francousky - zatím si objednám pivo :-)
Právě tady narážím na podobnost a příbuznost jazyků - nejčastěji se mi pletou španělská a francouzská slovíčka, mnohdy jsou si podobná, ale jinak se píší a vyslovují.
Další překvapivou věcí je pro mě podobnost angličtiny a francoužštiny. Vůbec ne v gramatice, ale neuvěřitelně moc anglických slov je stejných či podobných, zase se jinak vyslovují a píší.
A z toho pak vzniká docela solidní guláš protože fráninu se učím přes angličtinu, mám dva programy, placenej Babbel.com a free DuoLingo.com. Jsou i české výukové programy, vyzkoušel jsem vždy tu lekci zdarma, ale tyhle jsou lepší.
Ta zrada je v tom, že program na tebe mluví, ty píšeš, překládáš, vyslovuješ do mikrofonu a on ti počítá chyby a když jich nasekáš víc, nepustí tě do další lekce, prostě opakuješ. A pak se mi stane, že nezvrznu nic ve francouštině ale v tom anglickém překladu (a velmi jednoduchých větiček) někde udělám chybu ve spellingu, zapomenu člen, obrátím slovosled, a nepustí mě to dál, ne kvůli fránině, ale kvůli anglině ve které bych takové triviální chyby dělat neměl a vlastně nikdy nedělal, kdyby mě ten krám nepletl:
klasická chybka fr. lettre angl. letter. Víš to, ale přeskakuješ z jazyka do jazyka a bum a je to tam blbě!
pěkně! já anglicky rozumím, ale tím, že skoro nemluvím, tak mluvím špatně :)
z němčiny mám maturu, ale už jsem ji nepoužíval přes 10 let, takže kromě vět typu "ich muss schlafen" je vše zapomenuto, nebo zasunuto hodně hluboko.
a trochu vietnamsky, ale to učení docela flákám.
kamarádka těch jazyků umí 9 nebo 10, teď už nevím přesně. na to, že je rodilá Němka, tak češtinu zvládla parádně, k tomu angličtina, francouzština, vietnamština,... každopádně byla legrace ji sledovat, když jsme měli v Německu scuka, bylo tam tak 10 národností a mezi sebou jsme tak nějak šprechtili po vietnamsku, jen ona mluvila se všemi v jejich jazycích. některé jsem poznal, některé ne. jen jsem valil oči :-D
říkala, že tak těch 5 prvních jazyků bylo nejtěžších, pak že už se učila porovnáváním a odvozováním
Myslím si, že má pravdu, ty podobnosti najdeš.
Jenomže to mě nehrozí. Pár měsíců neblafnu německy, a pak potřebuju tři píva abych se rozmluvil, nemám žádný extra jazykový talent.
Ale dokážu fakt bejt dost pilnej.
Člověk to musí brát tak, že cvičíš zájmena a množný číslo a nepřemýšlet nad smyslem vět typu:
"Vaši růžoví sloni rádi jedí jejich modrou čokoládu o samotě"
v jakém jazyce tu větu umíš? to je bomba :-))))
hoď to sem prosím prosím
Your red elephants like to eat their blue chocolat alone.
Vos éléphants rouges aimons manger leur chocolate bleue seules.
sory mělo bejt pink a rose :-)
to mě zase rozhazuje češtionou rouge není růžový ale červený, bejt růžovym slonem, pěkně bych se naprd kdyby mě označili za rudýho :-)
asi taky mělo bějt "leure".... čokoláda je vona "la" - mě ten program prostě dál než za to pívo nepustí.....
pívo je u Fanoušů taky vona "la bière"
a červení nebo růžoví?
ale dík, hned zamachruju před synkem kamaráda :-D
nezapomeň, že 2/3 písmenek Fanoušové nečtou a tu třetinu vyslovují jinak než my, jen se trefit, která to jsou....
Nad tím mě osobně nikdy nenapadlo uvažovat:-))
Ale mohu-li si dovolit odbočku...
Pamatuju se na českého mladíka, který chtěl být považován na české sjezdovce za cizince. A do okénka u kiosku zahlásil:
"Van bír and van sosidž"
A prodavač na něj:"S kečupem nebo s hořčicí?"
Klučina zahanben rezignovaně po tichu pravil:
"No tak teda s hořčicí."
takhle se bavili spolužáci v Kroměříži. chodili po městě a ptali se anglicky kolik je hodin, případně na cestu... teda do doby, než narazili na jednoho profesora angliny z gymplu, který s nimi chtěl konverzovat :-)))
Přesně v tomhle smyslu jsem teď chtěl napsat příspěvek. Předběhl jsi mě. Některým lidem to ale nevysvětlíš. Co ale vím velmi dobře, je, jaké chyby bych dělal v ruštině, kdybych se chtěl v Rusku "vydávat" za Čecha. :-)
Komu vlastně vadí, že tady údajně debatujeme s někým, kdo se prý za někoho vydává ?
Vždyť je to zde pro některé úplně obvyklá strategie :)
Já vím jen jedno: Nesmírně podceňujete, jak dobře se člověk může naučit cizí jazyk, aniž by se podíval do příslušné země. Rusko má navíc velmi kvalitní školství a velmi vzdělané městské obyvatelstvo.
Nechal jsem dotyčného přeložit krátkou, ale poměrně náročnou strukturu do ruštiny a můžu potvrdit, že jeho ruština je lepší než čeština. A to navzdory tomu, že i jeho čeština je v mnohém ohledu nesrovnatelně lepší než u některých zdejších českých diskutujících.
Takže z mé strany jedno upozornění: Neudělejte sobě a potažmo naší zemi zbytečnou ostudu.
Ty bys to měl umět dobře posoudit a vědět to líp něž kdo jiný.
Já ti zkusím věřit, ale běda ti ... :-)
Hele přiznám se, že napřed jsem chtěl napsat asi tohle :
Je mi úplně jedno, jestli slušný diskutující je rus hrající čecha, čech hrající rusa, nebo wasrpolák žijící v Rostově na Donu.
Jenže pak jsem se zamyslel nad tímhle tvým příspěvkem podruhé a nabyl jsem nepěkného dojmu, že může existovat ještě další varianta, že ty velmi dobře víš, kdo to je :)
Bohužel nevím, kdo to je, ale jestli je pravda všechno, co píše (a zatím nemám důvod o tom pochybovat), tak bych se s ním velmi rád seznámil nebo i setkal, případně využil jeho nabídky na vzájemné zlepšování jazykových dovedností.
To je mi fuk, my co známe flígnu s houslema víme, že prioritou je toho druhého vůbec neznat :)
Teď jsem asi trochu mimo. O jaké housle jde?
levné a prodané draho kavce
Hm, tak tohle překupnické prostředí je mi naprosto cizí. Stejně jako to argotické vyjadřování některých zdejších diskutujících.
To je celé o něčem jiném :)
No ale hlavně aby jsme zde nemluvili argotem, protože by si "tenhle web a naše zem " tím dělaly ostudu u vzdělaných lidí v zahraničí :)
bychom ne aby jsme :-) nejsi ty převlečený za čecha z prahy?
Nevím to velmi dobře, ale mám jisté indicie, které mě navigují určitým směrem.
Mě vůbec nevadí, debatovat s kýmkoliv, ať pochází odkudkoliv, pokud je o čem mluvit.
A kdybych měla pochyby a chtěla něco vypátrat, tak první co udělám je, že napíšu na uvedenou emailovou adresu. Protože ta zjevně patří určité osobě:-))
Ale tu adresu si snad může založit kdokoliv a odkudkoliv, nebo ne?
To sice ano, ale v předchozím vláknu jsem odkazoval na google, který tu adresu zvládá vyhledat.
A pochybuju že by někdo tlačil e-mail na bůhvínajaké stránky jen kvůli zvýšení důvěryhodnosti podfuku.
Věřím že ta adresa vypadá reálně a velmi pravděpodobně patří studentu lingvistiky z Rostova.
Tím ovšem nemohu vyloučit že případný podfukář si našel e-mail studenta lingvistiky a vydává jeho e-mail za svůj vlastní.
A jestli to je (český) imitátor a dává chyby úmyslně... To musí být makačka na bednu, všechna čest.
Je tu jistá možnost, že se jedná o Čecha, který je na stáži na Rostovské Universitě
http://www.university-directory.eu/Russian...
Přímo stránky toho institutu se mi nedaří načíst, tak netuším, jestli se tam studuje bohemistika ale dost o tom pochybuji, vzhledem k významu našeho jazyka.
Což by dávalo smysl. Čech co se učí rusky, ale opačně to není.
Zapoj trochu psychologie. Z vyjadřování dotyčného je patrná snaha psát česky co nejlépe. Kdyby se někdo vydával za Rusa studujícího češtinu, dělal by záměrně chyby.
Zapojuji mozek, a vím, že z učebnice ani z filmů by mě neposílal do Prčic. Čeština je jeho mateřštinou.
Já myslela, milostpane, že se vrátějí až za kolik roků,“ řekla s obvyklou upřímností, „já jsem si zatím vzala z lítosti na byt jednoho portýra z noční kavárny, poněvadž u nás byla třikrát domovní prohlídka, a když nic nemohli najít, tak říkali, že jste ztracenej, poněvadž jste rafinovanej.“
No, já už se jen skvěle bavím.
Bohužel autor diskuse se asi baví méně, což je mi dost líto.
Taková konspirace, to se jen tak nenajde. Rozhodně je užaslý.
Dost mě mrzí, že jsem ho požádala, aby zde popsal svoji cestu do práce na kole.
Mohl si ušetřit tohleto "vyšetřování ztáty třídní knihy".
Snad z toho nevyvodí nějaký obecný závěr ve smyslu tradičních českých stereotypů.
Jakože v povrchním světě chceme moc jistot? Holt sme mu akorát hodili na hlavu historickou zkušenost s celým národem, ostatně tu sociologii mu k tomu můžeme jen doporučit. Aspoň pochopí, co je kolektivní vina.
Taky to už začínám chápat.
Říkám si, co by se asi stalo, kdybych porodila své děti do jiného prostředí nebo jiného národa?
Emigrovat? Zapřít se? Zabít se?
Existuje i něco jako kolektivní nevina?
Co třeba zrovna s Rostovem spojený Solženicyn?
Přičleníme ho do pytle kolektivní viny?
A spousta obyčejných lidí, co žijí svůj obyčejný život? Musí se z nich stát hrdinové disentu, aby byli zbaveni kolektivní viny?
Jsme my všichni tady koleltivně vinní za byvalý režim?
http://www.nakole.cz/diskuse/17664-uci-se-tady...
Když dva dělají totéž, zjevně to totéž není :-)
Protože tu dobu pamatujeme oba, nemusím asi složitě vysvětlovat, že takhle šmahem všechny shrnout do jednoho "kolektivu" a přisoudit mu vinnu nebo nevinnu, není extra správné.
Byli aktivní odpůrci, byli pasivní odpůrci, byli lidé, kterým bylo všechno fuk, a také byli aktivní podporovatelé, kolaboranti a lidé, kteří byli vysloveně svině.
A ty je pěkně zavážeš do jednohu uzlíčku - vyčleníš z toho tzv. "disidenty" a ostatní byli stejní buď vinni nebo nevinni.
Není to tak jednoduché. Kdyby nebylo těch aktivních, zhroutilo by se to dřív.
V každém případě mezi námi dosud žije generace, která za normalizace přišla o práci, systém se po nich povozil, a disidenty nebyli.
Jen si zachovali tvář. Jeden z nich je třeba tento muž:
http://www.webareal.cz/ceskoslovenskesklo/25...
pokračování je tady, za přečtení stojí ovšem i poznámka pana Algebry pod článkem, kterou stojí za to dočíst až dokonce, i když Algebrovo květnaté vyjadřování je někdy na hranici srozumitelnosti.
Ta otiž trochu dává odpověď na tu tvoji velmi komplikovanou otázku
http://www.cs-sklo.cz/ceskoslovenskesklo/25...
Hele, drahoušku!
Já mám pátek odpoledne, nohy nahoře, ve sklínce pěknej Sauvignon a tvé dlouhé ciráty se mi prostě nechce číst:-))
Ale, abys nezapomněl! Víš, že organizuješ tu cestu k vám do Perly. Slíbils to! A chlapi sliby dodržují!
Hele přiznej se, že ty se bojíš, že ti ten hoch sežere matláky Pod ledem? Kanibal jeden ruskej:-))
To nejsou dlouhé komentáře ani ciráty, milá Lanno. Napsal jsem to dřīv než ty,, nebo já jsme byli Nakole.
To je opravdový život, člověka, co stál rovně a neohnul se. Člověka, který navrhnul předměty, které ty denně možná máš v ruce.
Možná i tu sklenku, ze které ty piješ ten Sauvignon a tváříš se, jak jsi nad věcí, nestranná a spravedlivá.
Moje nabídka platí, je-li ten člověk Rus, zaplatím mu letenku od nich k nám, vyzvednu ho na Ruzyni a týden bude naším hostem all inclusive. Zatím se neozval, i když jsem potvrdil, že nabídka platí.
Protože jsem si jist, že i ostatní, bykolegu rádi viděli, pokud se dostavī, uspořádám slušný a důstojný večírek pro všechny, co přijedou Ivana pocelovat.
Nemyslím, že by mu to bylo nějak cizí
Hm, tak teda počkáme 5 let až dokončí studia a pak ho uvítáme doma s úsměvem :-) Jestli ho teda rovnou nedáme na nejčernější index a budeme ho těch 5 let ostouzet darebáka jednoho.
Jen by mě teda zajímalo, jestli má takové potíže i na polských webech....
No z historického základu jsou tam ty vztahy s rusy +- stejný jako u nás, ne ?
Navíc tam je nenáviděli už v době, kdy u nás ještě zuřil panslavismus :)
Ani náhodou, my s rusákama nikdy neměli moc problémů, až do té doby, než si posunuli hranice až k Slovensku.
Pro Polsko je Rusko tradiční historický nepřítel. Stačí jen vzpomenout, že když Hiler napadnul Polsko, z druhé strany postupovali Rusáci a Polsko si opět rozdělili. Část Polska, obdobně jako Finska ale nakonec i Československa si po válce rusáci nechali natrvalo.
Tenhle vtípek náš milý host asi nepobere. Jidročíslo, už zase vyhledáváš na tabletu?
Mají tam celkou lingvistickou fakultu. Ale nechtějte po mě abych si to četl v azbuce.
http://sfedu.ru/00_eng/main_context.shtml?str/s...
Lingvistickou (filologickou) fakultu tam mají prakticky na všech univerzitách. Jim je naopak divné (a právem), proč se u nás lingvistické a třeba i historické obory studují jen filozofických, případně pedagogických fakultách.
Že ty jsi tak dobře obeznámen s tím co mají "prakticky na všech fakultách" v Rusku.
Můžeš mi říci, na kterých universitách, a to nejen v Rusku, se studuje Bohemistika?
Já vím jen o Glasgow, kde až odejde Jan Čulík to zavřou. Slavistika, nebo ruština se studuje leckde, ale v Rusku asi ne. Bylo by absurdní učit Rusy slavistice, nebo snad nikoliv?
Jazyky se učí opravdu na celém světě, ale není to čeština, která by byla příliš atraktivním oborem.
Ten kluk nikde nepsal, že se učil češtinu na škole:-))
Na samouka pak genius, že jo.
Tyhle dvoj či trojjazyčné osoby, na nichž se nepozná, že jsou vlastně cizinci a naučili se jazyk během pobytu na Harwardu jen tak mimochodem ,vystupují v novelách co píše Jeffrey Archer.
V životě jsem na žádného netrefil.
Znám pár lidí, co mají otce i matku z jiného národa, a ti, pokud se s nimi pracovalo od dětství, jsou vpravdě dvojjazyční rodilí mluvčí, jinak jen ten Archer :-)
Jinak, moje zkušenost je, že obrovský skok v učení jazyka člověk udělá ve chvíli, kdy se naučí v cizím jazyce myslet. Ze začátku je to jako bys poslouchal přes zeď. Zachytíš pár slov, ale zdaleka ne všechno. Zbytek domýšlíš podle situace, ex post ti dochází i forma vyřčeného.
Myslet v určitém jazyce, to je ten úspěch lidí, co znají 4,5,6 nebo více jazyků a dokážou mezi nimi plynule přepínat. V určitém okamžiku se jim může stát, že jim na jazyk nepříjde přesný jednoslovný výraz, který by se hodil. Ale protože myslí v daném jazyce, dokážou přesný výraz "okecat" a taky to bude správně.
Slyšel jsem, že do cizího jazyka se přepneš až když se ti v něm zdají sny.
Nevím jestli jde přímo o "myšlení" v jazyce, ale taky si nepřekládám, pro některé odborné výrazy se ani nepokouším hledat český ekvivalent, prostě "checknem to lateral buckling".
Na druhou stranu si myslím, že skutečnost, že jsi v jazyce doma neznamená, že používáš dobře gramatická pravidla, píšeš pravopisně správně, spíš jen to, že máš slušnou slovní zásobu a naučil ses jazyk slyšet (to nebude česko-slovenský jazykový problém)
Inu potkat genia je mimořádná událost, proto má nabídka stále platí :-)
Tož, já jsem si jistá, že bych tvé pozvání za dané situace nepřijala. Lidem, co mi apriorně nevěří, se snažím spíš vydnout:-))
Taky dobrá výmluva,
protože mi nevěříš, tak ti to, že jsem rusák prostě nedokážu :-)
Kvadratura kruhu
Přemýšlím, o tom, zda je tu vůbec něco k dokazování.
A pokud ano, kdo by měl dokazovat a co by měl dokázat.
No nakonec nikdo nic dokazovat nemusí.
Já jsem vyslovil přesvědčení, že mateřštinou tohoto člověka je čeština a že se jí naučil jako jazyk mateřský a nikoliv jako jazyk cizí.
Toto přesvědčení si dovolím ponechat do té doby, než bude prokázán opak.
Ale máš recht, každému může být vpolný, co si myslím já.
Tak, tak, své přesvědčení si ponech. Do toho nikomu nic není.
Své podezření si dokaž, nepožaduj od ostatních, aby ti ho dokazovali. Poniváč jim není nic po tom, co ty si myslíš:-))
Kvadratura kruhu.
Myslíš? Já bych neřek. Napíše názor na někoho a dost lidí může zajímat jak k tomu došel.
Jindra nevěří, že je tím co napsal a jako "omluvu" za určitou nedůvěru mu jasně nabídl týdenní pobyt i s cestou tady a tím by bylo všechno vyjasněné. Nevidím nic špatného na tom nabídku přijmout, určitě není nic lepšího jak si zlepšit své studijní výsledky než pobytem tady. Navíc sám píše, že by se chtěl procvičit v mluvené češtině.
Jsem asi poněkud najivní, ale pořád počítám s nějakou vnitřní lidskou hrdostí a ctí.
Přijala bych upřimné, dobře míněné pozvání na návštěvu. Proč ne. Nepřijala bych pozvání k přelíčení o dokazování, že já jsem já.
To by ale jako omluva muselo být i formulováno: "Promiň, že jsem Ti nevěřil, chtěl bych ti to nějak vynahradit..." Předpokládá to, že by Jindra uznal svůj omyl, což se zatím nestalo.
Ale že se mýlil přece zjistí až teprve potom co dotyčný bude v podstatě tady, dřív to tak nějak nemá možnost zjistit pokud nebude nějak intenzivně po něm pátrat. Místo nějakého složitého pátrání a zjišťování to vyřešil jednoduše, bezpracně a rychle jeho pozváním sem. Omluva je snad v tom hostitelství.
Samozřejmě, že každý z nás si může veřejně různě omlouvat proč by nabídku nepřijal, zvlášť když ji nedostal on :-)
Možná to mohl udělat, ale asi nechtěl, možná nemá chuť sám pátrat a zjišťovat.
Pozvání je pěkný způsob zjištění a navíc to je přínosné pro oba.
Přesně tak.
Mě tohle všechno moc připomíná toho hocha, co chtěl na kole ujet "alespoň 10 kilometrů".
Pokud je to Rus, tak mě ta sranda vyjde na takových 20 tisíc,ale risknul jsem to.
Má někdo jiný nápad jak to spolehlivé ověřit?
Ovšem příležitost kopnout si se neodmítá, že Lanno.
Já mám jiný nápad a dokonce by to bylo rychlejší. Vždyť bys mohl do Rostova přiletět Ty, drahý Jindro.
To by nešlo, do Ruska jen na tanku :-)
Ale beze srandy, rád bych se podíval leckam, a Rostov není prioritou, i když člověk by měl poznat všechno. Musím ale trochu hospodařit s časem, na jaře chystám delší výlet na kole, rodinu, ani sebe, nechci ošidit o dva týdny ve Španělsku, kde mám taky dost kámošů, a tak mi další týden nějak nevychází.
Když dojdeš ty sem, mám šanci být poměrně rychle u svého počítače, a tak vlastně "furt v práci".
Když koukám na tu Soči, mám cuky se tam někdy vydat, a zazvonit u kámoše, ale kdoví jak to tam dneska je, je už to 37 let, ale Riviera i Děndrálij, i hotel Moskva, jak jsem koukal, je tam furt, třeba to někdy vyjde.
Jindro, слив засчитан.
Víš, letenku do Česka bych si dokázal obstarat sám. Ta Jindrova omluva je pro mě mnohem důležitější.
Tak to já bych si pro tu omluvu přijel. A když by se ti tady nelíbilo, čemuž teda vážně nevěřím, určitě ti nikdo nebude bránit druhý den v odletu.
Buď si jist, že pokud se Jindrovi nebude líbit v Rostově, tak mu taky nebudu bránit v odletu.
Aha, tak to jo :-)
Čistší by byl opačný postup, tj. abys dokazoval ty, když někomu něco nevěříš (na což máš právo) a svou domněnku zveřejníš (což už je lehce vošajslich).
Sice to není tak očividné jako v jiných, daleko křiklavějších případech, ale když veřejně oznámíš, že někomu nevěříš jeho tvrzení, je to, jako bys ho obvinil ze lži. A to je poměrně závažné obvinění, které by měl člověk automaticky doložit (pouhé indicie nestačí) a nikoli čekat, až se z tvého nařčení dotyčný očistí sám...
Na druhou stranu na tom nemůže dotyčný prodělat - buďto může internetového tlachala poslat do řitě (na netu se toho naplácá, a závažnějšího), nebo může využít prima týdne gratis, pokecat, zatůristovat, večery Pod ledem... :-)
To záleží na povaze. Když se vžiju do situace dotyčného, to pozvání bych nepřijal, protože by mi bylo jasné, že jsem byl pozván omylem: Potenciální hostitel mě zval v domnění, že jeho nabídku nemohu přijmout. Kdybych to přijal, připadalo by mi to, jako bych zneužil něčí omyl a nezaslouženě z toho těžil.
Na druhou stranu se to dá vnímat jako sázka a inkasování výhry: "Vsaď se, že jsem Rus!" - "Nejsi! Pokud ano, máš u mě zdarma..." Jak říkám: Záleží na povaze.
Tak k tomu se připojím, taky bych pozvání Jindry nepřijal. Nevidím totiž důvod komukoliv cokoliv dokazovat. A už vůbec ne setkat se s někým kdo se i písemně projevuje agresívně. :-)
Ty jsi ale také tu nabídku nedostal :-))
Já bych taky odmítl být předsedou správní rady pivovaru :-)
A to já bych to bral. Taková královská možnost udělat z někoho, kdo se do mě neoprávněně strefuje, kardinálního blba se tak často neopakuje.
Už ráno jsem se ptala, zda je tu něco k dokazování:-)
Jinak, nevím, jak bych svým příjezdem do Čech dokázala, že jsem se nikdy v českém prostředí nepohybovala. Že třeba moje matka, babička nebo milenka mě česky neučili.
Dle mého soudu není co dokazovat a na dokazování Jindrovi bych se já osobně vykašlala:-))
Ale pokud bych nás chtěl tahat za nos, měl by možnost svoji snahu dotáhnout až ke sladké týdenní odměně :-) A riskoval by nejvýš to, že by si pak o něm dvacet lidí někde na netu o něm týden říkalo, že je podvodník.
Za dostatečný důkaz bych považoval ruský pas. To, že jsem někde nebyl a nestudoval, nebo že nemám blízké příbuzné, kteří mě učili česky, se prakticky dokazovat nedá.
Znám jednoho Rusa, co mluví a píše fráninou :-))
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/289452...
Ale vždyť o nic jiného nejde, Je-li Rus a z Rostova, tak není nic snadnějšího než poslat Jindrovi papíry aby mohl udělat pozvání a mohl mu zajistit a zaplatit letenku. Pak bude jasné, že to je Rus z Rostova. Vůbec nebyla řeč o tom kdo a jak ho učil česky.
Přesně tak. Už jsem Jindrovi nabídl jazykovou pomoc, pokud by si s tou ruštinou neporadil. Já myslím, že součástí této "sázky" bylo i to, jestli (třeba i s ruským pasem) nemá dlouhodobý pobyt v Česku. Je tady spousta studentů z Ruska, kteří umějí obstojně česky.
Psal, že tady nikdy nebyl.
Legální pobyt a studenti ho mají, se dá snadno ověřit.
Jsem si vzpomněla:-))
http://revue.idnes.cz/gerard-depardieu-dostal...
S tímhle mám bohatou zkušenost. V cizím jazyce se mi sny zdají dost často - například po pracovním dni, kdy mluvím výhradně tímto jazykem. Stalo se mi dokonce, že jsem v tom jazyce pokračoval i po probuzení z tohoto snu, než jsem se trochu vzpamatoval. Například mě z takového snu v noci probudil pláč dítěte, já jsem vstal a děcko jsem s naprostou samozřejmostí uklidňoval německy. Tahle skutečnost mě ale už docela překvapila, protože ten cizojazyčný sen se tématicky týkal toho pracovního dne, ale slovní zásoba chlácholení děcka se v mém pracovním dni opravdu nevyskytovala.
Něco jiného je přepnout do cizího jazyka jednou a zůstat v něm. A něco úplně jiného je pravidelné přepínání mezi dvěma (i více) jazyky při tlumočení. Tady už dokonce nestačí ani to, že člověk ty jazyky ovládá na velmi slušné úrovni. Je to dovednost, kterou je nutné natrénovat.
Trénovat je možné i myšlení v daném cizím jazyce. Když se například dopravuju na nějakou akci, kde budu mluvit nějakým cizím jazykem, cestou v tom jazyce komentuju všechno, co vidím, představuju si určité situace, které v tom jazyce řeším, nebo se například sám se sebou o něčem hádám. Když nejsou svědci, tak tohle všechno klidně i nahlas.
Je to tak. Na jedné takové filologické fakultě (Филологический факультет Московского университета имени Ломоносова) jsem se dokonce nějakou dobu pohyboval (ještě jako student na stáži).
Stačí si zadat do vyhledávače heslo "кафедра чешского языка" a vyjede ti to přehled všech univerzit, kde se na filologické fakultě učí čeština buď jako samostatný obor bohemistika nebo v rámci středoevropských studií.
http://www.ped.muni.cz/ru/kafedry-i...
:-D
Jsem si to pročetla včetně "jedničky". VerAetatis píše česky velmi dobře, lépe než spousta Čechů na internetu :) Některé obraty jsou pochycené z filmů a v mluvené češtině jsem je nikdy nezaslechla, taky slovosled má někdy spíše anglický. Pokud by to měl být Čech, tak podle toho slovosledu a některých slov působí jako nějakej "mlamoj", ale to zase neodpovídá vynikající gramatice, tu "mlamoji" fakt nezvládaj. Pražáci ho řaděj někam k řece Moravě, já jsem od přítoku Moravy a můžu Cajzly ujistit, že moravák to nebude.
Mně vychází, že se fakt naučil tak dobře česky, a smekám. Jak je to s mluveným slovem neposoudíme. Jsem mu tenkrát zjara psala lístek lámanou ruštinou, co jsem vylovila z hlavy, neodpověděl, asi to bylo moc lámané, takže pokud sem někdy pojede, ať dá vědět, najde se dost lidí, kteří ho nechaj přespat a pohostí, aby ho ta cesta po naší zemi nestála majlant. Jindrovo pozvání je sice velkorysé, ale smrdí podezřením. Myslím, že kluk v jeho věku nemá s Jindrovejma mindrákama nic společného.
K tomu se připojuji. Ten "anglický" slovosled má nejspíš proto, že v tomto ohledu mají angličtina a ruština určité společné znaky odlišné od češtiny (např. příslovečné určení způsobu hned za podmětem). Ale nevylučuju, že může být tou angličtinou ovlivněn přímo.
Mně spíš přišlo, že ten špatnej slovosled pochytil ze stejně špatného českého dabingu v poslední době :))
Mně to rve uši. A mluví tak blbě i hlasatelé, píšou tak redaktoři, asi maj pocit, že je to tak víc in :(
Rychlodabing jsme tu řešili před dvěma týdny a je rozhodně stařší než "v poslední době".
No, "v poslední době" bude relativní a asi to bude záviset na době celkové :))
I když, ty už taky nejseš zrovna nejmladší...
Třeba je to taky dáno frekvencí pozorování, u mě je dost nízká, takže např. třeba při frekvenci jednou za deset let mohou být tou "poslední dobou" taky poslední dvě pozorování :)))
Úpadek češtiny je dnes všeobecný - počínaje redaktory v tisku, rozhlase i televizi, konče běžnými uživateli jazyka. Je to důsledek totálního rozkladu školství na všech úrovních a devalvací vzdělání, zvláště humanitního. To, co se dnes honosí magisterskými a dokonce doktorskými tituly, by dříve ani neodmaturovalo. :-(
To je žurnaloidismus.
Ale jazyk neupadá, jen se vyvíjí jinak, než by si ouřadové z ústavu pro jazyk český přáli. Znám řadu současných autorů, kteří se jazykem mazlí tak, že je radost a potěšení to číst.
To není o nějakých ouřadech, nýbrž o schopnostech vyjádřit (vůbec nějakou) myšlenku. Ono bohužel nejde o jednotlivce - vždycky se nějaké bílé vrány najdou, ale o běžného, většinového uživatele. Úroveň žurnalistiky je jen jakýsi lakmusový papírek, ale o všeobecném úpadku jazyka se lze přesvědčovat prakticky na každém kroku. Ten jde ovšem zpravidla ruku v ruce s úpadkem mravním. Jsou to spojité nádoby.
Dřív jsem mohla jakýkoiv tištěný text (knihy, časopisy...) brát jako určitou záruku správnosti. Dokonce nám to i ve škole uznali, když jsme s tím argumentovali. Můžeš říct, že existovali jazykoví korektoři, jo, existovali. Dnes vidím chyby v textech i já a určitě je tam plno chyb, kterých si nevšimnu. Je to špatné, bo aspoň na sobě vidím, jak to člověka "kurví", protože normální člověk nemá kde si ta pravidla psaní opakovat. Ne každý je ochotný trávit čas ležením v knížkách, které ho třeba ani nebaví, a brousit si pravopis. A pak je to znát na psaní i na mluveném projevu. U nových knih se už na to ani spolehnout nedá. A je to těžký úpadek člověka jako takového i dané společnosti. To není nic o vývoji, pokud tedy nemyslíš vývojem postupný zánik. Aby nám nakonec češtinu neudržovali na nějakých slavistických fakultách v cizině...
Svět se neuvěřitelně zrychlil. Žurnalistika je dnes víc než řemeslo, boj o první místo. Zprávy se snad dnes už píší dřív než dojde k události samotné, aby ve chvíli, kdy k ní dojde, bylo zpravodajství hotové.
Spíš mi vadí, jak se dnes vydávají knihy. Tam, řekla bych, není kam spěchat, ale těch chyb... To není vývoj jazyka, to jsou normální klasické gramatické chyby a hrubky.
Může být jak píšeš. Taky by mohla být varianta, že si fakt někdo zdejší jen hraje a s dostatečnou znalostí dokáže kvalitně kamuflovat.
Každopádně je to zatím jen taková docela hezká, neškodná detektivka a zajímavé oživení.
Pokud nebudou tendence k nějakému ideologickému, nebo jinému zvrhnutí, nehrotil bych to a těšil se na rozlousknutí hádanky :-)
Podle sebe soudím tebe? Mě by to teda nenapadlo.
Co nenapadne tebe, klidně napadne jiné a pro některé to je třeba dobrý způsob zábavy nebo předvedení se co všechno dokáže.
Mě by nenapadlo věcí... třeba že by bara2 zbytečně plivala hnusné jedy ;-)
Jen jsem napsal možnost, takových pitomostí se tady i jinde na netu dějí kvanta.
Tož na netu se najde pitomostí... Taky proto se snažím si vybírat fóra, že ano. A nejsou to jedy, je to prostě tak, jak to cejtím, mě by to nenapadlo a nestíhala jsem držet zavřenou hubu, když jsem to tady četla. A dokonce dva díly. Bože, jak hluboko jsem klesla.
A tobě se nelíbí jak se tady pěkně diskutuje o Rusku a Rostovu a přátelském pozvání k návštěvě s plnou penzí a letenkou?
V poslední době tady podobných a takhle volných a pohodových témat zase tolik neměli :-)
A že má někdo nějaké pochybnosti o tvrzení jiného? To přece občas máme snad všichni a jak jinak je vyvrátit nebo než diskusí a případným přesvědčením se o tom jak to opravdu je.
Hm, psala jsi mi na e-mail, ale já jsem ti neodpověděl? Buď jsem si tvého dopisu nevšiml, nebo je to nějaký omyl, moc bych Tě prosil mi ho poslat ještě jednou.
Proč pořád někteří řešíte, zda VerAetatis je Rus či ne? A co největší Čech, génius Jára Cimrman, toho jste rozdýchali?
8-))
Páč na rodilýho Rusa umí až moc dobře česky, tak ať nám tady nechčije na fusekle.
:p
Při téhle debatě mně třeba taky napadlo, že takovej Kundera píše francouzsky celý knihy a považujou ho za francouzského spisovatele. Myslíš, že by mu to prošlo, kdyby v textu sekal chyby hodné "nerodiého francouze"?
Mně na fusekle nechčije, naopak se jeho příspěvky dobře bavím. A mrzí mě, že se poslední dny odmlčel.
No jo, je to škoda, protože jsme se toho moc nedověděli mimo toho, že je v Rusku zima a není dobré jezdit po silnicích, protože tam zabíjí cyklisty :-)
Třeba se ještě zlepší a bude sdílnější.
Naposled tu byl tušim ve čtvrtek. Třeba má o víkendu lepší zábavu ;-)
Možná, že by uklízel Rostov od sněhu? :-)
Jenom doufám, že mu nedošly nápady jak nás pobavit, potěšit nebo i poučit.
Naposled tu byl v pátek a poté, co se dozvěděl, že v Rusku se žerou lidi, už se neozval.
Třeba užívá víkendu a jezdí na kole:-))
Ten přítomný čas je dost podpás
http://www.nakole.cz/diskuse/17664-uci-se-tady...
Buď to to ví a není to nová informace, nebo to neví a věřím, že tam je takových lidí hodně, tak se alespoň dověděl něco nového a dost podstatného.
Nechutná diskuse, což?
http://vtm.e15.cz/prvni-americti-osadnici...
A dál se k tomu nechci vyjadřovat.
V tom je ale hodně podstatný rozdíl, jen doufám, že ho vidíš.
To sem můžeš zatáhnout také Chile a havarované letadlo v Andách a podobné.
Jasně, můžu, co se mi zachce. Klidně můžu do diskuse o ježdění na kole zatáhnout kanibalismus. Proč bych nemohla. Normálka, ne? Vidím kočičku, hned mě napadne, že blahé paměti ve Stalingradě hladověli a jak to tehdy dělali.
Normální logické myšlení:-))
To nevím jestli je normální, tohle neumím posoudit, pro někoho takové logické pochody můžou být normální :-)
Já vím o jednom co když viděl kaňku, tak to v něm vyvolalo vzpomínku na kocoura Patapufa, tak proč by pohled na kočku v někom nemohl vyvolat dojem hladu a připomenout mu to hladomor.
Že to nebylo vhodné vím, také jsem mu to psal.
Právě proto nechápu, o jakém mém podpásu mluvíš, když tobě to přišlo nefér už tehdy a zdá se, podle hodnocení, že nejen tobě:-)
Hodně nefér byl přítomný čas, protože to nikdo o Rusku a rusech nenapsal ani v náznaku.
A není to třeba tak, že (v určitém oboru) ne(do)vzdělaní jednotlivci si prostě jen nedokážou představit, jak daleko se dá určitá věc dotáhnout? Například že inteligentní a vzdělaný cizinec ze země s kvalitním školstvím může ve znalostech češtiny převyšovat až 90% zdejších diskutujících, aniž by musel naši zemi navštívit? To, že je někdo rodilý Čech, ani zdaleka neznamená, že je odborník na češtinu.
Omlouvám se, že jsem tady tak dlouho nepsal, ale měl jsem hodně práce.
1. To Jindrovo pozvání beru spíš jako sázku a upřímně doufám, že se mi omluví (mimochodem, moc se na to těším).
2. Až si udělám nový pas, Jindra se to dozví jako první.
3. Musím přiznat, že jsem trochu demotivován reakcemi typu "běž s tou zasranou ruštinou víš kam" a vůbec rusofobií některých zde přítomných.
Hmm, názory jednoho či dvou tě demotivují?
A ty víš o nějakém důvodu proč bychom měli mít všeobecnou radost a nadšení z ruského?
Nějak mě nic nenapadá.
Já bych věděl. Co třeba příležitost zbavit se určitých myšlenkových stereotypů?
A seš si jistý, že to je jen myšlenkový stereotyp? A že bez něho získáme všeobecnou radost a nadšení z Ruska?
Co kdyby se nejdřív změnilo Rusko, to by myslím pomohlo mnohem víc a s radostí se zbavíme toho "tvého" stereotypu.
Změnit se potřebuje Rusko, změnit se potřebujeme neméně i my, změnit se potřebuje celý Západ (a hodně). V tom se od Rusů nijak nelišíme. Tohle přece nemůže být měřítko. Nebo jsme snad automaticky něco lepšího než Rusové?
Jak dlouhý by byl výčet těch, nad které se chceme povyšovat? Kdo by tam všechno patřil? Všichni na východ od nás? Balkánci, Cikáni, muslimové, Arabové, černoši, Asiaté, Indiáni, židi? Budeme dělit svět na ty, kterými budeme opovrhovat, a na ty, kterým polezeme do zadku? V tom případě prosím beze mne.
Co hrozného nám udělal ten mladý Rus? Tedy kromě toho, že se perfektně naučil náš jazyk... Kolik z nás se z čirého zájmu dokázalo takhle naučit jazyk, kterým mluví sotva desetina lidí ve srovnání s naší mateřštinou? Nebo máte snad někdo pocit, že ve svých šestadvaceti letech může za to, že nám sem kdysi Brežněv poslal tanky?
Ale šemíku, kdopak tady začal s rusofobií a pocitem, že ho nesnášíme a že jsme proti němu? Pokud někdo zevšeobecňuje názor pár lidí, tak nemám důvod nad ním nějak moc jásat.
Já jsem se tě zeptal proč bychom měli mít všeobecnou radost a jásání z Ruska a ty z toho uděláš celosvětový problém. Já píšu jen o nás a Rusku a ty do toho zapleteš Balkán, Židy, Araby a Indiány a kdoví ještě koho.
Tak ještě jednou se zeptám, proč bychom měli mír všeobecnou radost z Ruska? Vím proč bych měl mít radost že jsem zdravý, dojedu kam si naplánuju, z dobrého jídla, spolehlivého auta a kola, ale skutečně mě nenapadá žádný důvod proč bych měl mít radost z Ruska jako takového.
Mám dojem, že s tím zevšeobecňováním začal právě Ty. Napsal jsem snad jasně "některých lidí", ne? Ale Tys to pochopil, jakože Vás všechny mám za rusofoby.
A navíc jako první jmenoval auto a teprve po něm kolo. Kouzlo nechtěného.
A tohle má být zase co?
To není kouzlo nechtěného, ale naprostý záměr, protože když řadím věci stejného významu do seznamu, tak nějak automaticky podle abecedy. Nevím co na tom vidíš nechtěného?
Trochu uber, napíšeš, že někteří mají fóbii z rusů a tak jsem se jen zeptal jestli víš o nějakém důvodu proč bychom měli mít všeobecnou radost a nadšení z ruského.
Pokud nevíš, nic se neděje, protože já také ne a zřejmě to neví ani šemík.
A to co bylo dál, byla jen běžná diskuse se šemíkem, kdy on z jednoduché otázky udělá celosvětový problém a občas na položenou otázku odpovídá na něco úplně jiného :-)
Napsal jsi to v takových frázích, že bylo hned jasné, že žádnou odpověď nečekáš. Tomu se říká řečnická otázka a já nemám ve zvyku na takové odpovídat.
No nevím kde se vzala ta otázka ?
On se na něco ptal ? :)
Vlastně se neptal, ale otázka tam je: "A ty víš o nějakém důvodu proč bychom měli mít všeobecnou radost a nadšení z ruského?"
Problém je, mluvíš s lidmi, kteří měli mít a měli projevovat všeobecnou radost a nadšení z ruského.
Uvědom si, že druhá největší radost českého člověka byla, když jakákoliv sborjnaja kamánda dostala nařezáno.
Ta první když dostala od nás :)
Se zeptám já. Co tě vlastně vedlo ke studiu bohemistiky?
Když tady tak koukám, jak do tebe všichni tlučou, napadají mě ledasjaké otázky. Třeba jak by se mnozí místní tvářili na "Rusáka" kdoví odkud, který by třeba chtěl poznat zem, kde leží jeho děda?
Jak jsem už dříve psal, jsem slavista. Začal jsem polštinou, ale hodně kvalitní vědecké literatury je i v češtině, kromě toho, jako dítě jsem měl rád povídky Karla Čapka:)
Jako slavista se především zajímám o praslovanštinu.
Z jedné a z druhé kapsy :)
Tyhle povídky nám tatínek čítával na chalupě večer před spaním (mimo spousty jiných).
Jo, tyhle:)
Jaká je Tvoje nejoblíbenější?
Modrá chrzyantéma mi utkvěla v paměti. Ale vlastně ani nevím, už je to strašně dávno a hezký byly všechny, takový napínavý, jsme je jako děcka hrozně žrali. Jsme tam měli vytápěnou jednu místnost, pět postelí, v kamnech hořel oheň a tatínek četl.
Víš, Veraetatisi, někteří z těch některých (abychom byli korektní a zas nám někdo nevyčinil) se do tebe opírali/opírají/budou opítat ani ne tak proto, že bys byl Rus, ale částečně proto, že si myslí/mysleli/budou myslet že jsi Čech a předstíráš Rusa.
Tady teď zrovna totiž panuje taková podivná podezíravá nálada. Takže ber to tak, že část z těch výtek proti tobě se vlastně netýká tebe:-)
Jinak, kdo by neměl rád Čapka! Já osobně jako Slovák, Čapka miluju, rozumím mu, je mi blízký. Daleko víc než třeba Hašek, ten je pro mě typicky český:-))
Pro tón diskuse je celkem charakteristická jedna soutěž veřejnoprávní televize , které se Karel Čapek, byť nedobrovolně, zůčastnil.
Největší Čech.
Celou soutěž měl totiž vyhrát Jára Cimrman a jen 4 místa pod Čapkem se umístil Karel Gott a to těsně za Emilem Zátopkem :)
Haška jsem samozřejmě taky četl, ale jeho smysl pro humor je podle mě trochu nechutný.
Ptal se: "Tak ještě jednou se zeptám, proč bychom měli mít všeobecnou radost z Ruska?"
a proč ne?
:-)
A proč jo? On s tím, vzhledem k jeho věku nemůže mít nic společného. A většina místního osazenstva o tom může vědět tak akorát od rodičů. A Jindra, absolvent gymnasia a fakulty architektury tu plače jak malý děcko nad pokaženým mládím. Ví prd o tom, že ani samý jedničky a matematický olympiády někomu nestačily ani na pitomej učňák. Ví prd o tom, co to znamená neexistence profesních vazeb ze studií, ví prd o radosti i z malých věcí a úspěchů, kterou dokáže svými pitomými řečmi i po desítkách let doslova zabít, ale bude se furt bít v prsa, jakej byl on chudák a jako by za to ten ruskej kluk moh.
Vyserte si oko, blbečci.
Řekla bych to jinak. On Jindra byl v Sojuzu nejspíš s nějakou delegací svazu mládeže nebo SČSP nebo pracovním kolektivem.
Já tam byla na vlastní pěst a bez lidí, kreří nám ochotně pomohli, poslali pozvání, starali se o nás, bychom to neuskutečnili.
Pamatuju se na lidi, jejichž povinností bylo nás nahlásit, a neudělali to. Pamatuju si na ženu v Zugdidi, zametala tam na autobusáku. Taková bláznivá Markéta. Přitančila s tím koštětem k nám a špitla:"Vy dikie turisty?" No co jsme měli říct. Bylo to na nás vidět. A ona nás v tom městě dovedla na "apornyj punk milicii", kde uklízela, tam jsme přespali a ráno v šest nás vylifrovala pryč, než příjdou oficíři do práce. Pamatuju, jak jsme stáli frontu na chleba v nějaké vesnici spolu s místími, takovej ten hranatej komisárek, chleba nepřišel. Kdy jim tehdy ten chleba přivezli, ani netuším. Pamatuju na baču, někde v horách. Ukryt před režimem, pohostil nás, popovídal, třeba o medvědech, jak se chovat, abys ho nepřekvapil. Říkal, což s medvědem, s tím je to lehký, jen musíš vědět, jak na to. S komunisty, s těma je to horší.
Když mě by vážně víc zajímalo proč ano? Velice snadno se dá odpovědět, proč hodně lidí nemá Rusko a celkově rusy rádi a hodně lidí nemá důvod mít z nich radost, ale skutečně bych rád znal důvod jak a proč tohle smýšlení změnit v obecnou radost z Ruska jako celku.
No nic, nejspíš se to nedovím, tak toho nechce.
Zkus si třeba představit, jak by bez těch nenáviděných Rusů dopadl český národ uprostřed Evropy po Druhé světové válce. To je jeden z mnoha důvodů, proč mám já osobně tu "radost z Ruska".
Poněkud zaměňuješ radost z Ruska s určitou vděčností. Jenže tu vděčnost hned vzápětí těžce zničili svoji ochranou rukou a "bratrským poradenstvím" hned v padesátých letech a dorazili to "bratrskou pomocí" s okupací.
A jak bychom dopadli bez Ruska? Hrabosh to vyjádřil naprosto přesně. A jestli pořád ještě nevíš, tak se podívej do Německa (západního), Rakouska, Francie, Holandska a budeš to vědět hned.
tys nečetl ruské spisovatele? Šolochova, Solženicyna, Stalina, Lenina? Malou zemi od soudruha Leonida Iljiče Brežněva? Krásné knihy Rudolfa Luskače o lovu v Karelii, na Kavkaze a v tajze na sibiři? Tys neměl hodiny ruštiny u samovaru? Nečetl jsi časopis Aganjok a savjetskij turist? Nebyl jsi ve Svazu československo-sovětského přátelství? Nebyl jsi v Klubu přátel sovětského filmu? Neviděl jsi film Slepý pelikán? Nikdy ses neztřískal do němoty, slepoty a hluchoty ruskou vodkou? Nejezdils žiglíkem? Vždyť těch důvodů je tolik a stále každý den vznikají další :-)
Já se spíš divím, že na to vydržel tak dlouho nereagovat. Ty ostatní národy a etnické skupiny jsem uváděl proto, že je to všechno projev jednoho a téhož povahového rysu: našeho malého českého šovinismu.
Radost bychom měli mít z každého, kdo sem vůbec přijde, natož když sem zabloudí někdo ze zahraničí (odkudkoli). Měli bychom toho využít k získávání nových informací, rozšiřování našeho rozhledu, otupování našich přihlouplých záští.
Zkus si představit, že by ses jen tak ze zájmu dokonale naučil třeba norštinu, zabloudil bys na nějaké jejich cyklistické fórum a oni by si s tebou takhle vytřeli pozadí, a to jen proto, že jsi příslušníkem nějakého naprosto nezajímavého komunistického národa z východní Evropy, kde žijou jen samé socky, co mají vysoko do žlabu a zaplavují pracovní trh vyspělého Západu nevzdělanou levnou pracovní silou... Jak by ti bylo?
Různých dotazů do různých cizích diskusních fór jsem už několik napsala. Nikdy se mi nestalo, že by na mě pohlíželi s despektem. Naopak, snažili se poradit.
Já sice chápu, že my tady u nás máme jistou nechuť z Ruska získanou neblahou zkušeností. Mám ji taky.
Nicméně nemám tendenci svalovat vinu na všechny členy nějakého národa.
Nějak si nedovedu představit, že by mě někdo odmítl odpovědět, protože náš prezident zakopl o "kobereček" a tak já budu nejspíš asi taky alkoholik:-))
A už zase překrucuješ co bylo napsané podle toho jak se ti to líbí.
Pár lidí si tady myslí, že si z nich někdo dělá srandu a zatím jsme se od něho nedověděli nic jiného než, že je v Rusku zima, je lepši nejezdit po silnici aby ho řidiči nezabili a že někteří mají rusofobii.
Já se zeptám na všeobecnou radost z ruského a ty to našroubuješ do osobní roviny.
Když už jsme u Norska, tak ty znáš nějaký důvod proč by nějaká cizí velká skupina Norů měla mít všeobecnou radost z Česka? A pokud by hlásali co píšeš, tak já bych jim to nejspíš odkejval, protože z jejich pohledu by asi měli pravdu. Nejspíš bych se to ale pokusil vysvětlit a trochu podiskutovat. Ale tady nic takového nevidím, ani tu nejmenší snahu.
To bude složité, stále větší část života jsme prožili v systému, kde kažfej ruskej prd byl vynášen do nebe, a přitom jsme někteří věděli, někteří jen tušili, že majī holé řitě.
Dostal jsem se do pár rodin, a o jejich přátelském a nezištně přátelském vztahu, bych nepochyboval ani minutu.
Na cestách po Evropě potkávám i ty druhé, z nichž arogance a velkopanskost přímo odkapává.
Chce to čas, než se velká země trochu srovná, jestlo někdy.
Rád tě uvidím, a jistě hodně kolegů odsud rovněž.
Člověk se může mýlit, jazyk za nic nemůže, v Rusku jsem byl 6 týdnů, a poznal jsem spoustu dobrých lidí, taky jsem potkal dost novorusů tady, se kterými už to tak příjemné nebylo.
Prostě lidé jsou různí a ruský (stejně jako německý nebo anglický) problém je, že jsou to velké národy a tak jsou víc slyšet a vidět. I když četl jsem, že teď v Praze řádí mladí Dánové, a těch je jak do mariáše. Tak nevím
Tohle určitě patřilo tomu víc vlevo, že? :-)
Rusákovi :-)
Až dorazí, počítám ovšem i s tebou, Brucou, Arnoštem, Šemíkem a Rondou, jako základem mužského pěveckého sboru.
Kaťuša povinná, Kálinka volitelná.
Věř mi, můj zpěv bys slyšet nechtěl. Po tom, co jej slyšeli, už spáchali sebevraždu dva skladatelé, tři dirigenti a jeden amatérský houslista.
Hele, ale zas by to bylo docela znalecký, kdybys Jindrovi na tu jeho Kaťušu kontroval nějakou jeho oblíbenou českou. Třeba nějakou svingovku nebo něco ze sedmdesátých let. To on rád. Jsem si jista, že Jindrovo oko by nezůstalo suché:-))
Jdu si opakovat text abych neudělal ostudu :-)
Která verze se preferuje ?
http://www.youtube.com/watch?v=vHO6rTgG_W0
nebo
http://www.youtube.com/watch?v=oXFXSvmMSRM
Vydrž, člověk je jinak přijímán, když ho znají delší dobu.
Myslíš? Což o to, hezké by to bylo.
Pro některé to, samozřejmě, neplatí nechť se schovávají za jakou chtějí kůži.
Toho, kdo má tisíc důvodů se stydět a schovávat, to ani ve snu nenapadne - a jiného, který k tomu žádné důvody nemá, k tomu donutí...
http://lucieamaliesulovska.blog.idnes.cz/c...
Tenhle odkaz na blog dala do diskuze nedávno Lucierut a já s textem do značné míry nesouhlasím, protože chorobně ctižádostiví "hodní náckové" - to je jen polovina pravdy.
Druhá polovina pravdy tkví v alibistickém chování mnohem většího množství lidí, kteří s "hodnými nácky" přicházejí do styku, o jejich morální úchylce moc dobře vědí, ale tváří se, jako kdyby se nic nestalo.
Normálně se s nimi baví, scházejí se s nimi, okatě, či nepřímo je podporují, snaží se jim zavděčit, v lepším případě je okázale ignorují.
V této souvislosti jsem nucen nesouhlasit i s Jindrou - můj názor je reagovat!
Nereaguj!
Ono s těma fobiema je to těžký, jak jste si nás vypěstovali, takový nás máte :)
Obecně český lid nemá rád tři druhy lidí( národů).
Spasitele, narušitele a ty kterým se daří viditelně lépe.
Rusko patří do kategorie I. a II.
Doporučuji nastudovat termíny :
malý český člověk
sousedova koza
Bílá hora zrada
Mnichov zrada
1968 zrada
česká kotlinka
zbohatlík
Trochu jsem o té Jindrově nabídce popřemýšlel, a moje protinabídka zní takto: Jindro, zvu Tě do Rostova na dva dny až týden. Hotel Ti zajistit nemůžu, ale klidně bys mohl bydlet u mne, volný pokoj totiž mám. Aspoň ochutnáš pravá ruská jídla.
Během toho týdně bych Ti dělal průvodce Rostovem a okolím (Taganrog je docela fajn město).
Pokud to odmítneš, tak bys mi musel přestat říkat Rusák a psát tady všelijaké kraviny o Rusku a Rusech. Je mi to doopravdy nepříjemné.
To, že se o mém pasu dozvíš jako první, pořád platí.
Jindra dojel na kole do Paříže, tak by to snad šlo na kole ne ?
Asi před rokem v Rostově byli dva Francouzi. Přijeli na kole, tak nevím proč by to nešlo i Jindrovi.
Zabloudili ?
Ukázali jste jim cestu ?
:D
Jistě, vždyť jsme už před dvěma sty lety podobnou zkušenost měli.