...že makám na peníze, místo toho aby peníze makaly na mě. Jsem v práci, do důchodu daleko a venku je krásně a kolo kňučí... :-/
Venku je na zdechnutí, bez násilí mě tam nikdo nedostane.
Venku je krasne! Idealne na to, vytahnout kolo, priblizit se nekam k vode, placnout se tam pod strom, dat si pivo, zahrat si nejakou deskovku a obcas se namocit.
...a ja sedim u kompu. :-( Aspon ze tu dnes mame pruvan a ze nam automat dela dobre kafe.
Proč bych jezdil do koupelny na kole, vysazoval tam stromy a tahal tam deskovky?
Protože tam jsou zásuvky...
Na co potrebujes ke koupani, pivu a deskovce zasuvky?
Takový kameňák... ;-)
Trochu horka neuškodí, když má člověk na co koukat... I těšil jsem se poté, co jsem byl ve Skotsku a na rogalu v Beskydech. Po dovolene?
Začíná mne točit ženská co ji potkávám cestou do práce. Jezdí někam červenou felicií a v úseku okresní silnice mne předjíždí na můj vkus (a že vydržím dost) vždycky dost natěsno. Asi ji zkusím podle zásady "když na tebe dosáhnu, jsi moc blízko" zabouchat na dveře, naschvál co ona na to. Obávám se ale že to je typická kravka která po okreskách jezdí středem, všechno je jí jedno a já budu ještě za otravného debila co pořád p*čuje.
Kdyz jsme u toho jezdeni, vcera me vytocil nakladak s kominem, co hulil jako kotel nacpany pneumatikami a zamoril celou oblast kolem Pevnostni a Slunne, kde jsem se zrovna plazila do kopce. Proc to nejde vykazat z mesta takove hruzy?
Třeba po tobě svým způsobem jede. :-)
Jenom je důležitý aby v zápalu vášně někdy nejela přes něj.
Na nenalajnovaných užších silnicích má hodně řidičů osobáků problém s odhadem kudy jet a jak se vejít sám, natož když jedou dvě vozidla, přitom se vždycky vejdou dva náklaďáky.
S tim zaverem nesouhlasim. Na lecktere trojmistne cislovane silnici je to tak maximalne na dva tranzity mijejici se krokem.
A co dělají náklaďáky nebo autobusy když potkají tranzita, nebo oni navzájem ?
Tady u Týniště je trošičku uzší most, kde je značka o přednosti směru. Jen vozovka na mostě má čtyři metry šířky, přesto 99% šoférů tam zastavuje a čeká až most vyklidí protijedoucí. Přitom nemají problém se tam s rezervou potkávat dvě Octávie, natož nějaké Fabie a podobná pidivozítka. Když tam proti nějaké takové Fabii vyrazím, napřed na mě obyčejně koukají, jako bych jim sežral svačinu, ale pak se v pohodě porovnáme a jedeme všichni a plynule.
Jasně, že úzké vozovce proti sobě nepojedou náklaďáky 70, pojedou přiměřeně podmínkám, případně jeden i zastaví, ale vždycky se vejdou. Pokud se rozměrem nevejdou dva náklaďáky, tak tam je nějaké omezení. A na dvojkových silnicích se musí vejít dva protijedoucí kamiony bez nutností zastavit.
Tak jedu z Proseku na Holešovice z kopce 35km/h, kde je označení pro max.30km/h, prostředkem mojí strany silnice. Vím, že kdyby mě chtělo auto předjíždět, tak by porušilo dopravní předpisy hrubě jak já. Sjedu kopec a zastavím u křižovatky na červenou a čekám na zelenou. Rozjedu se a rychle mě předjíždí a začne mě vybržďovat. Křičím na něj "kreténe!" a on přibrzdí stáhne u spolujezdce okénko a křičí, že to mám za trest. Zastavím a on zastaví také s okénkem otevřeným a jestli mám nějaký problém (měl tak 195cm a vážil 125-130kg; já 176cm a 76kg). Vytáhnu pepřák, strčím ruku do okna a spustím salvu. Odepne se, vyběhne z auta a mne si očí. Říkám si, co s napůl plným pepřákem? Tak jsem jej vystříkal na sedačky, aby měl "dlouhotrvající a intenzivnější zážitek". :-) Když odjíždím, tak na něj zavolám: To je tak blbe, když vyskakuješ a máš v hlavě nasráno. :-)
"Co mě vytočilo"... a jak jsem to vyřešil. :-)
Jo, vyřešils to. Pro píchovinu hned pepřák do xichtu (co když má kontakty, nebo nějakou alergii). Co takhle občanskou válku a hned se preventivně začít střílet ? No každopádně počítej s tím, že tenhle už těžko bude na cyklisty brát jakékoliv ohledy. A preventivně ještě přitlačí. Ale když myslíš...
Prostě byl agresivní, a vědom si svých fyzických predispozic, tak dostal lekci, že: "svaly nejsou všechno"...
A co myslíš, že může nebo spíš udělá příště až tě někde potká, nebo o pár metrů dál udělá jinému cyklistovi?
To cos udělal se vážně nedá slušně komentovat.
Nejvíc mě štvou samozvaní ochránci dopravních předpisů aby nikdo jiný neporušil, přitom se sám zpravidla chová jako bezohledný hovado.
Příčina-následek...
Chtěl mě zastrašit? Chtěl. Vyhrožoval? Vyhrožoval...
Kdyby dodržoval předpisy, nic by se nestalo. To, že zastavil u mě (trochu se vracel autem ke mně), když jsem zastavil, abych to nenarval do obrubníku a vyskakoval, to byla jeho volba...
Kdybys dodrzel predpisy Ty, nemel duvod Te vybrzdovat.
Pricina - nasledek ...
Tak by se opakovala situace, jaká nastala nebo by se nic nestalo...
Ještě Ti to nedochází, že nebyl v právu?
Ano, napsal jsi to presne. Jen jsi zapomnel dodat, ze ani Ty jsi nebyl v pravu. To asi nedochazi Tobe.
Třeba jezdíš adrenalinově ve 35km/h u krajnice přes kanály a rozpraskané okraje. Každý jezdí nějak. Raději se osobně houpnu do středu, když vím, že nikoho nemůžu omezovat dle předpisů...
Ja se snazim na silnici jezdit co nejmene a drzim se pokud mozno lesnich cest, pesinek a podobne. Kdyz musim jezdit v provozu po meste, vybiram si nefrekventovane trasy a se snadno sjizdnym povrchem. Kdyz nemam nasazene zrcatko, jedu radsi v usecich podobnych tomu ze Tveho popisu pomalu, nez abych zbytecne nekoho drazdil.
Když tě příště dojede, myslíš, že na tebe bude brát ohled, co pak řekneš, až tě pošle třeba ve 30 na pangejt, osprejuješ se? Pepřák a ukvapené jednání není všechno, mozek je potřeba používat, především mozek, zdravý rozum a ohleduplnost k ostatním.
Píčovinu? Mě tedy úmyslné vytlačování cyklistů ze silnice a jejich vybržďování moc jako píčovina nepřijde. A člověk který tohle udělá už stejně na cyklisty ohledy nebere, tak není co kazit.
Jo, prehnal to. Nicmene zacal si ukradenej, byt s nesrovnatelne nizsi nebezpecnosti.
Jak jsem si mohl začít, když jsem jel na úseku rychleji jak dovolují předpisy?
Jel jsi vpravo? Jestli ne, neopravnene jsi automobilistu omezoval. Nebo snad ne?
Kdyz pojedu 135 kmh, nemusi mi svitit zadni svetla, protoze mne prece nikdo nesmi dojet? Mlhovku v takovem pripade v mlze taky nemusim zapinat?
Nemohl jsem ho omezovat, pokud by jel "správnou rychlosti" dle předpisů. Omezování by bylo, když chtěl hrubě předjíždět.
Příčina-následek...
PS: Navíc tam je na krajnici mnoho kanálů...
V tom pripade nejspis zastavas nazor, ze kdyz Ty porusis zakon, nikdo jiny se nesmi dopustit tehoz, neboli ze Ty mas z nejakeho duvodu jako jediny tuhle volbu. Jak vidis, tak ne. Nekdo chtel jet jeste rychleji.
Nebo mozna myslis, ze kdyz oba porusite zakon, dostavate se do oblasti naprosteho bezpravi. V tom pripade bud rad, ze nemel v aute brokovnici (pistoli by se po tom pepraku nejspis netrefil).
A tys mu tu rychlost měřil čím?
Tomu se říká fyzika. Když jedu 35km/h na svém tachometru (a výše na ulici je radar, s kterým si kontroluji svůj údaj), neočekávám, když by mě někdo předjížděl, bude mě předjíždět pomalejší rychlosti.
Aha, takže tys naprosto přesně vědel, jakou rychlostí jsi jel. A proč jsi tedy nejel předepsanou? Nevím, jak se tomu říká, ale připadá mi to stejně, jako bys tvrdil, že ta jablka ze sousedovy zahrady jsi teda jako fakt ukradl, ale psa na tebe pouštět neměl, proto jsi mu ho otrávil:-))
Přečti si celou diskuzi...
Ne, probůh!
To po mně nemůžeš chtít takhle 2x za sebou:-))
Stačí jednou a pomalu a hlavně pořádně. :-)
Opravdu fyzika ? Tyhle úlohy nám teda chybně podsouvali v matematice :-))
I tam můžou být...
Nezlob se, ale není tvou věcí zajistit, aby předpisy dodržoval někdo jinej. Naopak jsi zodpovědný za to, jestli je dodržuješ sám.
Zjistil jsem, že jediným, opakuji JEDINÝM smysluplným postojem k ostatním účastníkům provozu je vzájemná tolerance. Jen takový postoj dlouhodobě vede k bezpečnému a příjemnému ježdění. (Netýká se to samozřejmě lidí placených za to, aby dohlíželi na dodržování předpisů, ale to ty nejsi, ne?)
Kdyby se každej staral pouze o to, jestli dodružuje sám zákon, žili bychom v dopravním ráji. Není to těžké.
Jasně, mě taky leckdy někdo na silnici naštve a mám sto chutí mu to všelijak vracet... Ale jak vždycky říká můj kamarád: "Když chce kretén spěchat, máš kreténa nechat." Je třeba se oládat a myslet.
Ten pepřák byl na můj vkus hodně přes čáru - z tvého popisu nevyplývá, že by tě vážně ohrožoval nebo že by ti skutečně vyhrožoval. A ty kanály jsi taky přidal až dodatečně... Není mi z toho tvého řešení zrovna dobře.
Až nyní jsem si Tě přečetl...
Nenapsal jsem ještě spoustu jiných detailů...
Jako když vykřikoval z auta "Chceš do huby, píčo? Komu říkáš kreténe, mrdko? Ty píčo, mám vylézt z auta a rozkopat Tě?). Vybržďoval mě, že jsem musel rychle zastavit, abych to nenarval do patníku... Když jsem si to sečetl, tak jsem se rozhodl jednat preventivně. Nevidím důvod se nechat urážet primitivem a zastrašovat se jim, když jsem shledal situaci, že se mi nemůže nic stát, neboť okolnosti tomu byly nakloněné a dát mu za vyučenou... Někdy je dobré ustoupit, a že jsem mnohokrát ustoupil, ale jednou za čas je potřeba jistým lidem ukázat, že nejsou tak neohrožení, jak si myslí.
Jen mě udivuje, že tu málo lidi chápe, kdyby dodržoval mojí překročenou rychlost, tak jsme jeli svižněji jak udávají předpisy a nic by se nestalo. Stav silnice a zážitky z cesty, které zde mám, nebudu nijak rozebírat. Na to stačí místí hradečáci... :-)
Miluju když jedu Davídkovou pade na brzdách a vedle mě se cpe rychlostí 55 nějakej blb a když zjistí že v protisměru někdo jede, natlačí mě na obrubník. Tak rovnou jedu prostředkem, aby musel do protisměru a když je někdo proti, tak aby zase zaplul tam kam patří.
viz : http://www.nakole.cz/diskuse/16832-co-me...
Jasně nechám se natlačit na obrubník, případně budu čekat až mi v té rychlosti někdo strčí čumák auta do cesty, případně otevře dveře a já nebudu mít kam uhnout protože půl metru vedle mě bude dement, kterého přeci nemůžu omezovat v jeho neschopnosti chovat se na silnici bezpečně, takže se tam v rychlosti 50km/h krásně zabiju nebo zmrzačím. Tvůj život je Tvůj a Tvoje zdraví také, ale do mého nevandruj.
Pak je ovsem na zvazeni, jestli je vhodne, abych v danych mistech jel na kole tak rychle, kdyz nemam dostatecny prehled (cumaky, kanaly, ...), ne?
Přehled mám, prostor také, rychlost je bezpečná. Jenže když se do toho manévrovacího prostoru nacpe blbec a porušováním zákona vytvoří kolizní situaci tak to bezpečné být přestává.
Lelek tvrdí že nemám právo tomu blbovi bránit ve vytváření kolizních situací a nesmím se jim snažit předejít, byť by mě to mělo stát život.
Na nektere inteligenty to nefunguje. Zapluji na silnici tak, ze me vytlaci. Ale porad je jizda uprostred v mnoha mistech bezpecnejsi nez u kraje a dochazi pri ni k mnohem mene koliznich situaci, takze ji take leckde provozuji.
Ale jiste, bezpecnejsi je. Jen kdyz uz nedodrzuju zakon, prijde mi tak nejak ne uplne ciste rvat, ze nekdo jiny ho nedodrzel taky.
Nic jsem mu nemohl dělat dle předpisů. Abych mu něco dělal, tak by musel jako já porušit předpis. Fajn, porušili jsme navzájem. Ohrožoval mě, nikoliv já jeho (fakt jedna). To že se za mnou vrátil, byla jeho osobní volba (fakt dva).
Mimochodem - kde ze se to presne stalo? Nejak to nedokazu identifikovat. Kde se Te pokousel predjet, nebo kde to jel za Tebou?
Praha-Prosek Na Stráží
https://maps.google.cz/maps?q=praha+prosek&...
To jsem si tipnul, ale nevybavuju si tam tu třicítku (a hlavně jsem tam jezdil šedesát). Proč nejezdíš Střížkovskou?
Je tam před autobusovou zastávkou... Dalo by se tam jezdit i 50km/h, ale raději tam brzdím, protože se mi často stává, že vyjíždí auta přímo z garáží do cesty.
Moc jsi mi to neusnadnil, kdyz jsi umistil bod do Billy. Prosel jsem si ulici shora celou az k Bulovce na streetview.
1 - (30) tam je jen kousek a v cele ulici je krom jednoho staveniste (par metru) dobry asfalt.
2 - Nevidim tam jediny duvod, proc jet vprostred pruhu.
Protože tam nejspíše často nejezdíš, tak asi přesně neznáš, jak to tam vypadá a jak tam vjíždějí auty z garáže do ulice a jak auta staví u kraje + stav silnice.
Proto jsem se ptal na konkretni misto!
Az se tam nekdy zase vyskytnu, rad se podivam. Zatim jsem mel ke srovnani pouze streetview a z nej duvod nevidim. Kdyz tam je 30 a vim, ze tam vyjizdeji auta, pojedu radsi o neco pomaleji, ale u kraje, abych to ubrzdil. Auta maji prece jen casto kratsi brzdnou drahu a ta 30 je nejspis pocitana spis na ne.
Na Stráží, autobusova zastávka Čertův vršek, je to nad zastávkou...
myslím tím značku
To jsem predpokladal. Ale jak jsem psal, tak vazne netusim, proc by se tam nedalo jet 30 pri okraji. Co je tam za past?
Děti, vyjíždějící auta z garáží (vystrkuje čumák z poza aut, aby řidič viděl na cestu), lidi co jdou do aut. Navíc tam jsou i nové díry.
Skutečně koukám na to, tam to je samý kanál a jsou snad v trojřadu a všichni cyklisti co jich tam je chudáci musí jezdit prostředkem aby jeli bezpečně a nedovolili jet rychlejším autům.
Na takovéhle cestě bych tě nejspíš vyhoukal ke kraji abysme se všichni pohodlně vešli i s protijedoucím autem. Nijak zvlášť mě nepřekvapuje, že se řidič zachoval jak se zachoval, když ty ses choval dost neohleduplně k němu.
Nejhorší jsou vyjíždějící auta z garáží, na které nevidíš, dokud čumák není v cestě a děti, moudrý muži. ;-)
Kolik dětí a jak často se s rozeběhem a nečekaně vrhá z domu přímo pod kola aut na silnici? Kolik tam bylo zraněno dětí za posledních 10 let? Divím se, že jsem o takové ulici ještě neslyšel.
Z garáží u vás auta asi taky startují a vyjíždí jako F1 z boxu rychlostí 80, že je dřív nevidíš a oni nevidí tebe.
Nevím proč, ale teď ti nevěřím ani slovo a začínám mít dojem, že ani s tím pepřákem to nebude tak silný, myslím, že sis na něj vzpomněl až tak po 50 m když jsi odjel od auta a pak si byl naštvanej, že sis na něj nevzpomněl dřív.
Máš právo na svůj názor...
Na Magistrátě a Policii se asi nudí, když navrhují značky (30km/h), že? Cucají si důvody z prstu, aby si tam tu svojí značku dali a vykázali činnost... Věřím, že místní obyvatelé museli být proti, když to tam hodili. ;-)
Tobě se zobrazuje jiný text než píšu? Kde tam čteš něco o tom, že bych polemizoval o rychlosti a důvodech pro rychlost 30?
Jen jsem si prohlédl tu ulici a popsal jsem co jsem viděl. Je to jeden kanál vedle druhého a v trojřadu a všichni cyklisti jezdí prostředkem, protože ...
Jinak o kvalitách úředníků nemám žádné iluze a mám dokonce vážné pochybnosti o jejich odbornosti co se týká umísťování značek a rozhodování o místní úpravě. Mnohé jsou hodně šílené a v rozporu se zákonem až hanba a mnohé úpravy jsou hodně zbytečné nebo spíš zhoršující situaci.
No a přání lidí co v místě a okolí bydlí, je ve městě to poslední co úředníky zajímá, pokud tam čirou náhodou sám nebydlí. Stačí jezdit, dívat se a vnímat.
"Kolik dětí a jak často se s rozeběhem a nečekaně vrhá z domu přímo pod kola aut na silnici? Kolik tam bylo zraněno dětí za posledních 10 let? Divím se, že jsem o takové ulici ještě neslyšel.
Z garáží u vás auta asi taky startují a vyjíždí jako F1 z boxu rychlostí 80, že je dřív nevidíš a oni nevidí tebe."
A já Ti zase napsal, že největší problém jsou auta a děti, nikoliv kanály (mimochodem tam stojí i dodávky). Když jedu, mám nějakou setrvačnost...
Ohledně ouředničiny. Nic není dokonalé... Ale nejsou dokonalé ani Tvoje názory, pohledy atp. jako moje. ;-)
Všude možně se dávají třicítky, dělají zony 30 a kdoví co ještě. Velmi často právě kvůli CYKLISTUM!!!
Tak je, hergot, dodržuj!
Holka, v klidu bych tam dal 50km/h, ale jezdím kousek nad třicet a více od krajnice a to z důvodu, že mi už do cesty na této ulici vjelo párkrát auto a vběhlo dítě.
To se stává, ale člověk má alespoň prostor kam se uklidit než zpomalí natolik aby se mamlas mohl nacpat před něj.
Taky je otazka, jak moc se clovek necha (a samozrejme jak ma pevne nervy a dobry odhad). V aute neuhybam ani kamionum. Zmacknu klaxon a jedu - samozrejme v pripade, ze jsem v pravu. V rychlostech kolem 30 km se snazim neuhybat ani autum, ktera maji podobnou rychlost. Ani nejvetsi drsnak do mne umyslne nedrcna. A snazim se jezdit tak, abych byl dobre videt a aby moje chovani bylo citelne.
Nejspis to neprispelo k vzajemnemu pochopeni cyklistu a motoristu...
Mimochodem - nemas pravo branit predjizdeni ani v pripadem ze by predjizdejici vozidlo porusovalo rychlost, pokud si dobre pamatuji predpisy.
Pamatuješ si špatně. Řidič předjížděného vozidla nesmí bránit předjetí. Pokud ovšem předjíždění ještě nezačalo (třeba protože zadní vozidlo se nevejde), nemáme žádné předjížděné vozidlo a tedy ani řidiče takového vozidla.
Jel uprostred pruhu. To neodpovida definici "vpravo", ale spis definici braneni predjizdeni, ne?
To je možné že to je bránění předjíždění, ale to zákon nezakazuje. Zakazuje bránit předjíždění pouze řidiči PŘEDJÍŽDĚNÉHO vozidla.
Pokud jel prostředkem svého pruhu, tak podle Tebe jel u "levého okraje vozovky"?
Netvrdim, ze jel vlevo. Tvrdim, ze jel vprostred, protoze to tvrdi on sam. Aby vprostred mohlo byt povazovano zaroven i za vpravo, musel by byt jizdni pruh uzsi, nez stanovi prislusne predpisy.
Na nedovolene braneni predjizdeni nam kdysi autoskolak daval priklad - dve auta vedle sebe na viceproudovce jedou maximalni povolenou (50) a chce je nekdo nepovolenou 80 prtedjet. Tehdy tvrdil, ze auto v rychlem ma umoznit predjeti rychlejsimu, byt tento porusuje pravidla. Jestli to tak je, jsem nikdy nezjistoval a tupe tomu veril. 8-)
Vprostřed pravého pruhu. To mi stále přijde jako "u pravého okraje vozovky". Uprostřed by musel jet po lajně.
Ale paragraf neocitoval, co? Takových mýtů jsem četl...
Mozna ocitoval. Delal jsem autoskolu v roce 1994. Tak detailne si to nepamatuju.
Jestli vedle byl jeste jeden volny pruh k predjeti smerem dolu, pak toho ridice nechapu vubec. Bylo to tak opravdu? Uz tam tak casto nejezdim a netusim, jaka tam je ted mistni uprava.
§ 12/2 uprostřed odstavce :
Pokud by vozidla jedoucí současně ve všech jízdních pruzích bránila v jízdě rychleji jedoucímu vozidlu, musí řidič jedoucí v levém krajním jízdním pruhu tento pruh co nejdříve uvolnit; to neplatí, užívá-li řidič levého krajního jízdního pruhu k odbočování, otáčení nebo při souběžné jízdě podle odstavce 3.
Obdobně to bylo i v dřívějších vyhláškách.
je to třeba jen 1:1.000 že většinou jde jen o nedodržení rychlosti, ale jednou tam někdo třeba může spěchat s někým do nemocnice, nebo sám doktor z domu k případu. Nikdy nevíme a nejsme cajti, abychom školili...
Myslel jsem že to Murphy chce odvozovat od zákazu bránění předjíždění.
Nicméně nezapomínat (například když je na dálnici pravý pruh plný kamionů a člověk by musel jet jejich rychlostí) na
(3) Je-li na pozemní komunikaci o dvou nebo více jízdních pruzích v jednom směru jízdy taková hustota provozu, že se vytvoří souvislé proudy vozidel, v nichž řidič motorového vozidla může jet jen takovou rychlostí, která závisí na rychlosti vozidel jedoucích před ním, mohou jet motorová vozidla souběžně (dále jen "souběžná jízda"); přitom se nepovažuje za předjíždění, jedou-li vozidla v jednom z jízdních pruhů rychleji než vozidla v jiném jízdním pruhu.
S tím pepřákem bych počkal, až by měl snahu vylézt ven, spousta "hrdinů" jsou hrdinové jenom uvnitř svého auta. Dokonce jeden můj známý na řidičovo "máš problém?" odpověděl "TY máš problém" a pokusil se ho chytnout pod krkem, načež řidič s kvílením pneumatik prchnul.
Jinak ovšem snaha reagovat na pruzení ještě větším pruzením je opravdu fajn taktika :(
Reagovat na výměnu teplých lidských slov skrz okýkno pepřákem mi také přijde přehnané. Měl bych velkou spotřebu :-)
Kup si takovy ten na medvedy. Je to pry velke jako stredni typ hasicaku. 8-)
Bohužel i na lidi (ACAB).
http://youtu.be/2dbCeagk4NI?t=4m35s
http://youtu.be/2dbCeagk4NI?t=4m50s
Vytlačoval mě, přijel ke mně, jeho rozměry a agresivita...
Doufam, ze se nepotkame. Jsem vyssi, nez Ty, tak bych nerad dostal hned v prvni chvili sprchu. 8-)
Klidně na mě řvi, ale před řvaním mě neohrožuj na zdraví...
No nevím, možná se ohrožuješ sám. Jen tiše doufej, že dotyčný z toho pepřáku nemá nějaké zdavotní problémy a už po tobě není sháňka. Dost blbě by se tvému právníkovi hledala věrohodná obhajoba použití spreje.
Vyvolal konfrontaci, přijel za mnou, co mě ohrožoval na zdraví, a ještě byl agresivní... Jsem v naprostém klidu (od toho ten pepřák je).
Co jsi napsal, tak agresivne sedel v aute. Tedy co se tyka fyzicke agresivity.
A možná že by došlo i k slovnímu vyjasnění situace. A tomu je leckdy lepší zabránit. Už jen pro ten pocit vítězství.
A kdyby ne, pár obhroublých slov z obou stran taky nikomu neublíží a uvolní atmosféru :-)
tohle jsem někdy na začátku devadesátek zažil v Itálii. Šli jsme kolem křižovatky, kde jeden nedal přednost druhému. Zastavili bezpečně snad dva metry od sebe a místo aby jen s gestem pokračovali v jízdě, oba vystoupili, od aut na sebe chvíli pokřikovali ahlavně divoce šermovali rukama, načež najednou utichli, v pohodě nasedli do aut a s uctivým posunkem toho z vedlejší pustil prvního a jeli dál. Udělalo mi to tehdy děsnou radost, byl jsem poprvé v Itálii a něco tak tipického, jak z filmu... :-)
Zažil jsem to i u nás, zhruba ve stejný době. Kamaráda cyklistu přede mnou vytroubil a přes okýnko seřval řidič dodávky, prý proč jede uprostřed. Znělo to dost blbě, navíc jsme zrovna všichni stáli na červenou.
Kamarád se nedal a řval na něj zpátky, že tam měl nemožnej kanál (opravu, díra na zabití) a musel uhnout. A stalo se neuvěřitelný: řidič se ohlídl, koukl na to místo, a úplně klidným hlasem řekl: A jo, tak promiň. Konec, zelená, jeli jsme dál.
Leccos se dá asi vysvětlit, i když upřímně přiznávám, že to často neumím být já, kdo situaci uklidní... :-/
Tohle jsem pod Neapoli zazil osobne. Akorat ze mne to stalo zrcatko a ten nakladacek prisel o blinkr. Umerne k tomu jsme poskakovali a mavali rukama mam pocit 5 minut. Jen jsme si moc nerozumeli. 8-)
Pak jsme oba sebrali odpadle soucastky a odjeli. Zajimave bylo, ze na nas nikdo netroubil, ze prekazime v krizovatce a par aut to se zajmem sledovalo.
Melo to dohru - musel jsem pak shanet i pres jazykovou barieru samorezny sroub do plechu vetsiho rozmeru, abych pridelal zrcatko. 8-)
Na Tvem miste bych osobne zustal pouze u slovni konfrontace. Za ten peprak mohl klidne vytahnout pistoli a strelit Te. Treba by to jeho advokat zvladnul. Na kole bys od strany spolujezdce urcite ujel, nez by to obehl a skocil po Tobe, ne?
Situaci, kdy mi nekdo neco protizakonne provedl a mne nezbyvalo, nez to spolknout, uz jsem par zazil. Minimalne ve dvou pripadech jsem priotom uvazoval o zbrojaku, ale proto, ze mam podobnou povahu jako Ty, radsi jsem si ho neudelal. Nemam jistotu, ze bych opravdu v afektu dokazal spravne p[osoudit miru ohrozeni. Tobe se to taky nepovedlo.
S advokát by to nezvládnul... Navíc když má pepřák v očích, neřešíš pistoli. :-) Od toho je koneckonců pepřák.
To je otazka, kdyby byl cviceny, nejspis by dokazal strilet smerem k Tobe docela presne. Mohl pak treba tvrdit, ze pred zasahem peprakem mel pocit, ze u Tebe vidi v druhe ruce i zbran, takze to povazoval za jedinou sanci obrany. Myslim, ze by mu to projit mohlo.
Treba u nas u chaty pry ma zbran vetsina rybaru. Neprijde mi rozumne prejit od slov k fyzickemu kontaktu s timhle rizikem.
Kde vlastně ten pepřák vozíš, že ho máš tak pohotově po ruce?
Na zádech v kapse.
V pravé kapse Etický kodex cyklisty, v levé kapse pepřový sprej?
Ještě jednou a pomalu si přečti celou diskuzi a jdi se projít a trochu nad tím zauvažuj (hlavně se zaměř na chronologii.
Vytočilo je slabý slovo - spíš by se hodilo SE.E!
A co mě jako se.e? Cena jablek v obchodech! Mezi 39 a 59 Kč za kilo. A banány jsou za 19 a pomeranče za 27. Dneska jsem si šel koupit nějaká česká letní jablka - neměli! Pouze dovoz!
Banány ani pomeranče nemusím, zato po jabkách bych se utloukl! :-)
Já teda přesně nevím, moc jablek nesním, ale chci si jen ujasnit - česká už jsou zralá ? Jezdím tady kolem jednoho statku, kde vždycky ve velkém prodávají zdejší úrodu rovnou z beden na nádvoří spolu s jinou zeleninou a teď mají dvůr ještě prázdný. Jestli moc nespěcháš.
Už před delším časem jsem zahlídnul důchodkyni v Kaufáči jak se kolem Vánoc rozčilovala nad cenou čerstvých jahod, že si je nemůže z důchodu dovolit, že taková drahota dřív (jako za sociku) nebejvala :-))
Tohle, ale spíš považuju za normální stav. Kde by se v obchodech vzala naše jablka, když ještě neuzrála? Je jasný, že musí být dovežený stejně jako v jiné roky. V některých letech když byla velká úroda, tak jablka zbyla ve skladech až třeba do srpna dalšího roku, ale letos jsme je spotřebovali asi mnohem dřív.
Nějak jsme si příliš zvykli mít čerstvá jablka ještě v květnu a červnu a jahody v únoru. Někdy to nevyjde a když čerstvé jablko, tak prostě z dovozu a za dvojnásobek.
Az mi dozrajou letnace, klidne si je prijed natrhat zadarmo, ale ted by se daly pouzit leda do kecupu.
Vytocilo je u meho pocitu prilis silne slovo, ale nelibi se mi kampan proti kohoutkovici.
http://ekonomika.idnes.cz/utoky-na-kampan-za...
Nevytočilo, jen trochu rozesmutnilo.
Dcera s kamarády připravila pro děcka z oddílu táborou hru na téma Afrika. A protože to chtěli mít zajímavé a pestré, vypůjčila si doma pár afrických věcí, nějaké sošky, masky, chřestítka... Věci malé finanční hodnoty, ale s každou z nich jsme měli spojenou nějakou oblast, vesnici, konkétního člověka, od kterého jsme to koupili, dostali, vyměnili...
Dcera mi právě volala, že jedna soška už nenávratně zmizela. Asi ta ochranná moc té malé sošky dogonského bůžka vody u nás prostě nefunguje:-((
Jestli tohle cte madam na trekovem kole, ktera mi dnes naprosto necekane v techto mistech http://mapy.cz/s/84tm najela do protismeru az na moji stranu a kdyz jsem ji rikal, ze ma jezdit vpravo, houkla na mne: "Si tam jezdi sam, vole.", tak bych ji rad vysvetlil, ze je naprosto ukazkovy kus hoveziho sama. Doufam, ze nema ridicak. Jestli ano, at ho jde urychlene vratit, nez sobe nebo nekomu jinemu ublizi. Kdyz uz neco takhle zvoru, slusne se omluvim a nedrzkuju!
Zadny kodex, ten je s prominutim na hovno. Strazniky na kolech v dobe spicky a takovehle trotly umravnovat a nejlepe i pokutovat.
Před takovým místem hvízdám, Kdybych to neuměl, vozil bych píšťalku nebo AirZound. Zvonek je tam imno nanic.
Ale ja ji videl. Koukal jsem na ni - nebylo to primo v zatacce, ale par metru za ni. Ona mne taky videla. Proste zmenila smer a jela primo na mne. Asi cekala, ze skocim do krovi, nebo co. Naprosto vymastena ukazka, proc jsem proti cyklostezkam. Vsechny bych rozoral a nechal tam jen pesinky, kde by se ti, kteri by na nich zvladli jet, snad uz nejak porovnali. 8-(
Mne se v sobotu stalo, ze jedu z kopce po uzke asfaltce, do kopce jede cyklista z meho pohledu vpravo a necumi pred sebe. Tak najedu doleva, abych ho objela, cyklista 10 m prede mnou zvedne hlavu, uvidi me a prejede primo do me stopy, takze nasleduje oboustranne zahamtavani brzd a stavime asi 30 cm od sebe. Absolutne jsem to nepochopila.
Jeste bych to pochopil, jestli se omluvil. Ale tahle hovezina jeste nadavala.
Kdysi jsem se takhle v Klánovickém lese srazil s cyklistou, jel jsem tak 15-20 a před pravotočivou zatáčkou a zároveň křižovatkou dvou lesních cest jsem si lehce najel né úplně na střed, zleva mě tam vyjel na střed najetý cyklista on se lekl, já se lekl ale to už jsem měl zabržděno kolem o jeho přední a nosem o jeho rameno...
Naštěstí s ním jela manželka , zatímco on rovnal kola, ona mě rvala obvaz do nosu a ....dobře to dopadlo
Prostě blbá náhoda , ono kolikrát stačí když se člověk zasní
Uááá: http://is.gd/k2zFf6
Chce to už v 11 maximálno ve 12 být z projíždky doma, nebo vhodně vybrat lokaci.
Dneska ve Voděradských bučinách byla ještě v 10,30 místy mokrá silnice a teploměr na compu hlásil 23 stupňů....
Tak nevim, kdyz si predstavim, ze drhnu zitra rez na plechove strese, jestli si radeji nemam prat, aby ten tym, kteremu me dohazuje Murphy na berounskou ctyriadvacetihodinovku na zaskok, nenasel nikoho, kdo muze na celych 24 h, kdyz ja muzu jen do pulnoci. V berounskych lesich bude urcite lepe nez na plechove strese.
no to si piš že bude líp v lese... tu střechu vidím tak na začátek 6,30 a konec 10,30, pak jen podlévat olejem.....
Mozna bude uplne nejlepsi cely den spat. :-) Uz jsem 12 dni v kuse nevynechala kolo a po vcerejsku jsem mela dnesni cestu do prace obzvlaste pomalou, tak by to chtelo odpocinkovy den. Ty zadne odpocinkove dny nepotrebujes? Mam pocit, ze jezdis pres leto kazdy den.
Potřebuju, začal jsem jezdit včera po 10 dnech dovolené na šumavě bez kol, hodně pochodů a plavání ale s celou rodinou, malej a žena by kola v těch kopcích nedali a zbytečně bych měl strach co se jim stane.
Takže prostor Špičák, Pancíř, Velký Javor, Prášily, pochody, borůvky, lanovky, lanová centra a tak..
Teď dva dny silnička po 60 km na rozjetí a doufám, že se zítra vykopu hodně brzo ráno.
Jinak pondělí do práce doufám zas na kole nějak plašej s bouřkama ale kampak na nás :)
adventura s T-mobile zdárně pokračuje
http://www.nakole.cz/diskuse/16689-co-me...
Po krátké diskusi s reklamacemi mi ukončili smlouvu podle výpovědi z konce června, takže už jsem na kreditu.
Dnes jsem požádal o převod čísla.
Trošku nechápu tu akrobacii se změnama na kredit, ale třeba je to "jednodušší", než to číslo převést rovnou...
Jaktoze mame v praci tak priserne dusno, kdyz je venku chladneji nez minuly tyden? Jsem dnes nejaka prehrata, chtelo by to hodit me nekam do vody.
Protože tvé krásné tělo není obyčejný teploměr, ale reaguje také na vlhkost a rychlost větru. Vzhledem k tomu, jak je vše vyhřáté, spousta vody se okamžitě odpařila a vzniklo prostředí hodné prádelny.
Do tak vlhkého prostředí se špatně odpařuje pot, takže pak dochází k tomu ulepenému mokrému pocitu.
Manželčino oznámení, že malej píchnul, milostivá :)se vrátila v 8,30 se ze sportu ale oznámila mi to až před půl hodinou....
Takže jsem měl šel osprchovanej do vyhřáty garáže a tam konec světa.... protože má ještě kolo na klíče a samozřejmě 14ky který jsem jediný nemohl nalézt až si milostivá vzpoměla, že si o víkendu tchán od nás nějaký klíče půjčil... samozřejmě ty co potřebuju, takže jsem to ošéfoval skrz dva francouzáky .
Zalepil, dohledal ten trn co to udělal v plášti a namontoval, tyhle malý kolečka jsou horší než velký kolo, normálně jsem na tom miniplášti plášti ohnul velkou montpáku co mám na horáka... má to takový divný plechový ráfky... nejde to tam normálně dát prstama...
Nakonec druhá sprcha...
Oc by byl zivot jednodussi a levnejsi, kdyby nam stat nedelal drahou chuvu. Fakt nechapu, cim je konopi spolecensky nebezpecnejsi nez alkohol a proc si ho nemocni nemuzou levne vypestovat sami ale musi si ho draze nechat predepisovat.
http://domaci.eurozpravy.cz/zdravotnictvi/74728...
Jedinej trochu rozumnej argument ze strany státu který zazněl bylo to, že nikdy nevypěstuješ stejnou rostlinu :)
Což mohu jako zahradník amatér potvrdit, ani ty jablka z jednoho stromu nejsou každý rok úplně stejný...
Čili dovedu si představit, že jedna úroda bude mít úplně jiný účinky než druhá což asi u léku není úplně to pravý.
Jinak souhlas :)
Mne se hulení marihuany moc nelíbí ale poslední dobou si říkám, že kdyby to bylo legální tak by to ztratilo ten nádech prima cool rebelie proti těm zkostnatělým měšťákům.
Proti konopí jako léku nic nemám a to, že člověk co si ho pěstuje jako lék je z hlediska zákona stavěn téměř na roveň někomu, kdo ho pěstuje na prodej považuju za nesmysl.
Mám teď ve špitále otce po mrtvičce. Má dost výkyvy nálad, je lítostivý a tak mu doktor nasadil antidepresiva, a prý zaberou tak cca za 3 týdny. Tak jsem jen tak plácnul, že donesu tatovi trávu. Prý by nebyl proti mi řekl doktor. Jen nevím jak přesvědčit tatu, aby si dal špeka.
Tak mu udělej bramboráčky :o)))
Antidepresiva opravdu zabírají až tak za 3 - 4 týdny. A nejblbější je, že se stejně tak až po téhle době pozná, jestli se doktor s kombinací trefil nebo ne...
Tak už snad bábovku pro zlepšení nálady. Jen zajistit aby to nesežral na posezení.
no problém je, že sladké nesnáší a celkově moc nejí. Snad Aštarovica ( ogaři v práci hážou šišky do slivovice ) by pomohla, ale ta je hnusná.
Tak to ti zbývají ty bramboráčky magoráčky :o)))
do bramboráčků patří brambory a né tráva, ne?
Božemůj...
Marjánka se dává místo marjánky. To si fakt nikdy neslyšel?!?
A může se dát marjánku i marjánku a jaký poměr aby to mělo správný šmrnc. Já mám rád hodně marjánky, ale u marjánky nevím, abych to nějak nepokazil.
Dolní komora uruguayského parlamentu ve středu schválila návrh na faktickou legalizaci pěstování a prodeje marihuany. Pokud návrh schválí i Senát, stane se Uruguay prvním státem světa, kde bude pěstování a prodej marihuany legální činností regulovanou státem.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/uruguay-a-legalizace...
U nás si můžeš legálně vyrábět víno, pivo, dokonce i tvrdý alkohol. Jsou s domácím alkoholem nějaké problémy? IMHO alkoholici pijí alkohol kupovaný, tedy státem přísně hlídaný, regulovaný a zdaněný (a z důvodu obrovského zdanění občas nahrazený levnějším metylalkoholem).
Prostě domácí výroba léčiv je tak zcela uměle kriminalizována. CO bude příště? Zakážou sbírat šípky a heřmánek?
Zkurvený léto.
Ven vycházím jako upír nejdříve v osm večer, hlídám si pitný režím, chladím se... A stejně letos už druhý úžeh (za poslední tři dny jsem byl venku jen v noci). Zimnice a tělesná teplota 39,2°C nebyla moc zdravá. Teď mám už jen 37,8°C.
Do hajzlu s tím počasím.
Ty jsi snad vážně čutňák.
Teď už se nedivím, že tak horuješ pro sníh a zimu. Ty jsi se v tomhl epásmu narodil evidentně omylem :o)))
No pravda je, že já jsem se včera dopoledne přesouval asi 60 km na kole a při překonávání pohraničních hor mi bylo trochu tepleji než by mi bylo příjemné.
Rozhodně to stačilo na to, abych si potvrdil, že léto v teplých krajích není nic pro mě.
Takových 18 - 20 celoročně, to by bylo báječné.
Vlastní blbost mě vytočila...
Před cyklodovolenou jsem si zakoupila nový plášť na zadní kolo, nastudovala vše o výměně (zatím jsem si sama neměnila ani duši), vyptala se na detaily, prohlédla směry vzorků... a o víkendu měnila.
Že mi na to padly asi tři hodiny,z toho půlka na osazení kola zpátky, aby mu správně vedl řetěz a permanentně nebrzdilo, nešť... včera v práci jsem si vzpomněla, že jsem sice měla vše teoreticky nastudováno, ale v zápalu boje s montpákami na jednu věc zapomněla. Inu, pravděpodobnost byla padesát na padesát, tak jsem teď napjatě spěchala ověřit výsledek. A co byste řekli? Ten zas... tracenej plášť byl obráceně!
No ty pyco, tak cim dal vetsi boj v Praze mezi cyklisty a motoristy? K cemu si ty medialni mrdky mysli, ze jsou takove clanky dobre? A proc dle toho, co tady vetsina z nas pise, se naopak situace spis lepsi nez horsi? To bych rada videla tu statistiku hadek na ulici.
http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/mala-prazska...
Není to tak dávno co přesně tenhle typ válečných článků proběhl skrz BBC a to jak tiskem tak TV.
Říkal jsem si, kdy se český tisk inspiruje :)
Celé to začal tenhle dokument
http://www.bbc.co.uk/programmes/b01p7q2l
War on Britain's Roads
a pak už to žilo vlastním životem
Od Guardianum, přes Independent, cykloweby, blogy atd...
Zatím posledním takovým článkem bylo
http://www.bbc.co.uk/news/magazine-22614569
Why the war between drivers and cyclists?
Prostě nejlíp se prodává válka ...
Nenápadný posun významu...
http://zpravy.idnes.cz/policista-zastrelil...
Policejní nováček zastřelili 14-letého chlapce. A "ilustrační" fotka bílého chlapečka s obrovskou zlou pistolí. Titulek a fotka, důležité je vyvolat správný dojem.
A teď neretušovaná skutečnost: 14-letý chlapec chtěl zavraždit jiného chlapce, střílel po něm, na výzvu policie zbraň neodložil a namířil na policisty. A ve skutečnosti vypadal takto:
http://hinterlandgazette.com/2013/08/14-year...
Obama bude mít dalšího virtuálního syna a budou zas nějaký demošky :-/
Také nenápadný posun významu... První Obamův virtuální syn jaksi neměl kvér na nikoho nemířil a nezastřelil ho policista. Ale jinak je to úplně stejný "Obamův syn".
A já někde píšu, že ten první útočník byl ozbrojen a napadený byl policista? Nebo mi to zase jen podsouváš?
Ten policajt má dvojité z pekla štěstí :)
1. parťák byl afroameričan takže se jedná jen o poloviční rasismus.
2. zastřelený byl kamerově prokázaný ozbrojený afroameričan a nedá se tedy řici, že mu policie vložila zbraň do ruky místo pytlíku sladkostí.
Jedině kdyby utíkající byl také afroameričan, dalo by se argumentovat, že se jednalo jen o zábavnou hru typu "stůj nebo tě afroameričan zastřelí" hranou mezi afroameričany ,která nemůže být rasismem a do které se nepatřičně vmísila smíšená hlídka.
Celkem ani neuvažuji o tom , že ten co utekl byl eurameričan nebo latinonameričan, v takovém případě by se totiž stejně nejednalo o rasově motivovaný čin, ale jen o pouhou střelbu jedné lidské bytosti na druhou...
Norské úřady.
Před týdnem oznámily, že Breitvik bude dálkovým studentem univerzity v Oslu a dneska daly vědět, že bude přesunut do Skien jednoho z nejliberálnějších norských vězení :(
Vězni tam mají přístup na internet, mají k dispozici kvalitně vybavené studovny.
Každý vězeň má počítač ve studovně a počítač na cele a hlavní myšlenkou pobytu v tomto hotelu je rehabilitace člověka.
Když to půjde takhle dál, tak bude ing Breitvik za pár let běhat s náramkem na noze po Oslu, v kapse prachy které si vydělá prací nebo publicitou z vězení a....
A?
Maj ho popravit a vyrobit z jeho hrobu neonáckům poutní místo?
http://youtu.be/Kt46Gl0U4P4?t=55s
Jestli z něj dokážou udělat normální osobnost, tak jsou dobrý!
Z člověka, který vlastnoručně a chladnokrevně zabil 77 lidí a zranil skoro 300 se normální osobnost udělat nedá.
Resocializace takové svině je mýtus.
Stát který utrácí peníze na to aby se měl masový vrah tak dobře a přitom není schopen vybavit svoje bezpečnostní jednotky tak aby byly na místě masového vraždění dřív než státní televize by se měl zamyslet co tím říká.
Říká tím, přijdte si k nám zkusit ve jménu nějaké myšlenky vystřílet velkou skupinu dětí a mladých lidí a zvedněte včas ruce, čeká vás teplá cela se sprchou,sportovní vyžití, sexuální asistence, naplnění vašich edukativních tužeb a neomezený přístup na internet do doby než vás jako resocializovaného pustíme s nějakou počáteční částkou na svobodu...
Sociální inžinýrství první třídy.
Místo toho aby zelení v Německu prosazovali vcelku rozumnou a férovou možnost rozšíření jídelního lístku v jídelnách a kantýnách o vegetariánské jídlo, tak prosazují program jednou týdně kompletně vegetariánské nabídky a ještě přitom tvrdí, že tím budou chránit planetu :)
Naprostá šílenost, přímo vidím jak se skleníky v holandsku, přisvěcované celou zimu a v noci, dusí smíchy.
A budou kontrolovat v "zelený den" lidem svačiny ?
Dostane ten kdo neodebral v kantýně zelený oběd černou známku ?
Za jak dlouho budou z jednoho dne dva ?
A o tomhle se píše kde?
Jaká je souvislost mezi, například skubanky s mákem nebo cockou s vejcem a holandskými skleníky už asi vysvětlit nedokážeš.
O tom, že to chtějí prosadit se píše třeba tady:
http://www.derwesten.de/politik/gruene-wollen...
http://www.rozhlas.cz/zpravy/evropa/_zprava...
Kritici namítají, že Strana zelených zkrátka poté, co jí kancléřka Angela Merkelová vzala téma jaderné energie, jen obtížně hledá, čím by oslovila voliče. :)
„Myslím, že lidé jsou stvořeni, aby jedli maso. Máme k tomu silné zuby, prostě to patří k našemu stravování. Ale když někdo nejí maso, je to taky v pořádku. Žít a nechat žít,“ myslí si mladá Berlíňanka.
„Kantýny by měly mít vegetariánská jídla v nabídce, a kdo chce, ať to jí, ale neměli by k tomu člověka nutit,“ dodává další obyvatelka hlavního města.
Nechutně liberální názory.
Zavrženíhodné - odporné:)
Proč by lidi nemohli, ovšem z něčí dobré vůle, mít jeden dva či tři dny v týdnu nařízeno jíst něco prospěšného pro přírodu ?
Proč by se třeba po Vegomontágu nemohlo objevit třeba den dojídací den prošlých potravin, nebo den kdy je potřeba sníst něco ošklivého co přírodě neprospívá ?
Proč vlastně nenařídit den bez elektřiny, měsíc bez lednice, půl roku bez teplé vody nebo nebo chození bosky ?
Silné stoličky máme na žvýkání. Víš co žerou přežvýkavci? Víš proč šelmy nemaj stoličky? Víš proč maj šelmy několikanásobně kratší střeva?
V Americe s tím už také začali. Sice berou harantům kolu a burgery, prej jsou moc tlustý, ale princip je stejný.
Co mají tvé otázky společného se svobodou volby, co bude kdo jíst?
Chudáci šimpanzi, vůbec nevědí, že mají stoličky a moc dlouhá střeva na to, aby si přilepšili:)
Navíc lidé mají v poměru k lidoopům, tedy našim příbuzným, mnohem menší zažívací trakt
Navíc změna našeho trávení probíhala řekněme 5-7 milionů let ? Co je to ve srovnání s pejsky, kteří již asi 100 let chroupají granulovaný etrudát ? :)
Ono se stačí zamyslet, masožravé opice a poloopice mají ke stejné velikosti mozku jako bíložravé opice a poloopice mnohem menší trávicí trakt. U člověka je to enormní, protože přešl na tepelně upravenou potravu která je pro trávení mnohem snažší, jinými slovy zbyde víc energie třeba na výstavbu mozku a rozvoj inteligence.
Mozek je tuk :)
No, tak z hlediska trávicího traktu je nám nejblíže všežravé prase.
Co se přežvýkavců týče, tak ti, na rozdíl od nás, mají složený žaludek, se nagáblujou a pak to znova při odpočinku (zpravidla vleže) vrací do huby a přežvykují, aby tu hmotu vůbec dokázali strávit. Býložravci obecně musí pastvou trávit věšinu dne a ve volné přírodě za potravou migrují, to dost dobře u člověka není možné, nejsme kočovníci a občas taky musíme dělat něco jiného, než se cpát ...
Taky se býložravci zhusta vyznačují velkou hmotností na relativně malou povrchovou plochu, to zas souvisí s tím, aby i při té malé energetické výtěžnosti dokázali udržet tělesnou teplotu.
Z rostlinné potravy nejsme a nikdy jsme nebyli schopni strávit skoro nic, trávou se prostě živit nemůžem a příroda to zařídila tak, že i tu trávu jsme schopni využít právě prostřednictvím masa zvířat, která ji dokážou zpracovat. Jsme tak maximálně schopni využít semena v nichž je zkoncentrovaná energie, šťaglama si můžem tak akorát nabudit trávící trakt a vydolovat z toho nějaké vitamíny a stopové prvky, energie z toho moc nezískáme. A pokud chceš argumentovat vegetariánskejma společenstvama, tak tato žijí v teplých oblastech a vesměs jsou pro těžší fyzickou práci nepoužitelní.
Chtěl jsem upozornit že stoličky slouží ke zpracování rostlinné stravy.
Obilí je vysplajchovaná tráva. Lidi se od přežvýkavců liší tím že si to nesežerou předtím než to dozraje.
A myslím že takový průměrný Číňan nebo Ind je víceméně vegetarián. A že by byli pro práci nepoužitelníse mi moc nejeví.
Se dost mýlíš v názoru, proč se lidi od přežvýkavců liší - tak, jak to podáváš. Tohle se inteligence netýká, tohle je daný nutností určité rovnováhy v přírodě.
Co se týče těch indů a číňanů, tak ti maso jedí, byť při jejich hustotě osídlení a klimatickejm podmínkám se musej smířit s málem,kdyby mohli, nebudou se žinýrovat.
Vtip.
Číňany a Indy jsem uváděl jako příklad výkonnosti vegetariána. Homeopatické množství masa na to vliv mít nemúže.
No, dlouhodobý výběr a genetika dělá svý. Mi připadáš jak trotl, co si koupí tunovýho chlaďasa a bude na něj aplikovat výživářské normy pro plnokrevnýho araba. A bude se divit, že to zvíře strádá, houby tahá a je pomalý jak šnek. Tož asi tak.
Myslíš že u nás před stopadesáti lety průměrný Čech jel maso ve větším množství častěji než o fašanku?
Určitě za to nemůže jen maso, ale nemá jeho větší (rozumný) podíl vliv i na vyšší věkový průměr a kondici ? Tehdy po padesátce nazouvali kecky do futrálu, dneska si pořizuju fulla...
A to jsme ještě neslyšeli tu o tom, jak před 150 lety jedli a pili češi v biokvalitě :)
Přitom otrava jídlem, špatnou vodou, nebo nákazy z mléka byly tou dobou úplně normální příčinou typu smrti o které se dnes v případě několika jednotlivců v celé evropě píše týdny.
No mě by spíš zajímalo kde se vzalo "No, dlouhodobý výběr a genetika dělá svý."
V genetice se moc nevyznám ale těch pět až sedm generací mi přijde na nějakou genetickou změnu dost málo. A předtím se dlouhodobě žralo obilí.
Spojitost s genetikou odhadnout teda neumím, ale věkový a výkonostní posun je od druhé světové dost výrazný. A ta souvislost mimo jiné i se skladbou potravy hned napadne. Však i v těch dávnějších dobách bývaly tyhle rozdíly mezi chudými býložravci a bohatšími všežravci (pokud to teda nepřehnali - podobně jako i někteří dnes)
Tož pět až sedm generací je rozhodně málo. Arabům to u jejich koní trvalo nějakejch tisíc let a stále na tom dalších tisíc a furt dál makaj. Angláni na tomto materiálu dokázali něco změnit za dvěstě, třista let, ale každopádně to ještě nemaj tak ustálený, aby se jako korektor v chovech stále nepoužíval arab, byť anglický plnokrevník je používán též, (právě pro ty "nové" vlastnosti), ale s menší zárukou, arab se prosadí hned v první generaci zjevně a douhodobě. U koní je obrátka řekněme 5 let, tak si ten počet geberací spočítej.
Na venkově ti , co chovali prase, tak činili do dvou metráků a měli k dispozici sádla dost po celej rok. Ti chudí, co dělali pacholky, byli jak za groš kudla a dlouhověkostí rozhodně netrpěli. Ve městech to nebyla otázka chovu prasete, ale výše příjmu a fyzické náročnosti profese, jinak nemlich totéž.
No to sice měli, ale to sádlo (a máslo) mazali spíš na kola než na chleba, případně to střelili (do města).
Ti, co makali, si chovali prase pro sebe. a bo neměli mražákz, tak zabíjeli v různou dobu a vzájemně si dodávali. Sádlo vydrželo dlouho a dokázalo překryt dobu do další zabíjačky, rozhodně se ho jen tak nezbavovali, se požívalo i jako konzervační prostředek.
Oni přežvýkavci by se bez těch všech zvířátek, která jim žijí v trávicím traktu travou neuživily.
http://is.muni.cz/th/323461/prif_b/Bakalarska...
kapitola 1.1.1
Nic. Zato vyvrací první větu Tvého příspěvku: "Myslím, že lidé jsou stvořeni, aby jedli maso."
Ty otázky něco vyvrací? :-)))
Na druhou stranu, tu větu (citaci mladé Berlíňanky) celkem jasně potvrzuje skutečnost, že převážná většina lidí se živí jako všežravci. Zkus vysvětlit Eskymákům nebo Masajům, že by si měli taky zavést grünntag :-)))
Všežravec znamená žrát maso v každém jídle nebo mj. jí maso?
Jakou mají průměrnou životnost? Ehm střední délku života?
Jo a k těm otázkám svobody... Vzpomněl jsem si na křestany, Židy, hinduisty, muslimy... Víš že ani jeden z nich nesmí (nejenom nemůže si vybrat v kantýně, má to zakázané) žrát kdy ho napadne a co ho napadne? Strašlivě nesvobodní lidé, což?
To je ovšem otázka víry a né toho, že někdo svou víru prosadí v rámci státních sktruktur a nutí ji všem ostatním.
Jinými slovy Zelená víra, že vegetariánství spasí svět je respektovatelná jen do chvíle, kdy nařizuje pouze zeleným aby jedli jeden den v týdnu to a to a nejedli ono a tamto.
Do té chvíle s tím nemůže žádný člověk, tedsy snad až na vás, mít problém.
Ptáš se blbě nebo možná manipulativně. Všežravec znamená, že byl stvořen, aby jedl mimo jiné maso.
Pokud se ptáš na eskymáky a masaje, mají střední délku života přiměřenou tomu, že obývají polární oblasti resp. savany a pouště, a živí se lovem. Chtěl bych vidět kavárenského (samozřejmě fair-trade kafe) intelektuála, jak honí s oštěpem v ruce antilopy :-)
Svobodní nebo nesvobodní jsou přece podle toho, jak snadno mohou dobrovolně na danou víru přistoupit nebo ji opustit. V podstatě tvé přirovnání sedí. Zelení se snaží o podobný režim, jako je v militantních muslimáckých nebo ortodoxních židovských oblastech.
Žádný Žid nesmí zežrat prase, ať už (ultra)ordodoxní nebo obyč, nemůže si vybírat. A takovej křesťan bez Velikonočního půstu je taky houby křesťan.
Divil by ses kolik kavárenských povalečů běhá maratony. Při jejich štvaní není ani tak důležité to, že umíš házet klackem (i když to ušetří spoustu energie), ale že můžeš běžet mnohem déle. Antilopy se nepotí, po čase se uhřejou a zkolabujou.
Furt asi trošku vedle. Žid nejí prase, ale ostatním ho neupírá. A když dostane chuť na vepřový, možná se s tím i nějak vypořádá (...všude kolem šabat, jenom tady bylo úterý !)
Mimochodem, přirovnáváš snad snahy Zelených k náboženským tradicím a rituálům ?? Já měl furt za to, že jim jde o pragmatické cíle.
Žid pak prasožerům odpírá vstup do ráje a to mi přijde jako solidní omezení svobody.
Mimochodem neprirovnavam, upozorňuji že ruzna omezení v jidle nemají se svobodou nic do činění.
Kam mě imaginárně upírá vstup ve svých představách ortodoxní žid, muslim nebo poblázněný křesťan je mi vcelku šumák. Pokud by mi ale tihle smázli v zájmu mého vykoupení z jídelňáku každé pondělí (nebo nafurt) knedlo zelo, už by to začalo smrdět. Pobereš rozdíl ?
Nechápeš na co narážím.
Nějaká vládnoucí elita, rabbi nebo vláda zakáže vepřové. Žereš vepřové? Nejsi Žid. Jsou snad kvuli tomu Židé méně svobodní?
Jo a jaký že to trest za snezení masa k obědu navrhují zelení? Ztrátu občanství /s tím že jiné národnosti smí maso bastit/?
Nevážíš si svobody, když ji spojuješ s kusem žvance.
Rozhodnou-li se pro něco dobrovolně, není to nesvoboda. Pokud už v tom figuruje nějaká tradice, nebo věrouka a dotyčný to MUSÍ, svoboda začíná váznout. Musí-li se tomuhle podřizovat jenom proto, aby tam mohli žít, už je to nesvoboda.
Zelení asi zatím navrhují jen bezmasé dny. Ale aby k tomu kantýnské donutili, budou muset následovat ve výčtu i nějaké sankce, jinak by se jim na to asi kantýnští víš co...
I kus žvance je o svobodě (viz první odstavec). Stejná a rovnocenná součást svobody, jako cokoliv nejvznešenějšího i nejpřízemnějšího. A jak začneš něco z obecné svobody vytrhávat, nebo vylučovat (třeba ten žvanec), začíná tím cesta k nesvobodě.
Kola obsahuje nějaký podíl masa ????
Jinak nechápu proč to sem taháte do debaty o tom, kterak zelení v Německu chtějí nařizovat co se má a nemá jíst ?
Pokud nespatřuješ paralelu mezi tím jak v Německu chtějí nařizovat co se má a nemá jíst a tím že v USA již nařizují co se má a nemá jíst a pít, jsi pravděpodobně slepý.
Tím směrem jsem neuvažoval,takže se omlouvám .
Můžu dostat link o tom jak nějaká parlamentní strana v USA hodlá všem lidem, kteří jedí v jídelnách a kantýnách na jeden den v týdnu zakázat kolu a hamburgery a nutit je jíst jen vegetariánskou stravu ?
Děkuji předem,ALE předpokládám, že se toho nedočkám ,neboť taková neexistuje.
Mimochodem v seznamu veg.jídel jste nám nabídl pizzu, rád bych věděl proč vypadla z vámi předkládaného plánu sebrat harantům v USA kolu hamburgery a právě pizzu :D
http://www.huffingtonpost.com/2013/01/07...
Je tam jmenovitě zmíněná nějaká Michelle Obama, ale nevím jestli je v nějaké partaji.
tak nějak jsem tohle čekal a kdy Michele Obama hodlá zvítězit v nějakých volbách a prosadit svůj program ?
Navíc paní Obama neprosazuje, jako němečtí zelené ordungové jen jeden druh stravy na jeden den, ale pestrý mix každý den.
A to je takový rozdíl, že by to mělo docvaknout i vám.
Nemyslíte si doufám také , že Michel Obama prosazuje povinný pohyb a sport ?
No je fakt, že paní zelená, co v Německu vyhlásila program jeden veg-den v týdnu povině , by nějaký pohyb docela potřebovala :)
Že by ten svůj program už prosazovala a ve volbách vyhrála? Obama jen dělá xicht USDA, kde bude sedět nějaký demokratický bafuňář jehož jméno nemá běžný středoevropan šanci znát. Musím to fakt vysvětovat i nadále podobně polopaticky?
V USA řeší obezitu, v Německu spotřebu masa. Princip je stejný- vláda se rozhodla/rozhodne upravit složení jídel v jídelnách (i proti vůli některých strávníků) a prosadit nějaký cíl o němž je přesvědčena. To je princip a ten je stejný.
Marginální rozdíly, vyplývající z konkrétních cílů a geografické polohy, jako že v jedné zemi hovoří nějakým anglosaským nářečím a v druhé čistou němčinou, jsou nepodstatné.
Nemusíte, marná snaha ani polopatický blábol není stále nic jiného než blábol.
USDA není strana a nemá politický program, není reprezentována jen demokraty nebo jen republikány, neprosazuje jeden typ stravy jako ten správný.
Ostatně si to ani nemůže dovolit.
USDA stanovuje/doporučuje minimální a maximální kalorický příjem, doporučuje pestrou stravu, sport a věnování pozornosti tomu co jíte, nepřejídání se a to ani v případě zdravých nebo tělu prospěšných látek :)
Ovšem ve vašem podání je to politická strana plná bafuňářů, která na základě politických rozhodnutí nařizuje že se jeden den nebude vůbec jíst maso protože nejíst maso je přírodě milé.
Inu polopatický blábol a to jen v prosté snaze bránit za každou cenu všechno co vypadne z jakékoliv strany zelených.
Krindapána kdyby jste něco o USA veděl, tak by jste takovou pitomost snad ani nemohl z úst vypustit...
Já to zkusit jednoduchá čeština. USDA nebo také U.S. Department of Agriculture být Americkí ministerstvo zemědělství. V jeho čele být ministr. Ministr svést ministerstvo. Ministr být politik. Ministra jmenovat manžel paní Obama poté co zvýtězyt volbi. Ministr plnit zvůle vítěse voleb. Ministerstvo odvozovat program od programové prohlášení. Chápat?
V Česká republika ministerstvo neprosazovat vůle ministra? Ministr neprosazovat zvůle vládní strany? Ministr nebít polityka? Dyvná semě.
Vy zkusit,ale špatný móc špatný, vy něco mít s hlava ?
USA nebýt Česko
USDA nebýt české ministerstvo zemědlstfí.
V USA nezměnit nutriční agenda při každá změna ministr jako v Česku ( viz poslední doporučení ohledně alkoholu kvůli Zemanovi). On jen politik, USDA řízena kariérními odborníky, kapišto ?
V USDA nečekat až se zvolí nějaký zelený a řekne nejíst jen maso, říkat jíst pestře, přemýšlet, sportovat, spálit víc kalorií než přijmout, politika maximálno v tom jíst národní produkt americká produkce potřebuje sníst.
Jezusmarjaundkvadrát dyvný člověk vy, sáhnout tomu na modlu a ono se to může uplkat přitom je to furt samý, zelený jsou v křeči honí voliče a některým takovým vadí když se o tom řekne tolik, že ze sebe udělají ještě větší dylinu než jsou..
vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé, vopicééééééé,
Že by o tom psali v Německu ?
Ale no tak, takže když budou mít v Německu Veggie-Tag tak budou mít na menu 6x škubánky nebom čočku a fazole či kyselé zelí 6x jinak :)
Navíc bych prosil vysvětlit souvislost vegetariánské stravy a vámi zmíněných vajec, a taky bych rád věděl čeho jsou třeba produktem klasické škubánkové přílohy, tedy máslo a tvaroh?
Holandské skleníky jsou celoročně hlavními dodavateli okurek, paprik a rajčat v EU takže předpokládám, že těm co se přežerou škubánky omaštěné umělým tukem , čočka, kraut a fazole rádi dodají v lednu nějakou tu ogumreku ,papíriku nebo rachče bez zápachu či chutě.
Maně mě napadá, že Adolf by měl radost :D
Za domácí úkol nastudovat rozdíl vegetarián vs vegan a případně si přečíst v článku že se jedná o bezmasá jídla.
Pak napsat příspěvek znovu.
Políbit si šos.
Zamyslet se nad svobodou ve smyslu možnosti výběru, tedy vegetariánské jídlo v nabídce každý den a nebo nad zelenou svobodou ve smyslu povinně vegetariánský den a nevyskakovat jako demagogický čertík z krabičky vždy když se ozve slovo zelení.
Neslovíčkařit a naučit se googlovat, vaše zoufalé výkřiky o tomhle se píše kde začínají být nuda.
A nezapomenout, že Adolf by měl radost.
:)
zeleninové riziko se sýrem
quattro formaggi
(ixs dalších druhů pizz)
penne s brokolicí
(iks dalších druhů těstovin)
mexické fazole
V sezoně třeba grilovaný lilek
Samozřejmě smažák, smažený temelín
Smažený květák
smažení šampioni
halušky z chlastu (s bryndzou)
Zapečené brambory
zapečené těstoviny (fakt se to dá jíst i bez uzeného)!
zmíněná čočka
zmíněné škubánky
obalované tofu (příloha libovolná), třeba hranolky ať je to nezdravý.
zelené fazolky s bramborami
etc.
Nemůžu za to že neumíš vařit.
Máš tu tak 20 jídel a další jdou bez potíží vymyslet. Takže co s tím má dělat to Holandsko?
Vážený podsuvko, vařit docela umím.
Třeba v neděli jsem dělal kokosovou polévku s fazolema,mrkví , červenou čočkou a kukuřicí a dneska to asi měla rodinka s pečivem k obědu.
A i těch dalších vego jídel bych asi zvládnul víc než vy si dokážete vygooglovat,ale...
Rozhodně bych vaši milou pozornost opět obrátil k faktu, že svoboda není o tom, že se jeden den v celém státu povinně žere to a druhý den to.
Svoboda je o tom, že každý den máte možnost volby.
Zrovna u vás mě to docela překvapuje, že to nechápete, ale omlouvá vás to, že před vámi stačí říci slovo zelený, zelení v souvislosti s nějakou jejich zjevnou či taktickou chybou a vy vyskočíte jako čertík z krabičky a bránite je a to doslova i za cenu zesebezvolovatění :)
Já ty vegetariánská jídla tahal z paty (většinu z nich připravuji, i když těm smaženým se spíš vyhýbám) a po chvíli mě to už přestalo bavit.
Co se kde a kdy žere není vůbec součástí nějaké svobody.
Svoboda je o tom že mě nezavřou za to že napíšu že Zeman je ožrala, že můžu zítra vyrazit do kdejaké Sakrabónie a že jsem mohl studovat co jsem chtěl. Jestli pro Tebe svoboda znamená možnost žrát stejky a mít plný regály zboží, tak jsi divnej.
Nereaguju na Zelený, ale na kraviny co tu píšeš- naznačuješ že produkce masitých jídel je víceméně ekologičtější než bezmasých (což je neuvěřitelná kravina) a abys to nějak podpořil, snažíš se do toho zamohtovat holandské skleníky.
Že sis pak dal vlasťňáka s nekonzumací biologických produktů vegetariány jen dotváří celkový obraz Tvé nulové orientace v uvedené problematice. Omlouvalo by Tě leda to, kdybys sem tohle téma nepřitáhnul.
Státem uzákoněná nemožnost dát si na oběd maso je pro mne dost zásadním zásahem do svobody.
Jestli ty potřebuješ uzákonit, co je správné jíst a co ne, je mi celkem jedno. Ale není mi jedno, jestli takovéto svinstvo zelené schvaluješ nebo dokonce podporuješ.
Státem uzákoněná nemožnost dát si na oběd maso je pro mne dost zásadním zásahem do svobody.
Němečtí zelení prosazují nějaké tresty za konzumaci masa???
Že Ti nenabídnou maso v kantýně neznamená že si ho nemůžeš dát.
Kdybys zažil tu neuvěřitelnou šikanu, trojskomenzácké vege jídla- hora zeleného salátu, deset sterilovaných fazolí, trocha majonézy a dva krajíce chleba zhruba obden, musel bys nepozději začátkem října učinit oznámení na nejbližší služebně pro hrubé porušení ústavních svobod!
Bingo !
A o to právě jde " něpřitáhnout téma, které se nelíbí jeho zacyklenosti" tedy téma, že zelení co největší bojovníci za svobody přijdou s plánem, ze kterého by se radoval i Adolf Hitler.
Kdybych naspal, že veg.den je plánem jiné strany než zelených, tak by jste se neobtěžoval zakročit.
Svoboda co kdo žere je narušena už v okamžiku kdy nemá jeden den v týdnu možnost volby.
Mě kupříkladu vegetariáni ani vegani osobně nevadí, klidně sním vetšinu z toho co jedí a některé věci mám rád, ale nechci se dožít doby, kdy mě bude někdo nařizovat že v pondělí si nesmím v práci vybrat ani jedno masité jídlo bez ohledu na to, že jsem se v neděli přecpal čočky z vejci a drštkové z václavek s rohlíkem.
A protože vy to zjevně chápete, ale v ostentativní nucenosti boje za zelené v každé situaci jste nenapodobitelně zábavný , tak mi nezbývá než poděkovat z tu prdel co jste nám tady namlel za odpoledne... vy nikdy nezklamete :)
Alespoň se neztrapňuju psaním zjevných nesmyslů (pro příště "to je ten co kritizuje vegetariánství a tvrdí že vegetariáni nejí mléčné výrobky a vejce").
Hitler v tom úvodním příspěvku vůbec nefiguroval, nevím proč se ho do toho zpětně snažíš zamontovat.
Protože takové reakce ohledně AH kupodivu nyní zaznívají přímo v Německu vážený slovíčkáři.
To že přesně nevím všechno na světě nezamlží to, že němečtí zelení , kteří se mohou zbláznit z kdejaké nesvobody se v předvolební křeči vůbec nežinýrují oznámit, že plánují diktovat lidem dobro doslova i na taliří, tedy řízené a státem protlačované vegetariánství aˇt už s vejci nebo s mlékem či bez.
Asi jim těch 7 procent německých vegetariánů za to stojí.
A to že, vy když slyšíte kritiku nějaké zelené myšlenky tak okamžitě startujete a zasahujete.
zde se i ten Hitler najde, naštěstí z toho mají v Německu spíš prču:)
Veggie-Day für alle
Titel — 05 August 2013
Leitartikel: Das Regiment der grünen Gesellschaftserzieher
Wir wissen, was für euch gut ist!
Da machen uns die berufsmäßigen Savonalolas wieder einmal moralische Vorgaben, wie unsere Gesellschaft besser funktioniert. Es wir zunehmend unerträglicher. Grüne Selbstdarstellungskünstler erklären uns, dass Tabak abzulehnen, Alkohol an öffentlichen Orten verboten und Veganer höher angesehen werden müssen als Vegetarier. Nur so könne man die Zukunft der Menschheit retten.
Aber tierlieber Vegetarier, der Alkohol und Tabak mied, war Adolf Hitler auch. Das sind also keine Eigenschaften, die einen guten Menschen auszeichnen. Es ist höchstens ein weiteres Indiz für eine grüne, politische Korrektheit in unserer bereits hoch verkorksten Gesellschaft.
In ihrem Programm für die Bundestagswahl haben die Grünen allen Ernstes diesen „Veggie Day“ festgeschrieben. Er solle, wenn man denn die Wahlen gewinne – und Gott behüte uns davor – „zum Standard werden“.
Es wird Zeit!
Der Bund für Umwelt und Naturschutz Deutschland (BUND) unterstützt das Vorhaben der Grünen laut der Frankfurter Allgemeinen Zeitung. Der Verbandsvorsitzende Hubert Weiger sagte der Zeitung, dass der BUND einen fleischfreien Tag und mindestens 20 Prozent Bio- und Neulandfleisch in öffentlichen Kantinen bis 2015 fordere.
Es wird Zeit! Wie Altkanzler Helmut Schmidt werde ich nun unter die Hamsterer gehen und meine Gefriertruhe bis oben hin voll mit Fleisch füllen. Kommt der Veggi-Day, werde ich meinen Kollegen über das grüne Diktat hinweg helfen und mit eingetupperten Fleischgerichten den „Veggi-Day“ in der Kantine sabotieren. (
Nojo, další větrníky to už není nic do volebního programu, tak zkoušejí jinou kravinu.
Nezapomeň, že je to země, která má zvláštní zálibu v tom sama sebe ničit. Válku teď prohrát nemohou, tak to zkouší jinak. Viz:
http://necyklopedie.wikia.com/wiki/N%C4%9Bmecko