Proč ničit majetek, když si můžu zahulákat na madam :-)
Kvůli nim rozbíjet? Oni mi na ni nedali a spíše bych řek, že mi jich už mnoho vzali.
Spíše to je chvílema docela humorná vložka.
Dneska mi "humorna" prisla pani Caslavska. Evidentne souboj s tim starym matadorem prohrala. Jsem naklonen zejtra k zadny urne nechodit, i kdyz u mne trochu zabodovala Jeho Jasnost. Blby, ze mi dosel Bombay Saphire, samotnej Schwepes neni ono.
neviděl jsem ani jednu debatu.
Volit buď nepůjdu vůbec a nebo dám do obáýlky útržek toaletního papíru. To si zejtra hodím korunou...
Pokud nevyhovuje ani z části ani jeden, tak bych se přimlouval k druhé variantě, jít k volbám a třeba dát vložit toaleťák nebo jiný podobný vzkaz. Určitě to bude mít výrazně větší hodnotu a vzkaz než nejít vůbec.
Nebude to mít hodnotu vůbec žádnou, možná v parlamentních volbách, ale zde nikoliv.
Navíc mě to připadá poněkud sprosté vůči těm lidem ve volební komisi, teda strčit jim tam kus hajzl papíru.
Se zdá, že letos budou mít členové volebních komisí toaleťák zdarma nejméně na měsíc:-))
Nevím, co když to někdo vezme jako úplatek:-))
Zřejmě nepomýšlíš na svoji "uhlíkovou stopu".
Jet k volbám jen proto, abych nevolil (v parlamentních to je něco jiného) je značně neekologické. Na případnou námitku, že jdeš pěšky nebo jedeš na kole, v souladu s Jaklovou hypothesou argumentuji, že tu ztracenou energii doponíš tím, že více jíš, tedy zase velmi neekologické chování.
:-)
A proč mi to říkáš?
To je jen komentář k tomu množství odevzadného toaletního papíru.
Jít k volbám a nevolit, viz výše, je neekologickě :-)
S tím souhlasím.
Navíc se obávám, že ten toaleťák (nedejbože použitý) naštve tak akurát ty pány a paní ve volební komisi. Nikoho jiného:-((
To si ti stařečci a stařenky nezaslouží.
Ale je pravda, že alespoň jednou za pár let se dostanou Pod led.
Po volbách tam mají vždycky grátis večeři :-)
Ale musí sedět stranou, aby je někdo neovlivňoval.
Tak jasně, nesmí je nikdo ovlivňovat při psaní té volební zprávy:
"Z celkového počtu 157 neplatných hlasů, bylo do 17 obálek vloženo celkem 123 cm toaletního papíru značky Harmasan (bílý, třívrstvý) a 57 cm toaletního papíru neznáme provenience (s meruňkovou vůni).
Jako protest usměvné:-))
Tak to jsem si zase šlápnul do lejna.
Dělám si tu srandičky z uhlíkové stopy a ekologie voleb, a před chvilkou jsem se dozvěděl, že stará dáma, moje matka, se rozhodla, že musí jít k volbám, aby to nevyhrál ten Rakušák.
Všude kluzko, máma s endoprotézou a po zánětu ledvin, pěšky jí jít nenechám, takže najedu takových 60 km, abych babičku hodil k urně a zase zpátky, je to moje poslední máma.
Když jsem jí říkal, že se může vypárovat s mojí malou, která jako všichni studenti fakulty leštění prdů jde volit Karla, rázně mě odmítla.
Já už budu hodný, dědečku.....
Měl by si si z ní vzít příklad.
Proč?
Nechci ani jednoho, nebudu volit ani jednoho, a nebudu zbytečně přidělávat práci těm dobrovolníkům ve volební komisi tím, ž ebych jim tam dával prázdný papír.
Prostě nevolím. Malou jsem k volbám dovezl, volila Rakušáka protože má hezký číro, babičku odvezu dneska v Praze, ta bude volit Ovatovou hlavu a tím zůstane hlas mé rodiny neutrální, což je to co mi docela stačí.
Nevolit je také občanský postoj. Nebude moci říkat, že je presidentem všech - ani jeden z nich.
Těch co nevolili presidentem prostě nebude.
Ti kteří půjdou volit a na protest tam hodí prázdnou obálku mají smůlu, jejich obálka se nepočítá
"Není málo těch, kteří říkají, že nemají na výběr a chtějí proti volbě protestovat neplatným hlasem. Třeba tak, že by do urny vhodili prázdnou obálku.
Takové gesto ale ve skutečnosti nic neřeší: podle prováděcího zákona o přímé volbě prezidenta totiž o vítězi rozhodnou jen platné hlasy. Prázdné obálky se do volby vůbec nezapočítají."
http://www.novinky.cz/domaci/291373-hodit-do...
Tak že to co si lelek myslel si myslel špatně.
Lelek si to myslel dobře. Dokonce to i dobře říkal...
Samozřejmě že prázdná obálka nic "neřeší" ve smyslu, že teda by mohla pomoci k tomu, aby se prezidentem ani jeden z těch dvou nestal. "Řeší" jen ve smyslu vyslání nějakého signálu. Pokud k volbám někdo nejde, nikdo nepozná, zda proto, že se na to vykašlal, zapomněl, je mu to jedno, měl lepší program. Zatímco při vhození neplatného hlasu tu svou "nespokojenost s nabídkou" najevo dává. (Samozřejmě, pokud počet neplatných hlasů je dostatečně vysoký, aby se nedal vysvětlit jen tím, že se volič v roztržitosti spletl.)
Pokud rozumím dobře psanému textu tak prázdné obálky se vůbec nezapočítávají, to znamená že se nevidují.
Tak že vypovidací hodnota o čemkoliv je nulová.
Ale možná je to jinak.
Z oficiálních stránek Českého statistického úřadu
http://www.volby.cz/pls/prez2013/pe
No a o čem to vypovídá? Jen o chybovosti volby.
Kdo a jak zjistí kolik těch neplatných hlasů je protest?
Jak vidět jsou voliči omylní viz volba karla.
Bude li jich moc nikomu to nepřipadne divné jelikož tím stoupne i volební účast.
Ten signál se nedostane dál než za dveře místní knihovny, která je volební místností.
V případě této volby, je stejným signálem zůstat doma.
Tento způsob "nehlasování" by snad mohl mít nějaký smysl u parlamentních voleb, ale Kohoutova (ekonoma, ne exkomunisty) methoda zaslat volební lístek přímo na partajní sektretariát by byla snad účinějším signálem. Možná.
No, dostane se nejen za ty dveře, ale i do celostátního zpracování, kde si to lze kdykoli i zpětně dohledat dokonce i s přesností za každý jednotlivý volební okrsek.
Ano ale jak se kdo dozví že to bylo úmyslné a nebo je to jen chyba volitele?
Jak říkám o ničem to nevypovídá, jen o chybovosti volby nic víc.
Podíval jsi se na tu tabulku a odkaz, co dával ronda?!?
A porozuměl jsi plně názvům kolonek?!?
Pokud ne, pak se znovu podívej na tabulku a zamysly se nad tím, proč ronda zakroužkoval ty poslední dva sloupce. Možná měl zakroužkovat poslední tři, aby to bylo jasnější.
Poku ano, pak ale existuje jediné vysvětlení pro tvé tvrzení - ty zkrátka věříš jen tomu, co sám tvrdíš a absolutně nikdo a nic tě nepřesvědčí o tom, že máš pravdu.
Osobně bych se přikláněla k té druhé variantě, protože tento syndrom se tady u tebe už projevil opakovaně.
Je to zvláštní. Zprávám v nedůvěryhodných periodikách věříš cokoli, jasným podkladům ze seriozních zdrojů (což si myslím, že statistický úřad je) nevěříš. Zamysli se nad tím.
Děkuji za upozornění ale odečítat umím a blbý taky nejsem.
Stále to ale neříká, že tento neplatný hlas je protest a o tom je zde řeč.
Nebo snad sčítaci komise je jasnovidná a určí tak tohle je protest a tohle jen chyba voliče?
Tak že proč ten útok dámo?
Ani protest, ani chyba. Jsou to zkrátka neplatné hlasy. Vznik neplatného hlasu pak může mít mnoho a mnoho důvodů.
Nicméně pokud se neplatných hlasů objeví při volbách podstatně víc než je běžný průměr, pak to už svědčí o tom, že jde o úmysl a úmysl již protestem je.
Hele, ještě máš čas přispět svojí troškou do mlýna a procento neplatných hlasů zvýšit.
Tak nebuď líný, zvedni se a jdi to udělat.
Tak ano jsou to jen neplatné hlasy a bez ohledu na jejich počet nikdo není schopen určit zda jde o protest nebo to byla jen chyba voliče.
Nikdo nemá takové schopnosti to prostě rozlišit, proto říkám že se takovou hloupostí nikdo zabývat nebude. Ty maš názor jiny, ja ti ho neberu tak neber mně ten můj.
Bude a nebude.
Napíšu ti to znovu. Pokud bude procento neplatných hlasů výrazně vyšší než je obvyklý průměr, pak to určitou výpovědní hodnotu má.
Takže pokud chce někdo protestovat, je potřeba, aby těch neplatných hlasů bylo vloženo do uren co nejvíce.
Fakt nedokážeš pochopit, o čem by to vypovědělo?!?
Opravdu si myslíš, že by nic neřekl výsledek, že na nějaký průměrný počet voličů připadá procentuelně víc neplatných hlasů než obvykle?!?
Já si tedy jednoznačně myslím, že by to byl ukazatel toho, že lidé jsou nespokojeni.
Nejsou lhostejni k tomu, co se děje. Nehodí svůj hlas za hlavu, ale jdou k volbám a svůj hlas zneplatní.
Pokud by těchto neplatných hlasů bylo opravdu vyšší procento než obvykle, bylo by to alarmující, ne že ne.
Tohle by žádná statistika nemohla ututlat a nemysli si, že by to sdělovací prostředky nechaly bez povšimnutí.
Já chapu co tím chceš říct ale je tu jedna zásadní věc, ty víš, ja vím a další stovka voličů vi že je to protest. Ale volební komise nikoliv a staistický úřad už vůbec né.
Jiná situace by možná byla kdyby se tomu udělala velká proagace v mediích. Ani tak ovšem nebude nikdo schopen rozlišit kolik je z to protest a kolik jen omyl.
Ovšem u presidentské volby to asi velký význam nená.
U parlamentnich bych to bral.
Obávám se že si z toho politici nic dělat nebudou. Jen budou konstatovat, ano voliči na to mají právo jsou to svobodné volby a tak se svobodně vyjádřili.
Ponaučení si z toho stejně nevezmou.
Jen se neboj. Na staťáku i u těch komisí sedí stejní lidé jako my, takže těm to dojde stejně jako ostatním.
A vliv... No, já bych řekla, že by to vliv mělo, protože by se ukázalo, že volby do určité míry zase až tak úspěšné nebyly.
Hele, volby jsou sledovanou událostí i ze zahraničí a na tomhle by si všichni smlsli, jen si nemysli.
Také se to dá vyjádřit chytrému napověz, hloupého ...
Ty ses myslím docela jasně zařadil.
A můžeš mně říct proč mně zase napadáš.
Nevím co je ti do toho kam se ja zařadím.
Znova tě upozorňuji neotravuj mně a nevšímej si mně.
Dosdud tu byl klid a tobě to zřejmě vadí tak si zase přišel rýpat.
A když na tebe zareaguji tak jak si zasloužíš, hned začneš upozorňovat ostatni jak ti bylo ublíženo.
To je má poslední reakce na tebe, nestojíš mně ani za to abych si o tebe očistil boty.
Já nevím kde vidíš jaké napadání, čím a jak bych tě měl napadat?
Psal jsi, že ty si můžeše vyjadřovat svůj názor jak chceš a že i my ostatní tak můžem udělat, takže nic jiného nedělám, než že vyjadřuji svůj názor podle tvého postoje a doporučení.
No a ještě drobnost, já prase nejsem, já si boty pravidelně čistím.
Dal jsi mi ten mínus předčasně. Ještě jsem příspěvek zeditovala :o)))
Víš, ono nejde ani tak o to, zda souhlasím s jedním nebo s druhým, ale jde o to, že zkrátka žiju v nějakém právním společenství a když nejsem schopen prosadit své podmínky k životu a své kandidáty do vedení, tak bych měl přijmout ty podmínky, které jsou nastavené a být schopen se v případě potřeby rozhodnout z toho, co je mi nabízeno.
Zasunout se do lajny prostého ovčana je, pravda velmi pohodlná volba, ale když už se někdo rozhodne býti ovčanem, pak bych uvítala, pokud by se také zdržel kritiky.
Mně televizní debaty nic moc neříkají. Udělal jsem si z některých takový jako osobní sestřih z webového archívu, ale už i na to kašlu.
Televize není vhodný médium na sdělování informací a předvolební kampaň není vhodná doba na utváření názoru na kandidáty.
A kromě toho - musel bych hodinu štelovat anténu, abych naši DVD obrazovku donutil zobrazovat zase snad po roce TV signál :-)))
Po roce, nebo po delsi dobe? Ja jen ze jsme v CR nedavno presli na digitalni signal. 8-)
ale jo, digitál nějak lovíme, když už na to dojde. I když na místě, kde bydlíme, je pokrytí kupodivu mizerné... prý stín vysílače či co... :-D
Zkus to po drátě.
Ve stověžaté je jistě dost možností, pošlou telku včetně netu, u nás jsem odkázanej na Kyslík.
Ale jinak to řešit nešlo.
No, s drátem je u nás potíž, ale určitě by to řešit šlo. Kdyby tu ovšem někdo měl zájem. Což nemá. Občas se teda děti chtějí koukat v pátek večer na dvojku od osmi, tak jim na tu chvíli kopnu do antény, aby to chodilo. A jinak nic. To se nevyplatí. :-)
To asi ne, já to mám v balíku přes Kyslík, i s netem, 20 nebo snad 30 programů a všechny stojej za prd.
Zařízený je to razdva, ale stojí to dost peněz, takže když se to nevyužije je to zbytečná iinvestice.
To se mu to huláká na generála, když je cizinec.
Říkal jsem si "chudák generál". Kdyby mojí pětaosmdesátiletý mámě někdo napovídal že je kníže rakušák, který chce zrušit dekrety, vrátit němcům majetky, vyplatit odškodné za odsun, okleštit zas republiku, že jeho táta zneužíval vězně z koncentráků a jezdil do Berlína kamarádit s Hitlerem, asi by ho taky nevolila ...
V tom věku by už měl mít rozum a nikam nelézt!
Tak zase už tu dlouho nebyl pořádný státní pohřeb, prezident ve funkci u nás snad nikdy neumřel..... člověk má zažít všechno :-)
Ehm.
Něco málo přes rok. Takový státní pohřeb dlouho nebude.
no když umřel Svoboda to byla paráda....jiskřičky, pionýři s šátky.....ještě teď občas zamáčknu slzu
Pamatuješ ten oblíbený seriál, který v sledovanosti natrhul Dietlovz gatě?
Pohřby na Rudém náměstí.
Brežněv, Černěnko, Andropov ...
a ten krásný Pochod padlých revolucionářů :-)
to mi ani nepřipomínej....i když tam to mělo sestupnou tendenci, poprvé zrušili kina, divadla, sportovní utkání a u toho posledního už to nebylo nic moc
To si pamatuju přesně, jak to hlásili v radiu, věděli jsme, že zakážou chlast a okamžutě jsme běželi nakoupit láhváče a rum, aby se to na koleji mohlo oslavit.
Byli jsme rychlejší než ÚV.
http://www.youtube.com/watch?v=I4hJ-_Sq8fU&... bohužel je to ta očesanější verze, to jak ho nemohli strčit a pak jim tam žuchnul je od 2:50 min
Tak jsem to viděl poprve celé a navíc v barvách. měl to takový příznačný, červenočerně pekelnický.
A pěkně jim tam žuchnul, evidentně chtěli, aby už tam byl. A taky se mi líbilo, jak úplně na konci tam dva maníci přičinlivě těma lopatama hrnuli hlínu...
No, napsali muto hezky, generálovi.
Nicméně noblesní člověk by na starého generála neřval.
Zvláště muže, který bojoval u Tobruku a pak lítal u 311 a přežil. To si neměl nikdy dovolit, Rakušák!
Čech, nebo když už tak Němec (jako 75% národa), Rakušák teda ne! :o)
Docela bych rád potkal bývalého kolegu z Desty (žije-li ještě) a pokecal s ním. Byl taky u Tobruku a pak lítal jako zadní střelec na Wellingtonech. Co si pamatuju z diskusí s ním (ještě i za socíku), z dekretů, landsmanšaftu apod. zádné trauma neměl.
Nesedels ty v kanclu s Micou Josefem? Jezdilo mi na udrzbe sest vasich ruznejch vozejku, tak jsem furt neco potreboval. Jeden jeho kolega mel uzasnej sanon, uvnitr pochromovany skripce, v nichz flaska a sklenicky. Nevidany, skoro to se mnou seklo o podlahu.
Ja to tedy nesledoval, ale poslouchal z druheho pokoje. On rval?
Jo, a byl velmi nenoblesní :-)
prostě Rakušák :-)
Neřekl bych i když trochu emoce do toho vložil, asi už ho to naštvalo, obzvlášť když viděl, jak mu to pěkně ve štábu MZ připravili.
Prave tak mi to prislo taky, jen jsem si rikal, ze jsem to v ramci prechazeni mezi mistnostmi dostatecne nevnimal.
Porovnáš-li to, jak Hajaja běžně potichu huhlá, na generála řval jako protržený.
Ať si doma řve na tchána!
A prosím, mohl bys mi říct, co přesně zařval. Já to neviděla.
Řval na něj a byl sprostý.
Hajaja jasně řekl před týdnem, že podle něj jsou "Benešovi dekrety NEPLATNÉ", čímž myslel zřejmě dekrety presidenta republiky, a taky huhlal o tom, že Benešě by dneska skončil v Haagu.
Onojí je sprostá lež. Dekrety presidenta republiky jsou platné, a v žádném případě by za ně nikdo neskončil v Haagu, protože byly v souladu s dohodou vítězných mocností z Postupimi.
Podle této dohody se Polsko stěhovalo o desítky kilometrů na západ, ze Slezka a Pomořanska bylo odsunuto více než 8 milionů Němců, a Východní Prusko bylo anektováno Sovětským svazem beze zbytku.
Nebešova vláda nedělala ani z dnešního pohledu nic nezákoného, nezákoné byly dílčí excesy při odsunu a zejména tzv. "divoký odsun" ale s tím vláda presidenta Beneše neměla nic společného.
Schwarzenberkovo vystoupení a útok na vrchního velitele toho stařičkého generála byla neuvěřitelná sprosťárna. Vůbec, celý jeho povýšenecký postoj k historii naší vlasti je příznačný, a chápu, proč se moje stará matka rozhodla, že tohohle politického turistu za presidenta nechce.
Vážně přemýšlím o tom, žepůjdu k volbám také, a budu volit nikoliv Ovarovou hlavu, ale proti Rakušákovi.
Promiň Jindro, já se nechci hádat, já to neviděla, nemůžu říct, zda řval nebo neřval. Přečetla jsem si přepis a ona inkriminovaná chvíle nastala po otázce kolem Čunka.
Pokud kníže na starého pana generála řval, tak to považuji za nevhodné.
Ale nechápu, proč jsi to celé spojil v tomto svém dlouhatánském elaborátu s dektety. O ně v tu chvíli nešlo. Na tom trvám.
Ale nerval, jenom ho to trochu vybudilo. Je fakt, ze jeho prospevek byl naprosto srozumitelnej. Panu generalovi podle me nekdo napsal poznamky a on je v starecky prostoduchosti knizeti pretlumocil. Mne by to namichlo taky.
Ano. Děkuji Jindrovi, že sem ten odkaz na tu diskusi dal. Dle mého soudu neřval. Nemůžu říct, že by mě ta jeho formulace nadchla, mohl to říct jinak. Ovšem ověřila jsem si (a Jindřich jistě také), že to skutečně nebylo v souvislosti s dekrety, válkou, odsunem Němců nebo válečnými zásluhami. Tuto spojitost považuju od Jindry za taktiku "vrtěti psem".
Panu plk. v.v. Pavlu Vranskému se omlouvám za nesprávně uvedenou hodnost a nehodlám se vymlouvat na to, že mě někdo popletl.
Ani jedno sprostá lež není, obojí naopak platí, akorát je to silně zjednodušené. Což je přesně to, co vyčítám televizním debatám obecně.
Ono je kolem dekretů vůbec příliš mnoho legend a polopravd. Fakt je, že drtivá většina je dávno neplatných, mnohé výslovně zrušené (původně jich bylo hodně přes 200). Všechny jsou každopádně právně vyhaslé a jejich význam v našich dějinách lze hodnotit neutrálně ("byly na nic") až negativně (nahrály komunistům).
S transferem Němců (ani jiných národností) nemají navíc zrovna Benešovy dekrety prakticky nic společného. To jen spousta pseudovlasteneckých křiklounů zapomnělo, že mluví o něčem, z čeho nečetli ani písmenko.
Pokud jde o ten Haag, zapomínáš, že bylo výslovně řečeno, že podle DNEŠNÍCH zákonů by skončili v Haagu, což je nejspíš fakt. Ty mluvíš o tehdejších dohodách (a i s těmi to bylo trochu jinak), o těch ale KS neřekl nic.
Je to celé na podstatně delší (a hlavně mnohem méně emotivní) debatu. Musely by se opustit manipulativní invektivy ("Rakušák") a musela by se nějak doložit nepodložená tvrzení ("povýšenecký postoj k historii naší vlasti"). A i pak by ta debata byla asi náročná - máme všichni bohužel všichni narváno v hlavách příliš mnoho postkomunistického balastu... :-(
Není to tak.
Ani Rakušákovo tvrzení o uplatňování "kolektivní viny" není pravdivé. Němci, kteří se neprovinili a byl prokázan jejich proti nacistický postoj mohli zůstat.
Další, poměrně velkou skupinou Němců, kteří tu zůstali, a možná ani nechtěli, byli nepostradatelní odborníci, protože se vrtám v sklářství, vím hnedle o dvou pánech, jedním nich byl "otec" českého lisovaného skla pan Rudolf Schrötter a druhým vynálezce zelené lazury pan Max Kannegiesser.
Odsun českých a moravských Němců byla jen velmi drobná epizoda v tom co se za války a po válce dělo. Upozornil jsem na třeba na příklad Polska, kde 8 milionů šlo a za mnohem horších podmínek, Němci se pakovali odevšad z Evropy, a jen náš Rakušák si troufá sprostě mluvit o Haagu.
Z mého dnešního pohledu vyhnání Němců byla velká chyba, nepřiměřená pomsta, ovšem vše proběhlo v souladu s právem a mluvit o Benešovi nepřímo jako o "válečném zločincovi" je nehoráznost.
Rakušák je docela milá přezdívka, v porovnání s Vepřovvou nebo Ovarovou hlavou.
Rozhodně "noblesnější" když si na tom tak zakáldá.
Eh, kdo tady mluví o odsunu Němců? Já přece výslovně psal, že toho se žádný z dekretů netýkal. Snad (vzdáleně) na to mohl mít vliv Dekret o úpravě československého státního občasntví osob německé a maďarské národnosti, vydaný 2.8.1945 (33/1945 Sb.) Pokud máš na mysli tenhle, tak ten byl naprosto jednoznačně zrušen zákonem o státním občanství už roku 1949(!).
Nicméně, když už jsi to nakousl, princip kolektivní viny při odsunu uplatněn byl, a to ve dvou ohledech:
1) "divoký" odsun, tam je to jasné. Ten ovšem nechávám stranou.
2) v samotné formulaci ustanovení o občanství původně stálo (návrh ministra vnitra Slávika), koho přesně se má zbavení občanství týkat (jmenovitě kolaboranti nejrůznějšího druhu apod.), s národností se vůbec neoperovalo. Juraj Slávik vylučoval jakoukoli kolektivní vinu a tvrdě (a marně) se snažil zabránit znění, které nakonec bohužel prošlo. To už operovalo s pojmem národnost a uplatňovalo na základě národnosti presumpci kolektivní viny: každý, kdo se kdykoli od roku 1929 přihlásil při sčítání lidu např. k německé národnosti, musel sám shánět důkazy, že se neprovinil spoluprací s nepřítelem. Důkazní břemeno tedy bylo na obviněném a obviněna byla KOLEKTIVNĚ celá skupina obyvatel. Je to tedy jasné uplatnění principu kolektivní viny, a to bez ohledu na to, kolika lidem se nakonec ty důkazy podařilo sehnat.
A ještě dvě poznámky:
1) Tvé hodnocení vyhnání Němců sdílím. Slova o válečném zločinci nicméně KS v té debatě nepronesl, pronesl je MZ a soupeři je podsunul, jak je jeho zvykem. KS svým příměrem celkem trefně vyjádřil nesmyslnost položené otázky: nemá smysl se tím zabývat, protože právní situace tehdy a dnes je totálně odlišná. Nic víc a nic méně. Nebylo to možná taktické, ale trefil to dobře. Osoba Edvarda Beneše je dnes už historiky poměrně dobře zpracována a jeho úloha v dějinách naší země je bohužel, mírně řečeno, nešťastná, což on sám bohužel zjistil až velmi pozdě.
2) Nikdy jsem neoznačil MZ ani za vepřovou, ani za ovarovou hlavu.
Noch dritte.
O kterém "stařičkém generálovi" píšeš?
Někdy se i drobná chyba hrozně špatně přiznává.
Přiznám se, že jsem mu na to taky skočila.
Rakušákovi?
Zase lhal?
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani...
Najdi si čas: 90:57
Chceš snad číci že kníže Schwarzenberg lže?
Asi se spletl. Také jsem si původně myslel, že to byl gen. Beer, který se do něj opřel v úterý. Ale teprve později jsem zjistil že to byl plk. Vranský (při představování jsem jméno přeslechl). Například v 85:30 je dobře vidět levý nárameník, tak se koukni co tam má.
Já umím hodnosti jen Československé lidové armády (tedy možná, už dlouho mě nikdo nezkoušel)
Nové hodnosti ani jejich označení neznám a učit se nebudu, doufám že ve zdraví za 6 let odevzdám svou vojenskou knížku a tím pro mě tahle záležitost končí.
Když si na mě nevzpoměli za 30 let, zřejmě mě už na cvičení nikam tahat nebudou, a skončím jako četař absolvent - tři pecky mezi dvěma zlatejma kolejnicema.
Neřval, pouze zvýšil hlas a zřejmě k tomu měl dost důvodů. Zeman podobně zvyšuje hlas každou chvíli, ale to nikdo ani moc nevnímá, bere se to jako že to je prostě Zeman.
Podle mě ten válečný veterán žije v minulosti. Zřejmě se dodnes nesmířil s tím, že II. Světová válka dávno skončila. Zemanovi lidé toho zneužili, jeho úloha v debatě byla nedůstojná. Což mi přijde daleko horší, než že na něj někdo trochu zvýšil hlas.
To je věc názoru.
Mě připadalo nedůstojné jak vystoupení Čáslavské a vysloveně trapné pak vystoupení Svěráka.
Naštěstí jsem vidělo jen posledních pár minut :-) Takže trapné možná ano, ale o zneužití se asi nejednalo. Kdežto přesvědčit takhle starého člověka, že Schwarzenegger je zakuklený revanšista asi moc práce nedalo.
Můžeš si to celé pustit, není problém.
Zvláště argumentace
"já jako sportovkyně jsem zvyklá bojovat" (tak nemusím dodržovat pravidla).
Taky zajímavý moment, který dává nahlédnout do myšlení pravdoláskovců, kteří si myslí, že mají jiná práva a jsou něco víc, než ti ostatní.
Je fakt, že Čáslavská to nezvládla, měla ale říct "na mou otázku proč jste byl žebrat o podporu u komunistů, jste neodpověděl a jako doplňující otázku bych chtěla vědět, jestli umíte odpovědět konkrétně na konkrétní otázku, bez osobního osočení a urážky tazatele ?". Asi by mu tím aspoň trochu utřela ty jeho sprostoty.
Už to slovo "žebrat" má v sobě něco co by se používat nemělo, že jo.
U komunistů žebrali všichni, od první volby Havla presidentem - tam to za Havla vyžebral Čalfa a byl následně odměněn až po Klause.
Hajaja by to u komínů měl marný, jen by ze sebe dělal šaška, ne že by ho s tím čírem a podlejzání sotva dospělé mládeži nedělal.
Ovšem nejstatečnější postoj předvedl JFK, který řekl " s komunisty nikdy!".
Tyhle otázky z publika byly fakt málo promyšlený, a ve finále, sympatizant Hajaji ekonom Zahradník vlastně mluvil pro Zemana, to fakt kulturní fronta nějak nezvládla.
Asi jsou lepší na ty petice nebo slavnostní shromáždění...
A jak to víš že mu to připravil MZ, byl jsi u toho?
Nebo to je jen tvůj hospodský tlach?
Nedávno jsi mně za něco podobného kritizoval a ejhle nejsí o nic lepší.
Hospodský tlach, ale podle těch připravených desek a odstavců, asi 5 otázek v jedné větě, prostě mi to přišlo od tak starého člověka, málo pravděpodobné i podle jeho stylu řeči při představování. Ale jde opravdu o mojí domněnku, neboli když chceš hospodský tlach (i když proti těm tvým kecům, na jistých realistických podkladech).
Jo to znám, okecat se to musí i kdyby bylo hovínko kokem.
Podklad nemáš žádný jen se prostě domníváš.
U mně kecy u tebe realistický podklad. Si teda fandíš.
Tak se podívej pane kolego, když se představil jako člověk, který bojoval u Tobruku a létal u 311, říkal jsem si "to je kalibr", i když bohužel na něm byl v projevu znát značně věk. Pak se začal zamotávat na co se vlastně chtěl zeptat. Kdyby si vytáhl ze saka složený papír a přečetl otázku, tak bych mu to i věřil. Když si viděl ty desky a pěkně oddělené odstavce s údajnou jednou otázkou (nad tím se pozastavoval i moderátor), bohužel to ztratilo veškerou věrohodnost. Možná škoda i pro Zemana, ale podařilo se štábu udělat z významného člověka, v tomto případě, nevýznamnou loutku.
A v tom je to kouzlo demokracie, každý na stejnou situaci nahlížíme úplně jinak.
Souhlas s tím že tam asi být neměl a nebo spíše měl možná mlčet.
Do těch desek mu to mohl dát kdokoliv tak jako on sám, nevím to.
V tak vysokém věku už ta paměť moc neslouží.
Jinak žádna škoda pro Zemana dostal jen to co si zasloužil, já mu rozhodně nefandím a KS rovněž ne.
Plk. Pavel Vranský
http://www.pametnaroda.cz/data/witness/677...
Já nechci snižovat ničí zásluhy, ale to do dokázal on absolvoval každý žijící Rus nad 90. Upřímě řečeno nevím proč by jeho slova měla mít větší váhu než libovolného jiného válečného veterána.
Plk. i ty pomíjíte věc, která je naprosto zásadní.
Každý žijící Rus neměl na výběr, buď kolka zepředu, nebo kulka zezadu, od svého politruka.
Ovšem pan generál šel do války dobrovolně, z vlastenectví, což mnoho Rusů jistě také, ale zdaleka ne každý.
Tato relativizace hrdinství starého pana generála, jenom proto, že ty držíš palce Rakušákovi je naprosto nemístná, hulvátská a výjimečně sprostá.
Mráz aby ti prdel roztrhal!
Protože mě nasral.
Těch lidí, co šlo dobrovolne nasazovat krk za naši vlast nebylo mnoho, ale zase nebylo tak málo, ale všichni si zaslouží maximální respekt a úctu.
Hrabošovi kecy jsou na facku.
Úctu ano, také mu řekl, že si ho váží a jeho bojové zásluhy ctí, ale nevidím nejmenší důvod proč by nemohl obdržet odpověď na současnou problůematiku, když se na to ptal, reps. když mu oznámil, že by se měl vzdát kandidatury a odstoupit z důvodů týkající se politiky posledních let. O válečném období vůbec nebyla řeč.
O válečném období začal mluvit Rakušák, když mluvil o Haagu.
To se mu jen vrátilo.
Prozradíš mi, prosím, o kterém starém generálovi hovoříš?
O témže co tvůj idol :-)
Upřímně řečeno, nevím, proč by slova Schwarzenberka měla mít větší váhu, než slova libovolného jiného vídeňského kavárenského povaleče, a hejla, co zdědil a vysoudil prachy na restitucích.
Red Herring!
Shazuješ autoritu válečného veterána s tím, že nedokázal nic výjimečného.
Tak jen srovnávám s tím, co dokázal náš vídeňský diskutér, dědic a podivný restituent.
Je toto srovnání k věci, nebo není? A proč?
Uhýbáš. Typické "a vy zase bijete černochy".
Zkus mi vysvětlit bych má mít jím přečtený miniprojev připravený ve štábu ovarové hlavy větší váhu než vlastní myšlenky někoho jiného (třeba Heleny Illnerové)?
Já tvrdím, že jeho dotaz mám mít větší váhu? Nebo mi zas zkoušíš něco lživě podsunout?
Jen připomínám, že rozhodující část majetku nabyl Hochštapler dědicvím, podivnou restitucí, podivnými privatizacemi (SALB), obcházením předpisů (prodej kontaminovaných ryb) a státními dotacemi na své rybníkářství. Nevidím tam nic, proč bych jej měl uznávat jako nějakou autoritu.
Dodám, a taky korupcí.
To přece nebyla korupce. To byla jakási protislužba. Byla to výjimečná situace.
Něco jako když "manželka udělá pár tělocvičných cviků, které ona zrovna nemusí, a dostane za to dárek"?
No může to být i naopak třeba za to že vymaluješ byt budeš obšťastněn. I to už jsem zažil v životě.
V tom zápalu boje se ovšem nějak opomenulo, že tajkhle Rakušák vysvětloval korupci pro ty tři tchoře vedené Tlučtchořem, kteří byli uplaceni pašalíky, zato, aby odešlo a nechali prohlasovat vyšší daně ale hlavně a zejména církevní restituce.
Korupce a úplatek, který Rajušák noblesně přirovnal k dárku ženě...
Media, protože všechny pod jednotným vedením kulturní fronty toto nechala nepovšimnuto.
Ten šlověk jasně řekl, že když chci dosáhnout svého cíle, na metodách nezáleží, klidně uplatím tři tchoře.
Tomuhle pánovi měl směřovat Svěrál svoji repliku.
"Jen připomínám (...)" je typický red herring.
A více již DNFTT.
Red herring je definován jako odvádění diskuse od podstaty věci.
Tys zpochybnil autoritu válečného veterána s tím, že nedokázal nic výjimečného. Já jen připomínám, že ten dědic a restituent dokázal ještě daleko méně.
Takže já se tématu držím, a ty se jen jako obvykle trapně snažíš nepohodlný argument smést ze stolu.
Ničeho se nedržíš.
Připusťme, že Jindra dělá něco pro záchranu českého kulturního dědictví. Je třeba si ho za to vážit. Ale půjdu se s ním díky tomu poradit jak mám roztahat elektriku po baráku? Asi ne.
Já panu plukovníkovi neupírám jeho zásluhy na osvobození republiky. Ale nevidím relevatní spojení mezi tím, že před 70 lety, když mu bylo 21, bojoval (nejvýše v hodnosti desátníka) někde v Africe, později na protiponorkové hlídce, a současnou prezidentskou volbou. Měl bys zkusit napsat proč je jeho názor na prezidenta cenný.
Takže já se tématu držím a ty jen, jako obvykle, trapně ignoruješ nepohodlný argument a snažíš odvést diskusi někam jinam.
Protože povaleči naštěstí nejsou místopředsedou vlády a ministrem zahraničí.
A o kom mysliš že byla řeč?
Zásluhy toho generála jsou nesporně větší než KS.
Ten pro tuto zemi vykonal to na co by KS ani nepomyslel.
A co pro tuto zem udělal KS?
Přečti si to pořádně ještě jednou, o nějakém generálovi vůbec není zmínka, pokud ty sám nepovažuiješ genarála za "libovolného jiného vídeňského kavárenského povaleče".
Gererála jmenoval sám velký Rakušák:
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani...
90:52, abys nemusel dlouho hledat
Jenže Moravec hodnost při představení neuvedl (přestupek proti dobrým mravům). A i kdyby Schlafenberg znal hodnosti, tak je nemohl vidět (já bych je také neviděl). My, díky kamerám, na rameni vidíme tři zlaté hvězdy které nosi plukovníci.
Když Schlafenberg neznal hodnost, použil "generál", protože kdyby to generál byl a oslovil ho jako plukovníka, byl by to vážný prohřešek proti etiketě. Obráceně ne.
Víš co, jdi s tím doprdele.
Včetně tý noblesní etikety. Kup nějakej dárek nějaké té ženě, co jí nebaví ty tělocviky, ať se zklidníš.
A vůbec se nepokoušj urážet lidi, kteří dobrovolně šli bojovat za svou vlast a vůbec je nesrovnávej s "každým Rusem".
Nevidíš si do huby.
Uklidni se Jindřišku.
Tady nejsme Pod ledem.
Nevím, co tě tak deptá. Už před 14 dny jsi prohlásil, že volby pro tebe skončili.
Mimochodem, ten pán není Rakušák, jak se nám neustále snažíš podsunout. Je to občan České republiky (stejně jako ty) a občan Švýcarska. Nejmenuje se ani Šláfenberg ani Hajaja.
Jistě by se ti moc líbilo, kdybychom ti v souvislosti s tým bydlištěm říkali třeba Perlorodka:-))
Lanničko,
deptá mě ignorace a znevažování hrdinství toho starého muže, uráží mě přirovnávání dobrovolných vlastenců s chudáky Rusáky hnanými na smrt jejich politruky.
Ona válka není nějaká cyklojízda Prahou, kde se špuntař popere.
Přezdívka Rakušák je docela roztomilá, a divím se, že ho uráží. Většinu života ztrávil přeci v Rakousku. Mě, když někdo nadá do popovičáků nebo případně vidláků, moc mě nenaprdne, protože já dobře vím, že jsem vlastně kluk z Braníka, ať si mektá co si mektá. A faktem je, že Braník mého dětství spíše připomínal mojí dnešní vísku, než nějaké město.
Pokud jde o naši osvěžovnu, tam není žádná opozice. Nechytá se ani jeden, ale Rakušák řádově méně. Předpokládám, že čím dále od Stověžaté, nebo jiného většího města, tím bude přibývat příznivců Ovarové hlavy.
Když jde o to občanství, vůbec se mi nelíbí, že by náš president měl mít nějaké jiné občanství než české. Co když vyhlásíme válku Švajcu, na čí straně bude stát náš vrchní velitel?
Dvoj a mnoho občanství, je taky takovej paskvil, který měl umožnit sedět některým lidem "jednou prdelí na dvou hodech". Hádali jsme se o to s babou Fucxhsovou už před 15-16 lety právě na Britškých listech, možná že to někde najdu.
Tak jsem to našel:
http://www.britskelisty.cz/9811/19981113f.html#05
A zase jsem překvapen, jak stejně to vidím i dneska. Za tu dobu stačil Hajaja vystřídat 3 politckoé strany a jedno hnutí :-)
Zrovna o občanství bych ti mohla dlouze vyprávět.
Po rozdělení republiky se stalo, že v naši 4-členné rodině jsme byli 2 Slováci a 2 Češi. Stalo se tak pouhým rozhodnutím úřadů, pouhým škrtem pera. A protože jsem z praktických důvodů usoudila, že bude lepší, když budeme mít všichni jedno občanství, musela jsem za sebe a za syna(6 let mu bylo), sepsat potupnou žádost nazvanou: Žádost o vyvázání ze svazku Slovenské republiky. To vyvázání po mě chtěla česká strana. Předpokádám, že paní Lívia Klausová, také čistokrevná Slovenka, ta paní, co nechce na hradě cizinku, musela v té době udělat to samé.
Jinak nevím, jak bys řešil situace, kdy českému občanovi je uděleno cizí státní občanství. Zbavoval bys tyto lidi českého občanství rozhodnutím nějakého úřadu, soudem nebo jak?
Rozdělení Československa bylo smutnou záležitostí, ale pokud si pamatuju, každý občan Československa, bez ohledu na národnost a původ, si mohl zvolit své občanství v okamžiku dělení, můjs trýc se tak úředně stal též Čechem.
Tehdejší spor byl o něčem jiném. Protože české občanství bylo stanoveno jako exklusivní, musela si se vyvázat z občanstí slovenského, dříve, než ti bylo uděleno české. Totéž kamarádka z Bulharska, a platilo to tak pro většinu lidí.
Jiní to mělio ovšem jinak, jako třeba Rakušák nebo Kató Kavan, tihle hoši klidně měli občanství dvě, a nikdé po nich nepožadoval, při udílení čs občanství vyvázání ze svazku ze Švýcarska popř. GB. Právně nějak vykličkované, a velmi nespravedlivé, vůči tobě, i ostatním co mohou mít občanství pouze jedno.
Paní Jiřinka měla závažnější problém, ona byla občanem USA, a tam už od první republiky platilo, že můžeš být buď Američanem, nebo Čechoslovákem - souběh občanství USA a ČSR byl znemožněn už tehdy a logicky i po 89.
Jiřinka byla velmi aktivní, objížděla konference, sepisovala dopisy a petice, šlo jí totiž o to, že jako cizí občanka byla vyloučena z restitucí a oproti Kavanovi nebo Schwarzemberhovi jí nebylo umožněno získat občanství české, možná před tím československé.
Tedy popletla dvě věci dohromady. Věc exklusivního občanství, a resttuce vázané na občanství. S Jiřinkou bylo nakládáno stejně jako s tebou, nebo naší Bulharkou. Mohla se vyvázat ze svazku z USA a získat občanství české, jenomže to ona nechtěla - chtěla "sedět jednou prdelí na dvou hodech" jak říkám.
Protože byla agresivní, sprostá a útočná, což ostat ně lze v těch BListech dohledat, snažil jsem se jí vysvětlit, že prostě zákon platí pro Jiřinku stejně jako pro mě (ovšem pro Kavana a Rakušáka nikoliv).
Nešlo o žádnou velkou lásku k vlasti, dědečky legionáře, ale o tu louku, co měla dostat v restituci. Chyba byla, že Jiřince nevrátili louku, chybou nebylo, že jí nedali české občanství. Byla Američanka.
Je-li někdo ne výslužbě tak se hodnosti nižší než generál neuvádí. Mohou se uvádět pokud jsou někde na setkání veteránů apod. Pokud byse uváděla hodnost, tak by se muselo uvést ve výslužbě a to je v takovémhle případě dost divné, protože kde kdo má nějakou vojenskou hodnost.
Když píšu přečti si předchozí text, tak tím myslím, skutečně číst předchozí text, na bylo reagováno (Joe-Cube).
Podobný osud jako ten můj bývalý kolega, určitě se znají. Jen p. Novotný po únoru skončil v uranu :o(
Pro mě byl vždycky morální autoritou, taková obyčejný neokázalý hrdina (říkal, že bojovat proti nacistům utekl z mladické nerozvážnosti). Jak ho znám, myslím, že by seděl naproti vedle Svěráka ...
Tam seděla Švorcová :-)
Jo ty myslíš tu druhou antichartu....
Sakra, tebe to ale bere. Dej si bacha, aby to s tebou zejtra k večeru neseklo!
Jo, a prostuduj si dějiny odsunu. Ono to nebylo zas až tak "košér".
Štve mě ta jak Joe označil "jednotná umělecká fronta".
Dějiny odsunu mám v malíku, přečti si Knoppův Exodus (je to německý historik), aby si dostal náš odsun do nějakého rámce a měřítka toho, co se dělo v celé východní Evropě.
Odsun byla chyba, tragický omyl, více-méně pochopitelný čin odplaty nahlížíš-li na věc s tříletým odstupem od Lidického zločinu.
Odsun samotný nebyl nebyl zločin a nebyl genocidou - vyháněli se ti, kteří zradili svoji vlast - Republiku československou. To Němci, kteří nezradili, mohli zůstat.
Tedy nikoliv prvky genocidy nebo kolektivní viny, jak nám podsouvá Rakušák.
Prostě zločin a trest, a ten trest, docela mírný v poměru k onomu zločinu. Prostě tak to je. Velká čísla, tisíce mrtvých proti milionům - tohle přepočítávání, převážení lidí v dobytčích vagónech, masové vypalování vesnic, to Češi nezačali, a president naší vlasti by si toho měl být zřetelně vědom.
Tenhle si toho vědom není a proto presidentem nebude.
Já zas doufám, že toho bohdá nebude, aby nám vládnul hulvát z vysočiny.
A k odsunu. Oficiální státní orgány ho začaly o dost dřív, než ho mocnosti odsouhlasily. Odsunuti byli i ti co se nijak neprovinili (někdy i dobrovolně pod tlakem protiněmeckých pochopitelných nálad - moje prateta, češka co si kdysi před válkou vzala němce, který ve wehrmachtu padnul), naopak u odborníků nepostradatelných pro průmysl, vůbec nevadilo ani členství ve Straně (třeba v Daimonu byl do 70-tých let takový seřizovač lisů). Takže žádná oprávněnost, jen prospěch. A pak byly excesy. Bylo by toho hodně. Ale s tebou to stejně nemá cenu, máš svou pravdu (jedinou).
Ať to dopadne, jak to dopadne. Nezbyde nám, než výsledek respektovat.
A jak správně podotkl jeden z kandidátů, prvním úkolem nového prezidenta bude národ opět dát dohromady.
Ta kampaň byla sice místy dost hnusná, ale pro mě osobně docela poučná.
Ano, už v té době mnozí projevovali obavy, že chudí si žádné důkazy nezvládnou opatřit, což se také stalo. A protože kvůli své (přihlášené) národnosti byli a priori vinni, šli do odsunu.
A naopak - našlo se dost nacistů a henleinovců, kteří si ty důkazy zkrátka opatřili, protože na to měli. A zůstali, jen museli vstoupit do trochu jiné strany...
Celkové počty případů obou typů zatím (pokud vím) nejsou známé, ale pracuje se na tom. Akorát se na tom dělá dost blbě, protože kdokoli se tím u nás pokouší seriózně zabývat, riskuje, že bude označen za vlastizrádce. Asi to ještě nějakou tu generaci potrvá... :-(
To "přihlášení se" k národnosti bylo podle mě menší prohřešek, než ten který dělalo mnoho z nás - já taky šel párkrát za socíku k volbám a hodil to tam, vinu cítím dodnes. Vůbec bych to nepovažoval za vlastizradu.
Když se vrtáš v poválečném sklářství německému fenoménu se nelze vyhout, někdy jsou to děsivé osudy.
Někdy je to hodně propletené, Kannegiesser byl za války u Afrikakorpsu, pak spolupracovníkem STB, v 65tém mu bylo dovoleno vycestovat do Zwiesselu.Ostatně tam odešla většina německých sklářů z Novoborska.
Starého Podbiru z Lípy za revoluce popravili bez soudu, děli se různé věci.
Stoupnout si po 60 letech za pultík, a žmoulat přes pysky něco o válečných zločinech je nepatřičné a žvásty o Haagu popudí i lidi, kteří situaci vidí a hodnotí velmi objektivně.
Myslím si, že sudetenoěmecká otázka je v současné české literauřě nahlížena střízlivě, viz novela Němci a nještě mám někde druhou knížečku, poměrně zajímavou, najdu někde jak se to jmenovalo.
Máma mě to všechno schovává a strká, naše babička totiž byla také Němka, z Vysočiny. Ale vdaná za Čecha, k Němcům se nikdy nepřihlásila, ostatně jména jejích tří dcer Božena, Vlasta, Libuše, svědčí o poměrně vypjatém českém vlastenectví našeho dědy, ale ten zemřel už v roce 1933.
Tedy "německá" otázka nás tak trochu zajímá.
Mslím si, že na skutečné seriozní bádání je stále ještě moc brzy, jak píšeš, emoce stále převažují, chce to ještě delší časový odstup. Také náš milý sudetoněmetstký Posselt věc nikterak moc neulehčuje, to si přiznejme.
Mimochodem, taky by se mu líbilo, kdyby mu vrátili sklárnu v Jablonci :-)
Podle toho co zaznělo v diskuzích bylo v prováděcích zákonech o odsunu napsáno, Maďaři, Němci a vlastizrádci a to vyjmenování národností bylo KS kritizováno a zdůrazněno, že se mělo jednat "jen" o vlastizrádce (třeba německé, maďarské nebo jiné národnosti).
Když by tobě někdo vyvraždil rodinu i s dětmi, nechal by jsi vrahovu rodinu u sebe v bytě?
Podívej se kolem sebe a uvidíš že i třeba při smrtelné autonehodě jsou pozůstalí na nože s viníkem i jeho rodinou.
Je to tu stále a ani jinak tomu asi nikdy nebude jelikož zlo plodí opět jen zlo.
A protoze jsou na noze, opravnuje to nekoho k pachani dalsich zlocinu na nevinnych pribuznych? Nebyl by dnes takovy zlocin z pomsty, ktery driv bestrestne prosel, pohnan pred soud? (V tomto pripade konkretne do Haagu.)
To byl jen příklad ovšem v porovnání co náckové zde prováděli je to nic.
Nemohu se divit že se pak lidé mstili i na nevinných.
Bohužel stalo se a nedá se to vrátit.
Beru, je to priklad. Ale - je to na soud? A kdyby dnes z libovolnych duvodu doslo k akci srovnatelne s odsunem, byly by tlaky to dostat pred soud?
Myslim, ze KS velmi presne popsal situaci. A tim, presne jak pise k.vl, ukazal nesmyslnost hrabani se v dekretech. Nebo mas pocit, ze to nezni logicky?
Ne Murphy, Rakušák spletl dvě věci dohromady.
Nezákonné tzv "divoké odsuny". Nezákonné řádění Rudých gard, nezákonné vyřizování si účtů, nebo jen sprosté rabovování v krátce poválečnéím období.
Tyhle věci smíchal dohromady se zákonným a legálním odsunem bývalých československých Němců, kteří byli občany Říše. Tito se dobrovolně zřekli československého občanství a přijali občanství cizí, a jako cizinci byli vyhoštěni, což dává smysl i po 60 letech a nic nezákonného nebo nedej Bože na Haag na tom nebylo.
Sporné je Benešovo omilostnění zločinů z toho "divokého období" - tedy lidé, kteří páchali kritosti a zločiny byli zbaveni trestní zodpovědnosti za ně. To se dá pochopit pouze ve válečném kontextu.
Pohlo se to, tak po tom střílím, tak to funguje za války, a když to co se hejbalo, byla bába z roštím a ne cizí voják, je to prostě pech, vojáka za to nikdo nesoudí.
Rakušák tyto dvě věci neooddělil, naopak, celý transfer Němců posuzoval jako "divoký" tedy nezákonný a genocidní.
Pověsím to pod Tebe, ale vyjadřuji se tím i k předchozímu. Všechny argumenty o (ne)legálnosti a činy při odsunech se posuzují (jistěže i neobjektivně) úplně jinak, pokud se okupace někoho dotknula osobně. Uvedu dva příklady.
A postoj následující generace popíši (i když se jedná o tragedii, je to spíše úsměvné). Náš rodinný klan měl a má tradici, že držel při sobě. Jeden z nás byl za války ve Wroclavi popraven (sabotáže a držení zbraně - udal ho kolega). Hned v roce 1946 visela na jednom nádraží pamětní cedule připomínající jeho činy za okupace. V roce 1950 jeho děti byly uvězněny, brzy však propuštěny (důvod - jedna z dcer chodila s nějakým odpůrcem komunistů). Ovšem pamětní deska byla demontována. Když došlo k "uvolnění" v šedesátých letech, byla opět instalována. V době normalizace byla sundána. Zda je tam dnes, to nevím (nechci to vědět).
Příklad druhý - před válkou i během ní s námi v domě bydlela německá rodina, která všem sousedům pomáhala, jak mohla. Po válce byli okamžitě deportováni (známá pohořelická anabáze). Skončili v Rakousku a dělali vše pro to, aby se mohli vrátit zpět do této republiky, což se jim podařilo. Intenzivně jsme se s nimi stýkali (s potomky se setkáváme dodnes), co je však podstatné, oni se nikdy nebavili o hrůze toho odsunu, ale vždy dávali najevo, jak bestiální přístup Německa byl ke svým "nepřátelům".
K tomu ještě dodám - vím, jak se měnili lidé dále i po únoru 1948, na jaře 1968, v době normalizace i po roce 1989.
Chtěl jsem tím jenom říci - zákony nezákony, státní příslušnost - skutečnost je někdy nespravedlivá, ale je třeba se na ni dívat i z hlediska toho každého jedince, který těmito excesy byl postižen. A toto nazírání nemusí být totožné s výkladem dějin.
To je prča, mäme kladné i záporné ano.
Zřejmĕ jsme se tedy vypárovali.
No, já si myslím, že tenkrát nešlo o národnost v dnešním slova smyslu, ale o to, čemu dnes říkáme státní příslušnost. Týkalo se to těch, kdo se zřekli našeho občanství a hlásili se k Říši resp. k Maďarům. Ti vlastizrádci pak z toho vlastně vyšli celkem dobře, místo odsunu je taky mohli jako vlastizrádce odsoudit.
Ne, tohle je jednoznačně omyl. Jednalo se o národnost právě tak, jak ji chápeme my. Důkaz je velice jednoduchý: do odsunu spadli i ti, kteří se k německé národnosti přihlásili třeba při sčítání v roce 1929, kdy o nějaké Říši ještě nebylo nic známo a válku nepředvídal nikdo. Jak by se mohl někdo dopustit vlastizrady přeběhnutím k nepříteli, když neexistoval nepřítel?
Byli to samozřejmě stále občané ČSR (kdyby nebyli, nebyli by sečteni), akorát ve sčítacích arších uvedli národnost např. německou. Byli mezi nimi i etničtí Češi, kteří bydleli v Sudetech a uvedení této národnosti jim mohlo vylepšit vztahy se sousedy nebo byli třeba ze smíšené rodiny. Bylo mezi nimi dost Židů, kteří uváděli německou nebo jinou národnost proto, aby si vylepšili postavení v poměrně antisemitsky naladěné společnosti. A podobně. Někdy to pak byl hodně paradoxní osud.
(Právě důsledky prvorepublikových sčítání lidu byly hlavním důvodem, proč jsem např. já odmítal vyplňovat dotazníky při nedávných sčítáních. Jeden nikdy neví, jak se dějiny otočí, že ;-))
Uvedení jiné národnosti se v žádném případě nepovažovalo za vlastizradu - první republika byla stát postavený na důsledně občanském principu. (Alespoň teoreticky, praxe místy trochu, ale ve srovnání s okolní Evropou spíše nevýznamně kulhala.) Vlastizrádci nebyli rozhodně trestáni odsunem, vztahovaly se na ně úplně jiné předpisy (také některé z dekretů).
To je to naše mešťastné letité třídění lidí podle národnosti. Kdyby tohle zrušili byl by klid, protože by byli jen občané Česka, cizinci nebo osoby bez občanství a bylo by po takových a podobných hloupých a někdy i tragických sporech.
Lelku, to je omyl.
Stačí koukat na ty výlevy vášní a zášti když hraje Sparta s Baníkem.
Co Sparta, když hrají naši s Mukařovem co je za kopcem.
Kluci z Braníka vždycky vĕdĕli že v Podolí žijí poserové av Krči blbci.
Nevím v čemto je, ale i kdyby celej svĕt mluvil jedním jazykem, na kluka z Krče si budu dávat bacha :-)
Žádný omyl, vždyť je to dost podobné. Ledaskde ve světě se tlučou po hlavách jen pro fandovství k jednomu klubu a je jim celkem jedno jedno jaký má dotyčný národnostní původ nebo náboženské smýšlení. Ještě v nedávných dobách se tady lidi tloukli pro náboženství a v mnohých zemích se tlučou stále a je jim úplně putna že třeba fandí jednomu klubu a mají stejný národnostní původ. Jsou země, kde něco jako národnost neznají a podobné problémy tam nemají, mají samozřejmě jiné, které plynou z rozdílností. Kdyby tady byl jen jeden sportovní klub a nebo jen jeden národní mančaft, tak si nikdo hlavy kvůli odlišnému fandovství rozbíjet nebude.
Vždyť je úplně jedno jaký má kdo národnostní původ, tak proč ho stále evidovat a zdůrazňovat, je to naprosto k ničemu zvlášť u nás, kde pořádně nikdo ani neví jaké kořeny má v kterém národě. Víc než dostatečné je uvádění státního občanství.
Pro Tebe je autoritou, protože ho znáš osobně a také v době kdy měl ještě jasnou mysl.
Co jsem včera viděl? Starce, který přečetl předem připravený text. Zemanův štáb ho tam vystavoval jako medvěda na náměstí. Nebylo to důstojné vystoupení, neměl tam chodit.
****************************
Samozřejmě že je potřeba si veterány při vhodných příležitostech připomínat a vyjadřovat jim úctu.
Ale armáda u nich nehledá radu, ačkoliv mají vysoké hodnosti. Stejně tak nemá dobrý smysl abychom u nich hledali radu před prezidentstkou volbou.
Debaty jsem nesledoval, jak už jsem tady někde psal - pro mě volby dopadla dobře v tom, že ódesák dostal po čumáku, nicméně včera jsem se koukal na Kriminálku Anděl a potom jsem na chvíli přepnul na jedničku. Zaujaly mě dvě osoby: jednak Zdeněk Svěrák, kterého osobně považuji za jednu z nej nej osobností této země (a kdyby kandidoval on, tak by to asi s převahou vyhrál už v prvním kole) - nechápu, jak se Svěrák mohl snížit k tomu, aby vystoupil v takovýmhle pořadu typu Česko má talent (na úrovni Gotta, Bohdalový a dalších šoubyznysáků, kteří teď hlasitě vykřikují, komu že to ten svůj hlas dají), a jednak ten generál od Tobrucku - to je skutečně NĚKDO a jeho názor má svou váhu.
http://www.mediafax.cz/politika/4119657...
Ehm, taková příležitost pro laciný útok. Ale k tomu se nesnížíme, že :-)
Nechal jsem si stahovat veškeré ty diskuze i ostatní vystoupení aktérů, snažil jsem se vše shlédnout (což jsem velmi brzy vzdal) a došel jsem k jednomu závěru. Nebudu se vyjadřovat k obsahu (to právo jste mně jako nevoliči odepřeli), ale....za poslední měsíc a půl, kdy se K. S. aktivně zapojil, je znatelně (až podezřele) duševně čilejší, než jej znám z předchozího období. Tak jsem zvědav, jak mu to dlouho vydrží.
A je po ftakach, mam to zamknout, nebo chcete jeste nekdo prispet?
Jasně, nech to, ať se maj kde vybrečet.
Budeš oprašovat ruštinu?
Docela si doma říkáme při sledování povolebního studia, proč v televizi nevystoupili už před volbami různí politologové, sociologové, historici atd.?
Škoda, to je velké mínus médií.
Když se spleteš v odhadu co bude ty nebo já, nic se nedĕje, ale když se hrubĕ sekne politolog, jde mu o chleba.
Proti radĕji komentují vše co už bylo.
Všichni ti výše jmenovaní jsou pomĕrnĕ dost závislí na státní vrchnosti, a tak rozházet si případné chlebodárce by bylo riskantní. Bez rizika je nadávat na Klause, to je in.
Umĕlecká fronta je ménĕ závislá na vrchnosti a více na populi, proto naslinila prst a vztyčila jej. Žel v Praze, která není v tĕhle záležitostech určující pro celý stát.
Jen zkušená Jiřinka vĕdĕla, jak to dopadne, asi zná své pappenheimské.
Ale kdepak "jen Jiřinka". Přízeň umělecké fronty byla vcelku rovnoměrně rozdělena. Viz Dejdar a zdaleka nejen ten.
Taky rozrušim Jindrovi jeho kruhy - Hůlka, Slováček, Bílá ...
Ale CML nám náš omyl jistě vysvětlí :o)
Teda jestli se můžu drbnovsky zeptat - víte někdo, s kým se ten Hůlka na záběrech za Zemanem tak tklivě objímal?
Tak teď jsem to viděla.
Hele, tenhle člověk byl po celou dobu kampaně na blízku Zemana a občas za něj i něco řekl.
Zopákni si s HonzouK ruštinu :o(
Sem ho našla. Fakt Lukoil...
http://www.nasipolitici.cz/cs/politik/3022...
A jak jsem prohledávala internet, tak jsem mezi příznivci našla i Drymla...
Nějak mi došla slušná slova.
Jistě Pepíku,
když zabereš a přitlačíš, najdeš možná další 3 nebo snad i 5 jmen z "kulturnachrů"kteří se postavili za Ovarovou hlavu, ale pravděpodobně budeš nmucen uznat, že "jednotná kulturní fronta" měla minimálně čtyřnásobnou většinu.
Ale co na tom, když chceš ukázat,. že jsem pitomec, posluž si.
Tohle nikdo ukazovat nemusí. To ty zvládneš s přehledem sám...
Asi tak ...
to bych od tebe nečekal, fakt ne
Já už, bohužel, ano.
Člověk se furt musí učit.
To je hnus, velebnosti. Takhle hned po zvolení špinit našeho pana presidenta...
http://www.novinky.cz/domaci/291403-slouf...
I Zeman má svého Kalouska :-)
Baví mě, že cca měsíc zcela neviditelní Kalousek i Šlouf se znovu objevili ve 14:01 hod. :-)
Mě pobavilo, že Kalousek téměř brečel :o)))
A tomu bych i věřil, že ty slzy mohly být skutečné a hodně důvodné.
Evidentně jsme Kalouska jako národ zklamali :o)))
Bohužel se ale asi nedočkáme toho, že by nás "potrestal" svým odstoupením :o)))
Tolik štěstí si zřejmě podle něj nezasloužíme
Nějak se špatně domluvili co nám budou říkat.
Stejne by mne zajimalo, jak je to s tim NEMCEM a RAKUSAKEM...
Jako archivář bych měl mít velkou radost z toho, jakému zájmu se v posledních dnech těší historie našeho národa. Konkrétně se jedná o kapitoly z dějin XX. století a především o rod Schwarzenbergů. Nicméně interpretace a tvrzení, která se nyní vyrojila, mně štěstím nenaplňují. Stále totiž v našich krajích platí, že historie není učitelkou života, ale služkou, kterou si bere každý jako rukojmí jenom proto, aby mu účelově sloužila. Historie si to věru nezaslouží a už bychom si to měli konečně uvědomit. Domníval jsem se, že doby kdy z husitů učinil Zdeněk Nejedlý první komunisty, jsou již za námi. A ejhle. Zrodili se noví vykladatelé naší historie. A světe, div se, nejsou to komunisté. Narodilo se mnoho „povolaných“, kteří bez hlubší znalosti tvrdí ledacos. Podle toho co slyším, je zřejmé, že v našich archivech máme jenom zbytečné papíry, které není třeba studovat a jako archiváři bychom to měli zabalit. Jak si jinak mám vysvětlit, že se dnes živě hovoří o tom, že otec Karla Schwarzenberga nebyl vlastenec a ani české národnosti, logicky tedy spolupracoval s nacisty a snažil se tuto republiku zaprodat Němcům. Jeho syn, nynější kandidát na prezidenta, se raději poflakoval v cizině, než by žil v Československé socialistické republice a poctivě s námi absolvoval normalizaci a ještě se drze kryje švýcarským pasem. A mohl bych pokračovat dále. Od okamžiku, kdy jsem se začal zabývat historií, je to pořád stejné. Nikdy nekončící boj s mýty a pověrami. Pravda archivních pramenů stojí proti lži a proti snaze upravit si historii pro své účely. Často marně.
V třeboňském archivu je dostatek důkazů o tom, že otec dnešního kandidáta na prezidenta byl vlastencem a za tuto zem se postavil v jejich nejtěžších dobách. Spolu se svými přáteli inicioval jak "deklaraci české šlechty" z roku 1938, tak i dopis státnímu prezidentovi Háchovi o rok později, kde se všichni podepsaní jasně hlásí jako vlastenci k této zemi.
Karel Schwarzenberg v této pro republiku těžké době připravil k vydání knihu Obrazy českého státu, která měla posilovat národní hrdost. Náklad byl pochopitelně nacisty ihned zabaven. Na jeho majetek byla uvalena okamžitě nucená správa a stal se s celou rodinou zajatcem ve svém domě. Jako major československé armády se po celou válku podílel na odbojové činnosti a především v závěru války zabránil ve svém kraji mnoha zbytečným krveprolitím. Jeho autorita byla neotřesitelná a byl po válce dokonce zvolen předsedou MNV v Čimelicích. Jeho bratr František se účastnil bojů v Praze a byl styčným důstojníkem generála Karla Kutlvašra. JUDr. Adolf Schwarzenberg, majitel Hluboké a dalších jihočeských panství, jakožto známý antifašista ještě před příchodem nacistů emigroval. Jeho majetek byl gestapem okamžitě zkonfiskován. On sám podporoval Benešovu vládu v Londýně a lze říci, že jeho finanční podpora byla velmi významná. Ostatně to vše osobním dopisem potvrdil i Jan Masaryk. Jak se prezident Beneš po válce Schwarzenbregovi odvděčil, o tom nám také hodně vypoví archivní prameny, ale to je již jiná historie. Připouštím, že tyto informace nejsou široké veřejnosti známé a proto jsem se o nich zmínil poněkud obšírněji. Všechna tvrzení však lze doložit archivními dokumenty.
K vysvětlení národnosti pana Karla Schwarzenberga, bych podotkl pouze toto. Po okupaci v roce 1939 byl požádán jeho otec, aby se přihlásil k německé národnosti. On to však kategoricky odmítl. Bystrý čtenář si z toho jistě odvodí, že po Němci by to okupační správa nechtěla. Byla to česká rodina se vším všudy. Takže co. Rakušák, jak již víme, také není a švýcarský pas je po staletí výsadou rodu.
Zbývá tedy poslední výtka, tedy jeho emigrace, která jej údajně diskvalifikuje tak, že podle některých není morálně oprávněn žádat občany o zvolení prezidentem.
Chápu Karla Schwarzenberga, že na tuto výtku neodpovídá. Je to otázka velice bolestivá a jistě i pod jeho úroveň. A ani já ji nechápu. Připadá mi, že jde o kolektivní ztrátu paměti. Tak tedy o čem hovoří archivní prameny. Rodina Karla Schwarzenberga byla z této země nuceně vystěhována. A o tom, nebudiž pochyb.
PhDr. Václav Rameš, archivář
Ředitel Státního oblastního archivu v Třeboni
Ale jo, treba to je zase jen agitka.
Pro tyhle nekonecny traktaty je misto v brlozich.
Nečetla jsem to, ale vím, že to jsou blbosti.
Co mě to jen přippomíná, soudružko?
Že by potrefená husa zahýkala?!?
Hele, Burajda neřekla ani slovo o tom, že to jsou blbosti.
Ale když máš problém s pochopením psaného textu, tak ti to řeknu jinak. Burajda jen napsala, že žádné blogy nečte, protože tam ve zvýšené míře publikuje autor, jehož tvorba není její "šálek kávy".
Víš, abych věděl,. že to "není můj šálek kávy" potřebuju si to přečíst, teda já to bez přečtení neumím poznat.
Mnohdy není potřeba číst vše, stačí si přečíst dva až tři výtvory a mělo by být jasno, jestli dotyčný oslovuje nebo ne nebo je proptivný.
Co ty znaky namenají vím, ale teď tak nějak k nim potřebuju nějakou vysvětlivku do lidštiny :-)
Dva az tri je vice, nez zadny.
To jo, to jsem pochopil. Myslel jsem, jestli to nemá ještě nějaký jiný význam.
A jak ty rozlišuješ oblíbené a neoblíbené autory?!?
Chceš říct, že neustále čteš všechno ode všech?!?
Mě tedy, stejně jako Lelkovi, stačí přečíst si jednu, dvě věci (výjimečně nedočtu ani tu jednu), abych si ujasnila, že tento autor není podle mého gusta.
A když je v nabídce z 99% procent jen tento autor, tak je to prostě pro mě daná knihovna nezajímavá a rozhlédnu se po jiné.
Mně to připomnělo soudružku učitelku Vondruškovou ze základky. Vadilo jí, že si při hodině pod lavicí hraju s tátovým šroubováčkem, bylo mi asi devět let. Měl žlutou, průhlednou rukojeť, měl několik vyměnitelných nástavců a strašně se mi líbil. Tak mi ho táta „dočasně“ zapůjčil. Ta kráva mi ho bez jediného varování vyrvala z ruky a hodila ho rovnou do rozpálených kamen. Z tý jedovatý sliny si nic nedělej, blogy píšeš moc hezký.
Já jsem už léta zvyklej, bejvalo to mnohem horší, spíláno mi veřejně i soukromými mailíky, jeden pán za mnou dorazil až z Kalifornie (tedy ne že by se vydal kvůli mě, ale když byl ve staré vlasti, našel si mě v Perle).
Od té doby k nám jezdí dvakrát, třikrát za rok, a vždycky přespí v pokojíku pro hosty.
Jak říká Tomáš Pecina, lidé kteří souhlasí jsou fajn, ale mnohem zajímavější jsou ti, kteří nesouhlaí.
A cetla jsi ty Jindrovy blogy? Mne se libi docela hodne. Asi tak jako driv basnikovy.
Nedelas dobre, Jaromire.
Nevzdal bych se majovek jen proto, ze autor ukradl hodinky.
toho grafomana?
Tady jde, soudružko učitelko, hlavně o Vaše jedovatá slova "grafoman" a "zamořil".
A japak si poznal o koho jde ?? Jestliže to "ty" vztahuješ k určité osobě, některý z těch přívlastků bude asi na onu osobu platit. Ale to bude tvůj problém a jak kdesi píšeš, tvoje jedovatá slina.
Nejsem blbé. Nebylo to zdaleka poprvé, co na Jindru reagovala takhle zaujatě. Asi jsem velké idealista, ale od určitých profesí automaticky očekávám vysokou schopnost sebeovládání a objektivity i v internetové diskuzi. Když se nedokáže ovládnout při psaní příspěvku, přikterém má možnost se důkladně rozmyslet, raději snad ani nechci domýšlet, jak reaguje "naživo", při výkonu takhle zodpovědné profese.
O první větě si dovolím pochybovat. Je vidět, že slova "grafoman" a "zamořil" spojuješ s Jindrou, připadá ti tedy tato asociace normální. O něčem to z tvé strany svědčí, ale že tu vypouštíš neustále nějaké "jedové sliny", je u tebe naprosto normální.
Teprve společný nepřítěl dělá z nahodilé skupiny lidí partu!
Hmmm... včera jsem viděl ve volebním studiu, že nejdůležitější pro nerozhodnuté bylo, že Zeman je Čech :o(((
Tomu moc neverim. Spis to, ze je ozrala a buran. Vypada to, ze to tak vetsine vyhovuje. Vlastne nas bude reprezentovat spravne. 8-(
STEM: "na Zemanovi jeho voliči oceňují především jeho češství".
Chybí tam ještě jeho "plebejství".
To že se deklaroval jako "obyčejný plebejec" versus "degenerovaný šlechtic" mu také přineslo pár hlasů.
Voliči jsou jiní, než se zdá přes okno kavárny Slávie.
Včera a dnes jsem strávila v jedné obci čítající něco málo pod 500 obyvatel. V sobotu tam byla na místní poměry taková větší kulturní akce. A samozřejmě se mluvilo o výsledcích voleb. V té obci vyhrál Miloš Zeman s cca 54% hlasů. Mluvila jsem přibližně se 60 místními lidmi, z nichž pouze jedna jediná žena přiznala otevřeně, že dala hlas Milošovi.
Tak mě to tak nějak zaujalo:-))
Nechcou se stát terčem nenávistivých nácků jak Dejdar.
?? Co mi uteklo ?
Třeba to, že včera v televizi Hřebejk prohlásil, že Zemana volily rudo-hnědý prasata?
Kde to bylo, kdy to bylo ? To bych docela rád viděl a v archivu by to někde mohli mít. Hledal jsem teď na netu a jedinou aktuálnější zmínku o Hřebejkovi (kromě zmínění účasti) jsem našel jen na Parlamentních listech - a tam byla citována jeho dost smířlivá slova právě vůči Dejdarovi i celé situaci. A že by zrovna na PL si na tomhle nesmlsli ? A jinde o takovém excesu ani ň...
Viděl jsem to včera v televizi ve volebním studiu nebo na Primě. Na jeho stránkách v diskuzi je taky o jeho výroku zmínka.
http://www.osobnosti.cz/jan-hrebejk.php
Tak už to vím přesně - večerní zprávy na Primě od 35. minuty "rudá a hnědá prasata táhnou lháře a demagoga na hrad".
http://play.iprima.cz/iprima/311523/all
Pustil jsem si to teď několikrát. Použil možná zbytečně silný výrazy, ale zajímal by mě ten záznam nesestříhaný, v celém kontextu. A podle toho, co tam padlo před střihem mi spíš připadá, že nemluví o voličích, ale o těch, kteří pro něj chystali "kampaň". A jestli je to tak, jak si myslím, potom se smyslem toho hodnocení i souhlasím.
Možná měli s úderkou druhé strany špatné zkušenosti z minulých dnů. Taky bys nechtěla mít na baráku něco takového, jako v příloze.
KS svou porážku nese statečně, což se nedá říct o jeho fanoušcích.
Jj, tenhle počin mě dost překvapil
http://www.lidovky.cz/milosi-zemane-nikdy...
a musím říct, že i zklamal...
Ne, nechěla bych to na plotě. A nepovažuju to za vyjádření názoru. Je to pouhé sprosté vandalství.
A za podpásovku považuju také ten nápis v bublině, vlastně oba ty nápisy na té fotce.
Ještě než se celý mumraj kolem voleb uzavře, tak sem dám jeden docela zajímavý výsledek průzkumu, který má docela slušnou hodnotu. Některé výstupy jsou docela zajímavé a jsem rád, že mě mnohé nepřekvapily.
http://www.sanep.cz/pruzkumy/hodnoceni...
Mozna to Mlhos jeste nema uplne jisty. :-) http://www.novinky.cz/domaci/291548-nevladni...
To jsou jen výkřiky do tmy, které nemůžou nic změnit. V předvolební kampani se běžně lže a lžou všichni na tom není nic divného a asi ani nic proti zákonu. Záleží kdo a jak tu kampaň lépe zvládá, ustojí a vyvrátí lži a na čem si nabije hubu.
A to jsem tam schvalne dal smajlik!
Já vím, taky to byl jen komentář k tomu článku, který mě i pobavil co se taky dá psát.