reklama

Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

Další z cyklistických kalendářů pro rok 2013 jde na věc úplně jinak než ostatní - není plný fotografií poloobnažených (nebo úplně obnažených) žen, dokonce v něm nenajdete vůbec žádné fotografie - kalendář ŽENA A KOLO 2013 je totiž složen z reklamních cyklistických plakátů z 19. a 20. století. Nejstaršímu z nich je rovných 118 let.

Datum: 16.12.2012
Autor: Redakce
  • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

         

    Tak tenhle kalendář se mi tedy nelíbí.
    Přijde mi takový "každý pes jiná ves".

    [ Zpět ]
    Datum: 16.12.2012
    Autor: radka
    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -8
    • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

           

      A nemá to být náhodou
      "každa ves jiný pes"?

      [ Zpět ]
      Datum: 16.12.2012
      Autor: Bobbob
      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

         

    Staré plakáty vždy fascinují, tento kalendář je velmi povedený.

    [ Zpět ]
    Datum: 16.12.2012
    Autor: Mitch55
    Hodnocení: +9 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
  • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

         

    Obě moje holky prohlásily, že se jim líbí. Já jsem z něj trochu rozpačitý.

    [ Zpět ]
    Datum: 16.12.2012
    Autor: petrp
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
    • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

           

      mě to přijde jako fajn nápad a věřím, že pro spoustu hezký, ale když já secesi nerad a tý je tam většina. Když jsem byl malej, visely nám na chodbě plakáty od Muchy a nějak se mi nelíbily. Spíš sem se jich po setmění bál a ty holky na nich mi přišly nějaký divný...
      Nechuť přetrvala.

      [ Zpět ]
      Datum: 16.12.2012
      Autor: Jurimír
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
      • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

             

        Mě se secesní plakáty přejedly. V osmdesátých letech visel nějaký Mucha snad všude.

        Možná že v secesi bylo cykloplakátů nejhojněji, hledalo se, jak vlastně to kolo má být vybaveno. Takže se se objevovala nová a nová řešení světel, brzd, sedel. Tak myslím, že musela k tomu být také hromada propagačního materiálu.
        Ale jsou to jen moje spekulace.

        [ Zpět ]
        Datum: 16.12.2012
        Autor: petrp
        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
        • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

               

          Souhlas,
          asi Tobě stejně jako mě secesi zhnusilo to přemuchování někdy od poloviny 70tých a pak dál. Honza vždycky říkal, že by bylo potřeb a všude rozvěsit Mucholapky.

          V tom kalendáři ovšem není jen secesi, chvála Bohu.

          Obecně mě to připadá jako dobrý start, stálo by za to shromáždit a utřídit všechny staré cyklo-plakáty (stačil by web), asi by šlo dost solidně sledovat jak technický pokrok tak vývoj výtvarných stylů, fakt lákavá výzva.

          [ Zpět ]
          Datum: 28.12.2012
          Autor: Jindra8526
          Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
  • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

         

    Tak tohle je daleko lepší než to, co bylo inzerováno pod Cyclepassion 2013 – ženy a kola . Tyto plakáty jsou nápadité, jak má umění být.

    [ Zpět ]
    Datum: 16.12.2012
    Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
    • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

           

      z cyklisty umělec a chodec:-)už máš kolo?Myslím si ,že už ho neuvidíš jestli si ho neměl v registru na policii.Ten kalendář je hnusný a předražený domu bych si ho nedal snad jedině na wc a musel by být levnější

      [ Zpět ]
      Datum: 24.12.2012
      Autor: martinek
      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
      • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

             

        Ty jsi ... . Ale nepřekvapuje mne to. Vím to déle, než si myslíš.
        Samozřejmě, pokud se dostali k registru, tak mají výrobní číslo. Takže naděje, že se mi dostane zpátky do ruky tu je. Ale naštěstí mám ještě jedno, o kterým víš.
        Umělec jsem daleko déle, než si myslíš. A ten kalendář je opravdu dobrý. Jen někdo nemá vkus. Ten druhý(Cyclepassion 2013), to mi evokuje jedno slovo, byť ty ženský ještě na sobě něco maj. Nápad prakticky žádný(To by svedl i velmi podprůměrný fotograf).

        [ Zpět ]
        Datum: 26.12.2012
        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
        • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

               

          Myslím, že vkus je silně individuální záležitost.
          Jednomu se zkrátka líbí to, druhému zas něco jiného, nejsme podle šablony. Naštěstí.

          [ Zpět ]
          Datum: 27.12.2012
          Autor: radka
          Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
          • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                 

            Do jisté míry máš pravdu. Problém je, že spoustě lidem je vkusné to, co je jim řečeno, že je vkusné.
            I když se mi něco nemusí líbit, tak někdy musí člověk uznat, že je to dobré. Tenhle kalendář, i když se nemusí každému líbit, je opravdu dobrý a nápaditý.
            Zatímco z 2. zmíněného vyloženě kouká, že autor chtěl vidět ne polonahé ženy, ale rovnou nahé, ale nepovolili mu to. A víc v něm není, takže dobrý není ani náhodou.

            [ Zpět ]
            Datum: 27.12.2012
            Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
            • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                   

              "Problém je, že spoustě lidem je vkusné to, co je jim řečeno, že je vkusné."

              Ale přesně to děláš ty:-))))

              Umění se nedá nikomu vnutit. Nemůžeš tu tvrdit, že něco je lepší než to druhé. To je jen tvůj postoj. Umělecká díla nemají za úkol ohromit všechny. Nečeká se to od nich. Mají nás potěšit. Prostě se ti to líbí, cítíš to tak. A nebo se ti to nelíbí a basta. Nic víc se řešit nedá. Nemůžeš tvrdit, že tohle je ošklivé a tohle ne. Galerie prolézám dost a nikdy bych si nedovolil hodnotit tak povrchně, jako ty.

              Je ale vidět, že fotografii moc nerozumíš. Ve fotografii a hlavně fotografům vůbec nejde o nahotu. Fotografie aktu je o křivkách, světlu, stínech.... A nahá žena ty křivky má prostě půvabné a pro oko příjemné. A i zde to tak je. Mě osobně taky nenadchl. Ale to je vše...

              Vzhledem k tomu, že se považuješ za umělce, tak to by jsi mohl být i docela průměrný fotograf. Nebo dokonce podprůměrný (u takového stačí, aby unesl pixlu a našel na ní spoušť) Co třeba nafotit nějaký lepší kalendář, pane umělče, když už tak kritizujete.

              [ Zpět ]
              Datum: 27.12.2012
              Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -4
              • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                     

                Zrovna do fotografie tolik nedělám, ale udělat lepší kalendář než Cyklepassion 2013, to by fakt nebyl problém. I kdybych ty holky tam neměly na sobě ani to, co tam mají, a ten kalendář by vůbec nenavozoval pocit porna, ale naopak uměleckého díla. V cyklepassion 2013 opravdu nejde o krásné křivky, tam vůbec nejde o akty, vůbec ne.
                Umění se nedá nikomu vnutit, v tom máš pravdu. Rozhodně ale taky neznamená, že nás musí jen těšit. Naopak, třeba v literatuře je vysoká přidaná hodnota díla, pokud nutí člověka se zamyslet. Umění, co je děláno prvoplánově pro to, aby se líbilo, je obvykle tím největším brakem.

                [ Zpět ]
                Datum: 27.12.2012
                Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -5
                • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                       

                  Můžeš nabídnout něco z tvé tvorby, abychom měli srovnání ?

                  [ Zpět ]
                  Datum: 27.12.2012
                  Autor: ronda
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                  • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                         

                    Když se na to budete dívat nezávisle, pak ano, pak sem něco dodám. Ale ne fotky, povídku.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 27.12.2012
                    Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                    • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                           

                      Sem s ní :-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 27.12.2012
                      Autor: crow75
                      Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                       

                  Víš co. Kup si ve stánku pornočasák a prolistuj ho. A pak zajdi na výstavu aktů (Saudek, Tereza z Davle, Kusčynskyj....). A pak doma sedni do vany a v klidu přemýšlej o rozdílech. Protože kdybys je viděl už teď, tak pak bys totiž nenapsal takovou hovadinu, jako jsi zde napsal....:-)

                  Ten kalendář moc povedený není. Ale určitě ne kvůli tomu, že je to porno. Je jen dělané tak, aby bylo IN a aby ho žrala masa lidí.

                  [ Zpět ]
                  Datum: 27.12.2012
                  Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                  • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                         

                    Sorry, ale akty tam vidím až tak po zavření jednoho oka a přivření toho druhého.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 28.12.2012
                    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                           

                      To máš pravdu. Naprostou. On je to spíše bližší portrétu:-) Spíše kombinace modní a portrétní fotografie. Ale porno to fakt není:-) To bych pak musel pornem nazvat všechny fotky od výše zmiňovaných autorů a stovek dalších významných fotografů:-)

                      Prostě co není zahalené po krk je u tebe porno. Tak víš co. Něco si o tom nastuduj...

                      [ Zpět ]
                      Datum: 28.12.2012
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                      • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                             

                        Ale kdež. I kdyby na sobě neměly nic, tak v případě, že by v těch fotkách bylo něco víc, tak by mi to vůbec nevadilo. Jenže tam opravdu nic víc, než touha vyfotit si nahý ženský, nebo polonahý(a zbytek si domyslet), prostě není.

                        [ Zpět ]
                        Datum: 28.12.2012
                        Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
                        • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                               

                          OK. Nechám tě v tom:-)

                          Fotograf si tu nahou ženskou může vyfotit kdykoliv. O tom to vůbec není. Je vidět, že tobě před objektivem nikdy žádná nahá žena nestála. Pak bys nekvákal takovéhle nesmysly. Když se fotografovi postaví před objektiv nahá žena, tak začne myslet úplně jinak. Vnímá ženu úplně jinak. Ne jako ty "nahá žena, porno", ale jako krásný objekt k focení. Není to o vzrušení nebo touze fotit nahou ženskou a vokukovat ji. Je to úplně o něčem jiném.

                          Ale nechám tě v těch bludech. Nemá cenu ti to vysvětlovat.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 28.12.2012
                          Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                        • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                               

                          Já se teda přiznám, že to co ty, v tom kalendáři nevidím. Beru to jako celek a ten na mě působí velmi příjemným dojmem. A na polonahých ženských tělech nevidím nic špatného.

                          Tobě se zkrátka ten kalendář nelíbí, tak v tobě vzbuzuje negativní asociace. Prostě je to tak a není na tom nic divného ani nic špatného.
                          Jen nevím, proč to tady svůj názor musíš vysvětlovat ve 20 příspěvcích. To je poněkud vopruz...

                          [ Zpět ]
                          Datum: 28.12.2012
                          Autor: radka
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                          • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                                 

                            píšeš..."..kalendář beru jako celek a ten na mě působí velmi příjemným dojmem.."
                            16. 12. - "Tak tenhle kalendář se mi tedy nelíbí".

                            [ Zpět ]
                            Datum: 28.12.2012
                            Autor: jinec
                            Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                            • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                                   

                              Mluvím o kalendáři Cyclopassion (který se mi letos po pár letech zase líbí), ne o kalendáři z cykloplakátů, pod kterým je tato diskuze.

                              Myslela jsem, že to vyplývá z kontextu příspěvků, ale asi jsem to měla více zdůraznit.

                              [ Zpět ]
                              Datum: 28.12.2012
                              Autor: radka
                              Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
                              • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                                     

                                Jsem já to ale trubka.....

                                [ Zpět ]
                                Datum: 28.12.2012
                                Autor: jinec
                                Hodnocení: +3 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
            • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                   

              Máš pravdu poze částečně, tedy v tom, že obecný vkus je často diktován a púodřizuje se dobovým konvencím a v tom, že i to dobré se nemusí líbit každému, tak už to chodí ve všem, nejen v umění.

              Horší je to v části, kdy se pouštíš do hodnocení toho druhého kalendáře. Příkrost odsudku není na místě, či spíše, mělo by být jasně řečeno že se jedná o výhradně Tvůj subjektovní názor.

              Na objektivní hodnocení umění dnešní doby nemáme a nikdy nebudeme mít nárok, protože nám chybí srovnání a dostatečný časový odstup. To že ty si dnes o něčem myslíš, že je to není "dobré umění" neznamená, že dobré není.

              Ostatně, to platí u kumštu obecně - proto o umění by bylo dobré se vyjadřovat pouze stylem "mě se líbí nebo nelíbí" a nikoliv stylem "je to dobré nebo ne".

              Takové soudy do umění nepatří.

              [ Zpět ]
              Datum: 28.12.2012
              Autor: Jindra8526
              Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -2
              • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                     

                Nečekala bych, že se toho dočkám, ale zcela výjimečně BOD+.

                Jak se zdá, zázraky se o vánocích přece jenom dějí :o)))

                [ Zpět ]
                Datum: 28.12.2012
                Autor: radka
                Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                       

                  ten jeden mínusovej.
                  dyť já vím :-)

                  [ Zpět ]
                  Datum: 28.12.2012
                  Autor: Jindra8526
                  Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -6
                  • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                         

                    Tak za tohle máš mínus.
                    Díky za probuzení, už mě ten plusovej už mrzí...
                    Jo, člověk se nemá unáhlovat.

                    [ Zpět ]
                    Datum: 28.12.2012
                    Autor: radka
                    Hodnocení: +2 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                    • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                           

                      Heee,
                      tu krátkou chvilku štěstí, koukat na to, že mám jeden mínus, a ty pod tím vyprávíš jak si mi dala bod, lze zažít jen opravdu na několik málo okamžiků. :-)

                      Teď, když si to opravila, ta absurdita není vidět, a už nikdy vidět nebude.

                      Prostě štěstí je jen muška zlatá :-)

                      [ Zpět ]
                      Datum: 28.12.2012
                      Autor: Jindra8526
                      Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -3
                      • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                             

                        Ten mínus nebyl ode mne, ale nemusíš mě dál přesvědčovat. Pochopila jsem, že ten plus bod byl ode mne opravdu omyl.
                        Ne, zázraky se v tvém případě nedějí ani o Vánocích. Bohužel...

                        [ Zpět ]
                        Datum: 28.12.2012
                        Autor: radka
                        Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
                        • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                               

                          Tak už si to tak neber, příště prostě budeš postupvat podle zavedeného schematu, nepřečteš si nic, ale opalečkuješ ze všech nicků.

                          Starýho psa novým kouskům nenaučíš, takže mě nepřevychováš, a sama sebe už taky moc nezměmíš.

                          Nakonec, bylo by mi líto, kdyby se mělo cokoliv změnit, jsem tak nějak konzervativec. Protože státnici s marx-leninismu už nestihneš, prozradím ti moudro Vladimíra Iljiče: "svoboda je poznaná nutnost". Zdá se, že mu čím dál víc začínám rozumět, co tím ten švarný masový vrah chtěl říci.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 28.12.2012
                          Autor: Jindra8526
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -7
                        • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                               

                          Tak už si to tak neber, příště prostě budeš postupvat podle zavedeného schematu, nepřečteš si nic, ale opalečkuješ ze všech nicků.

                          Starýho psa novým kouskům nenaučíš, takže mě nepřevychováš, a sama sebe už taky moc nezměmíš.

                          Nakonec, bylo by mi líto, kdyby se mělo cokoliv změnit, jsem tak nějak konzervativec. Protože státnici s marx-leninismu už nestihneš, prozradím ti moudro Vladimíra Iljiče: "svoboda je poznaná nutnost". Zdá se, že mu čím dál víc začínám rozumět, co tím ten švarný masový vrah chtěl říci.

                          [ Zpět ]
                          Datum: 28.12.2012
                          Autor: Jindra8526
                          Hodnocení: +1 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -6
                          • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

                                 

                            Znám lepší moudro: "Mluviti stříbro, mlčeti zlato".

                            [ Zpět ]
                            Datum: 28.12.2012
                            Autor: Burajda
                            Hodnocení: +10 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé -1
  • Re: Cyklistický kalendář, jaký tu ještě nebyl

         

    To jsou zensky, jak od Zeniska nebo Manesa. To se to Alfonsovi a Andymu malovalo.

    [ Zpět ]
    Datum: 16.12.2012
    Autor: abernathy
    Hodnocení: 0 Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé Hlasovat mohou jen přihlášení uživatelé 0
Nastavte si vlastní barvu pozadí:
Seznamka

Hledám: Někdo na silničním kole nebo na gravelu

Hledám: Někdo na silničním kole nebo na gravelu
včera
Hledám partu / parťáka/ parťačku (ne vztah pouze kamarádku) na vyjížďky na silničním kole nebo gravelu, Praha a…

Hledám: Poznávání krás Šumavy a Brd na E-kole

17.12.2024
Já 60+ hledám pohodovou,sportovně založenou životní optimistku kolem 60 let pro společné poznávání naší krásné…

Hledám: štěstí

05.12.2024
Nehledám za každou cenu. Nepotřebuju kohokoliv. Nejsem zoufalá a nehledám zoufalce. Pokud nenajdu, nic se neděje.…

PR články:

Cyklozájezdy | Dokempu.cz | Cyklobazar | Aktivni dovolená
Perfektní funkční oblečení pro vaše sportovní aktivity, od značky Moira.
[ Nahoru ]
e-mail:
heslo:
  zapamatovat

NaKole.cz se právě projíždí

157 cyklistů (9 přihlášených)

Pobaltí 2023 aneb 2090 kilometrů od Narvy na Kurskou kosu - 1. část

Úvod a vlastně rovnou i závěr :-) Takže tento rok (2023) to byly Litva, Lotyšsko a Estonsko. Já vím, žádná…
Peggy | 11.12.2024

Cesta do Prahy (podruhé) a tentokrát úspěšně

Pročítám si své staré blogy a zjišťuji, že jsem Vám něco dlužen. Na začátku roku 2021 jsem napsal blog s…
Stanley58 | 13.11.2024

RUNDREISEN 2024: Dunajec - Wisla - Saalach - Soča - Kwisa ... + Hel

Protože se přece jen trochu cítím součástí zdejšího společenství, rozhodla jsem se opět přispět, i když jsem…
Quatsch | 04.11.2024