TO JE PŘECE U NÁS NAPROSTO NORMÁLNÍ...
Dnes osmdesátiletou Ludmilu Brožovou-Polednovou, bývalou novopečenou
soudkyni z procesu s Miladou Horákovou odsoudili natvrdo k žaláři
mimochodem k parádnímu s dokonalou lékařskou péčí, jakou by si normální
člověk nemohl zaplatit. Tehdy zmanipulovaná soudkyně, kdyby odmítla hrát
svou roli, tak by se se zlou potázala.
Naopak redaktor Československého rozhlasu Jiří Ruml, který do rádia
vyřvával, aby pracující posílali resoluce požadující trest smrti pro Miladu
Horákovou po listopadu místo toho, aby chodil kanálama, tak byl kooptován
jako poslanec do národního shromáždění, a pak jako šéf komise pro
vyšetřování událostí 17. listopadu zamlžoval fakta.
Jeho syn Jan Ruml se stal ministrem vnitra a zařídil, že o přepadu mafiánů
s drogami na Ruzyni věděli mafiáni dříve, než šéf přepadového komanda
policie. Notoricky je známa jeho spolupráce s mezinárodními zločinci, bratry
Helbichovými atd.
Senátor a dřívější předseda vlády Petr Pithart je synáčkem toho Pitharta,
který jako velitel lidových milicí v únoru 1948 zmlátil študáky, kteří na hradě
chtěli u presidenta protestovat proti komunistickému puči.
Svého času nejoblíbenější politik Vladimír Dlouhý je synáčkem Ing. Karla
Dlouhého, generálního ředitele Hutnictví železa, člena ÚV KSČ a
notorického alkoholika v jedné osobě - on byl trojjediný jako Pánbůh.
Matinka učila Marxismus na vysoké politické, synáček studoval na katolické
universitě v Belgii, pak dělal předsedu KSČ na prognosťáku u Komárka a
pak prvního polistopadového ministra průmyslu a obchodu za komunisty.
Tatínek pani Lívie Klausové nebyl nikdo jiný, než člen ÚV KSČ Viliam
Šalgovič, jeden z těch, co měli podepsat zvací dopis pro vstup vojsk
Varšavské smlouvy do ČSFR v r.1968. Nechtějte vědět co předcházelo
Klausově stáži v USA... Co předcházelo stáži Tošovského ve Velké Británii
atd.
Zkrátka a dobře 80 stále stejných pražských rodin vládne této zemi ať jsou tu komunisti,
Američané, nebo Marťané.
Nezlob se Bobbobe, nechci s tebou polemizovat, nic ve zlým, jen uvedu:
1. Klausová byla za svobodna Mištinová
2. Jak to bylo s milicema a Pithartovým otcem nevím, ale vím, že v 68 byl velvyslancem ve Francii a předal De Gaullovi protest proti ruské okupaci.
A už mlčím:-))
To ale nic z toho co je uvedeno nevylučuje.
Takhle si ale můžu vycucat z prstu úplně cokoli, ne? :-o
No tohle jsou fakta ty si můžeš cucat co chceš.
No, tak něco z toho jsou smyšlenky, něco jsou fakta a něco neúplná fakta.
Třeba Ruml skutečně v tom rádiu byl a skutečně se v procesu s Horákovou mediálně dost angažoval. Ovšem pokud vím, tak toho později dost litoval, na rozdíl od paní L.P.B., která se dokonce v souvislosti se svým odsouzením odvolávala k Evropskému soudu pro lidská práva.
Ovšem, pravda, Ruml na Národní toho 17.listopadu nebyl, protože zrovna seděl ve vazbě.
Nu a ještě bych dodala, že absolventka dvouleté právnícké rychlokvašní školy pracujících Polednová-Brožová, byla za
4-násobnou justiční vraždu odsouzená na 6 let, z nichž si odpykala něco přes rok a pak dostala prezidentskou milost.
Alespoň bylo zlo pojmenováno.
Malý a dílčí úspĕch.
A jo, tak odtud vítr fouká:-))
Prosím, příště uveď zdroj svých informací:-))
http://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php?f=216...
A na zacatek chci Bobovi jen vysvetlit, ze ty "pohadky" mam z rodiny. Jak tu o duchodkyni s minimalnim - ucitelskym - platem, tak tu o lekarce, ktera za pacientku zaplati 30 Kc a snazi se poradit potrebnym leky s mensimi nebo nulovymi doplatky. Taky se po vecerech venuje diagnozam pacientu, misto aby se venovala mne.
Vyjimka potvrzuje pravidlo
No, ja tech lekaru znam vic. Je jen malo tech, kteri zurive zdimou farmaceuticke firmy a na pacienty kaslou. Takovi za par let vetsinou vybudovali nejake vetsi zarizeni a zamestnavali jine, nebo rovnou privatizovali spitaly. Vetsiva ostatnich se snazi pomoci.
A znam par duchodcu, kteri se prestehovali po sedmdesatce, protoze to jinak neslo. Kdyz uz na to treba nemeli dost sil sami, nebo to nezvladali psychicky, byli tu od toho jejich potomci, aby se s nimi domluvili a pripadne si je vzali k sobe, dovolovala-li to situace.
Ja ti tvé iluze neberu, ty žiješ v jiném prostředí než ja ja mám s lékaři své zkušenosti a vesměs jen špatné, ty máš opačné.
Ja jen chci a tento názor mám více jak 40let aby se nám zde žilo tak jak se žije lidem třeba v německu.
Když jsem tohle řekl před jedním komoušem v roce 83 tak mně řekl ať se tedy do toho německa odstěhuji že tam mně kapitalisti ukáži jak se musí dřít.
A co slyším zde když řeknu že i staří lidé by měli žít důstojně a ne jen od důchodu k důchodu nebo ještě hůře.
Dostanu jen doporučení prodej byt jdi do podnájmu, prodej auto, měl jsi se starat dříve a šetřit.
Ale ti lidé to přece dělali celý život, celý život dřeli a starali se aby jejich děti na tom byly lépe než oni.
A oni, misto toho aby jim za to poděkovali a vážili si jich tak je přemístí do zatuchlých lených garsonek nebo do starobinců.
Sakra copak i ten důchodce nemůže slušně bydlet?
Je vinou všech vlád které byly a jsou u moci,
že se vše rozkradlo a rozprodalo. Kde je náš vyspělý těžký a lehký průmysl kde naše zemedělství.
Vše to ti gauneři zpludrovali a rozkradli a nenesou za nic odpovědnost.
Podle toho pak vypadjí i důchody a většina důchodcu nežije ale živoří.
To mně štve a vadí a za to se ročiluji ať už si myslíš že neprávem ja jsem přesvědčen že právem.
Že se kdeco rozkradlo a rozšmelilo, o tom žádná - ale tím VYSPĚLÝM lehkým a těžkým průmyslem jsi mě teda rozesmál :-)))
No směj se jak je libo je to tvoje věc ale ono je to k pláči.
Ano je to k pláči, protože náš vyspělý průmysl z 1. republiky přestal být vyspělý někdy v 50 letech a umírat začal v 60. letech když mu definitivně došel dech a dál dožíval jen z podstaty.
Je zajímavé že vy všicni si vypíchte jednu jedinou věc a o té budete rozvijet různé teorie ale podstata mého sdělení vám celkem uniká.
Tak že ten průmysl tu nemáme skoro žádný, jsme jen montovna a to co bylo dobré vlasní cizinci.
Mně ale nešlo o to se svámi dohadovat o průmyslu, tím jsem naznači jen že nás nědo docela s klidem a beztrestně ožebračil.
U všeho ovšem byli překabátěni komunisti a jsou vlastně nadále včetně toho na hradě a dalších kandidujících.
Ta vyspělost prvorepublikového průmyslu je ovšem taky trochu z říše legend ...
A smlouvy se uzavíraly podáním ruky :-)
Taky dobrá fikce.
Pro autory minusu maly exkurz do historie: http://dejiny.nln.cz/archiv/2008/3/nase-zlata-leta
Trochu ano. Fakt ovšem je, že např. nezaměstnanost byla před krizí v ČSR extrémně nízká, jedna z nejnižších na světě nejen tehdy, ale i ve srovnání s dneškem.
Domnívám se také, že jakkoli nebyl prvorepublikový průmysl v ČSR tak oslnivý, jak se občas uvádí, přece jen už pozdější ČSR až do svého zániku té úrovně nikdy nedosáhla. Nebo se mýlím?
Zaměstnanost sama o sobě moc neřekne. Jestli druhá a třetí republika dosáhla, nebo ne, to netušim.
Mě jen trochu dráždí ta "glorifikace", používaná v míře větší, než občas. Táta na první republiku taky vždycky vzpomínal pomalu se slzou v oku ...
Co vím, tak bordýlek tu byl vždycky a technická úroveň v některých oborech dobrá až chvalitebná, v jiných sotva dostatečná :o)
Jo, to souhlasím, první republika měla jistě větší než malé množství chyb :-) Ale připadá mi, že ta glorifikace kulminovala někdy v devadesátých letech, dnes se s tím už tolik nesetkávám.
Tehdy byla do jisté míry pochopitelná: dlouho se o pravní republice nesmělo skoro učit, což jí v očích veřejnosti dodávalo jistou auru.
To byl ten starej, jak měli důchodci v domově důchodců školení jaký to bude v komunismu a jeden děda se přihlásí:
"A budou v tom komunismu kamna?"
"To víte, že budou dědo."
"A budou k těm kamnům roury?"
"Samozřejmě, že k nim buodu roury."
"A těm rourám budou k dostání i kolena?"
"I kolena, dědo k těm rourám budou..."
"A budou ty kolena a ty roury do sebe pasovat?"
"Vždyť říkám, v komunismu bude všechno!"
"Tak to je bezva, to bude už jak za první republiky..."
Chtěl jsem původně reagovat jinak. Chtěl jsem napsat co konkrétně a kde poslala naše garnitura po roce 89 do sraček, ale asi to nemá význam. stejně by se tím nic nezměnilo.
Lehký a těžký průmysl nebyl tak vyspělý, jak by sis asi představoval, bohužel po 23 létech usilovné "práce" je na tom dnes hůř.
Vy všichni se Bobovi smějete a myslíte si, že je ojedinělý zkrachovalec. Ale on tu bídu opravdu prožívá a není mu nijak do smíchu. Jeho námitky jsou skutečné a oprávněné a vzdoruje vám všem opravdu trpělivě a s přehledem. Jeho bída je spíše hambou této společnosti. Stejně tak je hambou každého soudného člověka odsuzovat důchodce (své rodiče a předky) do nicoty, do automatické nouze, do dožadování se almužny na svých dětech. To není o tom, že ty děti jim rádi pomohou, to je o té žádosti o almužnu. Sedlák, když předával grunt svému synovi, tak odešel na zaručený vejměnek, právě proto aby zůstal na svém. Z našich bývalých sedláků vznikají žebráci a vy si myslíte, že je to přirozené a správné. Přitom za svého života měli veškeré možné záruky zabezpečeného stáří.
Hele, myslíme oba toho stejného Boba?
Za svoji domácnost můžu říct, že počítat poměrně dost samozřejně musíme, tři děti (poslední dva měsíce už jen dvě) na VŠ není žádná sranda. Ale přece jen jsme na to dva s nadprůměrnými příjmy... považuji nás za spíše dost dobře situovanou rodinu.
A přesto to bylo naopak - byl to Bob, kdo mně povýšeně sděloval, že přece jen tak něco, s čím se spokojím já, nemůže stačit každému, jak teda ta naše domácnost je nejspíš ubohá a se záchodem na dvoře atd. Takže o jaké jeho bídě, co by měla být hanbou společnosti, proboha mluvíš?
Stezuj si na lamparne na socialni stat, ktery na sebe bere lidskou zodpovednost za vlastni zivot. Vsichni maji pocit, ze si dost zaplatili a ze se ma starat stat, polovinu prijmu kazdy odevzdava statu, tak se nediv, ze jsou rodinne vazby nekde jinde nez za doby gruntu a vejminku.
Ono bydleni ve spolecnem byte ci dome je vyrazne levnejsi nez kdyz bydli rodice a deti zvlast a prave to, ze vetsinou ke spolecnemu bydleni nedochazi je dukazem toho, ze na tom jeste nejsme ekonomicky tak spatne, aby nas to nutilo se omezit a snest se cela rozsirena rodina pod jednou strechou.
Pokud jde o vejminkáře, je dost literatury, která vyvrací ty idilické představy, ale už si nevzpomenu na autory, mĕli jsme to jako maturitní otázku, ale to už je 34 let.
Snad Rais, a pak si ještĕ vzpomínám na název knihy Na Librovĕ gruntĕ.
Bolševik ve své snaze vyprat nám mozky a postavit protiklad krásného socialistického stáří seriálu Chalupáři a bídu popisovanou ve vesnickém realismu.
Nicménĕ skutečností je, že nám soudruh stát bere 60 až 70 procent příjmů s malou efektivitou návratnosti. Proč? Spousta prenĕz se ztratí v přebujelém aparáti, a hodnĕ prostředků se rozkrade cestou.
Technická:
Jaké procento z obyvatel venkova byli takoví sedláci?
Je to zajímavé, jak je Trautenberk - vlastník větší rozlohy půdy - ideologicky nepřípustný "majitel", hnusnej vykořisťovatel, kulak a málem imperialista, najednou "vhodným" příkladem pro "proletáře" :o)))
Já tedy žasnu nad vašimi odpověďmi.
1. Na nic si nestěžuji, zastávám se Boba a předtím jsem psal, že tu je skupina občanů, kteří se ne svou vinou dostali do nouze a okolí jim to ani nechce přiznat.
2. Proč jsem označen za proletáře s jasným pejorativním podtextem? Já jsem vás přece nikoho neurážel.
3. Zmínil jsem se někdy o komkoliv z vás a o vaší životní úrovni, že mi jí hned předhazujete?
Na otázku neodpovíš a trojitýho smajlíka, ani nadsázku, nechápeš. No co s tebou?
Ano, jsou lidé v nouzi, nebo takoví, kteří obtížně hledají uplatnění a když ho najdou, je nízko ohodnocené. Prostě už nežijeme v socialismu, kde jsme si byli všichni (my dole) rovní a měli "všechno" zajištěné od státu. Holt se musí Anče s Kubou (a já taky) snažit, aby se jim žilo dobře. Ale jako ten tlustej ošklivej Trautenberk se prostě mít nebudou. Leda že by zasáhl Pán hor :o)
PS.: a netřeba brát osobně.
Ne tak docela.
Pochopitelnĕ žijeme v socialismu, protože o 60 až 70rocentech našich příjmů rozhoduje stát.
Mĕ spíš překáží jiná drobnost. Když řeknu, že se mi nelíbí vyhazovat peníze za čmárání po zemi, je kolega na barikádĕ.
Tak jednoduše, pro letošek 25 mega na čmárání po Praze. Tedy každej pražskej důchodce mohl dostst místo čmáranic po zemi 150 Kč k Vánocům. A nikdo se ho neptal, jestli tyhle prachy chce dát Vratislavovĕ družinĕ.
A tĕch 25 mega je fakt prd. Přepočítejme každou naučnou stezku, cyklochodník od nikud nikam, cykloopatření na křižovatkách po vlasti na důchodce. Vyjdou zajímavá čísla
A to jsou stále drobné. Pojďme dál, do sKartx, registru vozidel, opencard nebo i tý Blanky. Pak nám vychází mnohem zajímavĕjší čísla.
Přitom důchodce ten důchod by utratil tady, čili, peníze se vrací do ekonomiky, rozvíjejí služby a živnosti.
Peníze z tzv investic do "doplň cokoliv" naopak zmizí v daňových rájích a toskánských vilách, popřípadĕ na Floridĕ.
Tak dřív, než rozjedete kampaň "státe dej nám víc na piktogram" přemýšlejte. A nejen cyklisté, umĕlci s uvozovkami i bez, sportovci, ochránci mandelinky, všichni, co z rozpočtu požadují prachy.
Dle mého, je lépe ty peníze nebrat lidem vůbec, ale když už se vybraly, tak je vrátit lépe.
Moje 80 letá matka by brala tĕch 150 Kč radĕji, než počáranou Jeremenkovu. Na to dám krk.
No... jedna věc je, jak moc rozumné jsou které výdaje, třeba i ta počmáraná Jeremenkova.
Druhá věc je ta, že důchodový účet je od zbytku rozpočtu oddělen, takže vyhozené peníze na Jeremenkovu s tím nemají moc společného. A nutno si přiznat, že řada osmdesátiletých důchodců bude brát raději peníze na ruku než jakékoli jiné státní investice, když už si jich v budoucnu neužijí. Má smysl uvažovat, které investice jsou rozumné a místo kterých by bylo lepší pořídit něco jiného. Jejich přelévání do složek určených k tomu, aby se okamžitě prožraly (nemyslím to slovo momentálně pejorativně, fakt ne) bych se bránila.
Když už, tak o to snížit daně, aby si člověk mohl sám rozhodnout, zda si je raději odloží na svůj pozdější důchod či použije na podporu svého rodiče-důchodce.
To je další nepřesnost. Průbĕžný systém není oddĕlen. Když se nedostává je jej třeba dotovat, když přebývalo, vybíralo se.
Ale to je fuk.
I tak, tohle formální dĕlení do příslušných kolonek je taky socialismus. Libochovická sklárna za Husáka koupila počítač jako součást dodávky vany sklářské pece, v té příslušné kolonce prachy nebyly.
Jinak samozřejmĕ, jak píšeš, nechat lidem ty prachy, vrátit dluhy a investovat, ne konzumovat. No a ty piktogramy s živitností 3 roky jsou vlastnĕ konzumem. Konzumem je i velká část tý Blanky, jen se konzumuje v Toskánsku.
A když už se konzumuje, tak radĕji tady :-)
Tak tohle bych viděla spíš naopak.
Peníze na důchody by měly být velmi zřetelně odděleny od zbytku rozpočtu (a teď nevím už odkdy, ale docela dost let i jsou; i když zápor se samozřejmě dotovat musí). Ale z dlouhodobého hlediska je potřeba hledat cesty, aby záporný nebyl; nikoli ty, jak jeho minus zvyšovat.
Koneckonců v rámci hledání těch cest - my už to dnes víme, že reálná hodnota našich důchodů bude velmi razantně nižší, než mají současní důchodci. Jasně, s tou "výhodou", že to opravdu předem víme. Ale neplatíme o to míň...
Víme, že nic nebude.
Když to víme nĕjakých 15 let dopředu, dá se snad nĕco podniknout.
Jak odpadlo jedno dĕcko na VŠ, projevilo se to, to ti nemusím vysvĕtlovat. Ale nevydrželo to dlouho, pak mateřská razantní propad příjmu, u téhož dĕcka,a dĕda nenechá exekutorům zfendovad vnoučeti střechu nad hlavou, když není na splátky hypotheky.
Už se to taky vyřešilo, tak bych snad mohl začít nakupovat ty diamanty, ale mám strach, že se zase nĕco zvrtne. Tak se nechám překvapit. Tuším, že v motoru nĕjak divnĕ chrastí, asi na mĕ Šéf zase chystá úder.
Myslím že někteří ani tohle nepochopí.
Ja to tak jako ty nedovedu popsat a toto je naprosto výstižné.
Každé město každá obec v téhle republice má podobný zbytečný pomníček.
Nebýt tohoto mrhání tak naší spoluobčané v důchodu by mohli žit daleko lépe než tomu je.
Jinak je to odpověď pro ty zabedněnce co tady dokola omílají že peníze se samy nemnoží.
Taky trochu žasnu nad touto reakcí...
Jestli byl bod 3 na mě, tak zůstal totálně nepochopen. Nepředhazovala jsem tobě svoji životní úroveň. Jen nechápu, proč ty mně (nám) předhazuješ údajnou bídu někoho, kdo jí zcela očividně netrpí. (A Bobovi zas musím uznat, že on sám několikrát uvedl, že nemluví zas tak moc za sebe osobně - asi jsi to ve svém rozhoření nad bídou ubohých důchodců nepostřehl.)
Máš pravdu nikde jsem nemluvil o sobě, já se mám dobře a taky jsem to několikrýt psal.
Píši o těch zbídačených které denně potkávám v lékárnách v obchodech na ulici a dokonce i v domě kde bydlím.
Řešení take píši ale vy stále melete jen svou kolem dokola.
Ja na rozdíl od vás negativistů si těch starých lidí vážím a je mně jich líto.
Vy si jich možná vážite taky ale jen v okruhu své rodiny dál to nedokážete.
Kdo chce tak pochopí o čem a proč piši.
Nejen že se mu všichni nesmĕjeme, ale i v tom druhém nemáš pravdu.
Za uplynulých 100 let, všichni, co si spořili na penzi o své úspory přišli, díky socialistům. Nacionálním a pak tĕm internacionálním. Ùspory penzijních fondů první republiky byly zfendovány a posléze i ostatní úspory zlikvidovány mĕnivou reformou, úspory z reálného vzaly za své při cenovém skoku při tranformaci, skvĕlé kapitálové pojištĕní z devadesátých se nĕjak vytratilo při bankovní krizi, a teď se chystá další past.
Spoléhat na stát, bankovní systém nebo nĕjaké fondy, se mi zdá velmi nerozumné, neb historie nás má poučit.
Proto nejjistĕjším a spolehlivým způsobem, jak v okamžicích kdyuž fakt nebudeme moci nĕco dĕlat, je mít vzdĕlané a slušné dĕti.
Nebo zásobu lihu jako Petr Guláš.
Mĕ připadá ponĕkud přetížený ten princip solidarity, kdy povinnĕ odvádíme procenta, přičemž o výši plnĕní rozhoduje nĕkdo, nĕkdy bez jasných pravidel.
To není pojištĕní ale daň.
Nechť máme danĕ solidární.
Ale když se pojistím zdravotnĕ, mĕlo by být jasno už při pidpisu pojistné smlouvy, kolik pojišťovna bude plnit, asi jako u cestovního pojištĕní. Ne ve výkonech ale v sumĕ. Jsem pojištĕnej na milion, tak dostanu všechny zuby zlatý, a ne že to bude řešit nĕjakej posudkář. :-)
Totéz s invaliditou. Moje pojistka mi má zaručit přesnĕ staniveniu výši důchodu, pidle toho kolik platím, na smluvnĕ stanoveniu dobu.
A každýmu má být jedno, že žiju z pojistky, i když mám před barákem Porsche.
Já rozhodl, jakou část současného příjmu budu odvádĕt ns zajištĕní možného rizika.
Když jsem platil hypotéku, držel jsem si brutální životní pojistku, protože jsem nechtĕl, aby moje rodina přišla o domov, kdyby mĕ nĕkde na dálnuci sejmul kamion.
Prostĕ vĕdĕl jsem, že když zemřu, bude barák zaplacen tak jako tak, a na pár mĕsíců vystaráno.
To je pojistka, a ne aby nĕkdo Bobivi radil, že nemá držet auto.
Co je komu do toho?
Platil pojistné, tak má mít jasnĕ stanovené plnĕní.
To co s námi sociálka a mořský koníci hrají je špinavost.
Vzdyt to taky je dan. Jen to nekdo blbe pojmenoval a zazilo se to.
Berně (byť to na berním ouřadě neradi slyší).
Daň by byla od slova dávat...
To pozor tam je docela velký historický rozdíl.
Daně jsou pravidelné a platí se v přesně stanovených poměrech většinou s ohledem na příjmy :)
Berně byly většinou vyhlašovány na pokrytí nákladů panovníků, byly vázány k vlastnictví půdy a byly vyměřovány zpravidla bez ohledu na příjmy :)
Vzhledem k tomu, jak často se mění, že jsou vyhlašovány na pokrytí nákladů panovníků a platí se z kdečeho (auta, elektřiny, cigaret, převodu nemovitosti, ...), a nikoho nezajímá, jak na ně vyděláš, tak to spíše vyhovuje Tvé definici berní :-/
Ne až nyní se to občas nazývá daní, aby se ospravedlnilo nedodržení smlouvy se seniory. Smlouvy, která se nehodí a jejíž plnění je obtížné. Je zajímavé, že různí tzv. pravičáci, co tak bazírují na plnění závazků, zrovna tenhle závazek zas tak moc plnit nechtějí. Smlouvu a daň mohu měnit jen s těmi, kdo do toho nově vstupují a ne s těmi, u nihž přichází či probíhá čas plnění.
Jakou smlouvu se seniory myslis? Muzes sem dat jeji zneni?
Pokud ai tohle nechápeš, tak nemá smysl dále pokračovat.
Vyhnout se vysvetleni oznacenim autora dotazu za blba je sice taky metoda, ale degradujes tim diskusi na placani dojmu bez jakehokoli realneho podkladu. Jestli tebe mlaceni se dojmy po hlave bavi, me tedy ne, ja rada svuj nazor zmenim, ale jedine na zaklade opravdovych faktu.
pro Bobboba: to s tím nákupem přes syna bylo jen takové rypnuti. Ale když teda tu práci hledal nonstop 24 hodin denně tak top neměl čas. A taky sem nevěděl ze se musí jezdit na nákup jenom autem. Spousta lidí to zvládá i pěšky. Ad mé počítání: pokud budeš brát že měsíc má 20 pracovních dni tak to potom jo. (já blbec pracuju asi zbytečně mnoho)To opravdu nemá těch 9000, ale ono by na tu hypo opravdu šlo dosáhnout i tak. Náklady na bydlení to nebudu raději komentovat ,už nějakou dobu hledám byt propřítelkyni a i zde v olomouci opravdu jde najít rozumné řešení. Jo a máš pravdu, ty nebrecis, ty jen na všechno najdeš důvod proč to nejde, účelově počítáś tak abys to potvrdil a ještě chceš, abych se já vzpamatoval. Hele já byl ještě před cca rokem a půl taky ve srackach, zůstávalo mi kolem těch dvou tisíc taky, ale prostě bydlím ve svým a i mám zajištěny rizika, kdyby něco. Musí se prostě chtít a snažit se. tvoje řeči mi připomínají ty trosky u nás v hospodě. U nich taky stojí všechno za hóvno a za všechno můžou modrý straky.
Tak za prvé co můj syn dělá nebo nedělá do toho ti nic není, o něm tu řeč není.
Za druhé, vždy jezdim na nákup autem jelikož nákup se těžko nosi se dvěma fr. holema.
Dále né každá firma nutně pracuje 30 či 31 dnů v měsíci, jsou firmy kde jedou 20 nebo dokonce jen 15 dnů.
Já nevím co je rozumne řešení v Olomoci a ani mně to nějak nezajímá.
Mně se nelíbí přístup některých dotyčných ke starým lidem.
Celá tato společnost se knim chová špatně, již jsou nepotřební tak už nemají nárok slušně žít.
A nemelte stále o tom že nejsou peníze, to je lež.
Jenže ti dotyční neříkají, že důchodci nemají nárok slušně žít - naopak ti uvádějí příklady důchodců, kteří žádný problém se slušným žitím nemají. Jenže to ty nechceš slyšet, máš radši katastrofy...
Vážně? Že jsem si toho nevšimnul, ja taky ale nikde netvrdím že všichni se mají špatně, tak mně laskavě nevnucuj co jsem nenapsal.
Na rozíl od těch co vidí jen ty co se mají doře ja vidím i ty ostatní.
Nemám rád katastrofy nevím proč mně něco takového vnucuješ.
Stokrat dokola píši že i ti co živoří by si zasloužili žít lépe. To je celé ale některé mozky to nemohou pobrat a stále jen budou opakovat něco o tom že si měli šetřit, nebo mají prodat auto nebo se přestěhovat do zatuchlé garsonky 4 kat.
Ja jsem taky ID a mám se dobře, to jen na okraj, měl jsem dobrou i když nezdravou práci, mám přiměřený ID a jsem spokojen.
Měl bych tedy držet hubu a starat se jen o sebe, co je mně do druhych, tak tohle ja neumím.
S tou zatuchlou garsonkou 4 kat. to nebude tak žhavý...
Podle posledního sčítání je celkem obydlených bytů asi 4,1mil., z toho bytů se sníženou kvalitou (zahrnuje všechny dřívější nižší kategorie) jen 230.000.
A to zdaleka vše nejsou zatuchlé garsonky 4kat. a zdaleka ve všech nebydlí důchodci.
A co je špatného na tom, že si měli šetřit?
Každý může mít pocit, že by si zasloužil žít lépe, ale je to pravda? Opravdu se o to zasloužil? Jak?
To je to celé, co zas pořád nějak nechceš pobrat ty...
A znova - my ani takový důchod, co mají ti tebou litovaní, mít nebudeme. I když bychom si ho zasloužili.
Osobne mam trochu problem se slovy "zaslouzit si" a "mit pravo na neco" ve smyslu absolutni spravedlnosti. Podle me ta slova totiz nemaji zadny obsah.
Me pijou tahle slova krev zejmena ve sportu, kdyz treba tenista vyhraje zapas zaslouzene 6:0, 6:0, 6:0, nebo hokejisti zaslouzene prohrajou 0:7.
Nejhorší je, že na takovým tenisovým turnaji může být první jenom jeden, přitom výborných je spousta a snaží se do roztrhání těla :o) Celej svět je prostě nespravedlivej ... a vítězství 3x 6:0 je sice možná zasloužený, ale taky nespravedlivý!
Jak je to ve fotbale, to netušim :o(
"Zasloužit si" a "mít právo" jsou hezké termíny do předvolebních proslovů nebo úvah o stavu společnosti.
Potíž je v tom, že následné vyplácení peněz se neděje tlamou, ale hezky rukama z kasičky. A tam už nemá hlavní slovo filosof, ale účetní.
Šetřit můžeš když máš z čeho, howg.
Správný názor, šetřit může každý má-li z čeho. S tímto tvrzením lze pouze souhlasit. Podle mne většina populace má z čeho, ten kdo nemá z čeho a jeho příjem mu neumožní šetřit má šanci ( ne jistotu ) dostat dávky ( sociální, na bydlení, na bezmocnost....atp. ). Řešit na cyklistickém fóru sociální "nespravedlenost" a podobná témata mi přijde mimo mísu, na to jsou jiná fóra a hospody. Tak se tu, prosím moc neurážejte a pokud to zvládnete chovejte se slušně a více jezděte na kolech, koloběžkách a komu to nešlape klidně i na elektro. Přeji všem krásný den z Adamova.
Ne jen kolem je člověk živ.
I socialní politika a nebo jen politika je součásti života.
Tak že konstatuji že máme svobodu slova a tak zde se bude řešit to co kdo uzná za vhodné, musíš se stím smířit a nic stím nenaděláš.
Tak jak máš možnost výběru na co buděš koukat v TV a nebo zda to vypneš, máš možnost nevěnovat naším debatám pozornost.
Taky přejí krásný den.
Ano nejen kolem je člověk živ, i když od zde přítomných čtenářů bych ve větší míře očekával že kolo je to hlavní pro co stojí žít. Témata která mně nezajímají skrývám a z diskuzí ve kterých se účastníci vzájemně napadají odcházím nepozorován i ve skutečném světě.
Ano, samozřejmě. I když spíš bych to formulovala, že šetřit se musí, dokud je z čeho. Já vím, že teď už ten člověk nic neušetří.
Ale pokud mluvíme o tom, že si přece "zaslouží", aby se měl líp - tak čím se o to tedy zasloužil?
Čím si ty zasloužiš svou mzdu?
Už třeba jenom tím že 40-50let poctivě pracoval a odváděl nemalé peníze na daně a duchodový účet.
Ja netvrdím že by musel nutně žít nad poměry ale přiměřeně jeho potřebám a to slušně bydlet, dostatečně se najíst a taky aby se mohl šatit a obouvat.
Ale to, že někdo nějakou dobu pracoval znamená že důchod dostává. Na konkrétních příkladech ti tu spousta lidí dokladovala že nejde o almužnu, že to k důstojnému životu stačí. Že to neni na velké rozhazování je v pořádku, když výsledky ekonomiky za těch 40-50let nebyly nic moc. Dokonce se někdo mohl 40-50let i flákat, nebo dělat práci zbytečnou.
Opravdu neznám nikoho, kdo by neměl na přiměřené bydlení, dostatečné potraviny, ošacení a obutí. Včetně léků.
Vychází mi z toho jedině že máme rozdílná měřítka na přiměřenost.
Že ty je neznáš neznamená že neexistují.
Nikdo mně tu nedoložil jak vyžít se "zaslouženým" důchodem 7-9tisíc.
Možná že ti co se flákali ve svých funkcích 40 a více let mají ten důchod značný.
Jakto že ne? Kolik myslíš, že bere důchod moje máma? Dlouhá léta byla "v domácnosti", pak asi 15 let odečítala elektroměry (tehdejší SČE ovšem nebyl dnešní ČEZ). Pochybuju, že někdo může mít ještě nižší důchod.
Její sestra bere jen vdovský, ta se holt musela spokojit s "bytem" v pečovatelském domě.
Ona ale není jen tvá máma, ani neříkáš kolik zaplatí za léky kolik za bydlení.
Tak že opět nic doloženo, jen pouhé plané výkřiky jak tvá máti si žije královsky se 7tisíci.
Hele Bobe, tohle všechno už jsem ti napsal. Že to nečteš (nebo nevnímáš) neni muj problém. Ale nekecej o planých výkřicích, to bys mě nasral!
Tak ještě jednou,
soused důchodce duchod 9oookč
Celý život dělal svářeče
dost nemocen
náklady na bydlení 5000kč
léky 2200kč
zbyde mu 1800kč
Často je hospitalizován v nemocnici kdy musí platit 100Kč za den pozitivum na tom je že tam má léky zdarma.
Je to tak 5-6x do roka zhruba na 10-15dnů tak že díky tomu má dluhy jak v nemocnici tak za bydlení.
Takovýchto podobných z mého okoli je zhruba 8 osob. Kolik jich bude celostátně nevím.
Matematika: 2200,- za léky na měsíc je přes 70,- Kč na den. Z 5000 Kč měsíčně na bydlení po dobu, kdy člověk není doma, o moc náklady neklesnou, ale o něco málo jistě ano. Pro jednoduchost zanedbejme...
1800,- měsíčně na jídlo apod. atd. je 60,- Kč na den. Takže když je v nemocnici, kde neplatí léky a dají mu tam i najíst, je denně 30,- Kč v plusu.
Mám někde v tom výpočtu chybu?
V těch 5000 na bydlení je snad i jídlo a provoz domácnosti, ne?
2200,- za léky na měsíc je 6600,- za čtvrtletí. 1600,- pojišťovna vrátí, protože limit na poplatky+léky je 5000,-.
Takže mu zbývá nějakých 2300,- na různé zbytné potřeby. To mi přijde pěkné.
Je tedy nevim, jake jsou ceny za najemne ted, ale pred 10 lety jsem v Praze Strasnicich platila za garsonku komercni najem zhruba 7000 Kc (s poplatky) a jidlo v tom nebylo. Zase na druhou stranu kdyz mohou setrit studenti tim, ze si pronajmou byt dohromady, proc by to nemohli delat duchodci? (a ted me muzete kamenovat, jak jsem na ne zla :-) )
Tak samozřejmě předpokládám, že člověk v důchodu už si dávno bydlení zajistil. Buď si koupil vlastní (osobní, družstevní), nebo má zdroj financování na nájemní bydlení.
Jestli nemá ani jedno z toho, jen prostě ponese důsledky svých předchozích rozhodnutí.
JO, nebo můžou rovnou bydlet s těmi studenty. :-))
Jo, tak moje máma, když ještě měla velký byt, tak měla studentku na bytě. Celkem dobře se zžily. Máma se hodně naučila s počítačem:-)) Pak holka dostudovala, máma byt prodala a koupila si jednopokojový. Zdá se, že je spokojená.
Tak tohle by mi přišlo jako hůř realizovatelné, ale ta tvá předchozí myšlenka vícegeneračního bydlení rodiny každopádně řešením situace jak pro mladé, co taky většinou na vyskakování nemají, tak pro ty penzisty, je.
Akorát že na to jsme, myslím, většinou ještě pořád moc rozmazlení.
Důchodci mají nyní strop na doplatlatky na léky 2500, co je přes jim vrací.
Myslím, že nemáš. Navíc, když žije sám a je v nemocnici, tak doma nevaří, nesvítí, nekouká na televizi, nekoupe se, nepere, nemusí topit naplno a nejezdí autem na nákup a k doktorovi. Energie sice platí zálohově ale ty se někdy vrátí.
Já věřím, že to lehké není, nezávidím mu to, ale ten pobyt v nemocnici zrovna asi není náklad navíc.
Jdete si to do spitalu na mesic vyzkouset, matematicky. Jedina vyhoda je, ze se tam da shodit par kilo.
Jo, vím. Měla jsem tu čest před pár lety. Kombinace narkóz, operací, nemocničních pobytů atd. mě stáhla za půl roku o šestnáct kilo (stejně mám z toho už osmnáct zpátky).
Na druhou stranu je fakt, že paní, co byla se mnou na pokoji, tam chutnalo (což mi přijde jako zřetelnější hranice toho, kdo je sociální případ a fakt asi má problémy s tím, mít na jídlo, než cokoli jiného)
Nejsmutnejsi je, ze se da za stejne penize a ve stejnem objemu varit i dobre, ale nejak to vyvarovny ve skolach a nemocnicich jeste nepovazuji za nutne, protoze je maji stravnici pridelene a nemohou si vybirat.
Tp říkala moje malá, když byla den v Krči, po operaci frňáku co si přerazila od radosti, že prošla z fyziky.
Všude kolem samá srna a muflon, a my měli k jídlu nemaštěný škubánky :-)
Protože věděla, že půjde domů jen co jí vyřídí papíry, dala tu přidělenou šlichtu svým spolubydlícím, a ty prý byly opravdu šťastné.
Zdá se, že vešpitále je nebezpěčné se zdržovat dýl, než skončí výživa těma hadičkama do žíly....
Ifčo, mám pocit, že poplatek za pobyt v nemocnici je již 100,-/den, ne 60,-.
Změna byla nějak před rokem.
Je to presne tak. Ta spitalni sranda me stala v breznu 1400,-, v kvetnu 2800,- a v rijnu za 28 dni v laznich 2800,-. Regulacni poplatky za pobyty nespadaji do limitu, nevraceji se (taky by me hanba fackovala). :-)
Ifča počítala s tou stovkou na den.
Přemýšlím, zač máš minus, když jsi dodala pouhé vysvětlení. :-)
Ano, počítala jsem se stovkou. Proto mi vyšla ta třicetikorunová úspora.
A už ho máš taky:-))
Jak to bylo v tom Špejblovi a Hurvínkovi?
"Počítám, že to asi nevypočítám"
"Tak s tím nepočítej a počítej!"
No, dobře, já už tam házela údajnými úsporami. To pochopím, že může někdo nechtít slyšet (ona to i trochu demagogie byla, ale měla návaznost na příspěvek, kde byla navěšena).
Ale pouhé vysvětlení čísla bez jakékoli interpretace? A k tomuto okamžiku už pět minusů? Většinou minusy neřeším, ale tady mi přišly vyloženě srandovně použity. Jestli je chápat jako protest proti aritmetice?
Co bys rad? Kopii rodneho listu, zapoctovych listu za poslednich 40 let, ...?
Timhle zpusobem vazne nema smysl diskutovat. Nestaci Ti, co Pepik sam napsal?
Ano, je par vyjimek, ale jak tady ctes, vetsina je na tom jinak.
Já si myslím, že člověk musí být nespokojený.
Pokud budeme pořád všichni se vším spokojeni, tak nám za chvíli budou stahovat kůži zaživa a my jim za to budeme děkovat.
Ja nejsem spokojeny. Ani se soucasnou situaci, ani s tim, ze ja se do duchodu dostanu nejspis tak kolem devadesateho roku a budu dostavat zivotni minimum.
Jen si myslim, ze je dost slusna sance, ze kdyz si zalozim stavebni sporeni, deuchodove pripojisteni, vhodne investuji prebytky, ... ze snad nebudu muset plakat na webu. Samozrejme, muzu mit smulu, ale pak nebudu tvrdit, ze jsou na tom vsichni spatne, ale ze ja patrim do toho jednoho promile, ktere vazne nema co do ust.
Jen na okraj já nikde netvrdím že se mají všichni důchodci špatně, ale i kdyby to bylo jen 1000 duchodců tak je to špatně.
Mně jde o to že naše modré straky si chtějí naplnit státní pokladnu na těch nejzranitelnějších a to je důchodcích, matkách s dětmi, zdravotně postižených. Janouškové a jim podobní se nám budou jen smát.
Za pár let jejich vládnutí jde vše ke dnu.
Pokud to tak bude pokračovat dále tak za čas i ti co se dnes mají dobře budou chodit o žebrácké holi.
Nebuď směšný těch pět lidí co zde propagují své rodinné přislušníky nemuže být a ani není vypovídající vzorek.
Je to přesně jako stím člověkem kterému nikdo nepomohl.
Všichni jen děláte že ty zubožené staré lidi nevidíte. Máte klapky na očích a nechcete je vidět tak tvrdíte že to není pravda.
Lžete sami sobě.
Ano je pár vyjímek co se mají dobře ale vetšina je na tom špatně.
No a můžeš mně to vyvracet.
Ale jo, můžeš mít pravdu. Třeba ti naši rodinní příslušníci, co na své stáří mysleli včas, nejsou vypovídající vzorek. Třeba je to fakt jen pár výjimek, a většina jsou jako tví známí, co jak píšeš čtyřicet let pracovali a celých čtyřicet let nedokázali odložit bokem jedinou kačku a všecho rozfofrovali.
Ale proč se nás pořád snažíš přesvědčit, že za to máme mít pocit viny?
Samozrejme ze nekteri duchodci pobiraji duchod ve vysi, ktera je neuzivi. Ti ale velmi pravdepodobne nepracovali desitky let, jinak by meli duchod vyssi. Prumerny duchod je 10 500 Kc, coz napriklad v Praze na samostatne bydleni v najemni garsonce spis nestaci. Ja se ovsem domnivam, ze by se nemelo povazovat za pozadovany stav, ze duchod staci cloveku na zivotni standard pracujiciho cloveka. Statni duchod by mela byt (pro soucasne duchodce) castka, za kterou clovek je schopen zit a netrpet, coz v prevazne vetsine pripadu splnuje.
Věř, nebo né, ale někteří důchodci pobírají důchod ve výši která je neuživí, přestože pracovali celý život. Mnozí z nich měli i dvě zaměstnání. Bohužel neměli to štěstí, aby za svou poctivou práci byli stejně ohodnoceni jako ti co tuto práci vykonávali v Praze. Dalo by se souhlasit s tím, že by důchod měl stačit na životní standard pracujícího člověka. Na druhou stranu si myslím, že by měl důchodcům zajistit důstojné stáří.
Mnoho lidí tady psalo, že by se o své důchodce měla postarat rodina. Jistěže toto by bylo pro stát ideálním řešením. Děti se postarají o rodiče a prarodiče, zatímco my (stát) peníze, které jsme od nich vybrali rozhážeme.
Odevšad slyšíme, že se musíme chovat zodpověďně. Nebylo by fér, aby se tak k nám choval i stát.
Držím ti palce, abys jednou odcházela do důchodu s pocitem, že máš zajištěno živobytí víc, než abys byla schopna jen žít a netrpět.
Stát žádné peníze vybrané na důchody nerozhazuje. Naopak - každoročně dorovnává nezanedbatelný schodek tohoto systému.
Vzhledem k tomu kolik je pracujících a kolik je důchodců, mi nějak není jasné, jak ten schodek mohl vzniknout?
Navíc, když nepominu skutečnost že tzv. den daňové svobody se pohybuje od 7.do 18. června, což znamená, že téměř polovinu ročního výdělku odevzdám státu.
No, myslím, že právě z toho poměru, kolik je důchodců a kolik pracujících, je jasné, že ten schodek musí vzniknout.
Souhrn veškerých odvodů je dost děsné číslo, ale na důchodové pojištění z toho jde jen část.
Jen jestli to nebude tím, že stát vybere daně jen od některých pracujících a na ostatní se vykašle. Aby pak vybral víc, tak raději zvedne daně těm, kteří mu je dají ať chtějí nebo nechtějí, protože je to pohodlnější. Opravdu smutné.
Daně bych fakt do těch důchodů nezatahovala. Že ten, kdo neplatí daně, nejspíš neplatí ani do důchodového systému je sice fakt - ale na druhou stranu taky tím pádem si za tuto dobu nebude moci nárokovat důchod. No, možná bude za třicet či kolik let taky argumentovat, jak je k němu, bezmocnému starci, společnost ošklivá. :-(
Říkej si tomu jak chceš. Jednoduše je jen jedna státní pokladna a do ní jdou příjmy a z ní výdaje.
Naprostá většina z nás vydá méně než přijme, jen tomu státu to nějak nejde. Nebylo by načase takovému hospodáři utnout tipec?
Už potřetí upozorňuji na skutečnost, že mluvíš pouze o dani z příjmu. Daní je víc a platí je každý. I když to zní pro zamĕstnance lákavĕ, došlápnout si na OSVČ, zavést daňovou progresi a podobnĕ, vĕtší výbĕr to už nepřinese a náklady na tento výbĕr rostou.
Celkem spolehlivĕ se vybíralo DPH a spotřební danĕ, proto zvyšují právĕ ty, ale i zde už naráží naši ekonomičtí kormidelníci na strop.
Víc už se nevybere.
Je proto potřeba začít šetřit a to radikálnĕ. Zde se ovšem střetávají politické zájmy s ekonomickými, ti, na kterých by se dalo šetřit, tedy zbytné úřady ale i kultura, sport a další jsou nejen voliči, ale také, jako třeba divadelníci, filmaři a televizní mágové, mají silný mediální vliv, tedy skutečnĕ nejschůdnĕjší je šetření nainvalidech a důchodcích.
Nepleťme si pojmy, a nepodlehnĕme populistům, šetřit musí i ta levá levice stejnĕ jako ta ménĕ levá levice, co je dneska ve vládĕ.
Protože šetření bude mírné a nedůsledné a příští volby vyhrajiu ti "prorůstoví" co vysvĕtlí hlupcům, že dluhů se zbavíme nejlépe tak, že si půjčíme ještĕ víc a "roztočíme kola ekonomiky" budou se do hospodářství pouštĕt nekryté prachy a úspory se budou vykrádat inflací.
Jedinĕ vysoká inflace totiž umožní umořit to rostoucí zadlužení. A to znamená, že všichni co spořili budou značnĕ okradeni.
Tĕžko s tím nĕco dĕlat, lidí co vĕří na Ježíška je víc, než by si človĕk myslel.
Víš Papji, já nechci bejt rejpavá, ale chtělo by to si najít aspoň pár základních informací o tom, jak to funguje. Abys měl alespoň představu o tom důchodovém systému. Pak by mohla být třeba i ta kritika k něčemu.
Sorry:-))
Jinak, pracujících je dnes cca 1,8 -2 na jednoho důchodce.
Jen si rejpni.
Není to ani 1,8 evidovaných pracujících. Nikdo se ale nezajímá o ty, kteří pracují, dostávají plat a daně neplatí, nebo platí pouze minimum, které musí. Popř. mají možnost odečíst od základu částku v % o které se ti ani nesní. Pravděpodobně na to jednoho dne dojedou, ale prozatím to vše dotujeme my všichni ostatní. Úmyslně uvádím daně a né zdr. a soc. pojištění, neb je úplně jedno jak se tyto částky vybírané státem nazývají.
Důchodovej účet JE samostatně od rozpočtu. Do "zastropování" vyměřovacích základů pro odvody byl vždy plusovej zústatek, dokonce bez ohledu na to, že OSVČ do něj přispívají pokud možno minimálně. Od zastropování vyměřovacích základů se dostává každým rokem do mínusu.
Je velkým omylem sew doomnívat, že existují jen přímé daně. Daně platíš i ti, kteří podle tebe "žádné daně neplatí" a to možní větší, než platíš ty "co daně platíš" :-)
Mám dojem že důchody jsou dokonce největší položkou státního rozpočtu. Nedavno jsem někde zahlédl rozložení. Na druhém místě byla myslim státní správa a třetí sociální dávky. Takže ke "své" polovině důchodce si připočti třetinu úředníka a čtvrtinu nepřizpůsobivého občana :o)
Tož nechcu bejt rejpavá:
Průměrná hrubá mzda, ať nežeru, 22.000
Odvod na důchodové pojištění: 21,5+6,5=28% z hrubé.
Ta nižší varianta (1,8 pracujícího na 1 důchodce):
1,8 x 22000 x 0,28 = 11088
Průměrný důchod = 10500
Mi to vychází, že by to mělo bejt, ne-li do plusu, tak aspoň šul nul...
Sice tam nemáš odpočitatelnou položku, ale zato to takhle vypadá líp.:-)
Důchodové pojištění NEMÁ žádnou odčitatelnou položku.
Důchodové pojištění nemá odpočitatelnou položku pro člověka, jehož jediným příjmem je ten ze závislé činnosti. Všichni ostatní si nejdříve odečtou náklady skutečné, ale mnohdy paušální a pouze z toho co zbude platí pojistné.
Myslím, že už teď pleteš dohromady jablka s myšima...
Bara vycházela s výpočtem z průměrné MZDY. Tj. pouze ze závislé činnosti.
(Zaměstnanec dostane od zaměstnavatele svoji mzdu taky už po odečtení nákladů, co stála jeho židle, počítač, školení atd. Tyhle věci se do hrubé mzdy nezapočítávají. Ale s očitatelnými položkami to nemá nic společného, stejně jako s tím nemají nic společného náklady podnikatele.)
Odpočitatelné položky nemaj na odvody pojistného vliv. Odvody pojistného se vypčítávájí z hrubých mezd. Nepleť si pojistné s daněma.
Jestli ty si nezapoměla na celý ten ouřednickej aparát, kterej se těma důchodama zabejvá :-)
Pouze ze závislé činnosti.
Máš v tom guláš, pletež si "náklady potřebné k dosažení příjmu" s "odečitatelnými položkami", které ovšem nahradila "sleva na dani".
Dalším omylem, který zdůrazňuji, je naivné představa, že daně jsou pouze přímé.
Nepřímé daně totiž platí i bezďácim jakkoliv ti připadají jako typičtí daňový neplatiči, u nich jde nejvíce o spotřební daň z lihu + dph.
POkud je takový bezďák slušný konzument, může na daních odvést ročně docela dost.
Teď nevím - ta částka 10500 se možná vztahuje jen k průměrnému starobnímu důchodu (?) Nevím jak moc ten výpočet ovlivní důchody invalidní, sirotčí a vdovské? To je ta výdajová stránka. Na té příjmové zase chybí odečíst nějaké ty průměrné doby pracovních neschopností, kdy těch 1,8 pracujících nic neplatí.
Průměrná výše starobního důchodu činila ke konci září 2012 celkem 10 765 Kč, z toho u mužů 11 935 Kč a u žen 9 771 Kč.Jedná se o sólo vyplácené starobní důchody vč. předčasných BEZ souběhů s pozůstalostním.
K tomu bylo vyplyceno ještě 440 421 invalidních důchodů (jedná se o invalidní důchody pro invaliditu prvního, druhého a třetího stupně) a 704 645 důchodů pozůstalostních (tj. vdovských, vdoveckých a sirotčích).
http://www.cssz.cz/cz/o-cssz/informace/media...
Zapoměli ale dodat že polovina důchodcůna na ten průměr nedosáhne.
Je to jako s průměrnou mzdou která je kolem 24tis.
Jenže mnoho lidí pobírá jen minimální mzdu, další čast jen 12tis. další 15tis. a tak dále.
S tím průměrem u důchodu to bude podobné.
Podstatné je, že žádný starobní důchodce nemá důchod nižší životní minimum.
http://www.finance.cz/zpravy/finance/326760-jak...
Když někdo neplatil daně a ještě odešel třeba do předčasného důchodu, je logické, že bere trochu méně.
Ale to přece pracovali všichni. Nebo skoro všichni. A tím pádem mají za sebou 40-50 let, kdy měli z čeho šetřit.
Tys někde zmiňoval ty pohádkově bohaté důchodce v Německu. Vzpomínám na doby, kdy k nám jezdila na návštěvu teta, co se někdy v šedesátých letech provdala do "západního" Německa. Běhala nám po baráku, zhasinala světla, uškrcovala topení a mrmlala cosi o rozmazlených Čechoslovácích, co si snad myslí, že vyhráli energii v lutriji. A držela nám přednášky, jak u nich každý už od mládí šetří, aby na stará kolena měl z čeho si udržet životní standard, jen v tom socijálizmu jsme zvyklí všechno rozfofrovat a nic nemít.
Mimochodem - i to profláklé cestování německých důchodců už dávno není to, co bývalo v dobách silné marky, kdy si penzista doma vypnul topení a vyrazil na pár týdnů do nějaké levné okolní země, aby ušetřil na životních nákladech.
Myslím, že i tohle je potřeba vidět, než začneme uvažovat, kdo si co "zaslouží" a proč se naši důchodci nemají tak jako němečtí...
to jste byli prd disidenti, říkalo se přeci
"Kdo se dneska nefláká, podporuje Husáka" :-)
I tohle lecos vypovídá lidech.
http://www.novinky.cz/krimi/285985-cukrovkar...
Už se nedivím že někteří se zde prezentují tak jak se prezentují.
Jsem rád že nežiji v takovém městě je to hnus jak se chová člověk kčlověku.
Ano, taky jsem to četl. Zdroj novinky.cz je ovšem třeba brát s rezervou. Dva dny - to si fakt neumím představit, už proto, že by na něj za tu dobu měli několikrát narazit přinejmenším právě ti pochůzkáři.
Osobně pomáhám, kdykoli můžu, a to i lidem, kteří fakt vábně nevypadají. Vím v Praze o lidech, kteří nechávají přespat neznámé bezdomovce u sebe doma, a vím naproti tomu o jedné malebné jihočeské vísce, kde tě vyženou ode dveří i tehdy, když je jen slušně požádáš o vodu. Tvůj poslední odstavec se mě proto jako Pražáka dotkl a prosím tě, aby ses takových hrubých urážek a nepodložených generalizací už nadále nedopouštěl. Děkuji.
Bobe, nesmíš brát Rudé prvo zas tak smrtelně vážně, v Michelský máme oficínu, znám to tam.
Ta ulice u Michelského mlýna je taková postraní ulička, s vybydlenými domy, nikoliv poblíž rušné křižovatky, ale prostě zašitá díra, kde se bojíš nechat auto stát přes den.
Koukni na mapu. Kdyby se chtělo, dalo by se říci, kousek od policejní stanice na křišžovatce Michelské s Nuselskou, nebo poblíž motlitebny Evangelického sboru, a kdybychom chtěli rudě přitvrdit, napsal bych "téměř u nablýskaného vstupu do Komerční banky".
Pražáci jsou otrlejší než lidi na vsi, na ulici se míjejí bez pozdravení, nezdraví se ani lidi, co bydlí společně v jednom obřím panelák, jak jsem vypozoroval.
Anonymita větší než v Perle, o tom není debat, ale ani pražáci, a jejich nejhorší odrůda, pražští učitelé :-), nenechají někoho sténat bez pomoci na chodníku, jak nám předkládá Rudé právo v internetové podobě.
Přinejmenším někdo zvedne mobil a cinkne PaChům, že se tam válí houmlesák, když už se ho bojí.
Tohle je bolševická manipulace, řekl bych, že lidi na sebe jsou síše hodnější a milejší, než tomu bylo za Husáka.
dal jsem to na FB a kamarádka mi pod to napsala, že tamtudy chodí do práce a z práce a že tam ten člověk rozhodně dva dny neležel, protože by ho musela potkat!
Takže kdo ví, jak to bylo...
I kdyby tam ležel jen půl dne co to změní na tom že mu nikdo nepomohl.
Ja mám dojem že všichni jen hledají nějakou výmluvu aby očistili bezohlednost.
Tady nemohu ani souhlasit s Jindrou že lide mají k sobě blíže.
Faktem ovšem je že hyeny najdeme všude bez rodilu zda je to ves či město.
Ten prvni den lezel ozralej ve svym doupeti asi.
Ale Bobbob by si ho vzal domu a adoptoval nejradeji.
Ubožáku, viš prd a sereš se do nečeho očem nemáš ani potuchy.
To je ovsem argument!
Ja narozdil od tebe vidam ozrale houmlesaky v Praze denne, ale ty tomu samozrejme rozumis nejlip, takze podle tebe jsou to obeti tohoto zk... systemu. Stejne jako ty, zejo.
Nevim uplne presne, co ti vlastne chybi (nectu tady uplne vsechno), ale tak nejak v tom mam asi jasno. Jestli se se mylim, tak se predem omlouvam.
Jestli jsem to pochopil spravne, tak se ti podarilo se vyzrat do rozmeru takovych ze uz se ani neuneses, a k cemuz pristoupila celkem logicky cukrovka. A ty tady ted kvicis, ze se nemuzes hejbat a ze musis papat dietne a ze si chudaku ani nemuzes dojet AUTEM pro zradlo, kdyz uz ten tvuj syn neni schopen ti pomoci. Nechci spekulovat proc, ale ma li v tobe vzor, tak asi tusim.
Takze ubozak si pro me ty, ktery tady nadavas na system, ktery na tebe plytva penezi pro napravu neceho, co jsi si zavinil jenom ty sam.
Ty jsi imbecil největšího zrna. Ani v jendom bodě nemáš pravdu.
Za prve mám rakovinu štítné žlázy a díky ní jem značně přibral.
Ono to trvalo několik let než se na to náhodou přišlo.
Budeš se divit já se stravuji celý život zdravě a celkem dietně.
Celý život sportuji 40let cyklistika denně v zimě v létě.
Ja tu celou dobu neobhajuji sebe ale jiné.
Tak že laskvě až si něco přečteš tak můžeš soudit.
Tak jak se chováš ty tak se právě chová jen lidská zruda a hovado.
Ten člověk co tam ležel nemohl být opilý jelikož upadal do hypoglykemie a alkohol jak známo cukr v krvi zvyšuje.
Ty jsi právě jeden z těch který by nikomu nepomohl, ty vidíš jen sám sebe.
Dovedeš jen osočovat aniž by jsi měl dostatečné infomace.
Již to bylo ve třech zprávách tak nevím kdo lže, možná ta kamarádka nemá moc čisté svědomí, kdo ví?
Jo tak ve třech zprávách? No tak to jo, pak to musí bejt na sto procent pravda!
:-)))))))
Člověče, tvou důvěrou v média bych nechtěl trpět...
Neznáš silnou trojku ? Blesk, Aha, Super. Třikrát ověřeno.
Tak že dle tebe se to vůbec nestalo, jasně lépe je si to namlouvat a jen se pošklebovat.
Umiš i něco jiného?
Blesk snad není (svého času) Hrom. Takže ty jejich zprávy snad vycházejí z reálu. Jenom jsou občas krapet přifouknutý, aby se to líp prodávalo.
Bulvár jsem nikdy nežral, ale občas mrknu na Seznamu na "suprovou" rubriku a bavím se tím, že se snažím uhodnou stupeň nafouknutosti těch titulků v porovnání s vlastní zprávou. Ještě nezklamali :-)
A ty čerpáš informace kde?
Cucaš si je z prstu?
Když media ohlásí že se na nas žene tornádo tak ty se tomu asi budeš jen smát.
Ta zpráva byla potvrzena z více zdroju tak nemám důvod ji nevěřit a je opravdu lhostejno jak dlouho tam ležel, faktem stále je že mu nikdo nepomohl.
Mužeš si to pro sebe omlouvat jak je libo.
Já si nic neomlouvám. Nemám co. Tou ulicí už skoro 20 let nechodím, předtím jsem tam tak jednou týdně pobýval.
Jde o tohle:
"Bylo to ve třech zprávách" absolutně není totéž jako "potvrzeno z více zdrojů". Novináři jsou dnes v takovým presu s rychlosti, s jakou musí dodávat pokud možno šokující novinky, že už ani nepředstírají, že by si něco ověřovali nebo dokonce sami zjišťovali. Ráno je nějaká šokující zpráva na serveru (obvykle novinky, blisty apod.), večer je v TV. Kolik novinářského úsilí myslíš, že věnovali televizáci získání té informace? Správně, přesně dvě kliknutí na výše uvedené servery. To ale nejsou tři různé zdroje, to je jeden multiplikovaný a krajně nedůvěryhodný zdroj.
Ale když už se ptáš: ano, i já mám svá oblíbená média, kterým víceméně věřím, že si své informace alespoň pokoušejí ověřovat. Ale ani jim slepě nevěřím zprávy, které odporují mě vlastní zkušenosti nebo zdravému rozumu. Tato zpráva do téhle kategorie spadá. To je vše.
A odmyslíme-li si nadpis, tak v textu je pouze to, že dotyčný tvrdil, že tam leží dva dny... A v textu je rovněž informace, že byl předán na běžný příjem, protože jeho stav nebyl kritický. Konec listopadu, byť teplého a hypoglykemický záchvat - v tom stavu tam opravdu nemohl ležet dva dny, myslím, že ani dvě hodiny ne, aby na něho stačilo jen běžné ošetření. Ale věřím tomu, že jestli mu bylo hodně zle, že se mu to tak mohlo jevit.
V hypoglykemickém záchvatu můžeš být i dlouhé hodiny a nebo taky jen pár minut. Buď si jista že vím co říkám.
Po podání třeba jen kostky cukru jsi fit během pár minut.
Proto byl předán jen na běžný příjem kam taky jinam když není v bezvědomí a nemá žádný úraz.
Těžko říci jak dlouho by ještě v takovém stavu vydržel na té ulici.
Mě to nedá.
To, že to napíše RuĎas nebo Blesk neznamená, že je to pravda. Dnes jsme se o tom bavili v rachotě. Nahoře v těch barácích bydlí můj kolega z práce. Denně chodí tou ulicí minimálně 2x. A nikoho tam nepotkal. Určitě tam nikdo neležel dva dny. A on opravdu lhostejný není. Je to docela hodně věřící člověk....
Ale Bobík má vždy pravdu. On to četl jednou v RuĎasu, pak v Blesku, takže to musí být pravda. Jestli si takhle děláš o okolním světě obraz, tak se nedivím, co tu z tebe leze za plky.
Jo a jako pracující člověk, který žije sám, platí nájem, dopravu atd atd atd v pohodě vyžiji s 9-11tis. Nepočítám do toho pitomosti, které nutně nepotřebuji k životu (jako "mladý" člověk si je dovolit mohu a dovoluji).
Se stejnými penězi vyjde i moje babička, která žije sama, platí si vše sama. A to má cukrovku a podobné nemoci, takže v lékárně taky nechá dost chechtáků.
Ale voni píšou v Blesku, jak jsou důchodci na tom špatně, tak to musí být pravda.
Když mu začínalo být blbě tak nevidím nejmenší důvod proč a na co by musel čekat, že nepožádal o pomoc a včas nešel k lékaři. Prostě tihle lidi to mají tak jak to je, vybrali si takový způsob života, sami kašlou na své zdraví a sami si ho fest huntují. Je otázka jak tam kňučel a naříkal a jestli vůbec někomu řekl, že potřebuje lékaře, takže se ani moc nedivím, že lidi prošli volně kolem.
No hlavně že tu bezohlednost dokážeš zdůvodnit, bravo jen tak dál.
Žádné zdůvodnění jen volná úvaha a trocha toho přemýšlení a náhledu na život.
Ja cukrovku mám a vím moc dobře že když se ti udělá zle (Hypoglykemie nebo hyperglykemie) tak nejsi schopen ničeho ani se nepostavíš na nohy.
Kdo nezažil nepochopí.
Jenomže ji něco předchází, co říkají cukrovkáři, tak když zásadně poruší životosprávu, nenajedi se, neberou léky a co já vím co všechno.
A nějak nevěřím, že zrovna tenhle bezdomovec by byl vzácná vyjimka a dodržoval režim, nepil alkohol, pravidelně jedl a bral léky. Nedělal to, tak umřel, nevím proč se nad tím někdo pozastavuje a pohoršuje.
V tom případě ovšem nechápu proč se zachraňuji sebevrazi a nebo zranění z autonehody. Taky porušili nějaké prvidlo (autonehoda) nebo se rozhodli vzít si život (sebevrah).
Co když na to neměl aby se najedl? Tak že je nezodpovědný no tak si ho nebudeme všímat ať chcípne.
Pokud se tak chovate všichni jak naznačuješ je to smutné a lze ti jen přát, aby až budeš potřebovat pomoc, nešel kolem člověk tvého myšlení, nepřežil by jsi.
A stát se ti to může ani se nenadáš, jezdíš na kole a i to je riziko.
Např. cyklista bez přilby je nezodpovědný pojďme a nevšímejme si ho, porušil pravidlo.
Nádherná ulázka překrucování a demagogie.
Tímhle způsobem se vážně nedá diskutovat.
Z ceho ma 90 % a nekdy i vic. A vetsina z toho zbytku muze budto zmenit zamestnani, nebo vzit nejakou brigadu, VPP, ... Jenomze tak 50 % se nechce a z tech 50 % se jen pulka k tomu dokope. A ten zbytek nadava na pomery a chudobu.
Stacilo tu syna nezminovat, pak by o nem nikdo nepsal a neuvadel ho dale za priklad.
Proc MUSIS autem na nakup, kdyz Tvuj syn ma plat tak nizky, ze vyjde levneji zaplatit jemu cenu odpovidajici jeho hodinove mzde, aby Ti ho donesl, nez pouziti auta?
Nestarej se o mého syna ten není předmětem debaty.
Zrovna tak zde neřešíme mou osobu tak že se nestarej jak a proč jezdím na nákup autem.
Já se taky neptám těch tisíců lidí na parkovištích proč jezdí na nákup autem, je to jejich věc.
Ty jsi ho sem zatahl, ne ja. Bez tebe bych taky netusil, kolik bere. Dokonce bych bez tebe ani nevedel, ze jezdis na nakupy autem.
Jen na tobe a synovi ukazuji jasny priklad, kde rodina muze usetrit. Ale jestli ti to vadi, ber to jako hypotetickeho syna hypotetickeho invalidniho otce.
Taky něco o současné nadprodukci žita http://novy.email.cz/web-office...
Já měla včera hodně špatný den. V autobuse za mnou seděly dvě starší dámy a 40 minut jsem poslouchala, jak je všechno špatně. Ale úplně všechno, včetně lidí co seděli, ale i těch, co stáli, autobusáka, který někdy brzdil a jindy se zase rozjížděl, strany, vlády, silničářů, chodců, cestujících. Měla jsem pocit, že zešílím, ale statečně jsem se udržela. Pak jsem řešila problém s jedním mladým klukem, který se rozhodl mě obvinit, že jsem někdy před 14 dny odřela jeho sportovního dvousedadlového bavoráka. Jako důkaz mi předal fotku, kde naše dvě auta stojí vedle sebe a tenkou modrou šmouhu, kterou mám na nárazníku už asi tři roky. Řekla jsem, že o ničem nevím a když to takhle chce řešit, ať zavolá policii. To odmítl, nevím proč, a hustil do mě dál něco o dobrých sousedských vztazích a přidal dokonce něco o tom, že jsem si mezitím to auto už umyla.
A to mě teda neskutečně dopálilo. Ale pak jsem si vzpomněla, jak se tady celý den psalo o té bídě s nouzí, totálně jsem ztratila sílu se bránit a vytáhla jsem z peněženky tisícikorunu, podala jsem mu ji a poradila mu, že mám na levém nárazníku ještě takovou malou červenou tečku, takže pokud má kamaráda s červeným autem, ať ho za mnou pošle.
No vzal si je. Ty peníze:-))
To je smutné. Ale upřímně řečeno, trochu nechápu souvislost s tímto tématem.
Mě by to vytočilo ale svini v žitě tam nemůžu najít.
Aha, sory, zareagoval jsem ještě před pokračováním.
Ale s tím rozdáváním tisícovek to dle mého názoru byla chyba. Takovým sviním je to jen voda na mlýn a utvrzuje je to v pocitu, že jim projde jakákoliv drzost.
Chyba to byla. A taky jsem to pak doma ještě dostala sežrat. Jenže já už včera fakt nemohla, někdy se to stane každému, někdy prostě podlehneš.
Ale abych tomu hochovi nekřivdila. Napsal mi ještě večer SMS, že asi bude stačit nějaká brusná pasta, či co, a že zbytek peněz mi pošle zpět. Dám je tedy na opuštěné děti nebo jinou dobročinnou činnost.
To je ale od toho kluka dost slušný, když vrátí část peněz.
Tak on ma jen neprimy dukaz a Lanna se zaplacenim tisicovky prakticky priznala, takze nema duvod si myslet, ze udelal neco spatneho.
Ano, de fakto se přiznala a sama ze sebe udělala...No abych neurazil, řeknu to takhle - kdybych udělal to co Lanna, připadal bych si jako vůl.
Jo, patrně to kluk bere jako mé přiznání. A je mi smutno, že jsem taková kráva:-((
Ale prd! Na to se vykvajzni. Takových vlastních excesů mám taky hodně. Ale poučuji se z toho a čím dál víc se dokážu bránit. Než někdo přijde s něčím tak neobvyklým že mě to zaskočí a já jsem zas za blba.
Vůči hajzlům musí mít človek rhino skin.
Hoď mu kobru do motoru!
Cukr do nadrze? 8-)
banán do vejfuku
Chäpu to gesto, je to silnĕjší než nĕkoho poslat doprdele.
Nechápu, že se ten hoch nezastydĕl a prachy si vzal.
Inu jiná doba.
Mĕ se stalo, náhodou jsem byl vyslán do super hyper na nájup, že ta paní přede mnou mĕla namarkováno asi za 400 a když došlo na placení, zjistila, že nechala penĕženku doma.
Tak jsem to cvaknul, ale ne proto, že by mi té dámy bylo líto, ale proto, že jesm si dovedl představit, jak ta superrychlá pokladní celej nákup dalších půl hodiny stornuje.
Říkal jsem si je to double win, já jsem nepřišel o čas, paní ušetřila, tak s dobrým pocitem valím domů. Za kruháčem na nájezdu bývají, vím to. Známku mám, přikurtovanej, co mĕ ten policajt chce?
Jak jsem se radoval z toho dobrého skutku, zapomĕl jsem si rosvítit. A pĕtikilo v prdeli.
Tak nevím, jestli to byl signál, že dobro se nevyplácí, nebo spíš potvrzení toho, jak snadno kvůli blbostem přicházím o prachy, které jiní umí využít lépe.
http://www.youtube.com/watch?v=fxYUeYcruzY
Přesně tak se někteří zdejší chovají ke svým spoluobčanům.
Nebo by řekli, to přece není pravda my tam nikoho žebrat neviděli.
To bude nejspíš fotka z rudého práva nebo blesku:-))
No tak je to trochu přehnaná reakce dítěte.
V socialistické Číně je přece o všechny dobře postaráno. Vládne tam přece levice. Když někdo předstírá žebrání na ulici, je to určitě provokatér, možná přímo západní agent.
Nu což, celkem jasně jste zde společnými silami vypočítali, že i ti nejchudší důchodci nám ještě nějaký čas přežijí.
Teď bychom se mohli konečně začít věnovat hlavnímu poselství zakladatele tématu, totiž, že mezi námi žije sorta lidí, kteří v malém i velkém, beztrestně, rozkrádají státní majetek.
Díky čemuž se nejslabší vrstvy obyvatelstva sice pomalu, ale jistě, propadají do chudoby.
Pojďme se bavit o tom, co s tím uděláme. Domnívám se, že to je mnohem důležitější a obtížnější úkol, hodný vzdělání, inteligence i neochvějných morálních kvalit zdejších diskutujících.
Neměli bychom si tady do omrzení opakovat známé rčení: „Zatím je to dobrý“.
Vážení diskutující, Vy, kteří se zatím máte lépe, než ti důchodci, uvědomte si, že pokud to takhle půjde dál, nakonec dojde i na Vás a Vaše blízké.
Například dnes se na netu objevila další zajímavá informace:
http://aktualne.centrum.cz/domaci/kauzy/clanek...
Já osobně jsem příznivce občanské neposlušnosti. Pro začátek bych navrhovalo akce symbolického rázu, které by nepoškozovaly ekonomiku. Ono je jedno, jak taková akce bude vypadat. Důležité je, aby se jí zúčastnili všichni. I ti, kteří se zatím mají dobře.
S tím asi nepochodíš jelikož zdejší vzdělaní a přechytralí demagogové ti řeknou že to není pravda, jelikož jsi si to přečetl kdoví kde a v TV to bylo několikrát ale smůla oni vědí nejlépe ce se kde děje a komu máme věřit.
Viz bezďák na ulici.
Jejich kamarádi tam bydlí no přece by to museli vidět.
Stále jen bazírují na tom že tam dva dny neležel, co si tím chtějí dokázat nevím.
Asi to že nejsou tak špatní a že tam ležel bez pomoci jen půl dne.
Bohužel u hypokgykemie stačí na umření minuty.
A nyní k tomuco navrhuješ, mám obavy že zdejší inteligence tě pošle do zadku.
Oni jsou přece ti zodpovědní a jim se to stát nemůže.
Kdyby náhodou ano tak oni dokáži žit i z minima vždyť jejich staří příbuní tak žijí.
Oni totiž dál jak za svá humna nedohlednou tak nevidi nebo nechtějí vidět, jak nuzně žije čast jejich spoluobčanů. Tím že budou řvát že to tak přece dle nich není jelikož to napsal blesk a ja nevím kdo ještě, to uřčitě pravda nebude.
Ať se uráži jak chtějí ale mezi takovými lidmi (pokud to lidi vůbec jsou) bych opravdu žít nechtěl.
Promiň že jsem zase ujel od tebou naznačeného směru.
Mozna by ses mel trosku mirnit, ty prechytraly demagogu.
Tak tobě vadí přechytralý demagog?
Vidíš tam snad svůj nick, vidíš tam že bych reagoval konkretně na tebe?
Není to snad naopak? Reaguješ konkrétně na mně a urážíš konkrétně mně.
Oč si myslíš že jsi lepší než já?
Tak se nestyď, neschovávej za neadresná prohlášení a napiš konkrétně koho považuješ za přechytralého demagoga, který nedohlédne za svá humna. Ať víme na čem jsme. Takhle to vypadá, že sebe považuješ za něco víc, pár dalších toleruješ a většinou nakoláků, kteří se tu s tebou snažili diskutovat a poskytovali konkrétní argumenty pro své názory, pohrdáš.
Nenech se vysmát 3-4 lidi není většina nakoláků,
až jich bude 40 a vice pak to stojí za úvahu.
A těch demagogu je zde dost, stačí jen číst a najdeš si je sám.
Zde máš pár příkladů:
Neznáš silnou trojku ? Blesk, Aha, Super. Třikrát ověřeno.
[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: 27.11.2012
Autor: ronda
Ten prvni den lezel ozralej ve svym doupeti asi.
Ale Bobbob by si ho vzal domu a adoptoval nejradeji.
[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: 27.11.2012
Autor: Meduza
A odmyslíme-li si nadpis, tak v textu je pouze to, že dotyčný tvrdil, že tam
leží dva dny... A v textu je rovněž informace, že byl předán na běžný příjem,
protože jeho stav nebyl kritický. Konec listopadu, byť teplého a
hypoglykemický záchvat - v tom stavu tam opravdu nemohl ležet dva dny, myslím,
že ani dvě hodiny ne, aby na něho stačilo jen běžné ošetření. Ale věřím tomu,
že jestli mu bylo hodně zle, že se mu to tak mohlo jevit.
[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: včera v 12:00
Autor: Ifča
A vrchol je zde:
Když mu začínalo být blbě tak nevidím nejmenší důvod proč a na co by musel
čekat, že nepožádal o pomoc a včas nešel k lékaři. Prostě tihle lidi to mají
tak jak to je, vybrali si takový způsob života, sami kašlou na své zdraví a
sami si ho fest huntují. Je otázka jak tam kňučel a naříkal a jestli vůbec
někomu řekl, že potřebuje lékaře, takže se ani moc nedivím, že lidi prošli
volně kolem.
[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: včera v 17:56
Autor: Lelek-nakole
Jenomže ji něco předchází, co říkají cukrovkáři, tak když zásadně poruší
životosprávu, nenajedi se, neberou léky a co já vím co všechno.
A nějak nevěřím, že zrovna tenhle bezdomovec by byl vzácná vyjimka a dodržoval
režim, nepil alkohol, pravidelně jedl a bral léky. Nedělal to, tak umřel,
nevím proč se nad tím někdo pozastavuje a pohoršuje.
[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: včera v 19:16
Autor: Lelek-nakole
Di už s těma neustálejma urážkama někam, ta jedinej "spravedlivej".
A tebe jsem osobně čím urazil prosím?
Nebudu kvůli tobě procházet celou diskusi, stačí tohle:
- dokola omílající zabedněnci
- starých lidí si nevážící negativisti
- ti co vidí jen ty co se mají dobře
- plné tlamy žvástu
celý příspěvek: http://www.nakole.cz/diskuse/15759-prase-v-zite...
a zcela osobně: jen pouhé plané výkřiky jak tvá máti si žije královsky se 7tisíci.
Jinak myslim, že teď už jen sklízíš, cos zasel.
Děkuji,nápodobně.
To ovšem není osobní urážka.
A co se ti na tom nezdá?
Ja váženě ještě neviděl že by si někdo žil za 7000 královsky leda že by to bylo kapesné.
Zabedněnec = nepřipustím jný názor.
"dokola omílající zabedněnci
- starých lidí si nevážící negativisti
- ti co vidí jen ty co se mají dobře
- plné tlamy žvástu"
docela výstížná chrasterika některých diskutujících.
Můžeš reagovat, můžeš souhlasit, či nesouhlasit dávat podněty i rady, ale pokud chceš urážet a napadat, nemůžu s tebou souhlasit. To už pak není argumentace a pochopitelně se pak vše obrátí proti tobě. Takže se pak nediv, že i na dobré myšlenky uvidíš zápornou reakci.
Dle tebe jiní urážet a napadat mohou a já ne?
Představ si že takovíto lide jsou mně naprosto ukradeni.
Kdo te tu urazel, ze muzes napadat vsechny, co ziji v Praze? Citim se osobne dotcen!
Ty jsi vědma? Čteš tam někde Praha nebo všichni pražáci?
Pokud jsi to vztáhnul na sebe je to tvůj problém tak mně laskavě z ničeho neobviňuj.
Řeč byla o těch co nepomohli, nikoliv o tobě nebo někom jiném co zde diskutují.
Tak jen se urážejte tím dáváte najevo co jste zač, ostatně mně jste ukradeni.
Kde jste byli vy mravokárci když zde urážela vrána dva dny? To vám nevadilo?
Najednou máte plné tlamy žvástu o mravnosi.
To jste se dobře bavili na cizí účet co?
Hleďte si zamest před vlastím prahem než začnete poučovat někoho jiného.
co si myslím, jsem Crowovi napsal. Nemám s tím problém, byť ho mám rád. Ani přátelství není o pitakávání.
Napíšu i tobě co si mylím.
Myslím si, že neargumentuješ a nediskutuješ, že se vztekáš, rozčiluješ, navážíš se a urážíš všechny šmahem. A třeba u Murphyho s tou potrefenou husou, to bylo obzvlášt hnusný.
Často s tebou souhlasím a často ne. A myslím si že je to v pořádku. Diskuse je právě o tom. Když bdu chtít slyšet stejný názor jako mám já, řeknu ho nahlas, abych se slyšel. Nikam mě to ale neposune. Diskuse je pro mne o tom, že dostávám nové podněty (souhlasné i nesouhlasné), které ve mě můj názor buď v součtu podpoří a nebo ho změním.
T sice neznamená, že by mne nic nevytočilo a nenasralo, ale tobě se to stává příliš často a vydrží ti to třeba celý vlákno :-(
Milý Jurimire, když už kritizuješ tak kde jsi vycucal z prstu že jsem něco napsal o potrefené huse?
Poku by jsi přečetl pozorně celou diskusi asi by ti došlo že napadán a urážen jsem tu byl většinou já.
Myslím že argumentuji velmi dobře ale někteří to nedokáži pobrat.
Tak že bud tak laskav a suď mně až si to vše přečteš a budeš v obraze do té doby mně neotravuj výmysly.
jen jsem napsal, co si myslím a jak to na mě působí. To je všechno...
"A třeba u Murphyho s tou potrefenou husou, to bylo obzvlášt hnusný."
Tohle je osočení mé osoby a navíc nepravdivé.
Přečíst si jen nějaké útržky z diskuse a pak šmahem odsoudit je velmi jednoduché.
Řadíš se snad mezi ostatní mravokárce?
nejsem tu od toho, abych dělal mravokárce a ani nechci. Jen jsme prostě já osobně občas vděčný a pohled z jiné strany od někoho dalšího, který mne usměrní neb to ze svého pohledu třeba vnímám jinak. Tedy jsem ti napsal jak to vnímám.
Ničež jinho neměl jsem v úmyslu a klidně to můžeš nechat být a nemusíš s toho všímat Nechci to rozvádět ani o tom diskutovat, není o čem.
Na druhou stranu, číst tady pokaždé, můžeš si za to sám, vyžral ses do rozměrů takových, že už se ani neuneseš, když si někdo, kdo nepatří do party, na něco postěžuje, je kolikrát i nad moje síly.
A když se někdo z party zrakví, má v hajzlu žaludek nebo kolena, nebo má rýmičku, tak je to samé srůstej, držíme palce, ať se brzo uzdravíš, atd..
Nevím jak u koho, ale u nás je běžné, že když se s někým osobně znám, tak je i určitou slušností dotyčnému popřát rychlé a dobré uzdravení.
souhlas s tím, že to od Medůzy bylo přes čáru, ale bral jsem to tak, že je to reakce na několik Bobových příspěvků, který dle mne byly taky a pak Medůza rozhdodně není žádnej hubeňour, takže jsem to bral jako částečné střílení do "vlastních řad".
A teď mě omluvte. Jdu se vyvětrat se na vzduch s krumpáčem a lopatou a večer na prezentaci kalendáře s nahejma jogínkama, takže pro dnešek ahoj.
Presne jak rikas.
Jelikoz ja sam nejlip vim, ze vysedavanim u pocitace kila dolu nejdou, tak me to jeho fnukani a osocovani okoli fakt uz namichlo.
Takze mu preju brzke uzdraveni. Ale bojim se ze ten problem neni jenom v te stitne zlaze.
Tak jsem si jen tak ze zvědavosti přepočítal nutné měsáční výdaje a zjistil jsem, že by mi v nejhorším stačilo i jen 7000 na měsíc (4000 výdaje na bydlení + 2000 na jídlo a 1000 na ostatní), co by bylo nad by bylo k dalším úsporám, na lepši živobytí a obnovu výbavy věcí a zábavu. Takže v nejhorším i kdyby neměl našetřeno, tak důchodce s 8000 důchodem zvládne žít bez bídy a nouze.
Abych se mohla rozhodnout, zda do toho s tebou půjdu, potřebuju vědět, jaký je tvůj program PO té občanské neposlušnosti.
Čili zajímá mě CO S TÍM UDĚLÁME.
Rádo bych, aby se urychleně uzákonily všechny známé způsoby, které krádeže omezují. Mně se například dost zamlouvá majetkové přiznání. Je to omezující, nepříjemná byrokracie, ale situace je kritická a běžné prostředky selhávají. V naší ekonomice v podstatě panuje válečný stav, rabování, a tomu by měly odpovídat i represivní prostředky. A rovnou bych to svěřilo někomu, kdo je nezávislý na zdejší mafii, možná někomu z Bruselu, protože místním lidem by při tomhle úřadování šlo o kejhák. Tyhle „prasata v žitě“ v minulosti žádaly o bratrskou pomoc v Moskvě, já bych teď požádalo o pomoc Brusel. Prostě tady udělat poměrně drsnou inventuru. Majetek s nejasným původem zabavit, prodat v dražbě, nebo z těch jejich domečků udělat školky a domovy důchodců. Hloubkové audity v polostátních firmách. Opět by bylo lepší, kdyby to udělal někdo nezávislý na zdejší mafii, možná někdo z Bruselu. Policejní agenti provokatéři, ale nejdřív by bylo vhodné vnitro a policii dostat z vlivu ODS, protože by se provokovaly všechny strany, kromě ODS. Kvalitní zákon o státní službě, aby politici neměli takový vliv na státní zaměstnance. Státní zaměstnanci mají být loajální ke státu a ne k politickým stranám. Státní zakázky jen firmám s jasnou majetkovou strukturou. Jistě je ještě spousta možností, které mě momentálně nenapadly.
No já zásadně nesouhlasím se svěřením do Bruselu.
Byla bych spíš pro australské domorodce. Připadají mi mnohem nezávislejší.
Tož až skončí občanská neposušnost, dostaneš za úkol sehnat někoho, kdo by to zvládl lépe. Ale poneseš za to přímou zodovědnost :-)
Není to dogma, jen mě to napadlo. Mnohým z Vás se dělá z Bruselu vyrážka, ale fakt je, že tuhle agendu by zvládli lépe, než u nás. Nešlo mi o kontrolu ve smyslu „mít pod kontrolou“, ale pouze o agendu, nestrannou úřednickou práci, aby úředníci nebyli pod vlivem naší mafie, vzešlé z bývalých nomenklaturních kádrů.
Brusel nás až tak pod kontrolou nemá, jak si myslíte, "jejich" peníze se tu rozkrádají ve velkém, a mimo jiné se zneužívají k propagandě proti Bruselu.
Já to celé nazírám optikou, že buď nám povládne Brusel, nebo tahle prasata v žitě, z nich převážná část je napojená na Ruskou mafii.
Lépe by to možná zvládli. Ale taky mnohem dráž. Zřejmě by to vyšlo o hodně dráž než přinesená úspora. Takové to "nechci slevu zadarmo".
Teda nevím, ale ta myšlenka (ex)ředitele VZP napojeného na ruskou mafii mi přijde docela odvážná...
Dražší by to bylo těžko, protože k úsporám by docházelo ještě dlouho poté, co by se "inventura" provedla.
Tím napojením nemám na mysli jen osobní, finanční závazky, nebo vydírání prostřednictvím informací z archivů KGB, o to jde především v nejvyšších kruzích.
Mám tím na mysli i závislost, podřízenost a ideologické napojení na tyto kruhy u spousty méně významných lidí, primitivní filosofii, naprostou neúctu k obyčejným lidem, používání drsných mafiánských metod, atd.
"Tož až skončí občanská neposušnost, dostaneš za úkol sehnat někoho, kdo by to zvládl lépe. Ale poneseš za to přímou zodovědnost :-)"
Ty jo!
Ještě jsem ti ani ten tvůj program neodkývala a už mám funkci:-))
Ale nevděčnou, prtoe zodpovědnou.
Tak jo, pojmu to zodpovědně.
Navrhuji, aby v rámci řešení krize evropské měny, bylo v Bruselu zaměstnáno 2000 nových úředníků z Řecka, kteří by v rámci svých kompetencí řešili krizovou situaci Česka.
Dvě mouchy jednou ranou:-))
Toi-toiko, asi tě svým dotazem rozčílim i když není adresovaný tobě :o)
Rozkrádání a předražování mě taky vadí. Třeba u cyklostezek, že? A hodně. Jenže jak to tak mnozí s tou rétorikou přehánějí a uměle zveličují, vkrádá se mi myšlenka, kam se vlastně ta rozkradená hodnota poděje, nebo poděla. Máme sice zcela rozkradené hospodářství (prý ... psali v Blesku), ale přitom je všechno tak nějak furt tady. Ráno se obvykle po rozkradený silniční síti doporavuju do rozradený fabriky, aby mi majitel z těch rozkradených peněz dal nakonec nějakou tu almužnu. O víkendech se rekreuju v rozkradenejch státních (možná někdy nedejbože i privátních) lesích a luhách.
Nějak mi pořád vychází, že ty prachy, pokud neskončí někde v zahraničí, což netušim, ten zloděj rozkrádačskej bude chtít nějak užít. Nasyslovaný ve slamníku by mu byly celkem k prdu. A možná podle přísloví "lehce nabyl, lehce pozbyl" třeba zaplatí nějaké zaměstnance, aby mu vytvořili nějakou hodnotu, nebo si koupí služby, nebo zboží, které pak mohou jiní za tu almužnu vyrábět.
Zajímal by mě názor někoho, kdo trochu rozumí ekonomice (já ne), pokud možno oproštěný od morálních hodnot (tam si vlastní názor dokážu vytvořit sám). To abych věděl, jestli mám být kvůli "rozkrádání" nas.anej hodně, nebo ještě víc :o(
PS. kdyby náhodou naše firmička chytla nějakou malinkatou státní zakázku (což ovšem nehrozí) mohl bych dostat za svou kvalifikovanou práci třeba konečně "spravedlivou" odměnu. Ale já nevim, jestli si to vůbec mám přát :o)))
Hodil jsem flintu do žita
Hodil jsem flintu do žita
žes nebrala mě vážně
a flinta v žitě ukryta
teď tiše čeká na žně
Když stmívá se tak tu se dá
slyšet jak žito šušká
že na hlaveň ji usedá
svatojánská muška
Ta flinta v žitě rezaví
po nebi letí mráček
mám pocit jménem dejá [deza] vu
no nad z chybí háček
Ten mráček se ti podobá
čím dýl se na něj dívám
a než ho vítr ozobá
tak potichu ti zpívám
Hodil jsem flintu do žita ...
Žito není zaseté
neboť přišel nálet
je mi líto prasete
nemá se v čem válet
[Karel Plihal]
Když tak čtu, jak všichni ti vaši stařečkové v pohodě vycházejí, zdá se, že budu muset udělat důkladnou prověrku hospodaření své madam.
Ta má k dispozici asi trochui víc, než se tu uvádí, přesto pořád nemůže vyjít. To ste mi nasadili brouka do hlavy :-)
Jestli Ti z toho kupuje jidlo a piti a jeste ji z rodinneho rozpoctu krades na nove baterie, nemuzes se divit! 8-)
Pití nekupuje, piju vodu, a když ne vodu, tak si raději někam zajedu a nechám natočit :-)
Baterie už letos žádná nebude, i když mají parádní, koukni na ní, na krasavici:
http://www.electorbikes.cz/products/baterie-li...
5,5 kila, 20Áháček, 50Áček vybíjecí, ta moje 10A váží 6.5 kila, na to co loupne tahle za 5.5 kila musím vézt kil 13.
S ní bych bez vozejku ujel 100ku jako prd.
Hele Jindro, nepřeháníš to s tou reklamou? Obchod s elektropříslušenstvím si jí snad může zaplatit a nemusí jí cpát do tématu o důchodcích!
EDIT. zapomněl jsem na smajlíka, tak tedy :o)))
Pan Pospíšil si to narozdíl od Alzy zaslouží, nevšimnul jsem si že by mě jeho zelenej panáček prudil všude, kam se podívám :-)
Ty vole, takovýhle dvě baterky mít, tak s sebou nemusím vláčet centrálu, ani vozejk. jednu šounu do brašny nalevo, druhou na napravo abych se nekynklal, a objedu zeměkouli.
Už jsem to psal někde vejš - často platí, že čím víc máš, tím jsi neskromnější ...
Přesně, dokážu "nevystačit" s jakýmkoliv příjmem :-)
Termin ja byla Lysa hora,po navrat domu pustila zpravy o stavky. Neukazali vic o stavky ,,STOP VLADY,,. Pilne jsem hrabala,bohužel slabe info o stavky.
Zajimave me,že nepomuže bojovat proti vlady. Stavka ,,stop vlady,, je slabe,ano? Nevim,jen zeptam.
Tak zaplať bůh téma se chylí ke konci. Zdá se, že jsme nevyřešili vůbec nic naopak se pěkně rozpálili a různě pozuráželi (tedy jen někteří).
Internetové diskuse plodí vášně a probouzejí divné sebestředné tendence. A téma nazvané neurčitě "Prase v žitě" nemůže nic jiného ani vyvolat.
Snad budeme mít příště šťastnější ruku s volbou témat k diskusi:-))
Tak zaplať bůh téma se chylí ke konci. Zdá se, že jsme nevyřešili vůbec nic naopak se pěkně rozpálili a různě pozuráželi (tedy jen někteří).
Internetové diskuse plodí vášně a probouzejí divné sebestředné tendence. A téma nazvané neurčitě "Prase v žitě" nemůže nic jiného ani vyvolat.
Snad budeme mít příště šťastnější ruku s volbou témat k diskusi:-))