Mám takový problém: často (naposled dneska po ránu) jezdím úzkou silničkou na Vrchotovy Janovice. Než se do nich dojede, je tam jedna samota a v ní maj psa. Kříženec, hodně velkej a hodně ostrej. Cca každý druhý průjezd zaútočí - uši dozadu, vyceněný zuby a jde po nohách. Nebojí se, běhá hodně rychle (30km/hod zvládá hravě), vždycky mě donutí zastavit, kolo mezi nás a pak na něj řvu a hledám kámen - a nic. Nakonec se ho nějak zbavím, ale trvá to i několik minut. Majitele neposlechne, ten na něj řve, ať jde domů, pes na to kašle.
Když jsem tam dneska proti němu stál, tak jsem se rozhodl, že ho já - rozenej pacifista! - zabiju. Jenže zatím nevím jak - nejradši bych ho střelil, ovšem pistoli nemám, s nožem - to už je dost na tělo, asi by kousal, no a hodit mu otrávenýho buřta - to by bylo nejlepší, nicméně tohle se mi příčí, zabít jo, ale aby byl mrtvej hned.
Asi se vám to zdá tvrdý, ale já už vážně nevím, co s tím - v posledním měsíci to už bylo 4 x, z toho jsme jednou byli s Ane... no fakt nevím.
A když se pořádně netrefím, nebo nebude moc fungovat, tak mě sežere i sním?
Zkoušels to někdy na psa? Já jo. Od té doby ho nenosím.
Pokousal tě pes nebo majitel ? :-)
Takovýhle zmetci co útočí a neposlechnou mě taky štvou, dost se jich bojím. Taky si rád přečtu co s tím.
Zabít psa (popř. jakéhokoliv tvora, kromě mouchy) to už je síla, ale chápu Tvoje rozpoložení, pokud tam jezdíš nebo dokonce musíš jezdit denně. Zaprvé bych se pokusil domluvit s majitelem, pokud to nepůjde, zkusil bych možná i Policii, tohle je přece veřejné ohrožení.
Klackem přes čumák. Nejprve bych tedy zkusil dát přes čumák psovi a když by to nepomohlo, tak majitele...
JJ majitel 5 x cez cumak a psovy spekacku ze to s nim vydrzii. Ono je fakt chyba v majitelovy a tam to treba riesit. Ked nie tak policiu ale urcite neublizuj psovi nemoze za to k comu bol nauceny
A) Jezdi jinudy a nemusiš řešit vraždu zvířete.
B) Pokousej ho jako první, neboštík kámoš to tak udělal a pes se ho bál jak čert kříže.
Stačí ukousnout kousek ucha, bacha aby ti on první neukous kus tvého ksichtu:-)))
C) Pokus se sním zkamarádit pomocí dobré krmě.
D) Kup si elektronický odpuzovač psů:-))))
Tyhle situace jsou fakt blbé. V každém případě by takový pes neměl na veřejném prostranství volně pobíhat a už vůbec ne bez košíku ... osobně bych se s žádostí o pomoc obrátil na městskou, případně státní policii.
Když je majitel blb a to asi je, tak strávíš týden na úřadech, bude tě to stát hromadu peněz a výsledek bude velmi nejistý, spíš žádný. To už by bylo lepši se možná domluvit s místním myslivcem co majitele nemá rád a třeba ho za Myslivce práskne (psa).
Už dvakrát byl majitel v blízkosti - na první pohled normální vesnickej chlap - snažil se zakročit, ale pes - jak už je nažhavenej - tak ho prostě neposlouchá.
Kdyby byl normální, tak by ho měl zavřenýho nebo na žetězu, když ho opakovaně nezvládá.
No nevím. Jednou jsem podobnou situaci též řešil. Prostě jsem zavolal 156, měšťáci přijeli, psa odchytili a odvezli do útulku. Žádné běhání po úřadech, žádné placení - a hlavně - od té doby už ten pes volně po ulici neběhá.
Taky mě napadlo něco jako dělobuch - hodit mu to, předpokládám, že by to očuchával a bouchlo by mu to u čumáku - to by ho asi vyděsilo navždycky. Jenže kde vzít dělobuch? Nebo koupit nějakou rachejtli?
Dřív (snad za první republiky plus mínus) existovaly takové bouchací tyčinky, určené cyklistům na obranu proti psům, viděl jsem na to letitý prospekt.
http://www.pyrotechnika-online.cz/134...
myslím že tohle by stačilo.
Docela jsi mně tím připoměl jeden zážitek, kdy jsem stál u obchodu s kolem a najednou zničeho nic mně bouchla pneu, byla to doslova dělovka.
Odnesl to jezevčík který zrovna u toho kola očichával, dostal nějaký záchvat a svalil se na zem jak mrtvola. Přihlížející se mohli potrhat smíchy. Jezevčíka nakonec pániček musel odnést v náručí jelikož nebyl schopen chůze. Přežil to ale každá větší rána ho šíleně děsila.
Co poplasnak? Ale to se asi shani stejne blbe jako delobuch. Mozna hur...
No, ja bych asi zkousel vymyslet alternativni trasu. K ostatnim zakrokum bych se asi neodvazil. Teda mozna jestu tu 156, ale az ze sousedni vesnice...
Sorry, ale jestli ho chceš zabít, tak jsi magor. Sice ten pes je evidentně taky magor, ale ty bys mohl být trošku nad věcí, když jsi chytřejší.
A jak vyřešíš dementního psa a nezvladatelnýho psa?
Asi každý cyklista se potkává sem tam z blbýma psama a nějak to řeší. Klasika je to co píše že kolo mezi. S některým psem se minu na úzké cestě a konstrolujeme se pohledem a pokračujeme dál. Jinej pes je blbec a prostě mě dál nepustí a já to prostě otočím a vezmu jinudy. A pak jsou debilní psi, většinou malinký zmetkové co za tebou utíkají s jdou po nohách. A co teda s nima. Některého psa si koupíš tím, že mu dáš pamlsek. Pouští hrůzu a normálně uvidí buřta a je tvuj. Další způsob je ukázat že jsi silnější a že si na tebe nesmí dovolovat. Ale to se musí posoudit individuálně. Samozřejmě blbec je i ten majitel, že toho psa nemá vyhovaného. Já mám psa z útulku, kterej byl hodně problémovej a nikdo ho nechtěl. Štěkal na návštěvy, štěkal na ulici na každého a na psi... Dneska je to baječnej pes. Kdo ví co zažil. Za to jaký byl mohli spíš lidi.
Tohle jsou jen obecné řeči, ale jak vyřešíš většího debilního a nezvladatelnýho psa co útočí?
Pokud se s ním nezvládneš zkamarádit, tak se mu musíš vyhnout. Co jiného chceš dělat? a pokud vím, že na nějakém místě ten blbec pes je, tak se mu musím hold vyhnout, pokud nemám u něj respekt a nebo si ho neumím získat.
Tohle jsou skutečně úžasné rady, copak ty víš, kde je jaký volně běhající zmagořený pes? A jak se mu chceš vyhnout, když v pohodě jedeš po ulici a z nějakého baráku za tebou vyrazí a jde trvdě? Taky to nevíš.
Pes pozná hajzla, říksla babička.
Tak si dávej pozor... ;-)
Já se psů nebojím, pořád jsem nĕjakýho psa mĕl.
Občas mĕ pes vyleká, když štĕkne, málem mĕ to sundá z motoráče.
Ale v přímém střetu s ním musíš použít taktiku Krokodýl Dundee, psa zkrotit silou vlastní převahy. Bát se musí on, ne ty, ale to je v síle myšlenek. Jakmile vezmeš do ruky klacek a pokusíš se praštit, slušnĕjší pes si to nenechá líbit.
Pes pozná strach, hajzlové se bojí, tak to funguje.
A neštvi a neprovokuj.
A ty si zajdi k očnímu... ;-)
Tak ještĕ se budeš posmívat tomu, že jsem od dĕtství brejloun?
Pro psy je zásadní čich, pro nás slepce zrak je nahrazen hmatem.
Slepice se orientují podle kokrhání.
Tak hup na bidýlko a kykyrý, nahlas zakokrhej :-)
nevidíš smajlíky... Asi máš ty brýle slabé...
Vidím. Nevidím ale humor.
Brejle na čtení nepotřebuju,.
Nĕkde jsem tu četl o dĕlbuchách, to už je fakt ujetý, tĕch nešťastnejch psů co je zmagořil ohňostroj se každej rok objevuje dost.
Tedy reálné možnosti vidím tři:
Dokážeš psa zpacifikovat jako Dundee.
Budeš volit jinou cestu, pokud je to možné
Zavoláš obecní nebo státní PaChy, ty ať problém řeší.
Ostatní metody jako klacek, pepřák, plynové pistole a podobné krávoviny do civilizovaného svĕta nepatří, bez smajlíku.
Něco na tom je. Ta naše holka taky po některých lidech evidentně jde. Fakt pozná kdo je hajzl. Jen mě překvapilo, že dle palečkování zde je až 10 takových lidí. :-) To mě zase přijde nějak moc.
Třeba to nejsou lidi, ale jen slepice :-)
Tak on psal, že ten pes je na nějakém konkrétním místě, takže tam to řešení - vyhnutí se - je možné. Jinak samozřejmě, když potkáš psa, tak je to případ od případu. Když potkáš medvěda, tak taky je to případ od případu... Záleží na místě a co to je za medvěda a jestli umíš dobře a rychle lézt na stromy.
Včera mĕ s kola taky málem sundal medved. Mĕl tmavý skla a značku co končila na 5555
Trochu ta opravym :
Ako vyriesit dementneho pana a nezvladatelneho psa.
Takto je ta veta spravne! :-D
A co použít nějakého zajíčka - vypustíš ho psovi před čumák a o tebe už nebude mít zájem. Zajíce nechť si pak honí kde chce.
Akorát teda nevím, kde vzít tolik zajíčků a taky trošku asi bude problém v tom, co se zajíčkem, když tam pes nebude :o)))
Jen doufám, že tě nenapadne vzít si za tím účelem od Jíři ty koťátka. To bych tě přestala mít ráda :o)))
Já teda vím, že je to zbabělý a bezzásadový a já nevím co všechno postup, ale:
Jestli správně chápu ten popis, tak pes po lidech nejde, jen poslechne instinkty a vystřelí po něčem nezařaditelném, co se kolem něj rychle pohybuje. Jestli je to pořád na stejném místě, tak co předtím slézt z kola, rozvážným krokem přejít a až z dosahu zase nasednout?
Mně se u psů osvědčuje maximálně zpomalit - většinou to už stačí, aby čoklovi stihlo dojít, že tohle není běžící zvíře, ale člověk.
Psy, které já potkávám ráno na Letný na v Riegráku, jsou vůči cyklistům nějaký netečný. Jak kdyby ještě spali - mám pocit, že mě vůbec nevidí.
Běžně se opakuje situace, kdy si pes jde svou cestou a já se mu musím vyhnout, protože jinak bych ho přejela. A pes ani nehne brvou, jen se ohlídne, co to jako bylo...
Jed na krysy do vurta, ale ty uz ses pred majitelem prozradil, tak tudy cesta nevede. Co zkusit nejaky samansky zarikavani, nebo uprenej az hypnotizujici pohled zoci voci, aby ses mu dostal do hlavy (i kdyz nejlip to jde kramli nebo kladivem, co nosi nadrazni kolotukove).
V bývalém bydlišti jsem měl podobný problém a taky přemýšlel jak se těch dotěrů zbavit. Dokonce i prak jsem si pořídil, ale k ničemu to nevedlo. Až jsem jednou potkal známého a ten měl na řidítkách asi 60 cm dlouhý kus černé hadice. Jako radu jsem dostal: "musíš se tvářit jako kamarád a v nestřeženém okamžiku ho přetáhnout přes čumák" (což jen tak mimochodem není nic jednoduchého). Hadice psa více vyleká, než mu ublíží, a jde přece o to, abys ukázal kdo je pánem situace. Povedlo se. Jednou jsem jednoho trefil a od té doby se přiblížili tak na tři metry a štěkali, ale nikdo nenašel odvahu si jít kousnout.
http://forum.valka.cz/viewtopic.php/t/126485
Není 38 Special podstatně šikovnější? ;-)
Problém jakékoliv jednotné střely je, že terč je rychlý a malý (i velký pes má malou zónu, jejíž zásah útok zastaví okamžitě).
Krom toho, některý svině jsou strašně vitální, i po devastujících zásazích pajšlu skáčou a trhají.
Znám policajta, co bullteriéra střílel asi minutu, asi 8 ran.
Problém hromadné střely pistolové ráže je srandovní výkon. Takže lupara, ale kdo se s tím má tahat?
Psa je nejlépe lovit dlouhou zbraní na větší vzdálenost. Jen se z toho někdy špatně dělá obrana...
1) Bych pokusil domluvit majiteli. Že ti jeho nezvládnutý pes vadí, cítíš se ohrožen, a jen tak mimochodem určitě porušuje místní vyhlášku (každá obec to má podobně, buď na vodítku nebo s náhubkem).
2) Policajti. Je to jejich práce.
3) Soused myslivec. Ti nezvládnutý čokly na volno milujou.
4) Vlastní sebeobrana, dle vkusu každého soudruha. Teleskop, mačeta, střelná zbraň - s výhodou revolver, nepohazuje hilzny po zemi, poměrně zábavná je varianta lovecká vzduchovka, případně nějaká dobrůtka pro pejska - inspirace ze zahraničí:
http://magazin.e15.cz/pel-mel/v-moskve-se...
Zabít je opravdu krajní řešení. Dal bych oběma ještě šanci. V jedné odpovědi píšeš, že ten chlápek vypadá normální - co se s ním domluvit, aby v době, kdy okolo jezdíš (je-li to ve stejnou dobu) psa míval uvázaného. Pokud je ta doba různá,
šlo by mu vždy zavolat, ať psa uváže (ty telefony by pochopitelně platil on). V případě nesouhlasu mu, když je to jeho pes, dát vybrat, zda máš použít pepřák, dělobuch, nebo rovnou psa zabít. V jiné diskusi jsem také četl, že poměrně účinné je psa postříkat vodou z bidonu, ale nikdy jsem to nezkusil...
1/ Pes te v zadnem pripade nechce sezrat nebo pokousat. Kdyby to chtel doopravdy, uz by to davno udelal. Dohnat cyklistu je pro jakehokoli psa i male velikosti mnohem jednodussi nez si kdekdo mysli, sanci ma mozna tak hodne trenovany cyklista a leda tak z kopce. Pes je sprinter ;)
2/ Pes neni sam o sobe zly, uvazuje a chova se vzdycky na principu akce- reakce, instinktu a to vsechno mezi mantinely, ktere mu nastavi smecka (majitel). Podle me jde o psa co ti ukazuje kam saha jeho teritorium a bere te jako narusitele. Ukazuje ti jenom ze te nevidi rad. Pokud ho majitel nechava volne pusteneho i mimo hranice sveho pozemku i pri jeho chovani a ty to nechces resit s policii (mestskym uradem, ..), jezdi jinudy.
3/ Obecne jde pes po tocicich se nohou. Zkus se na psa nedivat, uvolni se, neslapej a projed okolo nej jako by se nechumelilo. Vetsinou pomuze uz tohle, porad lepsi nez ho chtit hned mrzacit za neco za co on sam nemuze. A kdyz mu obcas hodis kus toho burta, taky nic nepokazis :)
Na tohle tema se pisou i knihy, tak tu tezko neco vymyslime v jednom prispevku. Ale lidi maji nejradeji jednoducha "reseni", pak nema vyznam cokoli vysvetlovat. Pokud tomu tak neni, klidne to muzeme rozebrat vic.
Samozřejmě, že jde o to, najít jednoduché řešení. Jak takové řešení bude vnímat ten pes nebo jeho majitel je opravdu podružné.
Vcera me ohrozila jedna ridicka osobniho automobilu co mi zkrizila cestu. Myslim ze kdybychom vsem automobilum vytloukali preventivne celni skla, nemohly by jezdit a neohrozovaly by nas. Nehlede na to kolik pusobi urazu, a to i smrtelnych. Kam se na to hrabe takove stekani psa!
Navic to auto to ani neboli :)
Někdo navrhuje preventivně utrácet psy?
?
Takže klid.
Ta auta na me docela casto najizdi a vrci. Myslim si ze me chteji zabit :) (Kdybych to myslel vazne, tak timhle shodnym tonem jako mluvis ty bych tohle tvrdil kdybych vedel prd o autech- jako vis zase ty prd o jinych vecech). Ta pravdepodobnost ze se tak stane je navic nepomerne vyssi nez ze mi to udela pes, a to mam dokonce jednoho doma. Statisticky nejcastejsi uraz cloveka zpusobeny psem je prave napadeni majitele nebo jineho clena domacnosti vlastnim psem.
K tve otazce o prevenci- kdo umi cist, ma vyhodu, proc se opakovat.
Pes jako původem smečkovévzvíře pozná strach, vycítí ho a víc si dovolí.
Pes pozná, že se ho bojíš.
Rada tĕžká , neboj se když máš strach. Václav má pravdu ve všem co píše.
Zabíjet?
Jako fór blbý, jako realita na nepodmínĕný trest.
Nepodmíněný trest? Za obranu???
(I když je fakt, že někdy vynášejí soudci vskutku perverzní rozsudky.)
Když jsem byl mlád, bylo zabití psa posuzoväno jako poškození cizí vĕci, 3 tisíce pokuty macimum. Jedna holka z práv mi zo tenkrát špitala.
Legislativa se zmĕnila, pes snad podle práva není vĕc, a tak by ses mohl divit, jakej flastr bys dostal za to, co tu kolega plánuje - úmyslné zabití. Vím, že to je se smajlíkem, ale kdyby ne, radĕji bych to nezkoušel.
Plánované zabití psa by jako sebeobranu šlo posoudit opravdu jen u nás, s tím souhlasím, ty perverzní rozdudky :-)
Pes je jenom věc. Když tě bude otravovat desetiletej fracek s hokejkou, tak mu tu hokejku přerazíš a zahodíš. S čoklem to samý.
A když jeho fotr bude kretén, bude tĕ popotahovat kvůli tý hokejce a když se budeš cukat, zaplatíš nejen hokejku ale i soudní výlohy, advokáta a jeho cestovní náhrady a kdoví co ještĕ.
Metoda strejce todickýho, co fungovala na nás dĕcka, dnes už neplatí, uvedl si velmi dobrý příklad, kdy nemůžeš vzít zákon a výchovu spratka do svých rukou.
Poškození cizí vĕci - zabití psa, tohle už nefunguje, mají na to jiný paragrafy, a nĕkteré zde uvedené nápady by asi byly hodnoceny jako týrání zvířete a na to mají extra sazebník.
Nemáš rád psy. Fajn. Já jo. Shodneme se asi v tom že nemáme rádi psy, kteří nás ohrožují. Nepíšu obtěžují, protože to co je pro jednoho obtěžování, pro jiného nemusí být.
Je mi srdečně jedno jak zákon definuje psa či jiné zvíře. Pro mě je to živá bytost. V případě psa je to domestikované zvíře, které je zvyklé žít s lidskou smečkou, kde by měl člověk mít roli vůdce. Jestliže tento vůdce svou roli neplní, nebo ji plní tak, že psa naučí ohrožovat jiné lidi, je výchova špatná. A plnou vinu nese ten dotyčný člověk, nikoli pes.
Ale co tím chci říct. Pes je špatný, auto je špatné, zbraň, nůž, alkohol, tabák, drogy...to všechno je špatné.
Prdlačky! Špatní jsou lidé, kteří tyhle věci zneužívají. Nekopejme proto do psa protože jeho majitel je kokot.(Pouze v sebeobraně)
Což ovšem neřeší Aiho situaci. Nevím co bys měl dělat. Možná promluvit s majitelem a pohrozit mu policajty. Nikdy jsem se do podobné situace nedostal, tak nevím.
Někdo tu snad tvrdil, že pes je vinen a má být trestán?
Jde pouze o to, snížit riziko škod na vlastním zdraví. Používat přitom jako kritérium zdraví, spokojenost nebo pocity cizího, potenciálně nebezpečného psa je nesmyslné.
Riziko skod na svem zdravi snizis nejvic tak ze zalezes do postele a zustanes v ni tak.
Potencialne nebezpecne je snad vsechno (pes :), vlastni deti, manzelka, auta, el. proud, kladivko v rukou nesiky, ...), ale kvuli tomu prece nebudeme vsechno rozbijet, mrzacit, zabijet nebo "jenom" zakazovat. Tuplem (v nasi diskuzi) kdyz tomu psovi dost pravdepodobne staci jenom dvakrat hodit kousek burta.
Týhle psí reakci se říká "pasení", píše se o tom na odborných kynologických serverech. Je to nezvládnutý instinkt, nezvládnutý tedy hlavně majitelem psa. Ten pes evidentně nemá moc volného pohybu, málo příležitosti pro hru.
Jak už se tu píše: První je na místě domluva s majitelem, já myslím, že Ai není první ani poslední, co tam má ten problém. Pokud se s ním domluvit nebude možné, je možné pohrozit vyhláškou, případně dojít na místní Obecní úřad. Pokud ani tam nebude vůle, tak je na řadě Policie. Ovšem znáte to tady v té české kotlině...
Pro mě nějjednodušším řešením by bylo najít si fakt jinou trasu...
Tak ja fakt nevím, jestli je to fór, blbina, recese, nebo co.
Pes za nic nemůže, hledej jeho pána, a nezabíjej, mohu-li prosit.
Přesně tak. Fakt tady je dost magorů bez citu. Koneckonců jako všude. Nelze si o cyklistech dělat nějaké iluze.
To jen takový to machrování.
Asi nejen mĕ kolo vrací do mládí, nĕkteré možná i do doby dospívání.
no za prvé se nesmíš bát. Pokud z něj máš strach a je to z tebe cejtit, prostě tam nejezdi.
Netuším jak funguje nebo nefunguje pepřák na psa, nikdy jsem to nezkoušel, tak nevím jestli je to dobrý řešení.
Zpomalit a nehejbat nohama funguje poměrně spolehlivě na většinu psů.
Když už bys to tedy chtěl řešit silou, což podle ne není nejlepší řešení,tak jako první bych vyzoušel dělbuch. Ten mu bude dit zcela jistě. Je to sice drsný řešení, ale jestli nezveličuješ a opravdu na tebe útočí a ne jen, že štěká a běží, tak je možná oprávněné. osobně bych neudělal, ale to je jiná věc.
Uplně stačí takový ty škrtací. mFinančně tě to nezruinuje;-) stojí bůra.
http://www.pyrotechnika.cz/obchod/petardy-a...
Jestli najdeš odvahu a něj vyjet s nožem, tak bude stačit když na něj s tím odhodlním nastoupíš a zdrhne a bude si to pamaovat. Musel by to bejt zvlášť cvičenej policejní pes nebo něco takovýh aby udělal něco jinýho.
Pokuna něj chceš střílet, zkus nejdřív paintballku. Bude ho to bolet, ale nezabije a pokud netrefíš do oka, ani neublíží. en bud emít modřinu. (můžu půjčit)
Já osobně bych ale prostě zhodil kolo a el proti němua pustil na něj šechen vztek až ze dna svý duše zařval, vrčel a cenil zuby.
Jo dost psů se toho zvuku střelby bojí. Možná drtivá většina. Určitě nic (dělbuch) neházet před toho psa. Stačí když uslyší výstřel. Stačí slepé náboje. Myslím, že hodně procent psů to odradí. Ale taky bych to nedělal. Lepší je mít pamlsek a psa si zkamarádit. Ve většině případů si fakt jen chrání teritorium a pouští hrůzu.
nevím, co to je za psa
ale ten náš se na cvičáku při výstřelu z poplašňáku ani neotočil odkud výstřel vyšel
vůbec ho neregistroval, v klidu ho ignoroval :-)
byl tak vycvičenej ...
Vše jsem teď pečlivě přečetl, díky za vaše rady a názory. Očekával jsem, že budu i odsouzen - zabít cokoliv je těžké a pro mě vlastně i nepředstavitelné.
Zaujala mě rada na pepřový sprej... to vůbec není špatný. A pak mě napadlo - když jsem stavěl dům, tak na obranu před vykrádači staveb jsem si pořídil plynovou pistoli. A pořád ji ještě někde mám. Při správném směru větru prý zasáhne až na tři metry. Ale působí tyhle plynové náboje na psy?
U pepřáků je vliv proudění vzduch eliminován tím,že účinná látka je vázána na tekutinu. Sprej pak stříká aerosol.Podle typu trysky si můžeš vybrat rozptyl nebo daleký "dostřel". Tato "tekutá střela" /udává se až 3 m dosah/ pokryje zasažené místo pěnou. No, bude to dost nepříjemné. U plynové pistole máš zase efekt výstřelu, ale stačí lehký vítr a plyn se rychle rozptýlí. Každopádně je to ze strany majitele i psa agrese vůči Tvé osobě a máš právo se bránit. Přesto bych osobně začal nejprve u policajtů,ať si neválí šunky a udělají si výlet. Pokud není chlap totální trotl bude mu domluva stačit. Možná :-)
Pokud tě pes nekousne tak to nemá vůbec smysl oznamovat na policii, nic neudělají ani nikam nepojedou, pouze s tebou sepíšou oznámení, který potom pošlou na úřad k vyřízení, možná se za půl roku dovíš, že dotyčný dostal napomenutí. K čemu ti tohle bude dobrý, nevím, ale určitě ti to nepomůže od debilního psa, protože ho majitel dál nechá jak byl.
Já tě nesoudím. Ba tě i chápu, ale to je tak všechno. V tomhle případě prostě myslím, že to není přiměřené. Asi nesnáším, když si kdokoli silnější dovoluje na slabšího, ať už je to muž na ženu, nebo člověk na zvíře. Zkrátka nemám rád věci, co nejsou fér. Jiná věc je, že většina lidí fér není.
Silnejsi na slabsiho? Autor vlakna si urcite jako silnejsi v tomto sporu nepripada, takze to spis vidim jako prosbu o radu te slabsi strane.
No zatím se to tak jeví, ale až do chvíle než si na něj vezme fakt techniku ne-li přímo střelnou zbraň. To už by pak právě začalo být nefér. Hlavně ten pes nemá moc na výběr a sám to nevyřeší. Člověk to vyřešit může a nejen brutálně. V tom je asi síla člověka, že to může řešit hlavou.
Jak se to vezme...
V tomto případě ten popis vypadá opravdu spíš na to, že pes není agresívní, ale je jen nevycválanej. V některých případech ale to "řešení hlavou" může znamenat jen to, že já sice budu mít pokoj, ale je jen otázkou času, než ublíží někomu jinému - a pak bych mi nějaký princip "fér hry" moc na srdci neležel.
Silnější / slabší? To je snad jedno, kdo je silnější. Nemám rád agresi. A vítám, když se ukáže, že napadený je ve skutečnosti "silnější".
(A ještě míň snáším postoj: "Bránit se můžeš, nesmíš ale přitom moc ubližovat.")
Náboje do plynovek mají různé náplně a každá působí trošku jinak. Zkus se podívat třeba sem: http://www.armytactical.cz/naboje-do-plynovek/
Podle toho co popisuješ si stejnak myslím, že je to dominantní jedinec, který chápe prostor přes který jezdíš jako své teritorium, baví ho běhat a když tě donutí zastavit tak vyhrál. Prostě si takhle hloupě hraje.
Napadá mě ještě jedno řešení ale nevím jestli by to fungovalo i na kolo. Stačí sehnat tygří hovno (může být i lví) a vyznačit si v jeho teritoriu vlastní značky :-) Možná někde v zoo by se dalo tygří hovno sehnat.
takovýhle zmetek mne kousl do kotníku na podzimním srazu u Babylonu, než jsem se stihla vyháknout z nášlapu, už mě hryzal kotník. Majitel taky byl poblíž a křičel na něj a pes nic. Soucítím s Tebou Ai, zkoušel jsi ho kopnout? nebo mu hoď buřtíka?
Já bych na toho buřtíka nesázela. V létě na chalupě nosím zbytky jídla staré paní pro slepice a pro psa. Je to taky velký kříženec a docela ostrý pes. Zná mě velice dobře, vždycky mu vyberu nějakou dobrotu a hned mu ji hodím, ale nepustil by mě na dvůr ani náhodou. Vždycky se to zuřivé štěkání prolíná s loudivým kňučením :-) Prostě hlídá dvůr a bere to vážně. Uplatit se nedá.
tak na takový případ, když už si pes nehraje a kouše je dobrý gumový nebo jiný klacek a jebnout psa pěkně přes čumák anebo přes hřbet.
Jednou jsem takhle jel s přivěšeným dvoukolákem když na mě vyběhnul malý buldoček a jel mi po nohách jak splašený tak jsem zrychlil a najednou slyším kviknutí místo štěkotu a on ten hlupáček se mi dostal pod kolo toho dvoukoláku. Naštěstí nebyl naložený tak ho to jen přejelo a neublížilo mu to. Za hodinu jsem jel zpátky a milý pejsek mi sice nadával ale nejevil snahu se ke mně přiblížít více než na 5 metrů a to jsem docela pomalu neb již jsem měl dvoukolák naložený materiálem. Bylo mi ho sice líto ale byl jsem i rád že ho slyším, protože jsem aspoň věděl, že jsem mu tím přejetím neublížil a zároveň, že už dá cyklistům pokoj. Protože taková zrada, že se dobře baví chňapáním po nohách cyklisty a najednou ho přejede kolo zezadu se dobře pamatuje. :-)
Když tady plkáme o pobíhajícíh psech na cestách, tak včera, když jsem se byl projet a klidu a tichu jen za šumění větru sí stoupám krkonšskou a-1, nikde nikdo a najednou za sebou slyším rychlé pravidelné dýchání, myslel jsem si, že mě jak to tak bývá, dobíhá nějaký našlápnutý trekař, udělám mu místo aby mohl volně předběhnout, dýchání zesiluje, tak se ohlédnu a nikde nikdo, lekl jsem se, že jsem se zbláznil a slyším duchy nebo jsem se přaslech, hlasité rychlé dýchání pokračovalo stále a těsně za mnou, kde nikdo nebyl, pak mě napadlo se podívat dolů a tam vlevo těsně vedle zadního kola běžel nádherný malý černý chundelatý pejsek, takhle mě ve stoupání doprovázel ještě asi kilometr a pak se otočil a běžel zpátky. Komu patřil nevím, nikoho jsem neviděl, ale takovýhle navadí a spíš potěší.
jen si s tebou zazávodil a neměl potřebu si u toho povídat... :-)
Ale mohl alespoň štěknout na pozdrav, mě v tom stoupání taky nebylo moc do řeči :-)
Já myslím, že nezávodil, jen mě doběhl a pak se stále držel těsně vedle zadního kola, řekl bych, že byl takhle zvyklý a naučený běhat vedle kola. Kdyby chtěl závodit tak mě v pohodě předběhl, víc jak 6 až 8 jsem nejel.
těm psům jde většinou jen o hru. Prostě se proběhnout. Ale je fakt, že často předbíhají a opožďují se atd.
Týna zas musel být přede mnou. Kousek, ale vždycky. Měla to naučený z pěší chůze, kdy tak chodila abych jí nešlapal ve stopě a čmuchala. Na kole čmuchat nestíhala, ale stejně se snažila být o kousíček v předu:-)
obecně se psů bojím a nejen na kole, ale letos v létě se mi také stalo, že jsem jela do kopce a najednou se vedle mne vynořil pes, chvilku běžel se mnou, tak jsem byla ostražitá a najednou skočil přes pangejt do pole a když jsem vyfuněla kopec, tak on už tam byl, zamával ocasem a běžel zase zpátky. Prostě tam měl zkratku a chtěl se pochlubit :-), jenže pozná se zmetek co jde po kotníku a pes co se jen chlubí? nevím, nevím, asi nepozná
Pozná - ale myslím, že se to nedá jen tak naučit. Já mívala z psů taky dost hrůzu. Pak si nás pořídil ten výše zmíněný nalezenec a leccos bylo pak jednodušší. A hodně se změnil můj vzah ke psům (a co je zajímavé - i vztah cizích psů ke mně), když jsem začala jezdit na ty naše cyklodovolené s kamarádkou, která je nadšená pejskařka a umí to téměř s každým psem, kterého potká. Nebojí se jich, rozumí jim - a oni podle toho reagují. Ještě jsme nepotkaly psa který by se od ní nenechal pohladit...
Nicméně si myslím, že pro toho, kdo má strach, je poučka "nesmíš se bát" bohužel na houby.
Ono tohle není o strachu, ale o nezvládnutých jedincích (psích, ale možná i těch lidských), kteří za to ani nakonec sami nemůžou. A páníčci si zatím v klidu doma hoví třeba u televize. U nás na vsi to tak spousta lidí řeší - když chtějí vyvenčit psa (aby jim nekálel na jejich dvoře), tak prostě otevřou branku a nechají psa bezprizorně běhat po vsi. A ten až se vyběhá a vyblbne, tak se zase vrátí ke své misce a pelechu. Co mezitím vyvede venku je jejich pánům (a paničkám) jedno. Kdyby něco, tak že nic, vždyť ani nikdo kolikrát pořádně neví, komu že ten pes vlastně patří...
A tak to bývá dokud někomu nedojde trpělivost, pak otráví pár psů a najednou to jde a všichni psi jsou na vodítku a hlídaný.
hmmm, u vás na vsi nejsou takoví ti magoři v zelených oblečcích s flintičkama co střílí po všem, co se hýbe? U nás jo, takže tu psi samostatně moc neběhají a kočky si dávají setsakra majzla na lidi.
Krásný kraj, to ti závidím:o)
Já si myslím, že rozhlížet se po vsi, jestli nejde kreten s flintou a nemíří skrz tebe na kočku, by tě přestalo bavit. Natož pak když jsi v lese. A nebo když máš baráček u lesa a vadí ti díry ve fasádě nebo na zahradním nábytku. Ale je fakt, že toho největšího idiota už jsem s flintou ani bez ní dlouho neviděl. Třeba umřel a nebo přirozený výřad při nějakém jejich setkání, kdy v lese po sobě stříleli.
Babiččin soused byl myslivec. Pár psů, co honili po lesích a loukách zajíce, holt střelil. Občas ho někdo neměl rád (já jako dítě taky ne, párkrát nás seřval, když jsme lezli na cizí stromy nebo moc často pro míč do obilí a tak), ale s odstupem času musím uznat, že to byl dobrej chlap.
U nás na sídlišti se musí člověk furt rozhlížet po nehlídaných psech, a každou vycházku nejméně jednou musím buď běžet k malému a řvát na majitele nebo rovnou odhánět čokla. Asi to chce najít nějakou rozumnou rovnováhu, ale v každém parku by to tak jednoho trochu ostřejšího myslivce s brokovnicí chtělo;-)
Soused odnaproti byl jedinej myslivec, kterýho jsem kdy měl rád a chápal. (No možná ještě Báťa, než prochlastal poslední zbytky mozku.)
Drtivá většina ostatních, co jsem poznal, byli zmrdi. Ono taky co čekat od někoho, kdo má jako koníčka zabíjení, že jo?
Vyrábíš malýmu fobii ze psů? Proč? Máš k tomu nějakej důvod? Je to tedy tvoje věc (a hlavně jeho), jsi jeho tatík ty a ne já, ale nerozumím tomu.
Nojo, tzv. lidová myslivost a s ní spojené předsudky jsou u nás bohužel hluboce zakořeněné.
Žádnou fobii ze psů mu nevyrábím. Učím jej přiměřené opatrnosti a vhodné obraně.
to nejsou předsudky Joe. Žiju na vsi celej život. Vidím to kolem sebe a ty lidi znám (znal jsem) To jsou praktický zkušenosti...
No, mě stejným stylem mamka vyrobila (přenesla na mne svou) fobii z pavouků.
naše děti (bráchy, bratránka atd. zkrátka ty se kterejma jsem venku) si se psama normálně pohrajou a pošlou je pryč. neřve se na ně ani na ty psy. jen tedy švagrová má ze psů strach, tak má tendenci je před nima občas chránit.
Donedávna u nás jedovatí pavouci nežili, takže strach z nich byl skutečně zbytečný. Naproti tomu psi zaútočí a zraní dítě (i košíkem umí zlámat žebra) celkem pravidelně. Takže se nejedná o fobii, ale racionální úvahu.
Když nebudeš respektovat potenciální nebezpečnost psů, je jen otázkou času, kdy budeš pokousán.
Zatím jedinou obranou (než bude schopen používat alespoň pepřák nebo kudlu) je - k cizím psům se nepřibližovat.
:-)
Pokousal mě pes jedinkrát v životě. Ratlík přivázanej na řetězu u "kámoše" doma.
Nikdy mě žádnej pes venu nebo kdekoli jinde nepokousal a ani nepokouše právě proto, že netrpím fobiií ani strachem z něj a neučili mě se jim vyhýbat, ale jak s nima zacházet.
Je to totéž, jako bys mu nařizoval a učil ho se vyhýbat autům, protože můžou zranit a taky neustále někoho zranˇují, místo toho abys mu vysvětloval, že má dodržovat nějaký pravidla, chodit po chodníku, po přechodu a vnímat jestli auto zrychluje nebo zpomaluje, jestli se řidič dívá jeho směrem atd. atd.
O příspěvek výše píšeš, že tě pokousala Týna, myslel jsem, že je to pes, ne přítelkyně;-)
Ty moudrý rady o vycházení se psama, co kolujou po netu a píšou se v časopisech a knihách, moc nefungujou. Oni to autoři pak v diskusi svedou na to, že pes se cítil ohrožen nějakým gestem, tónem hlasu, pachem, nebo že byl týranej a nějaký spouštěč agrese v něm pustil agresi, že byl blbě vychovanej a tak podobně. Prostě chudák pejsek za to nemůže, vždycky za to mohl ten pokousanej.
Občas nějací psi zabijou svýho vlastního majitele, který je vychovává a živí.
Tak mi řekni, co má normální člověk očekávat od cizího psa. Nepřibližuju se, včas volám na majitele, ať si to odtáhne, jak pes vstoupí do osobní zóny, tahám pepřák nebo teleskop a zahajuji aktivní obranu. Těch pár dělobuchů tady v diskusi je dobrý tip, dokoupím. BTW kapslová pistolka by už malýmu myslím udělala radost:-)
Pes má být vychován, že se nemá k cizím lidem bez dovolení přibližovat. A když jej nevychová majitel, musí jej dovychovat dobrovolník z okolí:-)
to neberu jako pokousání. Strčil jsem jí ruku do tlamy a zatáhl, když ona skousla, když chtěla hračku chytit a já jí tu hračku vytrhnout.
Jsou to stejně moudrý rady jako u vycházení s lidma. Násilí je v obou případech to poslední řešení. Ano, souhlasím s tím, že občas jiné řešení není, ale je to opravdu až to poslední, nejkrajnější řešení. Je na místě v naprosto mizivém promile případů.
Prostě fakt, že ty máš ze psů strach, by neměl být důvod pro to přenášet stejný hendikep na tvého syna.
Ano některá gesta tón hlasu bys měl při jednání s epsem v některých situacích vynechat. Asi jako bys měl vynechat některý tń hlasu či gesta při některých situacích s lidmi (kupříkladu potkáš-li ožralého skinheada asi na něj nebudeš vystrkovat prostředníček či ho oslovovat "ču..ku")
Opatrnost není hendikep. Jinak souhlas. Bezdůvodné narušení osobní zóny proti mé vůli považuji za zahájení násilí.
No dobře. Budu se ti vyhýbat, abych ti nenarušil osobní zonu a až s ebudu třeba někde ptát na cestu, tak budu brát v úvahu, že mohu padnout i na někoho podobného...
Ještě, že podobných potkávám málo. A doufám to tak i zůstane.
Čti pozorněji. Jak rozumíš pojmu "bezdůvodné narušení"?
No, že je z tvého pohledu bezdůvodné.
Tedy například si tě přijde pes očichat, aby věděl ksdo jsi nebo se tě já přijdu zeptak kolik je hodin nebo půjdu já či pes naproti druhým směrem a bude úzká cesta a pro tebe to už bude narušení zony a pro mne nebo psa ne...
Míjení se na úzké cestě má důvod - tedy není bezdůvodné.
Přiblížení se pod nějakou záminkou (dotaz na čas, cigarety apod.) - to už je někdy složitější na vyhodnocení, obecně se to považuje za důvod, a bývá to zneužíváno k napadení. Pročež kdybych pojal podezření, dal bych ti jasně najevo, že si nepřeji, aby ses přibližoval. Pokud bys to nerespektoval, musel bych to považovat za bezdůvodné narušení osobní zóny.
Pes, který bez majitele, a dokonce bez košíku a vodítka přiběhne do osobní zóny, tam přibíhá bezdůvodně, o tom snad nechceš diskutovat.
ano nechci, protože to s tebou nemá smysl.
myslím si něco uplně jinýho a vyhodnocovat situaci z hlediska nebezpečnosti atd. zvládám a nijak to nesouvisí s tím jestli je to člověk nebo pes a jestli má ten člověk košili nebo tričko či jestli má ten pes košík nebo ne.
No, udělat to někde na veřejnosti tak, aby se pes nepřibližoval k cizím lidem by byl dost kumšt. On se ten pes přibližovat nechce, ale prostě někam jde... a když tam jsou i lidi, tak nemá jinou možnost, než se občas k někomu "přibližovat".
Jasně, že pár případů napadení dítěte cizím psem se už stalo. Případů napadení dítěte cizím člověkem se stalo, myslím, podstatně víc (tedy budeme-li porovnávat napadení s vážnými následky). A taky by mě nenapadlo tahat obušek a zahajovat aktivní obranu pokaždé, když mi kolem dítěte někdo projde. A člověk se může přetvařovat, zatímco poznat u "přibližujícího se" psa, jaké má úmysly, jde daleko snáz. Opatrnost je jistě matka moudrosti, ale někdy dost hraničí s hysterií.
Samozřejmě, je potřeba rozlišovat případy, kdy se s někým normálně potkáváš, a kdy na tebe skáče třeba z křoví. Tak nějak implicitně jsem očekával základní soudnost. Sorry.
Pes mezi lidma má mít náhubek, vodítko (dokonce i městské vyhlášky vyžadují minimálně jeden z těchto bezpečnostních prvků, byť to zdaleka není dostatečné) a jít podél majitele.
Volně si může běhat na cvičáku, v oploceném výběhu, na zahradě, v krajním případě lze tolerovat nějakou prázdnou louku, pokud v okolí spolehlivě nikdo není.
S tím přetvařováním... jednou na vandru jsem šel skrz vesnici a od vrat ke mně běžel jakýsi podvraťák, a štěkal, přesně, jak se popisuje, že člověka radostně zdraví atd. Tak jsem jej ignoroval, a šel si svou cestou. Najednou cítím, že mě chňapnul za botu. Na autobusové zastávce: hledám něco v batohu, batoh na lavičce, já čelem k lavičce. Najednou na mě začne skákat cizí čokl a svinit mi čistý gatě blátem. Odstrčil jsem jej patičkou (ani jsem ho nekopnul, jen odstrčil), a jakási bába na mne vyjela, co si prý dovoluju.
Jaký pán, takový pes. Některý jsou nevychovaný a nebezpečný svině. A opravdu jich není málo.
Myslíš, že je lepší nechat psa, aby si dítě okousal?!?
Mě osobně by i dost vadilo, pokud by mi pes dítě oblízal...
Navíc nemůžeš vědět, jaký ten pes je a jak projevuje vůči člověku náklonost.
Kdysi v Konstruktivě řidiči zlomil jeho pes klíční kost - měl 70ti kilovou dogu, která ho vždy vítala radostným opřením předních tlap o ramena. A jednou to holt vzala s rozběhem :o)))
okousal?
Takže když potkáš psa, čekáš, že dítě okouše, když potkáš kočku, čekáš, že dítě poškrábe, že když potkáš kohouta, že ho klovne, že když potkáš vodu, tak se utopí...?
Jo to se stává:-) Souseda takhle vítal bary a vždycky ležel na zemi:-) Jirkovi bylo tak dest a Bari byl novofunlanďák asi dvakrát větší a dvakrát těžší než on. Nemůže brát co je mezi majitelem a jeho psem apod. Mě taky Týna prokousla prst, přestože nikdy nikoho nekousla. prostě jsme se rvali o hračku a blbli a já jí strkam při rvačce prsty do tlamy. Je to totéž jako když jsme se blbli a rvali se z bráchou a semtam si udělali modřiny a nebo mnohem horší věci při blbnutí. to se prostě stane...
navíc děti berou psi jinak. Jako děti.
Aha, ty píšeš o psovi, kterého dobře znáš, který se dobře zná s dítětem, a o kterém víš, že je relativně bezpečný.
Já píšu o desítkách, možná stovkách cizích psů na sídlišti, nejrůzněji zdegenerovaných nebo nevychovaných a nezvládnutých.
BTW sám přiznáváš, že pes, kterýho znáš, tě kousl. Skutečně netoužím po tom, abych někde našel svý zakrvácený dítě, nejlépe s nadosmrti zohyzděnou tváří, a kripl s čoklem se mezitím někam zdejchnul. A to je celkem reálný scénář, známou takhle pokousal vlčák, utekl, a děti (tehdejší spolužáci) čtrnáct dnů po škole pročesávali okolní čtvrtě, nakonec se jim to podařilo najít, nějak usvědčit, ale tuším to majitel neměl ani za přestupek, ani čokla neutratili, takže mohl ohrožovat okolí dál:-(
píšu o psovi, kterýho znám v druhým odstavci, tak jako ty ve svým příspěvku o psovi kterýho majitel zná v druhým odstavci svýho příspěvku. je problém v tom, když reaguju na tvůj příspěvek ve všech částech a člením jej stejně jako ty?
Hle přestaň s tou manipulací zas. Myslel jsem, že se normálně bavíme. Jestli začneš zase rozjídět tohle, tak nemáme o čem mluvit :-(
Jo, naše holka brala jednoho psa v sousedství tak, že jí okamžitě vylítla teplota když jsme měli jet okolo. bohužel jsme chodili kolem často, protože to bylo cestou do a ze školky.
Byl to vlčák a vždycky šíleně štěkal a skákal na plot, když šel někdo kolem.
Jinak ano, pokud zvíře neznám, pak očekávám, že může dojít k negativní reakci ze strany zvířete. Ono ale očekává to samé i ode mne.
V podstatě souhlas, ale u malých dětí bych se taky spíš snažila je s cizím psem dohromady nepustit. Ani ne tak proto, že bych se bála toho, co udělá ten pes, jako spíš o to, co napadne dítě. I hodný pes se může ohnat, když mu batole šlápne na packu a prstíčkem píchne do očička...
No, já mám psy ráda, ale i tak děti učím, že pokud psa neznáme, tak ho nehladíme, neletíme k němu, nekrmíme ho svačinou, ale prostě si ho nevšímáme (pokud je jeho majitel poblíž, tak se nanejvýš domluvíme, jestli si ho můžeme pohladit). Sice si myslím, že celkem i odhadnu, jak by to ten pes pobral, ale nechci riskovat, že jindy, až u toho nebudu, to děti zkusí samy a pes to nepobere.
Navíc, kdybych byla v kůži majitele psa, určitě bych taky nebyla nadšená, kdyby se k němu neznámé děti vrhaly (ono "pohlazení" od dvouletého batolete někdy není nic moc;o).
Ale uznávám - důležité je vše řešit pokud možno klidně a včas.
Přsně tak jak píšeš. není třeba řvát ani na dítě ani na psa ani na majitele, ale všechno řešit v klidu a učit dítě se psy zacházet a vnímat je atd.
Když majitel nechá čokla pobíhat po sídlišti bez vodítka, případně i bez košíku, a dovolí mu přibližovat se k cizím lidem, je potřeba na něj přinejmenším pořádně řvát. Aby mu došlo, že dělá něco špatného.
to nemá cenu Joe. Já končím...
Koukej, chápu, že máš rád psy. Ale nemusíš každýho hňupa obhajovat jen proto, že má psa taky. Protože pak se občas nutně dostaneš k obhajobě neobhajitelného;-)
Ale to není o psech!, to je o neschopnosti společenské interakce...
Ty chceš na všechno jasný a jednoduchý řešení, abys nemusel používat mozek. Kdybys byl debil, chápu to, neměl bys co, ale ty máš!
když se zeptáš jakou matku máš dát na šroub, tak ti řeknu a´t změříš průměr a pak stoupání a dáš na něj matku se stejným průměrem a stejným stoupáním a je vyřešeno.
Co s tím, když potkáš člověka (psa), kterej ti naruší osobní zónu (co to je?) či se ho budeš bát, ti poradit nelze. Protože někdy je správná odpověď, odpovědět sousedce na pozdrav, někdy říct cizinci kudy se dostane kam, někdy je správná odpověď hlášení času, někdy jen úsměv, někdy útěk, někdy obrana.
(u psa či jinýho zvířete je to stejný) Záleží to na spoustě věcí a nejde to změřit a je k tomu potřeba zapojit ten květák nahoře a vyhodnocovat situaci a porovnávat s naučenýma vzorama atd. Tuším se tomu říká společenská interakce. A ano existují jedinci, kteří toho nejsou schopni. A ano existují jedinci, kteří fungují pouze na úrovni pudů, tedy "zdrhnout" nebo "zaútočit", protože ten květák nahoře jim díky minimální mentální aktivitě nic jinýho než tohle zvířecí chování prostě nedovolí.
Ty ten květák nahoře máš, tak se ho nestyď používat.
Sorry. To už bylo osobní a to jsem děšlat neměl.
Omlouvám se.
Původně jsem jen prostě chtěl říct, že svý fobie sociáoní neschopnosti svýmu synovi předávat nemusíš. nedošlo mi, že by mohl být tak obrovský problém si to vůbec přiznat.
Tak mu je předej.
Asi nemá smysl se dál bavit na podobná témata. Pokecáme jedině asi o muzice a něčem technickým.
Několikrát jsem se snažil ti vysvětlit, že se nejedná o fobii, a proč o fobii jít ani nemůže.
Pes se nemá k cizím lidem bez jejich souhlasu přibližovat. Když tak učiní, potřebuje zpětnou vazbu, že dělá špatnou věc, aby se příště mohl zachovat správně. Rozumnější majitelé psů (bohužel nepatrná menšina) to chápou.
Ifčo: můžeš být prosím konkrétnější?
Jurimíre: Proto, že cizí pes bez vodítka a košíku je vždy potenciální nebezpečí - z hlediska člověka, který nestojí o poskákání, očichání, olízání, vytrhnutí svačiny nebo dokonce pokousání.
Ne, nemůžu, Konkrétnější bych mohla být, kdyby byl dotaz na to, jakou matku na jaký šroub.
K tomu druhému - nechtěla bych být u toho maléru, když se nečekaně potká (třeba zpoza rohu se to klidně může stát) člověk, pro kterého je každý pes potenciálním nebezpečím a na druhé straně stejně hysterickej pes, který už dostal pár zpětných vazeb, že lidi jsou něco tak špatného, že se k tomu nesmí ani přibližovat...
No neblázni, takže až někde nečekaně potkám přátelsky se tvářící, šedesátikilovou brazilskou filu, nebo rotvailera, a tím květákem nahoře to vyhodnotím chybně a zazmatkuju, tak ten pejsánek mi plným právem ukousne kus prdele a jeho majitel za nic nemůže.
Nevím jak Ty, ale já nechodím ven proto, abych dumal nad řečí těla cizích psů. Chci od nich mít svatý pokoj, jejich majitelé by to měli předpokládat a respektovat. Až se budu chtít s některým z nich spřátelit nebo poňuchňat, řeknu jim to.
No, vždyť jo. A to je nějak v rozporu s tím, co psal Jurimír?
Ano.
Píšeš: "No, nevím... já teda mezi tím, že se člověk nechce nechat oňuchňávat a stavem "přinejmenším pořádně řvát" či dokonce "tahat pepřák a teleskop", pokud se pes přiblíží, vidím rozdíl dost zásadní."
Zatímco já píšu: "Nepřibližuju se, včas volám na majitele, ať si to odtáhne, jak pes vstoupí do osobní zóny, tahám pepřák nebo teleskop a zahajuji aktivní obranu."
http://www.nakole.cz/diskuse/15627-jak-se...
Hele...já tu můžu nakopírovat dalších pět odkazů, kde hovoříš o přibližování psa, ty budeš argumentovat, že přibližování bylo tohleto s těmito důsledky, zatímco vstup do osobní zóny zase tamto s tamtěmi důsledky... a jako proč?
Stejně to bude připomínat rozhovor se slepým o tom, jak vypadá červená (a očividně každej za toho slepého považujeme toho druhého). Já shodně s Jurimírem tvůj extrémní strach ze psů nechápu. A točení se na slovíčkách na tom moc nezmění.
A hlavně - pokud se opravdu bojím cizích psů - fakt není rozumné reagovat tím, že se ho budu snažit co nejvíc vystresovat. I člověk v úzkých reaguje nepřiměřeně, natožpak blbé zvíře...
Umím si představit extrémní případ, kdy by to člověk použil - nicméně tak jak ty to popisuješ, jako běžnou preventivní reakci, když by se nějaká ta úděsná stvůra hodlala přiblížit za hranici tvé osobní zóny (je to tak dobře?) - fakt to vidím jako hysterii zbytečně přenášenou na okolí. Ať už na tvoje dítě, nebo na ty psy.
OK, nakopíruj sem prosím pět odkazů, kde píšu o tahání pepřáku a teleskopu na přibližujícího se psa. (I kdyby, samotné vytažení a nesení v ruce přece nikoho nepoškozuje ani neohrožuje.)
Nejedná se o extrémní strach, ale o realistický přístup. Zvíře není nikdy v úzkých, má vždy spoustu času a prostoru se otočit a táhnout si po svých.
Proto píšu, že včas předem na majitele volám, pokud to nestačí, dávám psovi postojem a tónem hlasu zřetelně najevo, že si nepřeji, aby se dál přibližoval.
Víš, co je zajímavý? Ty dáváš psům zřetelně najevo, že si nepřeješ, aby se přibližovali a přitom máš furt spoustu zážitků, jak na tebe skáčou, rafou, špiní kalhoty...
Většině lidí, co si cizích psů prostě jen nevšímají, se tohle nestává. (Mluvím o cizích psech, ne o nadšeném vítání psa vlastního či u kamarádů.)
kdyby jenom psi ale oni kolikrát po sídlišti navolno pobíhají i důchodci. :-)
a velmi často bez náhubku
A pak to takhle dopadá
http://zpravy.idnes.cz/senior-se-ohnal-holi-po...
Jen nevím, jestli se spíš neměl ohnat po majiteli...
Ikdyž, to by ho potom mohl pokousat ten pes :o)))
Podle článku šlo o jorkširáka. Ten snad může být rizikem leda pro batole...
Nemyslím si, že kdokoli příčetný by v téhle diskusi měl na mysli obranu před kapesními psy. Ovšem takových hezkých dvacet, třicet kilo svalů málem na dosah může být dobrým důvodem k preventivním krokům.
Takový pidipes tě sice moc neohryzne, ale když se připlete pod nohy, je to taky dost nepříjemné. Zvláště, když se člověk blbě pohybuje.
Nicméně rekace byla nepřiměřená jak ze strany důchodce, tak ze strany majitele psa.
Agrese mezi lidmi je zbytečně moc a pak stačí velmi málo...
Taky na mě nějaká bába kdysi ječela, když jsem podobného smetáka odstrčil nohou (nekopnul!), aby mi nezasvinil čerstvě vyprané gatě.
Venčitel něčeho takového - skoro bych si tipnul, že to byl nějaký zamindrákovaný podpantoflák co musel chudák venčit manželčiného ližpiče, a na doochodci si dokazoval, jaký je to silák.
Hele, nepřeháníš už to trošku s tím výrazivem ve druhém odstavci?!?
JOE:
nevíš jak to bylo...
Tohle je jiná verze téhož:
http://www.novinky.cz/krimi/282538-prorazil...
kdo ví, kde je pravda...
už jsem zažil senira, který na mě sprostě řval a snažil se holí praštit mě, když jsem v parku v Praze jen šel po cestě okolo (seděl na lavičce) a nijak na něj nereagoval a už jsem zažil, že ke mě přiběhl pes a něco chtěl a i už jsem zažil, že jsem šel s Týnou po lese, šla dva metry přede mnou a pedesát metrů vedle mne na mne řval nějaký debil ať si toho psa držím za krk, přičemž já původně ani nevěděl, že někdo v pravo je.
Prostě nikdo nevíme jak to bylo a těžko soudit, kdo (a zda vůbec) je blb, hulvát či hajzl z článku na novinkách....
Víme pouze, že to byl pes bez vodítka a košíku. Nevíme, co a jak dlouho dělal, že se po něm ten starý pán ohnal holí.
Podle mne je v každém případě hodně ubohá záminka k tomu, zmlátit a zkopat starého člověka, co chodí o holi.
Některý psi jsou dost dotěrný až otravný, taky máme v baráku něco podobného a může být, že to někdo neunese a toho čokla nakopce. Mážná ten pán ani psa nechtěl nějak poranit, možná se jen ohnal po obtěžujícím psovi. Rozhodně, ale reakce majitele psa je hodně primitivní a víc než ubohá.
Fakt tady povídá dost lidí, kteří vůbec nerozumí pejskům. Zářný příklad je Joe-CUBE. Nebo včera na procházce v Šárce, taky někdo si myslí, že něco udělá na mého psa a ten pes snad bude reagovat podle jeho představ. Často je lepší si toho psa prostě nevšímat a pokračovat.
Psům by měli rozumět především jejich majitelé. Majitelé psů by měli rozumět také lidem, když mezi ně se svými psy chodí. Měli by předpokládat, že ostatní lidé psům nerozumí, nebo se jich bojí, a podle toho se chovat.
Na druhou stranu, přišla mi na mysl taková kacířská myšlenka, jestli Joe podobně razantním způsobem brání svůj osobní prostor, když se pohybuje na kole mezi auty.
Nerozumím, a přiznávám to. Nemůžu rozumět všemu.
OK, příště si jich nebudu všímat a budu pokračovat. Až nějakýho přejedu kočárkem, na kole nebo autem, odkážu se na tuto radu.
Ale nezvládnutého cizího psa je potřeba si všímat, protože je to potenciální ohrožení.
Můj pes tě mine a ani si tě nevšimne. Kočárku se jistě vyhne. Pokud na něj začneš už dopředu hrozit, tak bude zbytečný problém a v tvých očích to bdue zlej pes. Jde asi i o trošku tolerance a taky hned nevyšilovat. Něco se prostě lépe řeší v klidu. A jinak co na tom, že zpomalíš a nebo zastavíš auto usměješ se a necháš psa přejít? No a pokud tě napadne nějaký pes, tak je to situace jiná, ale to se moc nestává. Samozřejmě pokud se stane, tak to řeš.
Pokud mne ten pes mine, ani si mne nevšimne, a kočárku se jistě vyhne, nebudu na něj hrozit. Pokud chovatel nebo to co patří k psovi (nemusí to být nutně majitel) zajistí, že pes neotravuje, obecně problém nenastává.
Proč bych měl zastavovat? Psal jsi nevšímat, tak nevšímat. Nebo jako někdy všímat a někdy ne, podle toho, jak se to zrovna hodí psíčkařům? Ve skutečnosti toužím po tom, abych mohl ignorovat jak cizí psy, tak to jediné, co za celý den vyprodukují, totiž jejich hovna. Až to bude možné, nebudu proti nim nic mít.
Že pes napadne člověka, to se moc nestává. Médii projdou řádově desítky případů ročně, a to jsou jen ty, které vyšetřuje policie a jsou něčím zajímavé, zpravidla rozsahem zranění, nebo se dá vláčet napadený za to, že se bránil. Těch ostatních, normálních pokousání, může být o řád až dva více.
V naší čtvrti minimálně jedno pokousání ročně. Jestli je to hodně nebo málo, jak moc jsou čokli u nás na sídlišti nebezpeční třeba pro děti, to si musí zhodnotit každý sám.
Ano, pokud tě neohrožuje, tak mu nebudeš ubližovat. Nevím proč bys měl zajet psa, co přechází silnici.
Mě by to taky bylo blbé. Ale psal jsi "nevšímat".
Otázka zní jinak: proč by měl pes sám přecházet silnici tak, aby překážel autům v jízdě?
Protože se potřebuje dostat na druhou stranu silnice. Křídla nemá, podhrabat se taky neumí. Jiná otázka zní proč by měla auta překážet psovi, nebo srnce, nebo třeba ježkovi, natož proč by je měla ohrožovat?
Tak má jít na vodítku ovládán člověkem. Stejně jako auto nejede jen tak samo neřízené. Za věc je obecně odpovědný její majitel resp. člověk, jež jí disponuje. A pes stejně jako auto je věc.
Většinou přes silnici lidi dávají psa na vodítko. Ale může se stát, že se jim třeba zaběhne atd. Musíš s tím počítat. Podobně ti tam může vběhnout jiné zvíře nebo dítě. Asi se bdueš divit, ale ani jedno není věc, i když tě to musí poslouchat. Dokonce ani žena není věc, ačkoli si jí můžeš za nějaký peníz koupit.
Tak tentokrát jde o argumentační faul s názvem red herring (úhybný manévr):
http://cs.wikipedia.org/wiki/Argumenta%C4%8Dn...
Co s tím co má dělat žena nebo dítě (nebo ježek)? S čím počítá nebo nepočítá řidič auta je jeho věc. Podstatné je, že je majitel psa za něho odpovědný. Takže ne, "protože se potřebuje dostat na druhou stranu silnice" není odpověď. Nemá tam co dělat. Tečka.
Tak to rozhodně není jeho věc, stejně jako není jeho věc, jestli bude dávat pozor na jiné nečekané problémy na silnici. Tomu aby někomu utekl pes na 100% prostě nezabráníš. Žena, dítě, tak to byly příklady živých bytostí, které podobně jako pes nejsou věc. Ale mám dojem, že se chceš přít a nechceš si rozumět.
Majitel psa odpovídá za to, že pes nebude volně pobíhat po vozovce. Pokud to není schopen zajistit, měl si raději koupit želvičky.
Mezi člověkem a zvířetem je dost podstatný rozdíl a přirovnávat psa k dítěti je dost ujeté.
Pro jednoho je ujeté tohle a pro druhého zase je ujeté, když by někdo přejel psa. To tedy máme každý jinak. A to fakt není o logice. Hlavně to není podstata. Podstata tady evidentně pár lidem uniká.
V přejetí psa a člověka se setsakra rozdíl, když mě vběhne člověk (dítě ) do cesty tak budu brzdit co to půjde a strhnu auto třeba do přikopu nebo do zdi, ale rozhodně kvůli psovi nebo i jinému zvířeti nebudu riskovat, že budu mít rozbité auto víc než je nutné a to nemluvím o tom, by se někdo zranil. Budu brzdit, ale ne tak abych dostal smyk nebo do mě někdo narazil a buď to to vyjde a pes zmizí nebo prostě se nedá nic dělat.
Já už asi nic nového nedodám, ale zkusila bych to ještě jednou shrnout vedle sebe.
Jedna věc je, pokud se na to budu dívat jako majitel psa. Je bez diskuze, že nemám co nechat běhat psa po silnici a kdyby nedejbůh způsobil nehodu, budu počítat nejen s tím, že nikomu nemůžu vyčítat, že jsem přišla o psa, ale ještě mají poškození právo po mě chtít náhradu. To vidím jako naprosto jednoznačné.
Pokud ale budu tím řidičem, který před sebou uvidí na silnici psa, tak bude-li to jen trochu možné, tak zastavím a nebudu se rozhodně zaobírat myšlenkama typu: "Ale co, stejně tam nemá co dělat... a vůbec, když už si cizího psa prej nemám všímat, tak si ho nevšimnu ani teď, a to maj ti blbí pejskaři za to."
Ty jsi prostě provokatér jako Klaus, Hájek a spol. :) Říkáš si, že když budeš říkat kontroverzní věci, tak budeš středem zájmu, vid?
Námitka. Tohle je argumentační faul ad hominem.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Argumenta%C4%8Dn...
Sleduju tady tu diskusi delší dobu a musím říct, že Joe-CUBE tady argumentuje věcně a logicky, na rozdíl od některých jiných. Takovou podpásovku si snad nezaslouží.
Potřebuji peníze, tak docela logická úvaha bude jít do banky a pod pohrůžkou zabití rukojmí chtít třeba 50 milionů. Jistě to budu umět logicky a věcně obhájit. Přesto se na to hodně lidí nebude dívat jen z hlediska logiky... Chápeš?
Kdyz jedu na kole a auto mne miji o 20 cm ruku, mam mensi pocit ohrozeni, nez kdyz mi ve stejne vzdalenosti od spodniho rizeni slinta tlama nejakeho psa. Auto jede rovne a malo ktere je rizeno tak, aby do Tebe nabouralo. Pes muze ziskat pocit, ze si spolu budete hrat a skoci Ti pod kola. Nebo provede neco jineho, nepredpokladatelneho. Pes, ktereho necha majitel, aby si sel hrat s projizdejicim cyklistou, je obecne ohrozeni. Kdyz se cyklista lekne, muze nejen spadnout a zranit sebe, ale pripadne zpusobit i jine skody jinym.
Majitele, ktery psa necha, aby obtezoval ostatni, kteri o to nestoji, povazuju za krajne bezohledneho. Asi jako kdybych si zapalil cigaretu, stoupl si tesne pred Tebe a foukal Ti kour primo do obliceje.
No auto je pro cyklistu přeci jen více nebezpečné. Kolik cyklistů za rok zabije pes a kolik zabije auto?
Tak já bych v tomto s Murphym celkem souhlasila. Jenže jedna věc je, že majitel NEMÁ nechat psa hrát si s kolemjedoucími cyklisty, že je to v lepším případě bezohlednost, v horším klidně i to obecné ohrožení...
A druhá věc je, jaká je přiměřená reakce, když se něco takového - navzdory tomu, že by to majitel ani pes neměli dělat - přece jen stane...
A třetí věc je, jaká je přiměřená reakce, když se nic takového ani vzdáleně neděje, ale už jsem v novinách přece četla, že někde někdy se něco podobného stalo. A pak to přirovnání k autům je dost na místě. Málokdo přece bude hysterčit, když kolem něj poblíž projede auto jen proto, že každý den dojde k několika desítkám či stovkám autonehod (z nichž stejně jako u těch psů čteme taky jen o těch s nejtragičtějšími následky).
K té přiměřené reakci: tady má fakt pravdu Murphy - pokud by se třeba spočetlo kolikrát za rok potká cyklista auto a kolikrát z toho je nějaká nehoda, a na druhé straně kolikrát potká psa na volno a kolikrát z toho je nějaká nehoda, řekl bych že to výrazně vyjde pro hysterčení v případě setkání se psem navolno a nehysterčení v případě setkání s autem.
Notabene jak píše Airline, pokud to není jen tak ledajaké setkání, ale opakované s opakovaně špatnými zkušenostmi.
Však jo. To jsou právě ty případy, kdy si myslím, že je nutno trochu rozlišovat, co se děje. A hlavně odlišovat situace, kdy se neděje vůbec nic, krom mých katastrofických představ, co všechno by se dít mohlo.
Ja nevim jak to vidi majitele psu, ale pokud bych se mel drzet toho Murphyho prikladu, tak podle me v okamziku kdy pes bezi ve vzdalenosti 20 cm od spodniho rizeni se uz opravdu neco deje.
Ale jo, já s tím souhlasím. Taky bych v takovém případě nečekala, až buď rafne nebo mi skočí pod kolo. Ale spíš bych zastavila a dala mu čas na to, aby si šel po svých, než bych po něm stříkala pepřák. (Nemluvím o Airlinově případu, kdy mu jde pes po nohách, kdy bych ani z tvrdšího postupu zábrany neměla.)
Je-li nevlídně koukající pes na dosah ruky či ještě blíž, je žádoucí starat se o své zdraví poněkud intenzivněji (a raději moc nevyčkávat) ...
Kdyby kolem kolaře pobíhalo tolik psů, co jezdí aut, kdo ví, jak by ta statistika vypadala. Prostě je to argument úplně mimo. Navíc proč se hned bavit o zabíjení. Stačí navozování nepříjemných a nebezpečných situací. V případě psa o dost nepředvídatelnějších.
Reagoval jsem na to, že někdo psal, že se cítí více ohrožen psy než auty. Tak proto jsem psal o zabíjení.
Ale ohrožení plyne pro cyklistu i od maličkého, hravého, kličkujícího podvraťáka. Nemusí rovnou nějak útočit, stačí když hravě vběhne pdo kolo, ještě než cyklista stihne dobrzdit. A nebo je to dement, který má třeba spadeno na točící se předměty. Na vojně jsme měli Bobeše, který mohl zešílet ze šípáků na "vejtřasce". Za jízdy se jí zakusoval do těch žeber na gumách. Byl starší, tak už neměl ten grif jako zamlada. Jednou to nějak neodhadnul a dal kůži... Prostě těch možností ohrožení od psa je víc, než jen nějaký ryzí útok s pokousáním.
Před časem jsem tady popisoval případ z broumovska, kdy nás předjíždělo auto a když bylo tak dvacet metrů před náma, najednou se nějaký holce na stráni vpravo nad silnicí za příkopem splašil čokl velikosti vlčáka a vzal to střemhlav do silnice. To auto trefil kebulí do zadního blatníku. Na chvilku zavrávoral, pak se zmátořil a odběhnul zpátky. Když si představím, že bych tam byl zrovna na kole nebo na motorce...
Jasně, ale to je obecné riziko od zvířat. Kolem mě (na kole) se takhle jednou přehnalo stádo srnek a bylo to docela dost na těsno. Srnky mi vůbec v jednom místě skáčou před auto celkem běžně a do zadního blatníku už mi taky narazil divočák. Se psem se mi nic z toho ještě nestalo (ale umím si představit, že ve větším městě se zas naopak až tak často nepotkávají divočáci :-)
Rozdíl je v tom, že srnky a divočáci jen zblble přebíhají (taky už se mi sele divočáka zabilo o přední dveře na autě). A nejde tomu nijak rozumně zaránit, ani to omezit. Kdežto pes je buďto hravej, nebo vostrej a někdy i dost neodbytnej a otravnej. A jde tomu setkání vyloženě naproti. Přitom je jeho pohyb ovlivnitelný. Buďto výchovou, nebo vodítkem a plotem. Řeč tady jde ale především o psech, na něž "páníčkové" s nějakou výchovou kašlou a neobtěžují se jim ani v nekontrolovatelném pohybu zabránit. Neznám a tudíž ani nenabízím řešení těch situací, jen jsem reagoval na jakési porovnání se setkávání s autama...
Samozřejmě není sporu o tom, že majitelé si pejsky mají dobře vyhovat a hlídat si je. O tom není sporu. Spor je o tom, jak by někteří tady řešili setkání se psem. Jeden by ho přejel autem, další by ho střílel a pro jiného je to jen věc. S těmito lidmi nesouhlasím a není to o logice, ale je to o vztahu ke zvířatům. A taky je to o tom, jak jsou lidi často sobečtí.
Ale zase si nic nenamlouvejme - to jsou na obou stranách. A když se potkají dva, z nichž jeden se vidí rozsápanej už při spatření jezevčíka na druhé straně ulice, a ten druhý zas nadšeně haleká "nebojte se, on si jen hraje" i v momentě, kdy vám jeho doga špiní oblečení a olizuje nos - tak holt přijde průšvih.
Tohle v zásadě nemá řešení. Jak postřehl Ronda, je to zhruba to samé jako dohady, zda na silnici víc vadí cyklisté autům nebo naopak.
Prostě to chce trošku tolerance. V tom se shodneme? Přístup, že budu střílet není tolerantní.
A ty už si viděl, že by někdo po psovi střílel ? Musíš brát ramenaté řeči trošku s rezervou...
Pak není problém. Tady nepoznám kdo to myslí vážně a kdo si dělá legraci. NAvíc vás ani neznám osobně, tak netuším kdo je mladý člověk a kdo mrzutý stařík, kterému vadí, že si ho očuchá pejsek a přerazí o něj hůl.
Ale ono to opravdu docela funguje. Není třeba hned střílet, ovšem i velmi laxní majitel, který ignoruje výkřiky jako "zavolejte si ho", neuvěřitelně rychle zareaguje, když zjistí, že jeho miláček by mohl přijít k dost zásadní úhoně.
- - -
O tom, který pes smí ke mně čuchat, rozhoduji já, nikoli ten pes.
Hele - fakt už jsi to někdy zkusil? Poněkud mi to zní vyfantazírovaně.
Umím si představit, že mít zbraň, vytáhnu ji, kdyby mě někde na odlehlém místě obtěžoval toulavej pes. Neumím si představit nikoho svéprávného, kdo by ji vytahoval někde mezi lidmi (a nevím, jak dlouho by ji směl legálně vlastnit, pokud by to opravdu takhle zkoušel).
Přeháníš a překrucuješ, řeč je o tom co dělat při setkání s útočícím a značně otravujícím nezvladatelným a neposlušným psem.
Přečti si co bylo napsáno a pak reaguj. Jinak překrucuješ ty.
Když myslíš. Začni pěkně shora, popřádku a hlavně nepřeskakuj a zjištíš o jakých psech je řeč.
Něco jsem přečetl. Řeč je o milých hrajících si pejscích co si chtějí hrát, že?
Jistě, proto je chce hned každý zabít.
Ne tak chápu že se lidi bojí, ale popravdě koho kdy zle pokousal pes? Mě kousl maximálně do paty a jednou do lítka. Většinou to jsou takoví ti malí zmetci, co za tebou utíkají a snaží se zakousnout do nohy. Když vidím velkého psa, tak tuhle hru na honěnou ani neriskuji, protože bych neměl šanci. Takže klasika slézt z kola a vyhnout se a pokud to nejde, tak většinou je to už z nějaké vzdálenosti jasné, že tě ten pes nepustí a pak je řešení to vzít jinudy. Nevim no. Mám dojem, že často je to o tom tomu psovi nedat důvod útočit.
Když člověk náhodou potká psa, který náhodou utekl, tak se to musí nějak takhle řešit.
Základ téhle diskuse byl ale v tom, že kolega pravidelně naráží na psa, útočícího blbce, kterého majitel, taky nejspíš blbec, nejspíš nezvládá a navíc ho nechává pobíhat volně mimo pozemek a otravovat lidi. A co s tím...
Zajímavé. Koukám, že ty psi hodně démonizuješ. Dokonce jsi řekl, že argument, že auta jsou více nebezpečná je mimo. Asi máš ze setkání se psem teda hodně velkej vítr pokud to bereš jako větší riziko než že tě zabije auto, což je daleko pravděpodobnější. Podle mě jsi fakt mimo.
Slovíčkaření, nic víc... Daleko víc démonizuješ ty auta, když píšeš hned o zabíjení. Já píšu jen o nevyzpytatelnosti takového setkání s čoklem, kdy stačí aby si ten trouba chtěl jen hrát - a já než stačím dobrzdit a přidat se k němu, tak mi vlítne pod kolo a je na průšvih zaděláno. Zdá se ti to jako nějaké démonizování ?
"Dokonce jsi řekl, že argument, že auta jsou více nebezpečná je mimo." - Mimo to bylo v tom tvém příspěvku a v souvislostech v něm. Protože jsi nasadil tenhle kalibr a cpal tam to zabíjení a chtěl s tim něco porovnávat. V tomhle je to mimo...
Tak si nerozumíme, ale to nevadí. Hlavně že se máme rádi. :) Mimochodem, teď přišel pes opřel se předníma tlapama o stůl a něco zakňučel. Jakoby věděl, že se tady bavíme o prdu. Ne tak, já jsem pro bezpečnost a ohleduplnost všech.
Mám to opačně. Když mi míjí o 20cm ruku na řidítkách auto, mám strach neb vím, že sebemenší manévr auta či mne (mohu najet na kámen na krajnici apod.) mě vzhledem k hmotnosti a rychlosti toho auta ohrozí na životě.
Nemusí se to stát a pravděpodobně nestane, ale budu se toho bát.
Když tam poběží pes, tak se ničeho podobnýho bát nebudu. Tedy pokud nebude velkej a těžkej jako to auto, to bych se bál taky :-)
To srovnání s cigaretou mi přijde, že docela sedí a souhlasím s tím, že je to asi stejně bezohledné.
Podle mě rozdíl je, že auto co mě předjíždí s mezerou 20 cm je typicky o dost rychlejší, takže celý manévr trvá pár vteřin, a jednak takové auto typicky nemá důvod náhle měnit směr (ostatně ani není schopno tak náhlé změny směru jako pes).
Pes naopak běží podél kola protože mu přijde "zábavné" to kolo samotné, takže není příliš velká naděje, že to celé rychle skončí a každý si půjde po svém. No a pak ta náhlá změna směru a podobně (pes neví že nesmí strčit nohu do špic, protože ty špice nevidí, například).
No ale podle mě toto je zkušenost, která je nesdělitelná někomu, kdo má rád psy a je na ně zvyklý. Z opačné strany se člověk dočká ledatak nějakého "ale on je hodný, on vám neublíží", což je tak na páku na loket, ne-li na něco horšího.
Budeš muset holt víc trénovat abys byl rychlejší:-)
A už jsi to zkoušel? Ujíždění z kopce mi jde taky, ale to ujíždění do kopce to pořád není ono, to i kdejaká babka s nákupem je rychlejší :-)
Jak říkám více trénovat a pokud jde o kopec tak doporučuji stoupání Jílemnice - Zlaté návrší, stačí dvakrát třikrát si to dát a pak už babka s nákupem nemá šanci...
Kdyby tohle babka dala dvakrát, třikrát, byla by pěkně uškobrtaná, ale pak bych jí už nestačil ani na mopedu :-)
Tam by i jeden blil :-))
Skláři vždycky žrali psi. Byla to taková jejich tradice, prý dobrý "na plíce". Těch psích historek je mraky,a jsou docela legrační, třeba když mladé holky, studentky z Kaplického atelieru byly ve Skrdkovicích vzorovat pro výstavu v Bruselu, a sklářští junáci Beránkovic na jejich počest uspořádali psí zabíjačku, co se podávalo se řeklo až po konzumaci.
Klářský mistrPaleček prý byl ochoten praštit s píštalou na které měl vázu za tisíce,. když se doslechl, že v okolí sklárny se motá pes.
Pekli je v chladících pecích. Pan Karel Wunsch se mi snažil vysvětlit, že to "žraní psů ve sklárnách" je jen ta "myslivecká latina" ale nazbíral jsem dost důkazů, že se snažil "mlžit" a nevydat skláře v opovržení.
Psí kapitola, na přání anglického vydavatele, byla vyjmuta i z naší knihy o škrdlovické sklárně, která snad už co nevidět vyjde v Londýně.
Anglický sběratel skla by prý neunesl, že tak skvělé věci foukali požírači psů.
Takže kolega Airline by se mohl pozeptat v Kavalieru nebo v Bohemia Machines,. třeba psa ještě udá .
Dej mi , PLS kontakt tan na dve nebo tri stovky sklaru. Mel bych pro ne neco na zub... 8-)
Zajeď do Nového Boru, tam tradice sklářství žije, ale myslím, že už psi nežerou.
Úcta k tradici minimální :-)
Můj spolupracovník před pár lety řešil stejný problém. Na cestě do práce, v dolíku mezi dvěma vesnicemi, byl starý statek plný hnědočechů...a smečka psů. Nemá cenu popisovat celou anabázi: stížnosti na obec i policii zbytečné, použití zbraně z mnoha důvodů riskantní. Vydržel to 2 roky a teď už jezdí do práce jako každý slušný člověk - autem.