Dobrý den,
mohl zakladatel tématu mazat spamy a nepřípadné příspěvky ve svém tématu aniž by se vyčerpával limit příspěvků 300 ?
Mohl by zakladatel tématu mít možnost nepřipustit blacklistované osobě napadat a zahlcovat jeho téma ?
Pokud by blaclistovaný mluvil k věci tak by to bylo ok a nechal bych ho tam, pokud by napadal tak by konkrétní téma pro něj bylo skryto
zakladatelem ?
Nemám problém se bavit s názorovými oponenty, ty na blacklistu nemám. Mám tam jen lidi se kterými to nelze.
Děkuji za odpověď a ostatním za názory.
Zrovna jsem na to myslela, ale nechtěla jsem reagovat v tvém tématu o soutěži, právě z toho důvodu, že bych zabrala další místo pro příspěvek k tématu.
Bylo by asi fajn, kdyby šlo mazat a nepřijít o limit 300.
Prozatím by bylo asi nejlepší, aby na provokace neodpivídal nikdo, ani ty sám, prostě mazat beze slova vysvětlení, protože vysvětlení je hned v úvodu.
Že Ty to děláš schválně? Jinak krásné slovo!
Jasně, že schválně:-))
Mohu si dovolit rýpnout?
Řekla bych, že sexuální potěšení patří do tématu o potěšení:-))
Nic ve zlým, prosím:-))
Když ona to Lucka napsala zrovna tam. Psát to do jiného vlákna s odkazem, připadal bych si jako Wikipedie.
Chápu, ale je to chytlavé téma a věžák je raz-dva.
Prostě,když pravidla, tak pro všechny, jinak nikdy neobhájíš, že jsi někoho smazal právem, podle pravidel:-))
K tomu mazání. Jasně že se i v striktně daném tématu můžou rozjet příspěvky mimo mísu. Sám to často dělám. Je pak ale na dotyčném zakladateli, jestli je ochoten toto tolerovat a nebo to promazávat. Je ale rozdíl mezi tím, když někdo bez zlého úmyslu, nebo vtipně, na chvíli diskusi odvrátí jiným směrem a mezi tím, když začne prudit a dělat z diskuse osobní žumpu.
Já osobně bych asi nikoho nemazal, protože každý o sobě prozradí hodně informací. Ne to kde bydlí, kolik má dětí a jaké má číslo podprsenky, ale to jestli je to člověk soudný, inteligentní a stojí za to s ním diskutovat.
V případě že se projeví jako omezený hlupák, pro mně diskuse končí i kdyby mě nazýval jakýmkoliv originálním názvem genitálií. Je to jeho vizitka a sám si ji lepí na čelo tak, aby to všichni viděli.
Vážně si neumíte vlastní problémy vyřešit sám? Já myslela, že už jste dospělí lidé, kteří nepotřebují běhat za nadřízeným s žádostí o změnu pravidel kvůli každé hlouposti. Stačí pár nepříjemných, ale pravdivých příspěvků, a je tu další snaha o omezení svobody vyjadřování. Někteří lidé mají totalitu zažranou pořádně hluboko pod kůží, to tedy zírám :-(
Moznost zakladatele tematu nepovolit nekomu psat do jeho tematu je bezna vec na vsech diskusnich serverech, je to obvykla pomucka moderovane diskuse. Kazdy si muze zalozit sve vlastni tema a vyjadrovat se v nem dle libosti, takze ohanet se omezovanim svobody slova je v tomto pripade ponekud hloupe. Asi tak jako kdyby si stezoval nekdo cizi, ze mu omezuji svobodu pohybu, kdyz ho nechci pustit na svuj pozemek.
Jednoznačně se jedná o další návrh na omezení svobody slova. Že na všech(?) diskusních serverech byla tímto způsobem svoboda slova omezena už v minulosti, na mém tvrzení v principu nic zásadního nemění.
Mám ti snad složitě popisovat, jak navrhovaný mechanismus komplikuje, tedy omezuje, možnost bezprostředně reagovat na názory ostatních lidí, tedy svobodu slova?
Zakladatel tématu může mazat příspěvky. To vám nestačí?
Pravda je, že někomu smaže příspěvek a všichni se to dozví. To je nepříjemné, protože očividná netolerance dost kazí image bojovníků za svobodu.
Do budoucna by to rádi zařídili tak, aby mohli ve svých tématech nepohodlné lidi definitivně umlčet, ale nikdo by se o tom nedozvěděl.
I návrh na zveřejnění IP adresy může omezit svobodu slova, protože některým lidem bere pocit bezpečí. IP adresa usnadňuje identifikaci autora příspěvku. Její zveřejnění by odradilo část lidí, kteří sem chodí úmyslně škodit. Ale odradilo by i část lidi, kteří zastávají menšinové názory.
Jasně se například ukázalo, že některé menšinové, ale zcela legitimní názory, zde u netolerantních lidí vyvolávají pocit, že jejich autoři si říkají o „Steinerovy nosní kapky“.
Jestliže by návrh na zveřejnění IP adres prošel, aby se tu pak člověk bál napsat, že mu vadí auta, nebo že podporuje Cyklojízdy.
Co furt řešíš ? Tohle fakt není politické forum, kde by nějaká menšina rozhodovala o životě většiny. Tohle je jen taková tlachárna, kde je každý jen tehdy, pokud se mu tady líbí. A lidi se s ním baví, jen pokud se s ním bavit chtějí. Žádné povinnosti, žádné nároky...
A jen tak mimochodem, tohle vlákno není o žádném omezování, ale naopak o tom, aby se k tématu dalo říct co nejvíc.
Já tě omezovat nebudu. Jdeš na BL. A doporučuji to i ostatním. Pak bude klid. Na pi*use je tam místa dost.
Mě jen není jasné, proč trávíš svůj volný čas někde, kde je omezovaná tvoje svoboda.
Svoboda slova neni prakticky v zadne zemi absolutni a spolu s pravem rikat, co chce, musi kazdy nest take dusledky. Diskuse je proste "majetek" jejiho zakladatele, neni to verejny prostor. Pokud se nekdo neustale osobne navazi do druhych, misto aby debatoval vecne k tematu, je pochopitelne, ze ho nekdo ve sve diskusi muze nechtit, aby se s mazanim nemusel obtezovat.
Ja osobne do nemoderovanych diskusi vubec nechodim, protoze je to bohuzel ztrata casu.
Samozřejmě, že je to omezení svobody slova. A co jako? Tohle není žádné zasrané veřejnoprávní médium.
Tady je soukromý prostor, majitel si nastaví pravidla dle svého uvážení, a komu se to nelíbí, ať si táhne na nějaké fórum bez spamu a prudičů, kde se nelustruje, nemaže a nebanuje, ŽE!?
"Samozřejmě, že je to omezení svobody slova"
Ale houby.
Jestliže je tohle omezování, tak já hlásím, že moji svobodu slova omezil soused tím, že si nezřídil veřejně přístupné webové stránky a nedal mi možnost tam veřejně napsat, že ten jeho nový plůtek se mi ani trochu nelíbí.
Žádné omezování svobody slova to není, fakt ne.
Jenže tady už veřejně přístupná diskuse funguje. A když se tvoje kecy nebudou líbit, zakladatel tématu tě může promazat, admin tě může dokonce zabanánovat. Zatímco kecy spolehlivých a prověřených soudruhů tu zůstanou, a může si je kdokoliv kdykoliv v budoucnu vygooglit a přečíst. To je přece hrozně nespravedlivé.
Jsou věci, které bych neměl psát do firemních mailů a na interní síti, a do zprávy zákazníkovi nemůžu napsat dokonce ani to, co si někdy myslím (např. musím vynechat či obejít termíny jako "idiot", "kreténi", "vysrat se na ...", apod.). Také to často pociťuji jako výrazné omezení své svobody slova:-)))
A může mi někdo vysvětlit tohle:
Re: Skutečný počet cyklistů na cyklojízdě - jaro 2012
Minulý týden jsem si na knize xichtů všiml, že tam někdo dal odkaz na následující článek, kde též spočítali počet účastníků a vyšlo jim tak nějak podobné číslo jako mne:
http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku...
Teď koukám na FB automatu a nějak ten příspěvek nemohu najít. Že by někomu pravda smrděla a byl smazán???
Čím to? DF taky nemusím, ale v tom článku jen počítal a napsal pravdu...
Ale příspěvky, kde se plácají po ramenou jak jsou dobří tam zůstanou:-)
[ Reagovat ] [ Zpět ]
Datum: 30.04.2012
Autor: neprihlasenej-Michal
Co je špatnýho na tom, že Auto*mat na svých stránkách maže? Je snad FB veřejnoprávní médium?
Sice nevim, proc se ptas me na vec, o ktere jsem se tu nijak nezminovala, jako bys znal muj nazor na ni, ale budiz, mohu Te se svym nazorem seznamit.
FB automatu jsem nikdy nevidela, nevim, jak ten smazany prispevek vypadal a tedy nevim, zda byl nejaky duvod jej smazat, takze na smazani tohoto konkretniho prispevku zadny nazor mit nemohu, obecne si tam mazat muzou, co chteji. Ovsem meli by to delat s rozmyslem, coz znamena, ze u slusnych prispevku, co se nehodi do kramu, je vzdy lepe nejak logicky je vyvracet nez mazat.
Co se tyka poctu ucastniku cyklojizdy, domnivam se, ze spocitalo-li jich tolik lidi na netu pod 2 tisice, bylo by od automatu rozumne to nejak oficialne komentovat, protoze v ceske kulture je subjektu cticich pravdu nad vlastnim prospechem potreba jak soli.
hmmm... hmm....
celý todle téma vzniklo protože újezdák mazal moje pravdivé příspěvky... Akorát se mu nehodily do svatýho boje s aktivistama, tak si srovnávám dva lidi, který mažou pravdivý příspěvky. Jednomu se tleská, na druhýho nadává.
Ale jo, díky za názor.
Ja nikomu za mazani prispevku netleskam ani nenadavam, jen konstatuji, ze na to Ujezdak ma pravo, si se svou diskusi delat, co chce, stejne jako automat. Rozdil mezi ujezdakem a automatem je z meho pohledu v tom, ze ujezdakova diskuse dela image pouze jemu jako soukrome osobe, kdezto automati diskuse muze zkazit image neziskovce, ktera se snazi delat neco pro cyklisty, coz je mnohem horsi dusledek.
Chces-li, aby Tve prispevky ostatni nemazali, netahej do nich emoce a osobni narazky a netahej stare spory do nesouvisejicich temat.
Hele, v klidu si sedni, pomalu a pozorně si přečti zakládající příspěvek a pak se vyjádři k věci. Buď tak laskav/a a přestaň si myslet, že svět se točí jenom kvůli tobě.
Své názory jsi napsal/a už několikkrát, četli jsme je, berem na vědomí a fakt není potřeba je pořád dokola omýlat.
co sem četl diskuse po článkama o cyklojízdách, tak pár lidí tu futr vopakuje to samý až do zblbnutí, asi maj pocit že teprv potom je pochopí. Újezďák je jeden z nich, tak jsem se mu přizpůsobil, aby mě pochopil.
A myslis, ze neustale omilani tehoz kolem dokola necemu pomuze? :-) Treba zabere lip, kdyz ho priste poprosis, at to nedela, protoze pak dela presne to, co mu vadi. Treba mu to dojde ted, ze to dela taky. :-)
A proč jsi to nenapsal/a pod ty články?
píše mi to, že tam už nemůžu přispívat.
Pár lidí mu to tam napsalo a co se stalo? Nic. Tapetoval dál. Už jsem to psal ve svým několikrát smazaným příspěvku. Dokonce sem to i zkopíroval. Fakt nechápu proč to mazal, akorát sem udělal to samý co on.
Hm, takže věci, které se ti na jiných nelíbí řešíš tak, že je děláš taky?
Jó, život je zlej. Založ si webík a tam nám to všem natři, jo?
Anebo to může zkusit tady na Au webu: http://bikemaps.cz/forum/
;-))
Je zbytecne vyhazovat vsechny s jinym nazorem pryc, lepsi je naucit se (a je) respektovat nejaka pravidla diskuse. Je to mnohem prinosnejsi nez soukromy klub stejnych nazoru a ksichtu. Aybabtu nedela nic horsiho nez ostatni na tomto serveru, jen tu ma, na rozdil od nich, kratsi dobu registrace.
Jsem pro to, abychom se naučili respektovat pravidla diskuse. Pokud vidím, že někdo v úvodu svého tématu napíše, že si přeje příspěvky pouze k tématu, tak to respektuji.
Jsem zásadně proti vyhazování nebo jen podezřívání každého nového nicku z nekalostí.
Je to spíš o tom, co a jak, kdo píše.
Koneckonců včera se tu také zaregistroval nový nick a vůbec nikoho nenapadlo myslet si, že by měl být vyhozen:-))
No řeknu to takhle, konec dubna a začátek května byl úrodný rok na lidi, kteří nediskutují ale jámyslí jázírají a přitom vkládají ostatním do úst něco co neřekli a prudí na kdejaké diskusi.
Kdyby vaše příspěvky byly jen nepříjemné a při tom pravdivé, tak by vaše bodová hodnocení byla zajisté lepší.
Co jsem na tomto serveru tak jsem neměl na blacklistu dohromady tolik lidí jako za posledních pár týdnů. I když otázkou je, kolik to bylo vlastně různých lidí a kolik nicků.
To jistě sama víte nejlépe.
Blahopřeji vám, právě jste se zařadila na můj blacklist.
Omezím vaší svobodu být viděna újezďákem :), užijte si to.
A to jsi možná nezažila jednu nejmenovanou z drahého kovu, která si založila tlachárnu a když jsem se tam ze zvědavosti zaregistroval, tak mě vyrazila dřív, než jsem stihnul napsat první větičku. Proti takovýmu teroru :-) je to tady pro prudiče ouplná pohodička...
Se zpožděním jsem si přečetl toto pro mě nové téma a dovolím si říci svůj názor.
1/ POČET - pokud autor nového tématu má názor, že jeho téma bude veleúspěšné a obává se (díky několika "umazání"), že by byl předčasně námět nepřístupný, lze se inspirovat již u praktikované možnosti pokračování (Nejlepší vtip,...Co mě pobavilo nebo potěšilo,...Co mě vytočilo...etc). V tak velkém počtu příspěvků by nějaké případné umazání bylo velmi nízkým procentem.
2/ MAZÁNÍ - tuto možnost bych ponechal pouze adminovi, který o možnosti mazání (a důvody) uvádí již při registraci. "Nevyhovující" příspěvky bych ponechal na možnosti posouzení čtenářů. Pokud někdo napíše nějaké chujoviny (bláboly, pitomosti, debility), vystavuje se tak širokému fóru posuzovatelů, kteří si udělají názor o pisateli i jeho duševních kvalitách (výše zmiňuje Zden42 a částečně i Lucie). Jsem přesvědčen, že většina přispěvatelů (či pouze čtenářů) má schopnost posoudit jakékoliv negativní úchylky.
Navíc - "mazač" si osobuje jednostranný názor, který nemusí korespondovat z názory jiných.
1. Počet - nemusí jít vždy o to, že si autor myslí, že jeho téma bude veleúspěšné. Autor může třeba chtít, aby bylo téma konzistentní.
Třeba teď probíhá jedna konkrétní soutěž, bude trvat měcíc, pak skončí. Myslím, že je celkem v pořádku, aby vše o té soutěži leželo na jednom místě a netlačilo se tam s příspěvky, které nejsou k tématu. Pokud v tom tématu nebude mít autor nic nebo málo, tak jeho věc. Prostě téma nezaujalo.
Přeci my všichni máme možnost založit si vlastní téma nebo využít jiné existující téma. V tuto chvíli třeba existuje paralelní téma o jízdě na kole do práce. Nic mi nebrání reagovat tam.
1. Pokud má autor diskuse možnost mazat, tak jen proto, že ji dostal od admima. Předpokládám, že admin usoudil, že i příslušný mazač, když sáhne po mazání, je schopný posoudit negativní úchylky, jak předpokládáš u většiny přispěvatelů. Admin dal zakladateli tématu možnost mazat ve svém tématu, ale pořád má možnost smazat i samotného zakladatele i s celým jeho tématem.
Jde jen o to, zvyknout si na to a v případě, že někdo smaže mě ve svém tématu, tak si uvědomit, že mám pořád stejnou možnost se vyjádřit jinde nebo založit jiné téma.
A ještě si dovolím uvést paralelu.
Hlasování o tričkách. Úvodní příspěvek, kde je vysvětleno, o co jde. Pod ním šest reakcí, přímo od zakladatele a pak zamčená diskuse. Nikoho z nás ani nenapadne se vzpěčovat. Víme o co jde. Jde o hlasování. Zároveň ten samý zakladatel otevřel novou diskusi k tričkům, kde lze psát názory. Myslím, že i kdyby to neudělal sám, může to udělat kdokoliv z nás.
Nevím, ale já v tom nevidím nic složitého, ani nekalého a už vůbec ne omezování svobody.
:-))
K prvním dvěma větám - co má společného přání autora ("aby bylo téma konzistentní") s počtem příspěvků?
Odůvodnění mazání tím, že mi to dovolil admin, nesouvisí s mojí úvahou ("proč nemazat").
Je rozdíl, zda mám jednu diskusi s 300 příspěvky k tématu, nebo tři diskuse po 50 tematicky odpovídajících příspěvcích. Nicméně teď už odpoveď máme, takže víme jak se zachovat.
To druhé je reakce na tvé tvrzení, že " "mazač" si osobuje..."
Nikoliv, mazač si neosobuje, mazač má právo.
Prosím, nic proti tobě, nemyslím to nijak zle, jen mě ten problém zaujal:-))
Také nic proti Tobě....,ale
Ty píšeš o mazačově právu mazat a já píši, že "mazač si osobuje jednostranný názor, který nemusí korespondovat s názory jiných".
Každý z nás si osobuje jednostranný názor, který nemusí korespondovat s názory jiných.
Celkem běžná věc. Zakladatel tématu má navíc právo smazat, co uzná sám za vhodné:-)
Nicméně, myslím, že podstatné už bylo řečeno:-))
Admin má i jinou práci, než mazat eboly. Zakladatel tématu často zareaguje rychleji, prodiče promaže, případně téma zamkne.
Podle mne to tu funguje velmi dobře, a komu se to nelíbí, může si založit vlastní téma, které mu nebude nikdo číst a přispívat tam;-)
Máš pravdu mazače jen nebaví zakládat témata, protože je to lenoch :)
Navíc mazač neměl tu potřebu do chvíle, kdy se někdo rozhodl, že mu do tématu nebude dávat názory ale bude jen kopírovat ze starých témat co kdo řekl a co kdo neřekl.
Navíc mazač v úvodu diskuse slušně požádal, aby pro větší přehlednost a jednoduchost se přispívalo k tématu.
Veleúspěšnost nebyla mazačem očakávána, neb i podobné téma loni dojelo cca polovině ?
Přiznám se, že si maně pamatuji jak se tady vedly vrušené diskuse k tématu mazání i někým jiným než adminem tak dlouho, až to na požadavek lidu admin zavedl.
Myslím, že jsem nebyl pro a na svých tématech jsem také historicky nikdy tolik nemazal jako v posledním tématu.....
To bohužel nejde 300 je limit včetně smazaných příspěvků. Když ale bude zakladatel včas spamy odmazávat, věřim, že dotyčného přestane bavit do tématu psát i bez blokace.
O možnosti znemožnit psát vybraným uživatelům do "mého" tématu uvažuju, ale ještě to neskočilo do hlavních priorit.
Chápu,
přiznám se, že u většiny mých témat je mi to šumák že tam někdo ze sebe chce dělat spamovací příšeru.
Ale zrovna na echt cyklistickém, řekl bych téměř až cyklo propagačním tématu do práce na kole z pohledu účastníka mě to prostě sralo.
Tak dík za informaci a omlouvám se za opruz :)
Tak já to tady zamknu, protože je vyřešeno...
Závěrem dík za debatu k věci a protože vidím víc nových příspěvků než skutečně vidím:), tak je mi jasné, že se ta osoba z mého blacklistu k tomu také vyjádřila.
To že jsem na ní případně nereagoval si zavinila sama.
Zamykám.