Termín: 19.04.2012
Místo: Praha
Iniciativa Auto*Mat Vás jako každý rok i letos zve na Velkou jarní cyklojízdu. Uskuteční se třetí dubnový čtvrtek, dne 19.4. Sraz je jako každý měsíc tradičně v 18:00 na náměstí Jiřího z Poděbrad před kostelem.
Cyklojízda, která se koná pod záštitou pražské radní Aleksandry Udženije, projede…
Tak jsem dnes měla možnost okusit cyklojízdu z druhé strany co by motorista.
Nedalo se nic dělat a dnes jsem musela po šesté jet na Floru. Věděla jsem, že je to kritická hodina, tak jsem se přes den pokoušela zjistit trasu cyklojízdy. Podařilo se mi ale jen zjistit, že závěrečný rituál bude ve Stromovce a závěrečná chlastačka na Vltavské.
I usoudila jsem, že magistrála bude blokována směrem od Muzea na Vltavskou a v poklidu jsem po šesté vyrazila směr Flora.
Óoooo jak jsem se mýlila... Taky mi mohlo dojít, že pro cyklojízdu je blokáda jen jednoho pruhu magistrála nedůstojným počinem.
Až na křižovatku k Bulharu jsem jela v pohodě. Jen jsem ale dojela ke sjezdu z magistrály k Bulharu, zašpérovali magistrálu policajti. Učinila jsem ještě pokus zoufalce a sjela jsem do Hybernské, čímž jsem ale docílila jen toho, že jsem zůstala zablokovaná komplet. Trvalo to půl hodiny...
Takže milí aktivisté,
cedule "Děkujeme" si můžete stgrčit víte kam a jestli si myslíte, že to troubení aut bylo na podporu cyklojízdy, tak jste to špatně pochopili.
Opět jsem se utvrdila v tom, že cyklojízda v této podobě je pro podporu cyklistiky ve městě to nejhorší, co může být. A jestli mě někdy někdo s takovýmadle lidma bude strakt do jednoho pytle, tak vás předem upozorňuji, že mu rozbiju ciferník.
Osobně jsem toho názoru, že pokud by cyklisti jezdili podle dopravních pravidel a nechovali se v dopravě jak dobytci, získali by rovnoprávnost v dopravě bez problémů a nebylo by nutné dělat tyhle šílenosti.
Jo a jak je cyklistika ve městě bezpečné, o tom se kdosi přesvědčil pod magistrálou u Bulhara - nevím, přesně, co se tam stalo, ale bylo tam asi 5 cyklistů, 3 policejní auta a sanitka...
Vidíš, já měl krásnou projíždku v rámci každodeního dojíždění na kole do/z práce bez přívlastků :)
Dnes pěkných 65 neostentativních kilometrů, naprosto pohodové dvojí projetí Smetanova nábřeží s kolonou aut, pak pár kapek na náplavce (vyjel jsem dřívě sledujíc radar:) a ještě jsem si cestou vzpoměl, že přihlásím auto na technickou, tak jsem se stavil v servisu a přestože servis nemá stojan na kola špatové jedni, tak jsem se tam cítil jako doma, dokonce mi nabídli vodu.
Neberu ti tvůj názor na cyklojízdu, ale trasa jízdy byla předem vyvěšená na cyklojízdy.cz, prahounakole.cz a na Radiožurnálu ji odpoledne hlásili každou půl hodinu, včetně upozornění, že magistrála bude zavřená v obou směrech.
Kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde.
Jak to tak chápu, tak vyvěšený a vybubnovaný můžeš mít co chceš a kde chceš - ale když se potom odněkud někam potřebuješ dostat a do cesty ti vleze prvomájovej průvod i s husákovou tribunou, je ti to plat-prtný...
Ano, píšu, že jsem hledala trasu na cyklojízdy.cz, ale nebyla jsem ji schopná najít.
Ostatně podívej se http://www.cyklojizdy.cz/2012/03/velka-jarni...
nevím tedy, jak se stránka zobrazuje tobě, ale mě ve FF se texty zobrazují přes sebe, takže nejenže tam nejde nic najít, ale nejde ani nic přečíst.
Navíc neztěžuji si na to, že jsem se dostala do sevření cyklojízdy, to jsi špatně pochopil. Pro mne to nakonec bylo vlmi poučné, protože jsem měla možnost zažít si tuhle atrakci i z pozice řidiče a to v nejkritičtějším místě.
A konkrétně tady si cyklojízda získala hromadu odpůrců, takže pokud dneska někdo nějakému cyklistovi nakope )(, tak se ani nebudu divit. I já měla včera tendence vzít hrst napínáčků a jít to příští měsíc rozházet na Jiřák.
A musím říct, že mě to zatím ještě úplně nepřešlo :o)))
Po včerejšku musím říct, že cyklojízda fakt není na propagaci cyklistiky, ale propagaci cyklistiky škodí. A doporučovalabych všem organizátorům, teda pardon, neorganizátorům,a by si v to v tom zablokovaném kotli šli vyzkoušet taky. Aby na vlastní oči viděli, jak tuhle aktivitu vnímají ostatní účastníci provozu, tj. nejen řidiči, ale i chodci a cestující MHD.
Pokud chce někdo něco propagovat, měl by si vyzkoušet všechny plusy a mínusy, aby viděl i dopad svých aktivit.
Já jsem včera měla možnost en dopad vidět a řeknu ti, pro cyklistiku ve městě je to velké mínus.
Printscreen z FF ;-)
Tohle jsem taky našla, ale jak z toho vygeneruješ, že se zrovna krosne křižovatka u bulhara?!?
Treba z toho textu v clanku vedle?
Jiřího z Poděbrad (18:15) – Milešovská – Ondříčkova – Olšanské náměstí – Prokopova – Husitská – U Bulhara (18:30) – Wilsonova u Muzea (18:40) – Sokolská – Pankrácké náměstí (19:00)- Legerova – Wilsonova – Těšnovský tunel – Štefánikův most (19:30) – Nábřeží kpt.Jaroše – Dukelských drdinů (19:45) – Stromovka (20: 10)
Teda našla jsem to až dnes, včera jsem se v tom guláši na těch stránkách nějak nebyla schopná vyznat - viz print.
je ale taky fakt, že jem hledala zevrubný popis - z téhle mapky přesné ulice (kromě magistrály) nevyčteš.
Prisla jsem na stranky, klikla na posledni clanek pred cyklojizdou a je to tam. http://www.cyklojizdy.cz/2012/04/aktuality-k...
Mozna je ale pro autory stranek dobry podnet, aby tam trasu vyvesovali neprehlednutelne hned na uvodni stranu.
Co se stalo u Bulhara ? Přečti si report z akce od redakce ;-)
Tak alespon ze to neodnesl nekdo nevinej :o)
Je to tady. Nový mučedník je na světě.
halelujah chvalte pána :o))))
Souhlasím s Tebou, že takováhle akce pro pražskou (obecně městskou) cyklistiku není žádným přínosem, spíše naopak. Jak dlouho se tyhle cyklojízdy v Praze konají - a je z toho nějaký hmatatelný výsledek? Není. Dokud nebude politická vůle, tak se nic nezmění. A politická vůle není...
Za dobu konání cyklojízd došlo k cca 10x nárůstu počtů cyklistů v Praze a obrovskému rozšíření infrastruktury. A politická vůle se pomalu začíná objevovat, viz záštita nad cyklojízdou od pražské radní.
Samozřejmě to nelze přičítat pouze cyklojízdám nebo AutoMatu, ale tvrdit, že není žádný výsledek je blbost.
U nás ve městě a i v okolních městech vzrostl počet cyklistů taky dost. Možná taky 10x. A cyklojízdy se zde nejezdí:-)) Čím to? Není to spíš tím, že cyklistika je v posledních letech v oblibě tak nějak celkově. Ale ono je dobré si ten nárust "přivlastnit", že. Hodí se vám to:-)))
Četl jsi vůbec co jsem psal? "Samozřejmě to nelze přičítat pouze cyklojízdám nebo AutoMatu..."
U společenských dějů nelze jednoznačně určit příčinu, můžeme se jen dohadovat. Já se domnívám, že k té "ta nějak celkové oblibě" přispěl i AutoMat, nic víc. Kategoricky tvrdit, že za dobu konání cyklojízd nejsou žádné hmatatelné výsledky je nesmysl, protože výsledky jsou - jen je otázka, kdo a co má na nich podíl.
Četl jsem. I poslední větu. Já jen psal, jaká je situace v ostatních městech. Myslel jsem, že se nad tím zamyslíš. Protože z toho tak nějak plyne, že CJ se na vzrůstu počtu cyklistů přičiní minimálně. Mě spíš přijde, že se na tom slušně přiživuje.
Zamyslel jsem se nad tím. Jenže v těch pár městech, která mě napadla, se taky nějaké cyklojízdy konají (a třeba v Brně je to pokud vím dost na ostří nože) a nemám k nim žádná čísla, ze kterých bych něco mohl usuzovat.
Čili pokud to uzavřeme tak, že ke zlepšení podmínek dochází a cyklojízda je kontroverzní nástroj bez vyčíslitelného dopadu, můžeme to tak nechat.
Jenom ve stř. kraji je cca 20 měst s počtem obyvatelů nad 10tis. Ani v jednom se nejezdí CJ.... Já vím, Praha je Praha:-)))
Já si jen myslím, že je docela sprostý, když se někdo zeptá na hmatatelné výsledky, ohánět zvýšeným počtem cyklistů. Sám píšeš, že: „u společenských dějů nelze jednoznačně určit příčinu“. Tak proč odpovídáš na Ai dotaz tím, co není odpověď?
Řekl jsem jasně, že mě napadlo pár měst. Promiň, ale opravdu z hlavy nevím, jaký je vývoj cyklistiky v Kolíně za posledních 10 let. Ale když dodáš nějaká rozumně zpracovaná čísla, rád se na ně podívám. Ze StČK znám spíš obce, odkud se dojíždí do Prahy (třeba Roztoky) a ty jsou jednoznačně ovlivněné děním v Praze.
Já si zase myslím, že je sprostý požadovat hmatatelné výsledky tam, kde prostě nejdou prokázat. Cyklojízda má za cíl propagovat cyklistiku a ten cíl se naplňuje. Můžeš si myslet, že je to navzdory cyklojízdě, ale prokázat to taky nemůžeš. Tak proč se o tom hádat?
" Cyklojízda má za cíl propagovat cyklistiku a ten cíl se naplňuje. "
Jasný, včerejšek toho byl důkazem. Spousta nasraných řidičů.
Já jen doufám, že ten váš včerejší "výsledek" nepoškodí nás, obyčejné cyklisty (bruslaře, kolobrnkáře atd), kteří po Praze jezdí běžně.
Bohužel si můžeš být jistej, že nějaký čas to dozvuky u mnohých řidičů mít bude
Stejné názory tady píšeš 2x do roka a zatím to nezpůsobila žádná cyklojízda, tak nevím, proč by zrovna tahle měla. Zatím se spíš vstřícnost řidičů postupně zlepšuje s přibývajícím množstvím cyklistů v ulicích.
Zlepšuje. To zde píši i víckrát do roka. Právě proto mám strach, aby to nějaké akce nezničily. Ona trpělivost může někdy přetéct...
Mám dotaz: Jsi spokojený s podmínkami pro cyklisty v Praze?
Nejsem.
Proto se snažím co nejvíce po Praze jezdit, abych dokázal, že jezdit chci.
Vratislave. V našem městě se řešilo předělání celého náměstí a přilehlé příjezdové a odjezdové ulice (kompletní střed města). Tenkrát jsme dost bojovali za to, aby se tam pro cyklisty udělalo co nejvíce. Znám spousty lidí z radnice osobně a vím, že kdybych tam uspořádal cyklojízdu (jakýkoliv protest - ucpal náměstí, příjezdové cesty), tak mě pošlou s prominutím do řiti a budou s semnou jednat jako s provokatérem a né jako s někým, kdo chce pro město něco udělat. Jediné, co je přesvědčovalo a díky tomu se přikláněli na naší stranu (a částečně nás podporovali) bylo, že se v té době rozmáhala cyklistika a po našem městě jezdilo více cyklistů. Ten rostoucí počet aktivních cyklistů je přesvědčil, aby přemýšleli jinak a viděli v tom určité plus....
Myslím, že srovnáváš nesrovnatelné.
Pokud by tady lidé, kteří prosazují zlepšení podmínek pro cyklistiku, znali osobně lidi z radnice, kteří o tom rozhodují, zřejmě by se věci ubíraly rychleji a jiným směrem.
Přečti si to znova. Mě nejde o známosti. Mě jde o to, že jsou to obyčejní lidé s obyčejnými starostmi, kteří se defakto všude vozí autem. A protestující cyklista je spíše nasere (když jede z té smradlavé radnice domu), než aby ihned otočil auto zpět na radnici a tam hlasovali pro novou cyklostezku:-)))
To je jeden úhel pohledu. Mnoho lidí takováhle akce určitě nasere. Jakýmkoliv konáním se nemůžeš nikdy zavdědit všem. Všechno má své pro a proti. Druhý úhel pohledu je ten, že v kombinaci s dalšími aktivitami je to prostředek k tomu, aby se cyklistika dostala lidem více do povědomí, aby to pro ně byl impuls například k tomu, zda by i oni nemohli někdy místo auta nebo autobusu použít k přepravě kolo.
To je můj úhel pohledu, nikomu ho necpu. Jak jsem psal už jinde, nejsem ani pro ani proti. Nikdy jsem se žádné takovéhle akce nezúčasnil a ani do práce na kole nejezdim.
S tím souhlasím. Ukazovat se musíme. Ale nesouhlasím s tím, jak to cyklojízda dělá. Ukazuje nás v negativním pohledu. Defakto všem na ulici ukazuje, jací dokážeme být a jak dokážeme překážet. Politika to navíc nepřesvědčí, ba naopak...dle mého nasere.
Ty si snad myslíš, že nasraného řidiče přesvědčíš o tom, že kolo je to nej??? Já se naopak bojím, že druhý den bude k cyklistům více agresivnější....
Mimochodem. Zajímavé by bylo zjistit, kolik lidí díky cyklojízdě jezdí PRAVIDELNĚ po městě na kole. A kolik lidí se rozhodlo samovolně, porotože chtějí...
V situaci, kdy chceš prosadit něco konkrétního a máš to s kým řešit, se věci dají dělat jinak.
Jo. Nasrat je....
Osobně vím, že tudy by cesta nevedla... Jak píšu. Jsou to jen obyčejní lidé a je to jen jejich práce.
Neumím si představit, že bych své známé, bývalé učitele, bývalého trenéra atd. nasral a pak za ním přišel, že chci na náměstí pruh pro cyklisty.
V té době si pomohli nejvíce právě cyklisté. Že je bylo vidět. A my pak mohli otevřít okno a ukázat: "Hele vole, vidíš...fakt chtějí, je jich tam dost a bylo by fajn pro ně něco udělat" (nadsázka).
Podívej se na to takhle. Lidi, za kterými chodíme my, nejsou naši bývalí známí. Když za nimi budeme chodit a škemrat o zlepšení, tak se nic nestane. Abys měl v tomhle městě nějaký vliv, tak prostě musíš mít nějaký nástroj, který ti umožní ukázat zuby, jinak tě nikdo nebude brát vážně.
Sakra. Čti pozorně. Mě nejde o nějaké známosti neznámosti. Já ti jen naznačuji, že většina těch lidí jsou naprosto obyčejní lidé se svými starostmi a to co dělají na radnici je jen práce. A pokud je někdo v té práci bude nasírat nebo při cestě domu, tak se budou stavět na zadní.
Přijdete mi jak malé dítě. A já tu hračku chci a budu řvát dokud ji nedostanu. Většina rozumných mamin prcka nechá vyřvat a život jde dál. Jak snadné. Stejně tak se chovají ti na radnici...
Pražská radnice je přeci jen něco jiného. Je to de facto nejbohatší hejtmanství, s klasickou komunální politikou to už nemá až tak moc společného. Tenhle přístup lze aplikovat tak leda u některých městských částí (těch malých).
Máš recht. Je to něco jiného. Když nasereš někoho na pražské radnici, tak s ním již nehneš:-))) Jen tak dál....
Mluvil jsem o lidech. O nasranosti lidí. A náš starosta je stejný člověk jako pražský starosta. Oba dva naserou hovadiny a to, že je někdo chce vydírat.... Jsou to jen lidé...
Hele, dám ti příklad. Před jistou dobou jsme zašli za panem X v jisté rozhodovací pozici. Přeložili jsme mu postupně deset témat, která bychom s nimi mohli společně dělat. Pán to odkýval a řekl, že jeho pohled na město je jiný, a nic z toho ho nezajímá. Tím jednání skončilo. Ježto tento člověk rozhoduje o konkrétních věcech, které chceme změnit, musíme se přizpůsobit jeho postoji a zařidit se jinak. Pozor, tohle nebyl příklad na cyklojízdu, ale na to, jak to ve skutečnosti funguje.
Správně! Udělat občanskou iniciativu, dát na letáky jeho jméno, fotku a informaci, že si nepřeje cyklostesky tam, onde a tuhle taky ne.
Kandidovat proti němu s neodolatelnou nabídkou promyšlené sítě prázdných cyklostezek, cyklopruhů a cyklopiktohletotamto namísto bezpečných širokých přehledných komunikací a dostatku parkovacích míst pro všechny. Každý, kdo s takovým programem přijde, bude slavit drtivé volební vítězství, protože občané si přejí jezdit na kole, jen o tom ještě neví.
Nebo se snad mýlím, a máš na mysli něco jiného?;-)
Osobně nejsem příznivec ani odpůrce cyklojízd, ale pochybuju, že by cyklisté něco změnili běžným pohybem v dopravě. Pokud se nebude všemi možnými způsoby upozorňovat na problém cyklodpravy, tak to bude pořád stejné. Pokud je 1-2x do roka zavřeno pár ulic v Praze, tak si myslím, že je to docela dobrá daň za to, aby se to i za pomoci tohoto způsobu propagace někam pohnulo.
Nechápu, proč jsi jela zrovna touhle trasou, když jsi věděla, že je cyklojízda a na Floru se dá jet jinudy. Tvůj problém.
Naopak pane kolego, právě chováním se v běžném provozu se dává krásný příklad, že to jde. Stačí třeba slušně mávnutím poděkovat, když tě někdo pustí, nekličkovat mezi autama jako pako, klidně mávnutím pustit auto a usmát se. Mám vyzkoušeno, že to takto funguje.
To co píšeš je samozřejmost, to neberu jako nějakou převratnou novinku. Ale jediného co tím docílíš je, že se k tobě někteří budou chovat ohleduplněji. Ok, to není málo a k ježdění to stačí. Ale kam tím posuneš v Praze cyklistiku? Jak tím ovlivníš zastupitele, aby přidali na cyklistiku víc peněz atd.? Nijak, výsledek nula.
Jo, to funguje, sám to dělám často. Ale cyklostezky tím z radnice nevymámíš.
A provokativní cyklojízdou ano? Ty chceš z politiků, kde většina jezdí autem, vymámit tímhle způsobem cyklostezky? Nejlépe ještě nějakému tomu z radnice CJ zaterasit auto v koloně, když jede s milenkou na večeři.... Ano, tak je to nejlepší.
Nedělej ostatním to, co sám nemáš rád. Navíc, když po nich něco chceš....
Dokud budou přítomsnot dopravních cyklistů ignorovat, nelze jinak.
Ale lze....ale lze. Co třeba pražské cyklozvonění? Ta ukazuje tu pravou tvář městského cyklisty, který se dopravuje po Praze na kulturní akci. V té době je po Praze taková spousta cyklistů...neprotestujících.
Sice se taky jede v houfu, ale mě nic nebrání, abych na tu akci přijel sám. Nebo jen s přáteli.
Ale vytloukat klín klínem v podobě CJ...to mi přijde nevhodné. Nasírat nasrané a pak po nich něco chtít...
Cyklozvonění je fajnová projížďka po dávno hotových cyklostezkách na periferii, při které si zástupci městských částí (včetně naprosto šílené čtyřky) poplácají ramena za to, co všechno pro cyklorekreanty udělali. A mimochodem, je při tom pro všechny účastníky povinná přilba.
Nejde vám o to, aby byli cyklisté vidět? Však píšeš, že o tom CJ je...ukázat se. A co se děje při cyklozvonění? To samé. Jen se neblokuje.
To, že sem taháš nějaké plácání po zádech, to je tvá věc (vím, cyklojízda je nej a na všem ostatním je třeba hledat ty špatné věci). Mě jde o tu PROPAGACI cyklistiky cyklistama samotnejma....
Ty ten rozdíl nevidíš? Cyklozvonění pořádají městské části na okraji Prahy s cílem ukázat lidu mu, jak to pro něj skvěle zařídily. Trasa nikdy nevede problémovými místy. Nevede ani místy, kde by ti cyklisti byli jakkoliv vidět. Do prokopáku nebo Krčáku se dovedu projet i sám. Tam se malují věci na růžovo, je to alibi, aby se toho nemuselo dělat víc, nebo nedejbože, dokonce jinak.
No právě že ten rozdíl vidím. A je zásadní. Proto se mi ta akce líbí a proto ji udávám jako příklad
Ale věřím, že pro tebe a tobě podobným je to málo radikální.
Jsou cyklisté ve městech? Jsou. Chovají se tak jak mají? Chovají (snad). Jsou vidět jako měští cyklisté a né jako protestující cyklisté? Jsou. A o to tu jde.
Loni cyklozvonění bylo v Bráníku. Já než do Bráníku dojedu, tak jako cyklista projedu půlku Prahy....přes centrum. A centrum mi jako okraj Prahy moc nepřijde. A myslím, že budu i vidět:-)))
Ale chápu. Není to protest, není to blokování atd. :-))
Jenže ty seš zdatný jezdec. Vezmeš s sebou na zvonení ženu a dítě ve vozíku a dáte si Smetaňák nebo Nádražní?
Kdyby jsi znal moji bývalou přítelkyni, tak mi tuhle otázku nedáš:-))) To by byla ona, která by mne ráno rvala z postele a strkala mě na kolo....
Spíš se zeptám, kolik žen s vozíkem jezdí po těch vašich vykřičených pruzích??? A kolik by jezdilo, kdyby byla Praha pro cyklisty více přizpůsobená. Já jen, aby jsi tu neoperoval s vozíky co vlečou ženy (když už ti běžný cyklista nestačí) a pak by nikdo tu vaši cykloinfrastrukturu nepoužíval:-)))
Bych taky chtěl na Sněžku asfaltovou cestu osm metrů širokou, aby se tam dalo chodit po šesti lidech vedle sebe...:-)
To bylo mimo. Markéta má elektrokolo a vozík i přesto tahám sám (asi i na Snežku, kdybych tam měl cestu, což nemám, nějak tam nemám nic, co bych tento týden nebo rok potřeboval zařídit, a pro zábavu jezdím po plackách).
No a právě: Kolik je tu ženskejch s nákladními koly, co jezdí po centru?
Až bude potřeba, aby na Sněžku jezdilo denně do práce tisíc lidí, dá se o cyklostezkce ucažovat. Do té doby by mi stačilo, kdyby taková stezka vznikla na Smetanově nábřeží v Praze.
Proč jsem jela zrovna touhle trasou, to už jsem tady i ve vedlejším tématu zmínila několikrát.
Na druhou stranu, kvůli cyklojízdám se ofiko neuzavírají žádné silnice, takže brát to z pohledu "všichni pryč, jede cyklojízda" je trošku mimo místo s ohledem na to, že cyklisté svojí jízdou propagují své zrovnoprávnění v dopravě.
Když tady čtu tyhle příspěvky, musím říct, že jsem čím dál víc ráda, že jsem to včera z toho auta zakusila.
Stačí to vzít z pohledu "chci být někde včas, nemusím, ale vezmu to raději jinudy, protože na magistrále to díky cyklojízdě může stát".
Je to marný, je to marný, je to marný.
Ty asi nikdy nepochopíš, že to, že jsem nemohla plynule místem projet není to, co jsem svým příspěvkem chtěla říct.
Zkus si to přečíst ještě jednou a pak ještě jednou a jestli ti to nedojde, tak je mi líto, jinak to napsat neumím.
Nicméně i tvůj postoj vůči dané problematice je zajímavý.
Děkuji za radu, co jsi chtěla říct chápu. Jenom jsem se podivil nad tím, proč sis tuto zkušenost neušetřila výběrem jiné trasy.
Jak už jsem to tady omlela nesčetněkrát, jsem nakonec ráda, že jsem tu zkušenost učinila.
Je to opravdu zcela jiný pohled.
Nezáleží na tom, kolikrát tu omelete, že jste tu zkušenost udělala a že od volantu to byl zcela jiný pohled.
Stále se jedná jen o váš soukromý názor, o jeden soukromý názor jednotlivce, který tu opakujete stále dokola.
Jiní motoristé, třeba ti tolerantní a trpěliví, mohli Cyklojízdu vnímat pozitivně.
V místě, kde jsem stála, nevnímal CJ pozitivně ani jeden z řidičů. A proč jsem o tom přesvědčena?!?
- gestikulace lidí za volanty byla dost výmluvná
- nasranost ve tvářích byla zcela evidentní
- občas i někdo vystoupil a směrem k CJ zařval "pozdrav" - táhněte do prdele bylo asi nejslušnější...
- když začaly zase fungovat semafory a nic se nedělo, začali skoro všichni naštvaně troubit
Jo a pro snilarda - v ukončeném tématu jsi se ptal, proč se ti lidé neotočili a nejeli jinudy. Cha, cha, cha...
Sám jistě víš, jak to vypadá mezi Hybernskou a Bulharem. Když to policajti kvůli CJ pod magistrálou zavřeli, byly všechn y4 pruhy před semafory plné aut. Zácpa se táhla daleko do Hybernské a táhla se i do Opletalky. Zablokovaná byla i křižovatka na konci Hybernské, takže jsme nemohli zmizet ani my, co jsme sjeli z dálnice s tím, že odbočíme do Opletalky.
Můžu ti garantovat, že kdyby to tam otočit šlo, tak by zmizeli všichni. Jenže ono to jaksi nešlo...
Mě by teda zajímala jedna věc.
Spousta z vás cyklistů tu brečí, že na kole po Praze jezdit nejde. Nakonec zjistíme, že si vybíráte ta nejrušnější místa v Praze (magistrála, velké křižovatky...).
Ptám se. Je spousta map. Spousta map, kde je znázorněno on-line situace dopravy. Proč si to tedy nenaplánujete dopředu a lépe? Já to tak vždy dělal a nikdy jsem neměl větší problém.
Když teda radíte Radce, zkuste se taky dle toho chovat. Vyberte si LEPŠÍ trasu, aby jste se vyhli nejproblémovějším místům. Ty možnosti tu jsou....
Proboha, přečti si, co napíšeš. "online situace dopravy" a "Proč si to nenaplánujete dopředu." už tohle se předem vylučuje.
Kdo chce, pochopí:-))) Ale někdo nemá odpověď, tak raději dělá z druhého blbce:-)))
Já když jedu z práce, juknu na googla mapu, vidím, kde je to zasraný a jedu jinudy (klidně i když jedu MHD). Ona se zas tak ta Praha rychle nezasírá.
Ale pro někoho je lepší hledat konflikty, jezdit po těch nejrušnějších silnicích, magistrále a pak tu brečet, že je všude spousta aut a pro cyklisty nevhodno:-))) Hele, loni jsem po Praze najezdil relativně dost. A nepřišlo mi to tak zlé.... Možná nemám potřebu hledat problémy...
Jo tys myslel indivindi... Tak v tom případě neuč ptáka lítat ( http://mapa.prahounakole.cz/ ). Zkus si to ale někam do centra s vozíkem nebo děckem a budeš v p..deli s Google mapou, cyklomapou Prahou na kole i kteroukoliv jinou mapou.
No vidíííš. Prostředek máte. Tak hledejte, šmudlové....když té Radce tak radíte.
Nikde neříkám, že je to v Praze dokonalé!!! Já jen říkám, že je spousta způsobů, jak si průjezd Prahou zlepšit. Pokud zde kdejaký příznivec CJ vyhledává tu nejšílenější trasu, aby se dostal z bodu A do bodu B co nejrychleji (při samotné cyklojízdě mu to zajisté nevadí...tam se loudá a jede pokud možno nejdelší možnou trasou, aby co nejvíce překážel), tak je mi ho líto. Ale nemá tu pak plakat.
A o tom ptákovi. Po Praze jezdím. Loni dost na kole, letos na bruslích (snad bude na léto skládačka). A světe div se, jde to...
Jo, nám mladým, zdatným, ošlehaným supermanům to jde (podle sčítání v létě 2010 jsou 80% cyklistů v centru Prahy muži). Proč ale, když to jde, nejezdí stejně častto ženské, nebo třeba děcka na střední?
A nebude to o lenosti??? Udělej si průzkum....:-)
Ale neodpověděl jsi mi na mou otázku. Ale víš co...nech to být:-)))
Nebude to o lenosti. Mám čtyřletýho synka a samotnýho mě nebaví vysvětlovat mu, že když jedu do kostela (z Malešic do Vršovic) sám, jedu na kole a když jede spolu, musíme tramvají. Nakonec jsem to vyřešil tak, že s dítětem to prasím po chodnících. V neděli dopoledne jsou celkem volné.
Průzkum si nemusím dělat, ten už je (GFK, 2008, 2010).
A jakou otázku? Proč cyklisti jezdí raději přímo než desetikilometrovou zajížďkou?
Desetikilometrová zajížďka? Kde? Proč? Já teď jedu do centra a zajíždět si nebudu. Jen si volím cestu co nejpříjemnější...
Zvláštní je, že tady hudrujete, jak chcete jezdit rychle a po přímce a přitom CJ jede jak šnek a motá se všude možně...
Ja jezdim v centru Prahy, zlepsuji nam zenam statistiku o jednu bezvyznamnou polozku. :-) Zeny podle me obecne mene casto intenzivne sportuji (jezdim na kajaku a trochu jsem horolezila a tam je taky prevaha muzu) a jizda na kole od urcite vzdalenosti moc pripomina sport a na spoustu obleceni v satniku muze zena zapomenout. Ja mam treba rada dlouhe saty a sukne a s tema si na kole neskrtnu. :-(
Jinak spousta z vas mladych oslehanych supermanu,co v centru potkavam, ma bily vous a pres 50 krizku na zadech.
Fakt záleží na vzdálenosti a terénu. A i na tom provozu, protože jízda s auty si vynucuje rychlou jízdu na plný výkon.
Jenze pri urcite vzdalenosti to vyzaduje i spoustu casu nejen na samotnou cestu, ale i na prevlekani a sprchovani, neda se cestou nakoupit velky nakup a nekdo te zene musi servisovat kolo. Fura zenskych si ani nezalepi pichlou dusi.
Auto si servisujes sam?
U auta si zarizuji servis, ale auto nemusi tak casto do servisu, jako kolo. Kdyz ano, dam klicky poverene osobe a bud dostanu nahradni vuz, nebo odpoledne opravene auto. S tranzitem jsem jezdil pres pul Prahy k dobremu servisakovi. Ale vymenit kolo si dokazu.
Skodovku 120 jsem kdysi servisoval tak z 1/3 sam.
Proc?
Ja jen, ze neni duvod, proc by se clovek nechoval stejne ke kolu. Dusi Ti nejspis ledaskde zalepi na pockani a nebo si zena stopne kolemjedouciho cyklistu.
Ja si kolo vymenit u auta nedokazu, protoze nemam dost sily na povoleni sroubu.
1) Kolo pichnes casteji nez auto, pri podobne davce najetych km.
2) muzes si priplatit k pojisteni asistenci, kdy Ti i vymeni kolo.
3) na povoleni sroubu bys mohla pouzit klic s delsi pakou - melo by to stacit. Kdyz ne, dal by se treba pouzit druhy hever (ten maly nuzkovy by se do auta urcite jeste jeden vesel) a ten zaprit pod konec klice.
Dnešní kola jsou laciné nespolehlivé hračky, které vyžadují obrovskou spoustu údržby, a bez svépomoci je uživatel zpravidla v háji. Kdyby cyklisté vyžadovali od kol stejnou spolehlivost a bezpečnost jako od aut...
S autem jsem byl v servisu tento měsíc. Garančka po 30.000km, mezitím jen leju palivo, ostřikovače (což je obdobně složité jako si připravit pití na kolo), a kontroluju tlak pneumatik (podobně jako na kole). Servisní zásah nebyl třeba naprosto žádný.
Ano, vím, že existuje magická značka kol, která má spolehlivé vyladěné stroje, síť značkových servisů s proškolenými mechaniky atd. Ale kdybych jim tam přijel třeba jen po 15.000 km od prodeje, že je ten jejich vergl už v půlce sevisního intervalu nějaký rozesratý, vůbec to nebrzdí, neřadí, přeskakuje řetěz, má to vůle v nábách a v hlavovém složení, myslíš, že by mi vrátili prachy?
Hele, ten první odstavec fakt myslíš vážně? Jestli ano, tak to znamená jen to, že nevíš, co se taky dá koupit.
http://www.metro.cz/idealni-kolo-pro-prahu-s...
http://www.citybikes.cz/eshop/
Věřím tomu, že je možné to vyrobit, a ten první odkaz jsem skutečně neznal.
Které konkrétní, když si koupím a seřídíš mi ho, bude fungovat 30.000 km aniž bych na něj musel sáhnout?
Které auto za 15-20 000 bude fungovat 30.000 km aniž bych na něj musel sáhnout?
To je pokus o vtip dne ne ?
:)
přece tunové až jedenapůltunové "monstrum" nemůže stát stejně jako 10-15 kilo trubek a drátů ? :)))
Jinak ti můžu říci, že třeba moje mazda má odkrouceno 8 let a jediná nová součást vozu je baterie a olej.... STK to prochází bez zásahů.... jo zapoměl jsem na gumičky na stěrače
Prosím, vysvětlete mi někdo, co je to "velký nákup"?
Já, že jen jsem takovou věc asi nikdy nepotřeboval, neb mám pod barákem Billu, která naší rodině zajistí většinu konzumních potřeb, a ty, které nezajistí, jsou zařízeny projížďkou na nebližší farmářský trh. Vitruální finanční ztráty dle názoru většinového publika způsobené tím, že nemáme pod barákem low leveel sámošku třídy Lídl, Tesco či pouze vietnamskou věčerku (tu tam máme taky, na dokup věcí ve chvíli, kdy se rozjede party a Billa už skončila, je super), imho kompenzuje to, že to auto k nákupům (ani k ničemu jinému) FAKT nepotřevbujeme.
Pak mi ještě vysvětlete, jaká máte kola, že vám je musí (patrně každých čtrnáct dnů) servisovat NĚKDO.
Teď si představ, že né každý má pod barákem Billu:-)))
Co si tak pamatuji, tak naše máma vždy velké rodinné nákupy "tahala" autem. Asi jsme rodina, co více žrala. Ale asi né. Všímám si, že v našem baráku jsou žraví asi všichni, když každou chvilku někdo na parkovišti vytahuje tašky a krabice z auta....
Chodíš někdy na rodinné nákupy?:-))) Většina chlapů nemá totiž představu, co to je:-) Jeden takový velký cyklista již tu byl. Za něj vše vždy v tomhle směru dělala žena:-) On byl jednou doma sám a vyžral kompoty v celém baráku...nebyl schopen si nakoupit:-)))
No a proč nemá každý to štěstí? Protože u nás se (i ve městech) prostě jezdí nakupovat autem, takže není poptávka po dostatečně kvalitních místních obchodech. Ve Vídni je slušný krám málem na každém rohu.
Na nákupu jsem byl včera. Vešel se pod kočárek, i s těmi džusy, co teď Markéta pije. Když něco dojde, půjdu zas.
A jaký je rozdíl mezi krámem a obchoďákem?? To množství nakoupím jak v obchoďáku, tak i po krámcích:-)) a musím ho odtahat.
Já teda nejsem rozežranej, většinou jím v práci, ale stejně jdu jednou za týden na větší nákup a mám plného dojtříka (55l). Na Čerňák jsme jezdili s přítelkyní na kole snad jediný. Já batoh, ona zadní brašny. Zase nejsme rozežraný a nekupovali jsme zbytečnosti a i tak jsme to minimálně 1-2x týdně naplnili...
Zvláštní je, že jsme to měli cca 3km po krásné cyklostezce a stejně jsme potkávali cyklisty s nákupem minimálně. Vlastně vůbec.
Když jsem žil v Anglii, tak ve městech, kde je cyklistika populární a je tam pro cyklisty dost prostoru (pruhy, cyklostezky atd...), tak zahlédnout cyklistu s nákupem byl zázrak:-) To samé v Rakousku....
Ty si snad myslíš, že postavíš cyklostezky, pruhy a utahané maminy začnou jezdit na nákup na kolech?:-)) Neskutečně naivní...
Jezdit na kole do obchoďáku za městem je zhůvěřilost, ať tam jsou cyklostezky nebo ne. Dobrej krám máš mít na rohu, aby se do něj dalo zaskočit pěšky, popř. posílat děti.
Však s tím souhlasím. Taky mě to štve. Tak proč to sám podporuješ? Proč chodíš (jezdíš) do Billy?:-)) A neříkej, že ve tvém okolí úplně zmizely krámky:-))) Já když jdu do práce, tak taky zajdu raději k pekaři naproti nádraží a vedle do zeleniny. A to je Billa hned za rohem.
Billu mám dvě minuty pěšky, je to běžná sídlištní sámoška.
Kromě Billy je v docházkové vzfdálenosti (do 10 minut) ještě malé Tesco, Spar, a noname sámoška na Opatově, dále několik večerek, jedna velká, která má do desíti. Zelenina jen v pondělí a středu na trhu u metra, ale zrovna tyhle farmářské trhy mezi nejlepší nepatří.
Jasný. Ústa plná řečí o špatnosti těhle velkých obchodů a sám je navštěvuješ (Billa mezi ně prostě patří). Nejhorší je, že to tu kážeš člověku, který do nich nechodí. Osobně Tesco (mám ho 200m od baráku) nesnáším a pro žrádlo (jinak se to nazvat nedá) tam nechodím. Maximálně pro chemii na záchod. Vedle do Penny taky jen maximálně pro tousťák. Billu mám u práce a stejně raději chodím k zelináři a k pekaři. Řezníka mám doma přes ulici. Právě od nich tahám v poslední době toho plného dojtříka. A dneska jsem byl na farmářských. Naštěstí ty lidi jsou z okolí a vím, že to co mají na pultě mají i na poli.
Miluji tyhle řeči, jak jsou ty velké obchody (Billa, Tesco,...) hrozné a jak ničí malé podnikatelé. A většina těch lidí, co na to nadává, tam nakupuje haldy jídla.
Tak na to jsem se fakt těšil, že mi umeješ hlavu za to, že samoška, do které chodím pěšky, vlezla před pěti lety do nadnárodní frančízy. Spíš se zamysli nad tím, proč tolik obchodů přímo v obytné zástavbě vypadá tak hnusně, kde jsou asi tak tři čtvrtiny možného obratu, které by jim umožnily poskytovat kvalitnější služby.
Na farmářské trhy jezdí Markéta každou sobotu. Když jedu do Ondřejova, nakupuju buď v tamním Coopu nebo v obchodě U Čápa ve Svojeticích. Svačinu si na Žižkově kupuju v malé samoobsluze na rohu dvou ulic poblíž Jiřáku.
Vráťo...když se mi něco nelíbí, tak to nepodporuji. A je úplně jedno, co kdy kde a jak vzniklo.
V našem městě je prd. Vše to pohltilo Tesco a Penny. A protože tyhle xindly nemám rád, tak tam chodím minimálně. Táhnu raději plnej batoh 2 hodiny MHD a vlakem z místa, kde vím, že ta zelenina za něco stojí.
Prostě se chováš jako ostatní. Bla bla bla bla....
U nas v Roztokach zadny pouzitelny maly kramek s potravinami neni (nemaji to, co chci kupovat), protoze Roztoky maji vybavenost obchody vyrazne nizsi nez stejne velke mesto lezici dal od Prahy. Proto jezdim nakupovat do Alberta asi 3 km od baraku, dokud jsem jezdila sama tahala jsem 1x tydne na kole tak 10 - 15 kg nakupu v brasnach a ruksacku, s detmi jezdim autem, cimz jsem zase snizila cetnost velkeho nakupu na 1x za 2 tydny, anzto nakupuji nerada.
Když začátrám v paměti, tak si tak vzpomínám, že jsme bydleli na okraji HK, kde nejbližší malá prodejna byla 1200 m a první použitelná sámoška 1700 m. Ale běžná bylo, že se nákup tahal v taškách a síťovkách autobusem z centra (od konečné busu k baráku 480 m). Akorát někdy v sobotu se jezdívalo na větší nákup autem do sámošky. Prča byla, že se obvykle vešel do dvou až tří košíků plus trochu masa a zeleniny odvedle :-)
Jo a bylo to pro pět lidí.
Velký nákup je, když mne nakupování nebaví, a chci ho mít jením nákupem z krku nejmíň na 14 dnů. V místní Bille, a ani na pultíku supermarketu umístěném na echt farmářském trhu*) pár věcí vůbec nemají, a když jo, tak strašně drahé a mizerný výběr.
*)
http://www.metro.cz/v-supermarketu-jsme...
http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazory...
A ještě ke kolům: moje manželka má kolo oranžové. A každou chvíli jí ho musí servisovat NĚKDO (čti "já"). Né každá má štěstí na tak úžasnýho chlapa (tím ve vší skromnosti myslím sebe, jestli to není dost jasné), který se servisem baví;-)
A cože seš tak rozrežranej, že to nemají v samošce ani v žádném obchodě v okolí? Zlatý rybičky k obědu? A i když je to tak, zamysli se nad tím, proč to tak je. Velké obchody za městem prostě přenášení maximum dodatečných nákladů na zákazníky. Já nemusím nikam jezdit a tak si můžu dovolit dát za zboží v obchodě o málo víc.
S tím servisem vás fakt nechápu. Mám crosse, který potřebuje jednou za tři měsíce srovnat brzdy, jednou za rok vyměnit řetěz. Jinak prostě nic. Když na kole jezdím skoro každý den, tak nemůžu mít něco, co vyžaduje, aby se kolem toho před každou vyjížďkou čtvrt hodiny tancovalo...
Je tak do něho, je rozežranej, buržoust jeden. Co si to vlastně dovoluje, chtít k obědu něco, co si dělnická třída nemůže koupit v nejbližší samošce. Já bych stanovil direktivně, co se bude obědvat, a všechno osatní bych zakázal. Auta jim sebrat, přikázat jezdit na nákup jen na kole do spádové samošky za státem (Stranou) stanovené jednotné ceny, a zavést znovu umístěnky a platové třídy.
Hmm, tady už jsme někdy byli, a aspoň co se mě týče, tak já jsem hodně rád, že už tam nejsme. Co je vám vlastně po tom, kdo co chce obědvat a jakým způsobem si to opatří?
Já vím že tahle celá diskuse je jedna velká flamewar, ale sorry, nevydržel jsem to.
Ach jo, tak nakonec zareaguju.
Nikdo po mne nemuze chtit, abych nakupoval u lokalnich vetnamcu, kteri meli i v -5 stupnich zeleninu vylozenou na pulte pred barakem a kteri se mne jiz nekolikrat snazili okrast.
Nakoupim ve chvili, kdy mam autem cestu kolem vhodneho Tesca, kam zajedu v garazich az ke vstupu (vetsinou nakupuji v dobe, kdy uz parkoviste zeji prazdnotou). Mrazene, krehke a jinak choulostive zbozi beru v Bille, coz je nejblizsi obchod, ktery mam v dosahu.
Co ja mam za kolo tu vi vetsina. O to ale vubec nejde. Psal jsem, ze lecktera zena si treba nedokaze seridit prehazovacku. Kdo chce - pochopi. Kdo nechce - zavede rec na neco jineho.
Sorry, ale také nepatřím k těm, kteří by v okolí měli nějakej krám - pokud teda nepočítám zahradnictví.
Nejblíže mám Billu na Petřinách, ale tam teda fakt nechodím. Jednak má bezkonkurenčně nejdražší zeleninu široko daleko a má dražší i ostatní potraviny. Cenově nižší jsou jen ty jejich sračky pod značkou Clever a ty teda fuckt kupovat nebudu.
Jezdím na nákup 1x za týden nebo za 14 dní a fakt nejsem soumar, abych pro rodinu tahala nákupy v taškách. Navíc vozím většinou i babičku a ta už v podstatě tašky tahat nemůže.
Zkrátka auto je jednoduchým řešením.
Vazne 50? 8-)
Policie minulý týden dopadla podvodníka, nabízejícího důvěřivým občanům elixír věčného mládí.
Po bližším pátrání se podařilo zjistit, že jde o recidivistu, který byl pro stejný podvod již souzen v letech 1465, 1612, 1717, 1951…
Ještě dodej, že to byl prapředek Širaliho Muslimova. http://www.youtube.com/watch?v=nlGd2Fd1GC8
Já jsem si jel svoji vlastní cyklojízdu (na bruslích) podél Berounky a Vltavy přes Smícháč až do centra. Nikomu jsem nepřekážel, nikoho jsem neblokoval, snažil jsem se chovat tak jak mám. A míním v tom pokračovat dál...
Oproti cyklojízdě chci být vidět, chci ukázat ostatním že to jde a být vzorem. Jen vám strašně moc děkuji, že jste včera opět nasrali spousty řidičů, chodců a lidí v MHD. Doufám, že mě nebudou házet do stejného pytle k vám a budou se nadále ke mne chovat v pohodě.
Podle mě dnes cyklistů na ulicích a cyklostezkách nepřibylo ani náhodou, člověk by čekal, že se všichni druhý den ráno vydají do práce a školy na kolech se stejným cyklonadšením jako včera odpoledne na akci.
Ale nic, žádný davy, žádný viditelný nárust se nekonal, spíš bych řekl, že podprůměr.
To je jako kdybys chtěl mít den po nějakém vládním opatření cíleném na snížení nezaměstnanosti tuto veličinu poloviční.
Špatný příklad ?
Vzal jsem v potaz, že ve čtvrtek se po Praze mrcasilo nějak víc chodníčkářů, všimli si toho i jiní lidé zde v diskusi a Hraboš hned argunmetoval,tak vidíte cyklojízdobručouni říkali, že kola na cyklojízdu se přiváží auty...
Tak jsem si říkal, co kdyby ta kola, která včera někteří úporně dostali do své práci poskakováním po chodníku byla použita i dnes ?
Podle mého skromného názoru nebyla.
Stav z dnešního rána: v úseku Želivského - Jiřího z Poděbrad bylo ráno cyklistů výrazně více, než obvykle. A to bylo pošmourno a mokro.
Jestli na to má vliv cyklojízda, akce Do práce na kole, skvrny na slunci nebo to, že jsem jel o 10 minu později než obvykle netuším. ;-)
Tak jsem jel dneska z práce na domu a jak si tak šlapu tak jsem postřehl že se na mě upírají pohledy kolem jdoucích či jedoucích plechovkářů než obvykle. Nejdřív jsem si říkal že jsem třeba neupraven nebo že mám podhušťný gumy (s mojí váhou středně propečeného selete by se nebylo čemu divit) ale pak jsem si říkal že to možná bude tím včerejškem. Já jsem včera jel od Klárova směr Holešovice se služebním vozem a byl jsem docela zvědavej jak taková akce vypadá a když jsem viděl jak se ten ancábl vleče tak jsem radši podjel (tuším) Hlávkův most a nechal to celé za sebou. Jinak musím souhlasit s kolegou že na čr regina byli informace poměrně dobře a často podávány. Takže člověk si mohl udělat obrázek kde se celý šnečí peloton nachází.
A co se týče lidí ve vozech tak zjištuji že Pražáci Prahu jako takovou neznaji, vidí hlavní tahy a tím to končí ale že jsou ještě někde postraní uličky tak to nevidí, a pak se není čemu divit že musí čekat v kolonách.
Nechci rýt Radko ale já kdybych pospíchal tak bych jel zcela jinudy než jsi jela ty. Bud Nuslemi, nebo přes Libeňský most Palmovku, Ohradu atd... a krásně bych se vyhnul centru atěm trablím. Ale jak říkám nikdo nejsme všeználci a nemůžeme znát každou uličku a cestičku.
A co se týče zvýšení popularity kolařů v praze tak to je bohužel hodně pod úrovní absolutní nuly alespon co se týče všech co byli včera zablokováni v kolonách. Za sebe bych takovouhle akci pořádal buď pozdě večer třeba až kolem osmé hodiny, kdy je praha skoro prázdná. A nebo o víkendu kdy je malý provoz a co se týče lidí tak ti se vždycky najdou aby jeli.
A co jsme poslouchal včera ČR 1 tak tam říkali že se předběžně očekává cca 4000 učastníků, a v dalších zprávách bylo řečeno že jich je něco kolem 5-ti set. Nechci si domýšlet jak dlouho by trvali uzavírky když při osminovém počtu byli zdržení okolo 30 minut.
Nechci aby to vyznělo jako navážení se do zúčastněných at už řidičů nebo cyklistů.
A ještě jeden dodatek.
Ačkoliv jsem mimopražskej a jezdím autem po praze denodenně přes tři roky tak prahu neznám (na to si dovolím klást důraz). Ale umím se, myslím si efektivně, dostat z bodu A do bodu B za poměrně rozumný čas i v páteční špičce.
Jak už jsem několikrát psala - nebyla sem schopná si včera trasu dohleat. To je moje chyba.
Že jde na rádiu Regina, to jsem netušila a ikdybch tušila, tak je mi to houby platný, protože rádio neposlouchám, takže to nemám an čem naladit.
I já znám spoustu cest z Dejvic na Floru, ale bláhově jsem si myslela, že křižovatka u Bulhara bude nedotknuta cylojízdou. Fakt měani ve snu nenapadlo, že to vezmou zrovna tudy.
Pokud bych to tušila, tak jedu Pobřežní a vezmu to přes Krejcárek.
Nicméně, jak jsem také už psala, nakonec jsem za tu zkušenost velmi a to velmi ráda, protože jsem mohla cyklijízdu poznat z té druhé strany a to byl teda fakt zážitek nezapomenutelný a zíkaná zkušenost mi hodně dala.
Takže co uděláš? Začneš se snažit o zlepšování podmínek pro cyklisty jiným způsobem? Vzhledem k tomu, kolik máš energie, by to cyklodopravě v Praze bezpochyby prospělo.
Je nejaky jednoduchy postup, jak dat nejaky podnet k zlepseni kvality cyklistickeho zivota v Praze? Treba nejaka stranka, kam se daji takove podnety psat, kterou by nekdo cetl a eventualne realizoval?
Napriklad takova blbost, ale cestou do prace a z prace absolvuji spousty retarderu, radove 20 - 30, vetsina z nich nema volny dil pro prujezd cyklisty. Nebo na A 225 je usek uzavreny z obou stran zavorama, ktere jdou objet jen po chodniku. Takoveto drobnosti me trapi mnohem vic, nez jestli mam cyklostezku jen pro sebe nebo jedu po silnici s auty.
http://prahounakole.cz/nase-projekty/napiste...
To mi neprijde jako smysluplne. Kdyz si vyberu nejakeho politika a napisu mu, ze na ulici XY je retarder, kde bych si prala diru pro cyklisty, aby se mi tam lepe jezdilo, tak mi v lepsim pripade podekuje za podnet a tim to skonci. Kdyz mu napisu takovych podnetu 10, da si me do spamfiltru. Myslim si, ze takoveto veci je lepsi resit centralne, treba s tema redarderama to je celkem principialni zalezitost cele Prahy.
Nic lepšího ale není. Když to pošleš v kopii na komisy a PNK, tak až tam někdo z komise půjde něco řešit a dopravní odbor řekne, že u nich cyklisté nejsou, může se odvolat na tebe a dalších 10 občanů, co tam psali.
Centrálně to řešit moc nejde, protože Praha je rozparcelovaná na významné ulice (těm vládne magistrát) a ostatní (ty patří městkým částem) a každý se stará jen o to svoje. Že nějaký koordinátor nebo komise, kteří takové věci mohou řešit centrálně, jsou příživníci, ti tady pár jedinců určitě rádo vysvětlí :)
Pro chodce na webu chodcisobe to resi neziskovky a at to jsou nebo nejsou prizivnici, tak je proste v soucasnosti mame a nevypada to, ze by se to v dohledne dobe zmenilo... :-)
Az budu v baliku, deti budou velke a ja se budu nudit, treba zacnu byt i nejak spolecensky prospesne aktivni, ale zatim radsi budu po Praze na kole prasit, je to min prace. :-)
No, řeší. Oni nemůžou nic jiného, než zviditelnit to, že nějaké místo někomu vadí. Ale když je městská část pitomá, tak na to prostě budou dlabat i tak. Dokud nevím co.
No prave. Tak proc venovat cas psani dokumentovanych dopisu mestske casti? Ale abys nerekl, ze neco zavrhuju, aniz jsem to zkusila, schvalne pristi tyden ten debilni kus cyklotrasy vyfotim a nekomu to poslu. Coz ale souvisi s mou otazkou v jine diskusi: Je cyklotrasa oficialni zalezitost podporovana mestem nebo jen soukroma aktivita nejakeho spolku cyklistu?
Která konkrétně? V Praze jde prakticky všechno přes magistrát, některé trasy značí městské části (ty dvě z 57, které cyklo nějak víc podporují).
Ta trasa s debilnim usekem a milionem retarderu je Chodov - Chodovec A 225. Zda je cyklotrasa neco oficialniho me napadlo v souvislosti s A 160, ktera je vedena po chodniku v Argentinske a na Barikadnicich a mne neni jasne, jak by to mohla byt oficialni cyklotrasa, kdyz to vede po casti komunikace, na kterou cykliste nesmi.
A225 je dílo magistrátu a městské části, ve které se vyskytuju. A160 pak opět magoš.
Za Prahou na kole se pořád snažím najít různé způsoby, jak konkrétní podněty dostat na stůl, kde se jimi bude někdo zabývat. Jestli budeš jezdit v soutěži Do práce na kole, tak můžeš navrhnout úpravu daného místa do soutěže, dobré návrhy si vezme cyklokomise a pokusí se je prosadit.
A jak je tedy mozne, ze cyklotrasa vede po chodniku? Mne to prijde schizofrenni. Silnicni zakon je prece i nad cyklotrasou, ne?
Ten chodník není značený jako stezka pro chodce a cyklisty?
Jestli je tam jen žlutá cedulka na lamppách či něčem takovém, tak jde o orientační značení a cyklotrasa vede po silnici.
Přesně. Žlutý cedulky jen ukazují, kudy by se měl člověk někam dostat, pokud to půjde. Mnohokrát jsem totiž už potkal cyklotrasu vedenou do zákazů vjezdu.
Docela casto taky treba vedou obousmerne v jednosmerkach...
Byl by nějaký příklad z Prahy? Pokud vím, tak proznačené trasy tady jsou vždycky v tomhle ohledu legální (nebo je aspoň nabídnuto alibistické řešení objížďkou přes tři křižovatky nebo vedením kola po chodníku).
Bohuzel neposlouzim, po Praze jsem prestal jezdit zhruba pred tremi lety. Je mozne, ze tam se to prece jen sleduje vic nez jinde (kdyby nic jineho, najde se vic lidi, kteri na to pripadne upozorni) a podobne kiksy z drevnich dob uz byly odstraneny.
Treba jsem slepa a znaceni cyklostezky jsem na tom chodniku prehledla (kdo jezdite pres barikadniky pravidelne, je tam cyklostezka nebo neni?), prece jen bylo uz pozde v noci. A v mape na prahounakole.cz je slaba fialova cara, u ktere je v legende popisek "trasa vedena po chodniku" z cehoz mi vyplyva, ze je to bezny jev.
Jaký volný díl pro cyklisty? Chceš zrovnoprávnit s autama nebo ne?;-)
Retardéry jsou prasárna, v podstatě ekvivalent klacků pod nohy, iniciovaný zpravidla zamindrákovanými kriply a posvěcený úředníky (mluvím ze zkušenosti z našeho sídliště). Pro cyklisty stejně jako pro opravdové řidiče.
Já si je užívám, na kole je skáču, v autě před nimi dobržďuji s kvílením gum, za nimi se rozjíždím kromě kvílení s vytočeným motorem a kouřovými efekty. A zdaleka nejsem sám. Na několika místech už se podařilo touto pokojnou občanskou demonstrací nespokojenosti dosáhnout jejich odstranění;-)
Ja pri prejezdu retarderu troubim
Jo, to vypada o dost rozumneji. "Obcanska nespokojenost" je tim vyjadrena jasne, jestli ne jasneji, ovsem bez smradu atd.
Asi nebydlis u retarderu, ze?
Proc?
Nerekl jsem, ze to troubeni schvaluju. Naopak, jedince, co troubi jindy, nez v opodstatnenych pripadech, jak rika vyhlaska, vubec nemam v lasce.
Rekl jsem POUZE, ze pokud nekdo chce vyjadrovat svou obcanskou nespokojenost s retarderem, budu za mensi zlo povazovat zatroubeni, nez zamerne brzdeni na posledni chvili, se vsemi neprijemnymi efekty, co to ma (krome jineho i to, ze pripadny pozorovatel za retarderem pak nevi, jestli "Joe.v.aute" nakonec fakt zpomali, nebo pres ten retarder prelitne, protoze veri svemu odpruzeni a je na miste se ho tedy bat), a pak zamerne prehnane razantni rozjizdeni se, se vsemi neprijemnymi efekty, co to ma. To zatroubeni je proti tomu relativne malickost.
Hm, akorat, jak me napada, za pouziti troubidla jinak nez "k odvraceni hroziciho nebezpeci" te teoreticky muzou popotahovat policajti (kdyby je tim namichnuty urednik poveril, treba), zatimco za to, ze jezdis jako prase, resp. "neumis" plynule zpomalit a pak se plynule rozjet, asi tezko.
Ech... :(
Akorat, ze brzdenim s kvilenim gum a rozjezdem s tim samym jaksi hlavne sahas do vlastni kapsy.
To uz jsem vubec neresil, protoze kdyz se nekdo rozhodne vyjadrovat svou obcanskou nespokojenost s retarderem primo tim, jak ho prejizdi, je to v podstate jeho problem.
Uz jen proto, ze ucinnost je stejne pochybna, protoze zodpovedny urednik si ten retarder stejne primo na miste nehlida a jestli na to nejak zareaguje, tak az na podnet nasranych lidi, co bydli okolo, jak naznacil Murphy. Takze v prvni rade bych hledal uplne jine cesty, ani tvoji, ani Joe-ovu.
No, ze jsem to vubec komentoval. Stejne jsme dost off-topic.
Pardon, poznamenavam si pro sebe lekci ohledne prispivani do fora.
:)
já hlavně nesnášín ty moderní dvouřadé kloboučkové, každej druhej před nima kličkuje, aby jel co nejvíc po rovném a pro cyklisty tím vytváří nebezpečný situace
Hned na druhým místě je ta firma, co vyhrála retardéry v našem okolí, lije doslova od příkopu do příkopu asfaltový hrb tak 40 cm šířky a plynulý rádius nahoru... na silničce jsem se na tom málem zabil, protože to není vidět.....
Treba Kvetnice, no to je na zabiti
Až budou všichni řidiči jezdit 50 tam, kde mají, 30 tam, kde mají a 20 tam, kde mají, a nebudou si zkracovat cestu rezidenčními ulicemi, nebudou retardéry potřeba. Do té doby jsem ochotný se s nimi smířit.
Klacky pod nohy? Já tomu římám vyrážení zbraně z ruky.
A co takhle měřit rychlost a nekompromisně a tvrdě trestat a sbírat řidičáky ? To už je moc náročné a pracné, tak to radši potrestáme všechny a budeme buzerovat a ničit auta i těm slušným co rychlost dodržují.
Takhle to je u nás se vším, proč bysme si měli došlápnoput na ty co porušují předpisy, když mužem skasírovat a votravovat všechny.
Až nás začnou měřit v zónach 30 tak už nebude retardérů taky vůbec třeba :)
Přesně to vidím, tachometr se dá do povinné výbavy, to není složitý legislativní proces a cyklisto těš se....
V Praze to pak bude prča
Každý řidič je odpovědný za to, že jede bezpečnou rychlostí. Retardéry jsou z hlediska bezpečnosti nadbytečné.
Pouze zvyšují spotřebu, emise, hluk a vibrace, snižují koncentraci řidiče na zbytek provozu.
Nemají jediný přínos, pouze nevýhody, a je zcela v pořádku na ně přímo v provozu upozorňovat.
http://www.copenhagenize.com/2012/04/sorry-i...
Nic. Končím. Každý ví, že s cyklojízdou nesouhlasím. Budu si po městě jezdit dál. Budu i nadále k této činnosti přivádět mé přátelé a kolegy v práci.
Jen z jednoho mám strach. Potkat na silnici řidiče, které jste včera nasrali. Nerad bych dopadl jako Hrabosh....
Takže kluci z CJ...fakt dík!!!
Obouvám brusle a jedu směr Masaryk:-) Je to krásných 14km. By mě zajímalo, kdo z účastníků CJ dnes taky pojede:-)))
Čekal jsem, že vás bude víc....:-))) Chcete přeci všici jezdit po Praze, ne? Nebo už jste svá kola připlácli na auto a skrz Prahu (ucpanou) se šinuli na víkend ven?
Neznám nikoho, kdo by dopadl jako Hrabosh. Podle mne úplně stačí nevyvolávat a neeskalovat konflikty.
Soudě podle ohlasů v diskusích, a vlastně i podle chování na silnicích, většina lidí naštěstí začíná rozlišovat cykloaktivisty od slušných lidí.
Cyklojízda se koná dvakrát ročně a řidiče zdrží v řádech desítek minut. A ty máš strach z jejích důsledků, z chudáků naštvaných řidičů?!?
A teď si vezmi, že tisíce řidičů blokují dopravu v Praze prakticky denně, od rána do večera, 365 dní v roce. Takhle ucpaná auty je Praha už desítky let, jen proto, že spoustu řidičů baví jezdit autem.
To jsou tisíce a tisíce důvodů, proč se bát vyrazit autem po Praze, aby motorista nedopadl jako Hrabosh, aby nepotkal na silnici cyklistu, právem naštvaného na motoristy?!? Bojí se někdo z těch motoristů? Nebojí! Auta Prahu ucpávají dál.
Jak je to možné? Protože cyklisté jsou toleratní a svoji nelibost dávají výrazně najevo pouze dvakrát ročně, navíc pouze defenzvním, demonstrativním a nenásilným způsobem. Uvědom si, že ne každý je ochoten a povinen chovat se jako ty, jako bojácná ovce, která se neodváží alespoň dvakrát ročně hlasitě ozvat, aby se náhodou nějakému magorovi za volantem nevyplavil adrenalin.
Když už to teda (nesmyslně)třídně rozděluješ na cyklisty a řidiče - opravdu auta blokují kolaře ? Já měl za to, že kolo má tu výhodu, že si právě vždycky najde cestu i ve stojící koloně. Takže kdo koho vlastně blokuje ? Jo a ještě jedna otázka - kolik cyklistů (mimo zapálených aktivistů) jezdí i autem ?
Já jsem bojácná ovce? I ty srandisto. Mě tohle vždy strašně rozesměje. Já už nejsem bojácná ovce nějakých 30 let. Od doby, kdy mě táta naučil jezdit na kole a jako malému capartovi zakázal jezdit po silnici:-))) Jsem člověk, který nikdy nevlastnil auto a který všude jezdil na kole nebo MHD. Já nemám potřebu si hrát 2x do roka na cyklistu. Já po tom městě jezdím častěji a již několik let (i když to není jen Praha - nejsem pražák). A nemám strach se takhle ozývat, protože vím, že když se budu chovat tak, jak se má cyklista chovat, tak nenaseru žádného řidiče (až na pár psychomagorů).
Až se účastníci CJ budou chovat jako já, tak pak tu piš něco o ovcích. Ty ovce automatu:-)))
Tys nikdy nevlastnil auto? To máš krásný kádrový profil. Já byl bohužel 6 let zapsán jako provozovatel jednoho vozidla:-(
Fakt ne:-))) Jen jsem občas fasoval služebáka a i těm jsem se vyhýbal. Mě motory nějak netáhnou.
Ale brzy se to změní. Auto prostě potřeba je....
A taky se divím, že s mým kádrovým profilem se tu na mě kde kdo z cykloaktivistů sesype a dělá ze mne strašného hajzla a držpalce motoristům:-) Možná je sere to, že i člověku jako jsem já, vadí určité chování cykloaktivistů:-)) Je to zvláštní:-))
Profil máš super, ale přitom se chystáš si ho zkazit ;) Ono až zjistíš, co všechno takové vlastnictví vozu obnáší a zvlášť když nejsi fanda a jezdíš málo, uvidíš, že to není žádná výhra ;( Jinak znám taky experty co vlastní zajímavé vozy, ale nikdy neměli řidičák. Dopravně chodí pěšky, jezdí na kole, VHD, vozy mají jen protože se jim líbí a občas se jimy nechají svézt.
Rád si ho zkazím. Potřebuji ho k práci.... Ale jinak mě to opravdu netěší:-) Už ten nákup mě děsí:-))
První chybou v úvaze je motivace řidičů. Ti většinou nejedou proto, že by je řízení bavilo, ale proto, že se potřebují sebe a/nebo něco odněkud někam přepravit. Nepochybně by raději jeli na kole zadarmo nebo veřejnou dopravou levněji, bez nutnosti řídit, a bez dalších osin v prdeli, jako jsou fízli, zklidňování dopravy a cyklojízdy. Ale důvod jejich přepravy jim to neumožňuje. Třena já jezdím na kole, kdykoliv mohu. Je to mnohem méně, než bych si přál, ale když jedu autem, rozhodně nestojím o to, aby mne někdo záměrně blokoval, zdržoval a ještě na mne házel vinu za uměle vytvořené problémy.
Druhou chybou je zaměňování cyklistů a cykloaktivistů, což samozřejmě aktivisté záměrně podporují. Cyklisté, kteří denně jezdí do práce, za svými zájmy či rekreačně, a chovají se na silnici slušně ("slušně" není ekvivalent "dle předpisů"), defenzivně a nenásilně demonstrují svůj názor na dopravu. Aktivisté svými konfrontačními metodami, například štvavými články či blokádou dopravy bojují za parciální zájmy své či svých sponzorů.
Na$rání řidičů na aktivisty chápu. Nebudu jim to vyvracet, protože je považuji za oprávněné. Jen nevím, jak řidičům umožnit rozlišit aktivisty od těch slušných:-(
Napadá mě jen, že by aktivisti nosili nějaké uniformní oblečení. Na druhou stranu jsem ale přesvědčenej, že i mezi aktivisty je určitý procento normálně uvažujících. Prožluklá situace.
Osobně neznám mezi aktivisty - v nejširším slova smyslu, nejen cyklo, ale hlavně tady v okolí z občanských sdružení - nikoho normálně uvažujícího.
Na druhou stranu, mezi zbytkem populace je taky dost magorů:-)
Nepsala jsem o motivaci všech motoristů, ale jen těch, kteří jezdí autem zbytečně.
Jak mezi motoristy, tak i mezi cyklisty (cykloaktivisty), se vždy najde určité procento lidí, kteří se nechovají slušně. Kvůli tomu nelze označit za neslušné všechny cyklisty, cykloaktivisty, ani motoristy.
Na druhou stranu je pravda, že na jednoho neukázněného cyklistu připadá velké množství neukázněných motoristů.
A potom, ty následky! Pořád se tady všichni tváříte, jakoby v tom nebyl žádný rozdíl. Je přece zjevné, že to nejsou cyklisté, kdo tragicky ohrožuje zdraví a životy (nejen) obyvatel Prahy.
Dvakrát ročně se sobecky rozčílit kvůli dvaceti minutám zdržení je trošku jiná věc, než dvakrát ročně využít práva zúčastnit se pokojné demonstrace proti permanentnímu ohrožení zdraví a života. Nemám na mysli jen nebezpečí kolize s autem, ale i hluk, rámus a jedovaté látky. Z tohoto pohledu jsou pro své okolí nebezpeční všichni motoristé.
Jestli nejsi schopen respektovat právo lidí dvakrát ročně chvíli demonstrovat kvůli obavám o zdraví a životy své i svých blízkých, pomyslím si pouze jedno: něco s tebou není v pořádku. Možná by ses měl zamyslet nad tím, co je v životě důležité.
"Na druhou stranu je pravda, že na jednoho neukázněného cyklistu připadá velké množství neukázněných motoristů." :-))))
Koukej se pořádně kolem sebe a hodnoť opravdu objektivně. Když už, tak 1:1, ale při poměru aut a kolařů... Kdyby šoféři dělali tolik přestupků co běžní kolaři, to by byla z Prahy pěkná Hanoi :-))
Co se týká třeba parkování, tak musím s ekolou souhlasit. O motorová vozidla zakopávám pěšky dnes a denně, zatímco cyklisté málo kdy nechají kolo na kraji křižovatky tak abych nemohl projít nebo do ní neviděl. Jízda po chodníku je sice zase častější prohřešek cyklistů, ale mnohem víc mě obtěžuje na chodníku to parkování. To samé rozježdění zeleně před školkou. Nevím jestli někdo sleduje tyto statistiky, kdo nadělá víc a jak moc závažných zvěrstev. Z fyzikiálního hlediska si myslím, že s těžším a objemnějším předmětem lze při stejných zvěrstvech nadělat také větší škody. Ale také se těším na zdroje ;)
A tak jasný, když si vytrhneme nějaký ten špek a na něm se budeme točit... Oč nebezpečnější a bezohlednější je taková jízda v protisměru, odbočování bez ukázání atd atd atd... A když budu chtít vymejšlet obzvlášť bejkárnu, tak poukážu i na zastavení cyklistů v zákazu zastavení :-))
Jasně, souhlasím, ale psal jsem to z pohledu chodce, což je asi nejsilnější skupina sestavená ze všech ostatních podskupin (MHD, IAD, Cyklo...).
Tak treba tento patek - jeden totalni idiot cyklista jel Lamacovou ulici proti mne (oba tak kolem 20 kmh - je tam retarder) a tesne prede mnou to svihnul mne pred cumak po prechodu a na chodnik. Malem jsem trefil pani s kocarkem, ktera stala v krizovatce. (Sice tam taky nemela co delat, ale bylo jasne, ze ceka, az prejedu, ze o mne vi a ze vi, ze ja o ni vim.)
Vcera v Brne prede mnou jedouci silnickar mavnul levou a prepruhoval. Na te silnici byla (70), ja jel tak 50 a jen tak tak jsem stacil pribrzdit, kdyz se my prosmykl pred kolem. Ten si to uvedomil a omluvil se.
Tak to jsou dva ridici, kteri mne za posledni 2 tydny nejvice ohrozili. Predtim to byl kamion, ktery si nevsimnul, ze tam, kam odbocuje, uz je osobni auto.
Fura cyklistu si vubec neuvedomuje, jak jsou nebezpecni. Vetsine automobilistu to dochazi a chovaji se podle toho, nebo si alespon nechteji odrit vlastni plechy.
A fakt už mě to nebaví. Tohleto neustálý osočování řidičů.
Jsem cyklista i řidič motorového vozidla. Snažím se v obou případech jezdit tak, abych nikoho neohrožovala ani zbytečně neomezovala. Na kole jezdím vyloženě ráda. Autem nerada, ale prostě někdy musím.
Můžeš mi prosím vysvětlit, jak to funguje, že prostým přesednutím z kola do auta se ze mně stane nebezpečný tvor?
Já bych to fakt chtěla už jednou pro vždy vědět. Já nechci nikoho ohrožovat. Až mi to někdo vysvětlí, tak sama půjdu a odevzdám řidičák.
Stačí přesednutí, stát se to může komukoli: ;)
http://www.youtube.com/watch?v=0ZgiVicpZGk&...
Ano, já vím, vytočila jsem se možná poněkud zbytečně.
Moc pěkný příběh, cobicu, akurát na něj teď zrovna nemám náladu.
Víš, normálně si v klidu žiješ a najednou průšvih.
Zrovna včera, dědeček synovy přítelkyně volal, že se mu udělalo špatně. Sedli tedy do auta a jeli k němu. Cestou si uvědomili, že se zrovna koná demonstrace. Ne, že by to nevěděli předem, prostě na to v té chvíli nepomysleli. Nicméně k dědovi dorazili, našli ho dezorientovaného, na pokraji hypoglykemického šoku. Věděli už, že je ta demonstrace, proto raději zavolali sanitu, která dědu odvezla do nemocnice. Pak ještě v jeho bytě čekali na instrukce, zda ho pustí, nebo si ho tam nechají a zda bude potřeba mu něco dovézt. Dědu si nechali, ale dovézt nic potřeba nebylo, takže sedli do auta a jeli dom.
Ano, mohli jsme zavolat sanitu hned a ušetřit dvě cesty městem.
Podle čeho se pozná, že někdo jezdí zbytečně?
Rozumím. Jsem rád, že jste to nakonec zvládli. My takové štěstí tenkrát neměli. Babička zavolala dědovi RZ, přijeli se sanitou docela dlouho a po infartu už se jim ho nepodařilo resuscitovat. Dlouho si vyčítala, že nezavolala rovnou vrtulník. Žádný maratón ani nic jiného se nekonalo. Jen se to stalo době dopravní špičky. Nikdo neměl náladu někoho vinit, lékaři dělali co mohli. Vašemu dědovi přeju brzké uzdravení a Hraboshovi taky.
A podle čeho se pozná, že někdo jezdí zbytečně?
Většinou to každý ví sám a ani se tím netají. Ježí se mi chlupy třeba když nějaký hypersupermarket vyhlásí akci např. kuře za 50,-Kč. A vznikne z toho dopravní kolaps. Pak jsou třeba prostě takoví škudlilové, kterým je líto si zaplatit MHD, i když konkurenceschopné spojení nabízí. Mají přece bonus služební vozidlo. Zaměstnavatel už jim ale nezaplatí parkovaní doma cca 1L/měs, což přece nebudou platit ze svého. Výsledek jsou poloprázdné podzemní garáže a venku blázinec. Nebudu ani komentovat ty, co vozí děti 300m do školky a ještě 2ma autama, aby se tam prý s nima mohli ještě rozloučit, když pak každý jede jinam. A třeba sousedka říká, že ji prostě baví řídit a jezdí si do centra na kafíčko. Mohl bych sice pokračovat, ale asi už teď vidíš, že s tím cos napsala o svojí dopravě se to nedá srovnat.
Tak to své sousedce trpělivě neustále vysvětluj.
Nebo snad ona jezdí na kafíčko autem i v době cyklojízdy?
Na kafe v době CJ se jí zeptám. Třeba se taky zdržela nebude mě mít ráda. Nechci ji nějak znásilňovat, i když je to závislačka. Jako velký úspěch ale považuji, že se její manžel naučil jezdit MHD a dokonce i přestupovat! Nejdříve pro něho jezdila k metru, páč autobus či tramvaj odmítal. Pak ale pro něj nějak nemohla a jel od metra párkrát tágem a nakonec si zamiloval i tramvaje. Pořád říká, že spolu vyrázíme jednou na kole (už 2 roky) ale zatím se to nepovedlo. I když jí jdu příkladem prakticky denně. To víš, musí být ideální teplota, bezvětří, slunečno, náladička, nesmí zavolat kámoška ať jí hodí autem na nehty atp. Jsou ale nadějnější jiné, jedna začala jezdit do školky na koloběžce, prý jsme ji inspirovali. To mě potěšilo. Také se mě vyptávala, jak by se dostala na kole do práce jinudy než po silnici, kudy teď jezdí vozem. Jsem na ni moc zvědavej, dostala 3 varianty ;)
Tak nevím - ani tohle podle mě nebyla odpověď na otázku, jak se pozná, že někdo jezdí zbytečně.
Proč by se to vlastně mělo poznávat? Aby jim někdo zvenku nařídil, že tehdy a tehdy by jeli zbytečně, a to teda nesmějí?
Kdyby někdo jel 300m do školky a zpátky, asi bych to považoval za nesmysl, trápení studeného motoru, a tak. Ale je to jejich motor a jejich benzín za jejich peníze, ještě navíc s uvalenou spotřební daní. Ale pokud ti dva jedou stejně každý několik km do práce přes město, proč by nemohli oba na prvních 300 metrech doprovodit dítě? Mně to přijde krásné. Ale hlavně: jak mně, tak Vám po tom vůbec nic není.
Jak Vy víte, odkud kam kdo jede a že je mu "líto zaplatit MHD"? Já třeba jezdím autem i na kole a obojí mě baví. U MHD mě vždycky štve ten pocit, kolik navíc nad cenu jízdenky platím ze svých daní. No a pak je tady ten aspekt, že do práce to mám MHD 40-45 minut, na kole 20-25 (plus sprchu), a autem 15-20. Pokud mám ještě nějaké zařizování nebo něco vezu, klidně jedu autem a nemám s tím problém. Měl bych mít? Já vědomě jedu autem, i když je to dražší (protože MHD dotuju tak jako tak), a o ušetřenou půlhodinu budu radši víc s rodinou.
JENOM jejich motor a benzín a peníze a zodpovědnost by to byla, kdyby při tom způsobovali nulové emise a nepřispívali k dopravním zácpám či ohrožování dětí, které jdou do té školy pěšky. Ale dokud na každém autě nebude podobná pořádná cedule s varováním, jako na krabičce s cigaretama, tak to pořád devadesát procent lidí bude ignorovat.
Tak pokud je vaším cílem aby každý způsoboval nulové emise, asi se nemáme o čem bavit. Zahoďte kolo, oblečení, odpojte svůj dům od elektriky, a běžte se pást na louku. Anebo si zopakujte druhou větu termodynamiky a připusťte, že nic jako "trvale udržitelný rozvoj" neexistuje.
Dopravní zácpy vám jako chodci nebo cyklistovi nějak vadí?
A ohrožování dětí se přece dá řešit nějakým dozorem. Ale i tak si myslím, že je to pseudoproblém, který si jen sugerujete. Každý normální řidič před školou dává daleko větší pozor. Já jsem si ve svém okolí nevšiml, že by kolem naší školy docházelo k nějakému ohrožování. Když už někdy vidím že někdo jede nebezpečně, je to spíš zmatený cizinec který bloudí, anebo se to celé odehrává mimo obce. Sem tam se najde magor nebo člověk co se nesoustředí, ale řekl bych že jich bude výrazně pod 1 %. Je třeba vycházet z premisy, že normální člověk jede proto aby někam dojel, a že nechce nikoho (ani sebe) zranit.
Pořiď si čtyři auta a uvař planetu. Asi stejně relevantní.
Podoba, do jaké kvůli autům zdegenerovala podoba uličního prostoru, mi jako chodci a cyklistovi velmi vadí.
U nás s tím ještě takové problémy nejsou, ale v "pokročilejších" státech už u některých škol zakazují vysazování děcek, protože to vedlo k nehodám (ovšem, existuje i opačný extrém, jsou státy, kde se tak bojí nechat jít dítě samotné po ulici, že jej nedovolí opustit školu jinak než ze vchodu rovnou do auta. Což je přesně ta situace, kterou bych v Praze fakt nechtěl).
Jaká přesně je podle Vás ta zdegenerovaná podoba?
Jako ano, taky mi jako cyklistovi vadí, co se děje za hovadiny s dříve běžně průjezdnými a bezpečnými silnicemi. Ať už jsou to ty vedle diskutované retardéry, nebo třeba různá zůžení která "zvyšují bezpečnost" tím, že jako cyklistu mě auto v jejich okolí nemůže předjet, i když dřív by auto mělo dost prostoru na to aby bez problémů zmizelo v dáli, rychlostní omezení kvůli kterým auto může jet jen o pár km/h rychleji než cyklista, takže ho předjíždí déle a tím nebezpečněji, atd.
Ale ta degenerace, jak ji vnímám já, není způsobena auty, ale různými cyklo- i jinými aktivisty.
- Nepřítomnost přechodů
- Příliš velký zábor prostoru auty (včetně stání)
- Přizpůsobení cyklů na světelnbých křižovatkách maximální propustnosti bez ohledu na chodce
- Řazení před křižovatkami znemožňující bezpečnou jízdu (řazení například vynucuje dlouhou jízdu v řadících pruzích)
- úzké řadící pruhy (aby se jich vešlo víc) neumožňující bezpečně předjet kolonu
Jestli za tohle můžou aktivisti, tak už můžeme asi i za erupece na Slunci. Zrovna včera byla jedna velká, moc jsem si pošušňal, jak to bouchlo.
Tak já nevím, ale v mém okolí je podle mého názoru přechodů dost. Zvlášť u těch diskutovaných škol a školek.
"Přizpůsobení cyklů na světelných křižovatkách maximální propustnosti" - a čemu jinému by měly být přizpůsobené? Schválně zpomalovat auta z nějakého imaginárního pocitu, že "chodci jsou důležitější" i za cenu větších emisí (rozjíždění a brždění aut)? Fakt nechápu.
No a samozřejmě že za zúžení jízdních pruhů mnohdy můžou zklidňovači dopravy a další aktivisté.
Já se snažím držet představy, že kolo je vozidlo jako každé jiné, a měly by pro ně platit stejné předpisy. Takže je-li dlouhý úzký odbočovací pruh, holt auta za mnou počkají stejně tak, jako já bych v roli řidiče samozřejmě počkal za cyklistou. Jaké předjetí kolony? To není žádné cyklistovo právo, ostatně silniční zákon i zde mluví o opatrnosti ze strany cyklisty.
No jistě, že jsou chodci důležitější! V daném místě mají zpravidla cíl blíž než kdokoliv jiný, takže jsou vždycky nejdůležitější. To řidič, který jenom "zneužívá" uliční prostor navržený k pohybu významně pomalejšímu, by se měl chovat jako host.
Odpovídal jsem na otázku jestli někdo jezdí zbytečně také proto, že se tu často tvrdí, že to jinak nejde. Málo kdo jako vy a moje sousedka si přizná, že vás to prostě baví. Tu upřímnost oceňuju. Nechci nic nařizovat nebo zakazovat. Ať si každý dělá co chce.
A že mi do toho nic není? Bohužel zmínění co jezdí autem oněch 300m (a další) do MŠ vytváří nejen nebezpečné prostředí v okolí školky, jejich manévry mě zdržují, ale jejich vozy přímo fyzicky brání průchodu pěšky, natož s kočárkem, protože samozřejmě musí zaparkovat tak, aby se jim těch 300m vyplatilo jet. Pravděpodobně si také vynutí, aby se z jimi zdevastované zeleně udělalo parkoviště. Ano mohl bych jim fandit, děkovat a tleskat. Já bych jim spíš tolik prostoru nedával a zřídil taková opatření, aby na tu zeleň fyzicky nemohli.
A jak vím, že je jim líto platit MHD? Protože mi to řekli, v práci se normálně bavíme ;) To by musel asi zaměstnavatel MHD nějak zvýhodnit. Místo toho zřídil parkoviště asi 200m od firmy a málokdo tam parkuje, páč je to daleko. To si prý raději přivstanou, dokud bude místo u brány na chodníku. Odtahovka by se napakovala ;)
No ale to přece není "líto platit MHD", to je prostě že se rozhodli, že MHD je pro ně (i s těmi všemi dotacemi, co na ni jdou) méně výhodná.
Pokud auto parkuje tam kde se nemá a někomu jinému to vadí, nechť je odtaženo. Jinými slovy: pokud to vadí Vám osobně, zvedněte telefon a zavolejte městskou policii. Nezavoláte-li, asi Vám to tak nevadí (což plně chápu - pokud se aspoň nějak dá projít, proč by mělo auto na chodníku někomu vadit).
O odtahovku nemějte starost, ti se napakují spolu s městskou policií i tak na úplných nesmyslech, které s bezpečností dopravy nemají pranic společného.
No a nakonec: proč by měl zaměstnavatel zvýhodňovat MHD? Zaměstnavatel je firma, vytvořená za účelem generování zisku. Čili zvýhodňování MHD jen v případě, že to zaměstnanci budou považovat za benefit. Ale proč by měli, když jim to jen ubere svobodu v tom, že peníze, které by jinak dostali ve mzdě a mohli se sami rozhodnout co s nimi udělají, zaměstnavatel místo toho dá do něčeho, co rozhodl sám.
Dlouho jsem se tu jen bavil čtením příspěvků, ale na tvou odbornou expertýzu ohledně počtu bezohledných řidičů na jednoho cyklistu musím reagovat. Už je tomu několik let, co jsem najezdil 5-6ooo km za rok, nyní jsem rád, když se dostanu nad 2ooo, i tak se považuju za aktivního cyklistu takže nejsem proti cyklistům zaujatej - doufám. Přesto bych tě chtěl vidět za volantem, když ve Spolaně skončí směna a místní "větnamci" jak jim kamarád přezdívá (zaměstnanci spolany, dopravující se do zaměstnání na bicyklu) naprosto vědomě ignorují jakákoli pravidla silničního provozu, nejen že maj problém držet přímou stopu,(ono to moc nejde, když musíš klábosit s kolegou, nebo kolegyní při jízdě) jezdí ve dvou i třech vedle sebe, bez rozhlídnutí vjedou do křižovatky hlavní nehlavní, helmy se jim kolíbají na řídítkách, nebo na nosiči.. ještě jsem neviděl jedinýho motoristu, aby se s nimi utkal v pěstním souboji, vždy si počkají na místo a objedou je obloukem. Tady bych viděl na jednoho vynervovanýho motoristu 7 tupejch cyklistů
Fajn, vtip je v tom, ze tihle popisovani experti by, kdyby meli auto, nejspis i v nem jezdili nepozorne atd.
Nechci nikoho hajit a vubec tohle nejak resit - ale nemyslela autorka toho odvazneho tvrzeni ciste jen to, ze ridicu aut je celkove vic, takze i pri stejnem procentu mamlasu mezi nimi, jako mezi cyklisty, bude celkove vic mamlasu v autech?
Pro me nejvetsi pruser, s prominutim, je to, jak se tady porad hazi tim, ze cykliste tohle a automobiliste tamto. Zadne pevne rozdeleni obyvatelstva na "tyhle" a "tamty", pricemz v jedne skupine by byli jen takovi a v jine jen makovi, proste neni.
Zni to banalne, ale porad mi prijde, ze to mnozi neberou jako samozrejmost. Bohuzel.
Porušování předpisů ze strany cyklistů je z velké části způsobeno příšernou infrastrukturou. Další věc jsou převažující způsoby a možné důsledky.
Napřed to přirovnávání ceny kola k autu a teď tohle. Ty teda perlíš :-)) Hlavně že máme prasárny na co svádět, co ? :-))
Tak to vyvrať.
Ano, máš samozřejmě pravdu. Je třeba přijmout zákon, že cyklisti mohou jezdit na červenou, mohou jezdit po chodníku, nemusí dodržovat pruhy a nejlépe, že si mohou dělat v provozu co chtějí a uznají za vhodné.
Tato úprava přinese snížení přestupků cyklistů na 0.
A ty to dolož. 1:1 :-)
Samozrejme jsou cyklisti, co jezdi jak bezohledni debilove nezavisle na cemkoli, ale cim dele jezdim po Praze na kole, tim vic souhlasim s tim, ze vetsina porusovani pravidel provozu cyklisty je zpusobena spatnou infrastrukturou, pricemz tim nemyslim nedostatek cyklostezek, ale napriklad jednosmerky, z nichz jen male procento jsou cykloobousmerky.
Ale to není jenom v Praze. I v HK si fůra cyklistů zkracuje cestu protisměrem ( a říkat tomu můžou jak chtějí)
Abych ze sebe nedělal svatýho, občas to taky střihnu proti - ale jen nerad a když jede něco proti a volná vozovka nevydá na dva pruhy, zastavuju. Ale hlavně - jedu tudy a dělám přestupek, ne kvůli špatné infrastruktuře, ale pro svoji lenost to objet. O obousměrce se můžu jít bavit jindy na úřad.
A když to na páteřní trase úřad pět let blokuje, budeš se s nimi bavit, dokud nepůjde tamní správce razítka do důchodu a doufat, že ten další bude lepší?
A proč to blokují ? Mají to nějak odůvodněné ? Nebo je to úzká jednosměrka s velkým provozem a dělá to jen dojem blokování ?
Šeříková: Délka asi 50 metrů, dvojí podélné stání, mezi auty minimálně 4 metry. Provoz denně cca 100 aut, 200 cyklistů po směru, 200 cyklistů proti směru. Důvod je mi známý (ačkoliv veřejně doposud nepřiznaný): Nechtějí, aby se dalo pohodlně dostat na Kampu a projíždělo tam tak víc cyklistů.
Tady máš foto: http://mapa.prahounakole.cz/misto/1270/
Tam může být problém s tím oboustranným parkováním (který se jim nechce řešit). A není tam problém s další návazností, že by to ústilo do silného provozu a nebylo pořádně kudy dál ? (nepoznám z tý mapy, kterým směrem je ta jednosměrka)
Jednosměrka je od té hlavní na sever. Vyparkování netřeba, šířka je fakt naprosto v pohodě.
Nemám teď potuchy, jestli je legislativně možný obousměr v ulici s oboustranným parkováním. A pak jestli je vůle to parkování měnit. Z fotek to není moc poznat (je tam hluboký stín), v těch dvou vedlejších ulicích směrem k řece je asi nějaký výškový hup.
Ta ulice je kratka, takze tam auta jezdi pomalu, a mam pocit, ze je dokonce sirsi nez ta Ricni, kde je od Kampy jizda v protismeru povolena. A v Ricni uz jsem parkrat cekala, az projede auto, protoze bych se tam vedle auta nevesla. Pokud je snahou, aby na Kampe jezdilo co nejmene cyklistu, pak chapu tu snahu udrzet prekazky na ceste k ni.
Je tam jednosmerka od Ricni, takze kdyz prijedes od Kampy, je to v pohode, kdyz prijedes po Janackove nabrezi a chces na Kampu, tak ja to vetsinou resim tak, ze jedu rovne a snesu si schody, ale prirozene by bylo jet Serikovou, jenze tam je jednosmerka.
Spatna infrastruktura je ta, ktera nuti cyklisty jezdit vyrazne delsi trasy po vyrazne horsim povrchu, pokud chteji z bodu A do bodu B jet bez porusovani predpisu, porovnano s cestou s porusovanim predpisu. Je pochopitelne, ze v tomto pripade bude vysoke procento cyklistu porusujicich predpisy.
Vím, že se HK nedá srovnávat s Prahou, ale i tady bych uměl najít ideálnější trasy bez ohledu na jednosměrky. Jedna věc jsou přání a ideální trasy a druhá možnosti. Nevím, nedovedu posoudit, když ani nevím o které jde ulice. Možná mají důvod, možná ne.
Pravda, o tom už jsme se spolu bavili:
http://www.nakole.cz/diskuse/12105-prazske...
Teď to vypadá, že MMHK dostal rozum, takže se to snad pohne...
Celá Anglie je prošpekovaná jednosměrkama. V tamních historických městech je stejný problém jako v historické Praze....úzké silnice. Takže se to tam řeší jednosměrkama. Londýn, Edinburgh, Glasgow atd. jsou plné jednosměrek. A světe div se, všude se tam jezdí na kolech. A dokonce nám Londýn dávají jako vzor. Takže, chyba je asi někde jinde...v lenosti chtít našlapat trošku víc metrů a přizpůsobit se.
Nemám čísla pro britská města, ale ve Vídni mají 200 km ulic zobousměrněných pro cyklisty, v Praze asi 9. Že by to v té Vídni dělali zbytečně?
Já taky nemám čísla. Já tam žil a jezdil tam po městě na kole....
Kde přesně a kdy? Kolik lidí tam tak jezdilo?
Glasgow, modal share 1%.
Londýn má teď cyclehighways (měl je, když jsi tam byl)?
Edinburgh... když jsem si teď hledal, našel jsem třeba tohle: http://scruss.com/enterprise.net/edinburgh... (a ano, 5-6% modal split, nenašel jsem ale podrobnosti).
Já na tvá čísla kašlu:-)) Já se v těch městech vyskytoval. Na kole. Takže jsem viděl na vlastní bulvy.
Ty tu sosáš nějaká čísla a statistiky (navíc na netu). Jestli vznikají podobně jako sčítání cyklistů při cyklojízdě, tak jsou pro mne k ničemu.
Vem kolo a jezdi po Edi (nejlépe starém městě, kde je jednosměrek fůra). Pak si můžeme pokecat.
Víš moc dobře, že teď se nezvednu, nezaletím si do Edinburgu a nebudu se tam čtyři msíce projíždět po centru jen proto, abych zjistil, které jednosměrky se dají objet a kolik tam jezdí na kole mamin s dětma a samotných dětí do školy.
ale to bys měl...pokud se o tom chceš bavit. Zvláště s člověkem, který tam rok žil. Nebudeš mě tu snad přesvědčovat o něčem, co jsem já osobně zažil a ty jsi to jen někde vygooglil.
Tak super, v tom případě mi určitě kvalifikovaně odpovíš na pár otázek, když víš o cyklo v Edi VŠECHNO.
Můžeš mi vysvětlit, když jsi tam byl, proč letos dávají v Edi 600 000 liber do další infrastruktury (a příští rok chtějí dát mega), když je to tam tak skvělý? To by přece vůbec nemuselo být potřeba. Proč podepsali Bruselskou chartu? Vždyť je to zbytečné, snažit se o 15% modal split, když mají 5.
Uvažoval jsem, jestli sem mám dát odkaz na zdroj, který mě přivedl k položení těchto otázek. Ale ne, vždyť já ho jen někde vygooglil a proto tě stejně nezajímá...
Kde jsem psal, že vím, že vím všechno? Já jen psal, že jsem po Edi jezdil na kole. A to skoro celý rok. A odmítám, aby mi někdo, kdo tam nežil a na kole nejezdil, cpal něco do hlavy z nějakých vygooglovaných čísel.
Říkám ti. Vem kolo a jedem. Já velice rád pojedu.
Mimochodem. Edi je cyklistům stejně přívětivé jako Praha. Jsou tam místa, kde je to lepší. Jenže tam je jedna výhoda...a tím je slušné chování lidí (cyklistů, chodců, řidičů). Ono to není jen o té vaší infrastruktůře. A ani jsem to nikde netvrdil. Klidně si to v historii vyhledej.
Naopak jsem vždy tvrdil, že Edi je s Prahou srovnatelná (kopcovitost, možnosti pro cyklisty atd). Ale vždy jsem zdůraznil, že velký rozdíl je v chování cyklistů a řidičů na ulici. Proto se tam na kole jezdí mnohem lépe.
Jenže tohle ty z grafů vygooglit nemůžeš. To se musí zažít. Víš....
Mimochodem. Ta tvá čísla si můžeš dát do šuplíku. Stačí mi, jak jste spočítali vaši cyklojízdu. Jestli tvé statistiky a číselné údaje jsou podobné, tak mne opravdu o ničem nepřesvědčí...
Mela jsem zrovna rozepsany blog o jednosmerkach, tak jste me motivovali ho dopsat, tak az bude zverejnen, muzeme se presunout s diskusi tam :-)
Cisla o cykloobousmerkach (ale jen do 2010) jsou zde: http://doprava.praha-mesto.cz/...
Když mi nevěříš, tak si to ověř.
Já tam byl. Ty sosáš čísla z netu. A po tom vašem sčotu na cyklojízdě ti nevěřím už žádné číslo.
Vem kolo a pojedeme tam na měsíc. Je to moc pěkné město....
Když to zatáhneš a pohlídáš děcka, rád.
Já myslel, že je to v zájmu průzkumu. V zájmu propagace. A v zájmu automatu. Peněz na ty průzkumy dostáváte asi dost. A děti vem sebou. Proč je o to ochuzovat. A vem vozík. V Edi bys ho užil...
Bohužel, nemůžu sbírat měsíc informace. To si raději přečtu třeba tohle
http://www.guardian.co.uk/lifeandstyle/2009/dec...
Já raději vše na vlastní kůži....
Čtu tam něco o tmavém oblečení a neosvětlení. No to je zajímavé. A já si celé ty roky, co jsem v UK byl říkal, jak jsou ti angláni divný. Kde kdo tam chodí v zelené svítivé vestičce. Nesundají ji ani při vstupu do obchodu. Kde kdo tam má odrazné pruhy na nohou a rukou. Blikačky nosily aj chodci na chodníku. Někdy jsem si až říkal, že to s tou bezpečností přehání...
Ale jen si čti. Podobné statistiky já rád. Na cyklojízdě vás taky bylo 6tis:-))))))) Ono je třeba vše nějak zajímavě napsat.
Jak chceš zobousměrnit v Edi ulici, když se tam vejde po jedné straně jen parkující auta a pak je tam místo na jedno projíždějící auto? Prostě tam platí jednosměrka i pro kolo a basta.
By jsi se divil, kolik jsem autem a i na kole obkroužil kilometrů, než jsem Edi poznal. Zvláště tím autem to bylo někdy šílené:-)))
A dodrzuji tam cyklisti jednosmerky? :-)
Anglán by si nedovolil cokoliv porušit. Tohle mají v krvi. Takže určitě velká většina dodržuje.
"Nepochybně by raději jeli na kole zadarmo nebo veřejnou dopravou levněji, bez nutnosti řídit, a bez dalších osin v prdeli, jako jsou fízli, zklidňování dopravy a cyklojízdy. Ale důvod jejich přepravy jim to neumožňuje."
Omyl! Znam vicero lidi, co jezdi autem, ackoli nemuseji, protoze maji svou uroven a nebudou jezdit se smradlavou luzou v MHD.
Záběr na celý štrůdl cyklojízdy. Alespoň si myslím, že je to celý - dle policejního auta na počátku a neukázněného řidiče vzadu:-(
http://youtu.be/G5XVL2KRVMM
Docela zajímavý poznatek. Našel jsem to v diskuzi pod článkem na prahounakole.cz:
" Cyklojízdu jsem jel jednou loni a měl jsem úplně stejný pocit. A teď ve čtvrtek jsem jel metrem kolem 18:00 přes Jiřího z Poděbrad, všechny vozy metra nacpané a v každém z nich asi pět kol, některé vertikálně, nutně musely lidi obtěžovat, bohužel to jako propagace teda nepůsobilo...."
Chtějí jezdit na kole po Praze, ale na akci jedou metrem:-))) To je podpora akce. To je chtíč. Jeli jak na fotbal. Zahulákat, zaprotestovat. Protože kdyby jim šlo o propagaci cyklistiky v Praze, tak nejedou metrem...
Jo, tak něco takového jsem sem chtěla dát už ve čtvrtek v podvečer:
----
Aktuální zpráva z Jiřáku - stav v 17:15:
nad Prahou se stahují mračna a sem tam padne i první kapka. I přesto jsou už na první účastníci CJ. V ulicích cyklistu nepotkáš, ale metrem proudí další posily :o)))
---
Pak jsem si ale řekla, že nebudu provokovat a nic jsem sem nedala :o)))
Až pak tu svoji autozkušenost.
Nedalo mi to. Násilí opravdu nesnáším a vždy se snažím vše řešit hubou. A nebo nohama:-) To co se stalo se stát nemělo a nepřeji to ani Hraboshovi a dost to odsuzuji. Myšleno opravdu upřímně. Ale vzpomněl jsem si na jednu příhodu, kterou právě tento člověk řešil dosti násilnicky. Osobně motorkáře v NP nesnáším a štvou mě. Ale nikdy by mě nenapadlo to řešit jako Hrabosh. Posuďte:
"A musím se poclubit, že loni jsem v první zóně NP složil jednoho motorkáře. Jel na krosce po úzké pěšině a viděl jsem ho z velké dálky. Tak jsem si vzal tak 3-5kg placák a když jel okolo, tak jsem ho mírně nadhodil. Přesný zásah na solar ;) Nenohl popadnout dech, zato já popadnul klíčky a mrsknul je do lesa....
[ Zpět ]
Datum: 14.04.2007
Autor: Hrabosh"
Takže Hrabošhi. I já přeji brzko uzdravení. Ale znáš to: "Kdo s čím zachází...". Ale ty máš tu výhodu, že z tebe udělají mučedníka. Jsi přeci hodný chlapec...
Je pro mě ponaučení, že až budu dávat do kalendáře odkaz na VCJ, tak tam dám nějak viditelněji trasu (možná do diskuse k akci), aby si ji zde přítomní mohli snadněji pročíst. Mrzí mě, že CJ zkomplikovala život několika motoristům. Záměrně to ale moc nedramatizuju, protože mi jako téměř pravidelnému účastníkovi CJ nepřijde, že by tato pravidelná a dopředuavízovaná akce znamenala pouze omezení motoristů (a už vůbec to není záměř). Mile mě překvapilo, jak jsou lidé v autech veselí, šťastně mávají a zajímají se více, nezřídkakdy se i dožadují svezení na nosiči nebo rámu ;) V pelotonu se dávám do řeči s taxikáři, řidiči MHD, záchranky, kurýry, kteří po práci prostě sednou na kolo a jedou s námi. Podle mě je třeba i ve všední den se zbavit zbytečného stresu a chvilku zarelaxovat i s těmi co Prahu o víkendech opouští.
"Mile mě překvapilo, jak jsou lidé v autech veselí, šťastně mávají a zajímají se více, nezřídkakdy se i dožadují svezení na nosiči nebo rámu" - to byli takhle přítulní po celé trase, nebo jenom u Modré ústřice ? :-)
Teď jsem si vzpomněl, jak jsem jednou v zimě šel v cyklokalhotech na diskotéku. Byl jsem ohnutý přes bar a objednával pivo...Někdo mě plácnul přes zadek, ale v tom chumlu už jsem pak nezjistil kdo to byl a kamarádka za mnou to prý nebyla ;)
Tak koukám na zprávy a už se ví kdo se utkal s Hraboshem, byl to bývalý radní pro dopravu a jeho brácha, kterým se nechtělo čekat v autě.
Byl by odkaz?
Zprávy TV NOVA v 19.30 hodin, odkaz nemám, nevím kde to mají uložené, já na jejich stránky moc nelezu.
http://tn.nova.cz/zpravy/cernakronika/muz-ktery...
Teda pisou tam dobre nesmysly, co by taky clovek mohl cekat od Novy.
"On i jeho bratr Vojtěch jeli taxíkem, který ale procesí zhruba šesti tisíc cyklistů zablokovalo.
Jeden z cyklistů a zároveň organizátorů měl položené kolo na zemi tak, že se procesí nemohlo pohnout a stála tak i auta."
Tak už jsem to našel.
http://tn.nova.cz/zpravy/cernakronika/muz-ktery...
to je ten jogín :)
Tak to je nářez
http://www.yogapoint.cz/o-joze/rozhovory...
ta fotka asi docela sedí
Večerní vysílání zpráv včetně výpovědí a rozhobvorů je zde a je to od od 4.50 minuty
http://voyo.nova.cz/product/zpravy/28659...
http://www.lidovky.cz/cyklistu-pri-cyklojizde...
začíná se to zamotávat
Pražský primátor křtil knihu o józe, kterou napsal hádejte kdo ?
http://www.praha.eu/jnp/cz/home/magistrat...