Můžete mi někdo napsat váš názor na tento článek?
http://www.horydoly.cz/vypsat.php?id=3050
Dříve jsem na HoryDoly dost chodil, ale zdá se mi, že se stal takvým outdoorovým Bleskem s honbami za senzačními tématy.
Hory Blesky se již několik let tomu blikajícímu plátku říka:-))
S Kubíkem bych taky nikdy žádný rozhovor nedělal. Má strašně moc v oblibě dělat z komára velblouda a když má štěkavou náladu, rád se soudí o každý prd.
Zbeznym pohledem mi prijde ten clanek prehnane emotivni a obsahujici zavadejici formulace (treba ze statni zamestnanec je zamestnanec nas vsech). Proste se autor nastval, ze mu nebylo vyhoveno ve forme odpovedi, a zplodil z toho clanek. Jinak podrobnosti neznam, ale nedomnivam se, ze je kazdy statni zamestnanec povinen davat rozhovory na kameru kazdemu novinari, co si o to rekne. A na tomhle serveru mi neprijde nic aktivistickeho :-)
Pokud někdo odmítne odpovědět panu Turkovi, má u mně jedničku s hvězdičkou a pochvalu k tomu. Pokud se s nim odmítla bavit, oceňuju tu asertivitu. To bych nedoved. A nechápu na co si stěžuje, vševěd z nejzaspamovanějšího serveru, když mohl poslat otázky mailem.
Jako daňovej poplatník mám právo.....hnát ho měla že by mu byl kožich malej.
Pana Turka neznám a horydoly nesleduji. Nicméně ho mohla Jitka "odpálkovat" fikaněji a mohla mít klid.;-)
Teď ani nevíš, jak jsi rozbouřil moji fantazii a já si začal vzpomínat na mnoho druhů pálek, které by se k tomu daly použít :-D
Jak jako fikaněji? Když to ani na popadesátý nepochopil, tak mu slušně zopakovala že odpovědi dostane mailem. To je klid hodnej učitelky v mateřský školce. Mně už by měl zakousnutýho na krku, smeták jeden.
Já tedy nejsem rozhodně odborník na tiskové rozhovory, ale myslím, že by to šlo diplomatičtěji a nedalo by se na to říci ani prd. Tak třeba:
"Vážený pane redaktore, velice si cením Vašeho zájmu o dané téma, ale momentálně jsem, jak vidíte, v časové tísni. Ráda Vám rozhovor poskytnu, ale abych Vám mohla dát zcela přesné ínformace a Vaši čtenáři byli skutečně detailně informováni, bylo by nejlepší, kdyby jste mi poslal své otázky na e-mail a já bych se na takovýto rozhovor připravila. Chápejte, zde, ihned a tady nemusím mít notně přesné odpovědi na vše, co byste chtěl vědět, protože je to velmi rozsáhlé téma. Takto si budu moci odpovědi promyslet a připravit alespoň rámcově a případné detaily probere v času tomu přesně určeném, v klidu a pro oba toto bude jistě příjemnější i přínosnější. Samozřejmě klidně i na kameru. A nyní mě, prosím, omluvte, jak jsem již říkala, jsem ted´ trošku v časové tísni. Zde je má vizitka. Já Vám tímto zatím děkuji a přejim Vám příjemný zbytek dne a těším se na náš další rozhovor tentokrát snad v trochu klidnější atmosfeře. Nashledanou." A je to.;-)
To by šel asi znovu do ní ne? Jinak my nevíme nic... bůh ví, jak to vypadalo...
Samozřejmě, já jen nastiňuji, at´ již to bylo jakkoli, že se tito i často dotěrní lidé dají velmi slušně odkázat do patřičných mezí aniž bychom je tím ještě více popouzeli, a to ještě tuplovaně v případě, že víme, jací jsou to rafani.;-)
Tak ti nevím Martisi. Dost často si tady stěžuješ na společnost, chování lidí atd. Jitka pravděpodobně toho pána zná a nechtěla s ním mít nic společného. Proto ho slušně a jasně odkázala do svých patřičných mezí. Tak proč by se sakra měla přetvařovat a mazat mu med kolem huby? Tohle mi od Tebe moc nesedí.
Co je v tom, co jsem napsal, za přetvářku? Zřejmě s ním nechtěla mluvit hned a chtěla se na to připravit. Opsal jsem totéž jen trochu obšírněji a diplomatičtěji.;-)Ale samozřejmě, jak jsem psal, uvedeného pána neznám a je mi celkem šumák, kdo mu poskytne rozhovor a kdo ne a jak. Mluvím jen v obecné rovině.;-)
Nevím, proč diplomaticky jednat s někým, komu je 10x jasně odpovězeno.
Bohužel, protože to není jen můj soused a já nejsem v tuto danou chvíli jen soukromá osoba, ale osoba reprezentující a protože je to novinář a media jsou mocná velmoc.;-)
Myslím, že Jitka je také novinář jako dotyčný pán (viz její rozhovory a články zveřejněné na Nakole.cz).
A to jistě je a měl by být jistě její obrovský kapitál při jednání s podobnými lidmy. Zná to z obou stran barikády.;-)
Proč musíme kolikrát obsloužit zákazníka, kterého bychom nejdraději sami osobně prohodili oknem na ulici? Protože my jsme zaměstanci a jednáme v cizím zájmu - reprezentujeme firmu. Musíme se tedy snažit uspokojit i tu nerudnou babku od naproti, co si k nám jednou za rok přijde nechat vyměnit kabel od stoleté žehličky namísto aby si už konečně koupila novou - škrtna jedna protivná!!!;-)))). Prostě i ona je zákazník a i ona utváří naši reputaci resp. reputaci naší firmy. A je vždy lépe, když nás podobným dalším babám pochválí než-li pomluví. ;-)Podobně je to i s novináři. Oni mohou vytvořit něco i něco naprosto zničit. Už jen z tohoto popudu bychom měli s tímto vždy při jednáními s nimi počítat a jednat nanejvýš obezřetně -tedy diplomaticky.;-)
V tuto chvíli je, z hlediska služby čtenářům a jejich informovanosti, důležitější, zda dotyčný novinář té nabídky paní Vrtalové využije, otázky ji pošle emailem a posléze její odpovědi zveřejní, nebo si vystačí s článkem, kde si postěžuje, že odpověď mu nebyla poskytnuta podle jeho představ.
... a to je, podle mě styl H.D. Oni ten rozhovor stejně časem budou mít, ale jedna (malá) senzace je na světě. A to se počítá. Tady mi to ani tolik nevadí, jako spíš ve "velké" politice, kde je novinářským zvykem jednat podobným stylem. Samozřejmě mám na mysli bulvární styl (Blesk, TV Nova, ...)
Co je tam za přetvářku? Všechno. Z jakýchkoliv důvodů nechtěla dělat rozhovor, nicméně odpovědět na otázky poslané mejlem neodmítla. Řekla to stručně a jasně, bez vytáček. To co píšeš Ty jsou sladké řeči, aby si náhodou nerozhněvala novináře. Já osobně to takhle nedělám.
Nevidím přetvářku v tom, když někomu slušně opíšu to, aby mi poskytl čas než-li mu rovnou říci tvrdé "Ne." a "pošli posly", at´ už si o tom či onom konkrétním novináři myslím, co chci. Ona Jitka tam tuším nebyla jako soukromá osoba, ale jako osoba oficielní - delegovaná, která musela zcela jasně počítat s novináři, publicitou a to se všemi ne jen s některými. A nacházím-li se v takové pozici jsem tak trochu předurčen k tomu, chovat se jako diplomat - Pozor!!!nikoli však falešně!. V takové situaci mohu chtít jako soukromá osoba leccos ale jako osoba zastupující musím své emoce umět trochu potlačit a prostě se zachovat příjemně nikoli nepříjemně. Říká se tomu profesionalita. A když už tedy nechci opravdu, tak není nic jednoduššího říci: "Nezlobte se, pane redaktore, ale Vám již ne. Posledně jste mě zklamal svými výroky a tudíž k vám již nechovám více důvěry. Obrat´te se raději na mé kolegy. Nashledanou." Je to takové slušnější "Ne.". Prosím, berte toto jen jako obecný příspěvek a můj čistě subjektivní názor.
Kdyby za mnou přišel Kubík s tím, že chce rozhovor, tak mu jasně a zřetelně řeknu NE. A víc bych se s ním nebavil. Vím, co dokáže sepsat...
Jsou i nepříjemní lékaři, prodavači, policisté. Pokud Tě zastaví poliš, který má - podobně jako novinář, at´ už je jakýkoli - právo na přístup k určitým informacím, tak mu řekneš taky ne? Jen pro to, že Ti je nesympatický či o něm víš, že rád rozdává pokuty???;-)....Takový poliš tě opálkuje a předvolá na inspektorát a opepří Ti to i v budoucnu a takový novinář napíše zas nevybíravý článek a bude se o tebe neustále otírat, kudy bude chodit - tudy bude trousit....;-(
Policajt, lékař, prodavač je něco jiného než otravný novinář.
Jako státní zaměstnanec mám přeci právo si vybrat kvalitního novináře a kvalitní noviny (časopis, web...). Pokud mám s daným novinářem nebo jeho plátkem špatné zkušenosti, nechci, aby takový senzace chtivý člověk mou práci zničil během pár minut.
Měli bychom podporovat kvalitní tisk a né bulvár.
Tak proč ten bulvár pořád všichni kupují? Já už vím proč - pro drby :-):
http://www.novinky.cz/zena/vztahy-a-sex/247765...
Když se chci pobavit, zasmát se a vysra*t se, tak koupím nedělní Blesk. Na vše mi dobře poslouží:-)))
Pokud potřebuji kvalitní informace, koupím kvalitní časopis, noviny.
Ty kvalitní noviny, to mě zaujalo. Taky bych rád noviny bez skokanů z mostu.
No...to jsem trošku přepísk, no:-))) Ale tak najde se občas něco.
A proč deset minut vokecávat to, co se dá říct stručně "odpovím vám mailem"? A pokud někoho popuzuje to, že mu druhý nechce něco blekotat do kamery, ale odpovědět písemně, tak to je mi líto, ale to nevidim jako problém tázaného.
Měla by odpovědět na otázky k tomu projektu? - já myslím že ano. Chtěla odpovědět na otázky pana Turka? - co jsem se dočetl, tak ano. A jestli se Jitce nechtělo mluvit na kameru, tak to pardón, jakou formou na ty dotazy odpoví, to bych skutečně nechal na ní. Fakt jsem z napsaného nepochopil, proč tak vehementně trval na kameře, proč se to bez tý estrády neobešlo. Někdo třeba prostě nerad mluví na kameru a může k tomu mít tisíc a jeden důvod a kvalitu informací to nemusí absolutně ovlivňovat.
Takže místo aby pan Turek udělal rozhovovor písemně,radši naříká a lamentuje, že si nemohl paní Vrtalovou nafilmovat a dělá z ní div né monstrum. Což je třeba pro mně další střípek do celkového obrázku o tom serveru.
Hory doly byl zajímavý projekt, teď už tam ani nepáchnu... Dnes jsem tam byl poprvé po X letech..
Očekávám, že si autor tímto zavřel dveře definitivně...
Asi nemá zkušenosti se státními úředníky a hlavně se mu asi líbí Jitka, tak si ji chtěl natočit a ona se nenechala... Chudák zhrzenej...
Každopádně nedělá pro své čtenáře, ale pro své ego, když odmítne odpovědi na své otázky, které by měl předat dál své čtenářské obci....
Asertivitu používáme v rozhovoru s člověkem, který je poněkud mdlejšího rozumu a není schopen pochopit napoprvé co mu hodláme sdělit. Tento novinářský lůmen je podle všeho dost nechápavý.
Jsem taky státní zaměstnanec a dokonce jsem dával rozhovor do Blesku. Budiž mi omluvou, že jsem se až následně dozvěděl, že ona slečna je z Blesku. Chodí za námi novináři z místních plátků a tak mě ani nenapadlo do jaké žumpy to píše. Asi tušila, že kdyby to zmínila na začátku, poslal bych ji do pr...k šípku.
Jo a dávání rozhovorů opravdu v pracovní náplni nemám.
Kdysi jsem poslal na H.D. článek o svých zážitcích z hor a pan T. ho o své vůli přetvořil, s tím, že to tak je pro čtenáře zajímavější. Smysl textu samozřejmě zůstal, ale už to nebyl můj článek (slohová práce :-)). Nic jsem s tím nezmohl, jen jsem tam přestal chodit.
Se nebojte. On nám to sem přijde vysvětlit a budeme mít po ftákách:-)))
Jsem Ti k dispozici. Potřebuješ něco vysvětlit?
Já? Já nic. Tvůj plátek znám, takže je mi vše jasné:-))). Jen jsem se těšil, že nám to zde bulvární horonovinář přijde po svém vysvětlit, jak je jeho zvykem:-)))
Mám na Vás jeden dotaz:" Čo si predstavujetě pod pojmom aktivistický server?" Tu otázku myslím vážně, jen mě napadla věta z jednoho známého filmu.
To není nic co bych si představoval. Aktivistický server je nátlakový. Jeho cílem je tlak na změnu něčeho. Aktivistické médium se vztahuje spíše k důsledkům, kdežto zpravodajské médium spíše k pravdě. Velmi zjednodušeně řečeno.
Nevím na ten web nechodím, tak mě trochu obtěžovala reklama, přečetl jsem si to a řekl bych, že být "novinář", který si zjevně neumí domluvit rozhovor tak bych se s tím snad ani nechlubil a nepokřikoval o kolo toho takovým zhrzenózním způsobem......
Navíc mě nesedí tyhlo tykovykozní oslovení "Jitko mohl bych vás požádat".
Tak nějak na mě z toho dýchne Husákovština...
Kdyby to byla husákovština asi by to znělo spíše: "Soudružko, chci tě požádat..." nebo "Jitko, chci tě požádat..." :-() Oslovovat vlastním jmenem za současného použití vykání nepovažuji za nijak nezdvořilé. Pravda, dotyčný redaktor mohl použít současně oslovení příjmením a vykání aby to bylo společensky perfektní.
Ono to nebylo jen v tom ty vy ale i v tom já my
Klasický soudruh ti sice tykal ale sobě mykal, případně se zestraníkal.Kdepak aby soudruh řekla já si myslím, nebo já bych rád... my a strana :)
My ti soudruhu dali šanci, strana ti věřila a ty ..... :)
Vzhledem k tomu, že jsme si kdysi tykali a osobně se známe, a v mediální branži je to obvyklé, použil jsem onoho oslovení.
Pardon vy jste skutečně Kuba Turek ?
No pak tomu již vůbec nerozumím.
Obecně vzato šít do člověka se kterým se osobně znám a tykám si s ním ,mi nepřijde normální.
Možná je to normální vás v té vaší slavné mediální branži ? Vše pro čtenost:(
Pořád jsem přemýšlel, co přesně ve mě evokuje ten váš článek a tou vaší soustavnou mediálbranžovností se mi to připomělo.
Mediální mrdky, Horník ivánku kamaráde a podobné....
Ano jsem to já. Podepisuji se Kuba Turek a jsem Kuba Turek.
O mediálních mrdkách nic moc nevím. Na Ivánku kamaráde přišli právě novináři a uveřejnili to.
Taky mě dost překvapilo Jitčino jednání, protože s něčím takovým jsem se už pár let nesetkal. Přitom kdyby měla obavu z toho, že jí nějaký novinář zkreslí její výroky, tak právě na kameru to jde nejhůř.
Nemůžu s ní ovšem jednat jako s nějakou kámoškou, ale jako se zaměstnankyní státu, kterou si platím, aby pro mě pracovala. Právě proto jsem ji žádal několikrát, dokonce jsem jí nabízel, že jí pošlu otázky, a pak za ní kamkoliv dorazím s kamerou, ačkoliv to nebývá zvykem. Ona byla představena jako koordinátorka projektu a ona o něm ví nejvíc, proto jsem chtěl vyjádření po ní.
"Pošlete mi otázky e-mailem."
Dokážeš respektovat, že třeba někdo na kameru nechce vlézt? Ona ti vyloženě neřekla, že nechce udělat rozhovor. To jsi z toho udělal ty a pak napsal takovouhle senzační mr*ku. Mimochodem. Já bých si ve tvém bulváru taky nenechal nic zveřejnit. I kdybych byl státní zaměstnanec. Musíš respektovat i to, že někdo tvůj blesk nebere jako seriozní web a nemá chuť ho podporovat tím, že se tam nechá zveřejnit. Co je na tomhle tak k nepochopení???
Obrovský rozdíl je v tom, jestli máš svůj soukromý webík anebo pracuješ ve státním žoldu. V prvním případě se s veřejností (včetně novinářů) nemusíš bavit, protože jsou to Tvoje peníze. Ve druhém případě prostě musíš, protože jsou to veřejné peníze.
Musím se bavit i s novinářem, který publikuje články v relativně nedobrém periodiku?
Musím se bavit s novinářem, který je známý tím, že se rád honí za senzací, který má rád spory a který se velice rád soudí kvuli krávovinám?
Aby takový člověk mou práci nezničil, tak NEMUSÍM. S veřejností se budu bavit skrze dobrého novináře. A věřím, že Jitka tak udělá. Pak tvůj problém zmizí, protože se s veřejností podělí. Ale ty si určitě najdeš něco dalšího, aby jsi ji napadl....
1) Podle zdravého rozumu: Když uděláš tiskovou konferenci a pozveš na ni novináře (v mém případě dokonce osobně a jmenovitě a se zpětným potvrzením), tak jim prostě na dotazy máš odpovídat. Protože asi něco chceš sdělit přes ně veřejnosti, když tiskovku pořádáš.
2) Podle zažitých pravidel: Jitka není tisková mluvčí, ale CzechTourism z ní udělal expertku, která na tiskové konferenci prezentovala poměrně velký projekt. Automaticky tedy novinář předpokládá, že ji může žádat o informace. Zvláště, když k tomu vyzve oficiální tisková mluvčí. Je to normální postup na jakékoliv tiskovce od politiky přes byznys až třeba po sport.
3) Podle zákona: Jakýkoliv subjekt, který je placený z veřejných peněz, musí odpovědět komukoliv na jakékoliv dotazy ohledně jeho činnosti. Není přesně určená forma žádosti o informace ani člověk, kterému ji máš adresovat. Tomu chtějí tyto subjekty předejít a informují o své práci třeba právě na takových tiskových konferencích. Tam zodpovědí na většinu otázek veřejnosti a zbytek už zvládnou standardní písemnou cestou nebo osobně.
1. Však Jitka chtěla odpovědět. Jen né tak, jak si pán poručil. Řekla snad, že s tebou nechce dělat rozhovor? Neřekla.
2. Však Jitka chtěla odpovědět. Jen né tak, jak si pán poručil. Řekla snad, že s tebou nechce dělat rozhovor? Neřekla.
3. Však Jitka chtěla odpovědět. Jen né tak, jak si pán poručil. Řekla snad, že s tebou nechce dělat rozhovor? Neřekla.
Jako slušný novinář bych jí ty otázky poslal a pokud by pak reagovala záporně, možná bych to nějak řešil. Ale pán raději ihned tasí. Ono se to lépe píše a ještě mnohem lépe čte, že.
Já se jenom zeptám, je určeno, jakou formou je dotyčný povinen odpovědět? Nešlo prostě normálně poslat otázky, počkat na odpovědi, doplnit, autorizovat a umístit na web? Protože se skutečně na základě vašeho článku nedomnívám, že by jitka Vrtalová odmítala podávat informace.
Víte, milý pane Kubo, mě poněkud mate toto
http://www.czechtourism.cz/files/TZ/cs/19_10_11...
Není tam paní Vrtalová s Nakole uvedená i jako cyklosponzor ?
Co vás na tom milý pane mate?
no. že podle této stránky jsou nakole.cz a paní Vrtalová sponzory toho průzkumu Czechturismu
Takže vaše teze o tom, že si někoho platíte a on je vám nucen odpovídat začíná v tomto případu tak trochu kulhat, že ?
No ale Czechturism je palcený ze státních peněz a že je někdo sponzor neříká nic o tom kolik peněz nebo jiného plnění poskytl.
S tím souhlasím že to neříká nic o objemech peněz.
Nicméně já se zatím nedomnívám, že paní Vrtalová je zaměstnankyní státu ( státem placené org.) tak jak to vypadá v prohlášeních pana Turka.
Ale je placená státem. Za svoji práci pro vládní agenturu CzechTourism. Co se týká mediálního partnerství, tak ve své druhé roli poskytla prostor na svém webu pro banner a za to dostala prostor pro své logo na státních webech czechtourism.cz a jedeme nakole.cz
Hele celkem to jde všechno okolo mě (neboli je mi to putna včetně toho průzkumu), ale zaráží mě, proč by musel někdo, i třeba placený státní organizací, někomu odpovídat. Vysvětlovat je snad na organizaci, která si to objednala a zaplatila , ne ??
Nějak mi to spíš připadá, že paní Vrtalová urazila tvoje ego a tys to celé zatáhnul do osobní roviny.
3) Asi budu psát o něčem malinko jiném, ale rád bych upřesnil, že jakýkoli "subjekt placený z veřejných peněz" v drtivé většině má svého tiskového mluvčího. Současně svým normálním zaměstnancům poskytovat jakékoli informace o fungování toho kterého subjektu naopak ZAKAZUJE... Teď tedy mluvím o úřadech apod.
Poprosil bych o znění toho zákona podle kterého je jakýkoliv subjekt placený z veřejných peněz povinen komukoliv odpovídat na jakékoliv dotazy ohledně jeho činnosti.
Podle mně jsou zase novináři povinni informovat objektivně a pravdivě. Ne si vymýšlet hovadiny a lži(nejedná se teď o Vás), které dotyčnou osobu dehonestují, zesměšňují jen proto aby jejich noviny měly větší náklad. Bohužel tomu tak není.
O aktuální znění zákona požádaj svěho advokáta, když nezvládáš Google ani Seznam (Promiň moji impertinenci, ale opravdu to není nic složitého). Žádost o poskytnutí informace vypadá třeba takto:
VĚC: Žádost o informace z Národního programu podpory cestovního ruchu 2010
Žádám o poskytnutí informací podle zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím.
Požaduji, abyste mi zpřístupnili veškerou dokumentaci projektů, které byly Ministerstvem pro místní rozvoj finančně podpořeny v rámci Národního programu podpory cestovního ruchu 2010 (1. výzva byla uveřejněna 16. 2. 2010, konečný termín pro příjem žádostí byl 30. 4. 2010.). V programu bylo schváleno 31 žádostí v celkové výši dotace 81.191 tis. Kč.
Vhodné by bylo zaslání veškeré požadované dokumentace v elektronické formě, neboť tato forma byla požadována ministerstvem po žadatelích a zároveň je to nejjednodušší pro komunikaci. Pokud by to nebylo možné s objektivních důvodů, prosím o umožnění nahlédnutí do dokumentace v písemné
formě, abychom si mohli udělat kopie sami.
Oprávněné náklady samozřejmě zaplatíme. Preferujeme elektronickou formu odpovědi. Pokud to není ve Vašich silách, níže uvádím veškerá další spojení.
Za Vaši odpověď předem děkuji.
Žádost podává UpDown Media, s.r.o., vydavatel internetového deníku Horydoly.cz a tištěného
čtvrtletníku Horydoly, zastoupený jednatelem a šéfredaktorem Jakubem Turkem.
UpDown Media, s.r.o.
Sněženková 6
106 00 Praha 10
IČO: 27243788
Jakub Turek
šéfredaktor Horydoly
Klasické jednání Turka:-))) Místo aby odpověděl, udělá z ostatních blbce. Čeče, ty jsi se za ta léta nezměnil. Ba naopak....čím dál horší:-)))
Jenže tohle je trochu jiná žádost, než chtít po někom, aby mluvil na kameru. Mimochodem Jitka taky preferovala elektronickou formu odpovědi.
Abych hledal na Google něco co mě zas až tak nezajímá, nemám čas. Myslel jsem, že když tak operuješ zákonem, můžeš jeho znění citovat. Nevadí.
Kdybys přišel za mnou s žádostí o rozhovor a já Tě znal a neměl rád, řeknu Ti Vážený pane, vyserte si oko, vyližte si řiť a nechte se vystřelit na měsíííc. Nebo jako Martis - Velmi rád bych vám poskytl požadované informace, jenže sdílení těchto informací je pouze v kompetenci tiskového oddělení. Proto se s důvěrou obraťte na tiskovou mluvčí slečnu Kdopřišeltomudala a věřím že budete spokojen.
No a o tom to všechno je. Tisková mluvčí CzechTourism mne odkázala právě na Jitku Vrtalovou.
(Pokud Tě zákon o informacích až tak moc nezajímá a nechceš ho hledat v Google, tak já to za Tebe mám dělat? To jsi spadl z višně, nebo co?)
No a ta Ti to chtěla poslat mejlem. Nechápu proč se tomu divíš. Tvůj hlad po informacích přeci byla ochotna nasytit, jenže jinou formou než sis představoval Ty. A tam je podle mně problém. Uražená ješitnost?
Nic za mně hledat nemusíš. Jen jsem si myslel, že ho ovládáš, když se s ním oháníš. Ale vlastně to už píšu podruhé. Snad to bude stačit.
A ty jsi spadl odkud? Z porodní stolu? Anebo jsi se jako arogantní blb už narodil?
Drahý formulový Skandinávče, vyprošuji si slušné jednání.
Zajímavé volání od někoho, kdo ve svém článku lže!
Lže? Zatím mi tady diskutéři vyčítali leccos, ale lež ještě ne. Můžeš být prosím konkrétnější?
"Jako koordinátorku projektu nazvaného 1. národní cyklo a in-line průzkum jsem ji požádal o rozhovor pro Horydoly. Odmítla to. Navždy!" = lež, neodmítla
"Vzhledem k tomu, že pracuje za státní peníze, je povinná informovat o své práci." - lež, povinna poskytnout informace je ze zákona organizace
"Jitka Vrtalová mlčí za naše peníze" - lež, nemlčela, chtěla otázky písemně.
"Jako koordinátorku projektu nazvaného 1. národní cyklo a in-line průzkum jsem ji požádal o rozhovor pro Horydoly. Odmítla to. Navždy!" = lež, neodmítla
***Odmítla, ačkoliv jsem ji nabízel přizpůsobit se jakémukoliv jejímu termínu.
"Vzhledem k tomu, že pracuje za státní peníze, je povinná informovat o své práci." - lež, povinna poskytnout informace je ze zákona organizace
***Nehrajme si se slovíčky. Jitka byla v tuto chvíli zástupcem vládní agentury CzechTourism, odkázala mne na ní tisková mluvčí.
"Jitka Vrtalová mlčí za naše peníze" - lež, nemlčela, chtěla otázky písemně.
***Chtěla otázky písemně, ale zárovaň fakticky odmítla rozhovor i po jejich případném zaslání.
Poslat otázky emailem a odpovědět na otázky emailem je také způsob jakým může být uskutečněn rozhovor. Tvrdit, že odmítla jenom proto, že nechtěla přistoupit na tvůj požadavek kamery je nesmysl.
Novináři si hrají se slovíčky, proto je budu posuzovat i podle toho. Ze zákona není povinnost odpovídat na otázky tak jak si umane novinář.
Tedy chtěla otázky písemně. Pokud by je dostala, odpověděla by na ně. Že by mlčela je tedy tvrzení, upravené novinářem, který si umanul, že pokud nedostane odpovědi na kameru znamená to mlčení.
I nadále vidím v článku lži, které mají jeden cíl. Zvýšení senzačnost, návštěvnost a tedy zisk pro majitele. Nikoli informační, ale komerční cíl.
Pro mně i nadále lživý článek.
A propos: Nikdy jsem se s nikým nesoudil, natožpak rád. Vždy soudil někdo mne, což je bohužel úděl novináře.
Ted mne napadlo - Kuba Turek z diskusi na www.raft.cz?
Stačí se podívat do mého profilu na Raft.cz, kterým se tam vždy podepisuji, nemusel by ses potom tak hloupě ptát.
Dekuji za mile a kamaradsky podanou informaci. Ted uz muze mit i naprosto veci neznaly opravdu jen malo pochyb.
Jak se do lesa volá, tak se z něho ozývá. Na hrubý pytel hrubou záplatu. Nauč rybáře lovit ryby, než bys ho krmil - je to pro něj užitečnější.
Nikam jsem nevolal, zadnou zaplatu nezadal. Tahle dve prislovi mi zde prijdou zcela nesmyslne pouzita. Jestli to nahodou nebylo proto, abys odvedl pozornost od puvodni myslenky.
Rybare ucit muzes, tomu to pomuze. Mne zase tolik nezajimas, abych kvuli tomu na pomalem GPRS pripojeni zkoumal, jestli mas na raftu profil, nebo prispivas neregistrovane, abych zjistoval, kde tam profily jsou a snazil se zjistit, jestli titen profil odpovida...
Jen jsem si to chtel ujasnit. A zpusob, jakym jsi to udelal, to potvrdil lepe, nez notarske overeni totoznosti.
Když se ptáš na jednoduše ověřitelná fakta, tak se nediv, že Tě na tato fakta směřuji.
Hmmm, doteď jsem o tvých novinách neměl potuchy. Po téhle tvé antireklamě mám ale jistotu, že je vyhledávat nebudu. Když vidím tvůj způsob jednání, nemám valné mínění o serióznosti informací, které bys mi tam mohl poskytovat... No, čiň jak umíš, čte to tady dost lidí (i nepřispívajících - číslo vpravo)
Snažím se vždy pro ty, s kterými nesouhlasím, hledat polehčující okolnosti i je omlouvat. Pak však stačí něco hloupého a moje ohledy končí. Tak se stalo i v případě Tvé odpovědi - nepiš o hloupých otázkách, odpověděl jsi jako totální primitiv.
Hodně mi vadí odmítání pracovníků státní a veřejné správy když odmítají dát potřebná vysvětlení novinářům a odpovídat jim na otázky, ale teď už mi je naprosto jasné proč to v tomhle případě Jitka Vrtalová udělala a naprosto s ní souhlasím, s hlupákem se opravdu nedá vést rozumný rozhovor.
Tam je tento http://www.firmy.cz/detail/2544082-jakub-turek... :-)
Podepisuju se 972834 a jsem to já Kuba Turek .
Zajímavé, novinář který zastupuje nás zaměstnavatele zaměstnanců státu a tady se exhibuje pod nickem.
Ať žije otevřená společnost :D
Jinak samozřejmě vás neobviňuji z toho, že jste snad nějaká mediální mrdka, jen mě nebaví takovéto machrování s mediální branží a věcích vobvyklých a nevobvyklých.
Koneckonců věřím dokonce, že existují i slušní novináři, kteří sem tam odhalí i nějakou nepravost, jen jsou nějak míň vidět než novinkáři z Blesků, Suprů a jim podobných v té vaší mediální branži.
Jen mě přijde divné pokřikovat po prvním služebním setkání s dnes již asi bývalou kamarádkou, že vám nedala rozhovor a pak hovořit o zaměstnankyních států atd .... spíš to vypadá na bebíčko a pošlapané mediální égo :)
Já jsem 972834, Kuba Turek z webu Horní Dolní a vona mi nedala rozhovor ......
1) Co je to 972834?
2) Jitka Vrtalová nikdy nebyla moje kamarádka a ani to nevypadá, že někdy bude.
3) Kdybych si měl léčit ego tímto způsobem, asi bych těžko mohl dělat v seriozních médiích. Příklad z tiskovky jsem popsal jenom jako pěknou ukázku toho, co se stane s člověkem, když vstoupí do služeb vládní agentury a není si vědom, co by to mělo obnášet. Osobně je mi po tom houbeles, jako po naprosté většině zpráv, které píšu, edituju, nebo čtu.
Hory doly neznám, stejně jako Vás, ale pokud se ke své práci stavíte stylem: "Je mi to po tom houbeles, jako po naprosté většině zpráv, které píšu,...", pak se nedivím, že mají výsledky Vaší práce tak negativní ohlas. Není to škoda tuhle práci dělat? Představa, že bych dělal něco, po čem je mi houbeles, mě děsí.
Děsit Vás to může. Ale vězte, že nejvíce škody natropí novináři, kteří jsou do zpráv, které píšou, osobně zainteresováni. Podvědomě (v lepším případě) nebo vědomě (v horším) přizpůsobují strukturu a styl zprávy svému přesvědčení, kladou důraz na fakta, která potvrzují jejich přesvědčení, kdežto ty proti spíše popírají nebo potlačují. To je to co jednoduše popisuji výše - rozdíl mezi aktivistickým a zpravodajským médiem, nebo též angažovanou a absolutní žurnalistikou.
Nechápu, že se s ním vůbec bavíte. Snad po celém českém netu je Kuba Turek známý jako, no přinejmenším svérázný člověk, někdo by řekl že vůl. Senzace za každou cenu, fakta stranou, hlavně že bude čtenost. Viz též diskuse na raft.cz, lezec.cz a dalších outdoorových webech. S takovým novinářem bych se nebavil i kdybych byl státní zaměstnanec.
Další plky od Turka:
http://www.horydoly.cz/vypsat.php?id=10690
Člověk by očekával, že na outdoorovém webu by si přečetl něco o horách atd. A von je to web plnej podobných krávovin. Redaktoři Blesku by se měli bát. Konkurence je tu velká:-)))
By chlapec koukal, kdyby chtěl hrubá data ze statistického úřadu, který stojí nás všechny miliardy a ne "nějaké drobné".
Za lepší data se platí, vydolovat data z webu je neskutečná práce...
Když někdo prohlásí, že dá data veřejnosti, tak bych očekával, že dá data večejnosti.
Ale ty sis to nějak přeonačil...
"Když někdo prohlásí, že dá data veřejnosti, tak bych očekával, že dá data mne". Ale ty nejsi jediná veřejnost. Kde je psáno, že je musí dát právě TOBĚ???
Co by se stalo, kdyby ty informace dala jinému novináři? Čím by jsi se oháněl? Ne, ty máš s Jitkou nějaký problém a sere tě, že ti je nedala. A tak jsi napsal takový humus, jaký jsi napsal.
Když někdo prohlásí, že dá data veřejnosti, osobně bych předpokládal, že je dá komukoliv, kdo si o ně zažádá nebo umístí někam, kde jsou volně přístupná.
Což se zjevně stane:
http://www.nakole.cz/diskuse/13907-clanek-na...
A pak: Jitka neodmítla poskytnout výsledky nikomu. Odmítla poskytnout rozhovor na kameru a své odmítnutí navíc zdůvodnila, což ani nemusela.
Takže pokud se domnívám, že daná osoba by mohla data znehodnotit, překroutit atd, tak mu je taky mám dát? Nemyslím tím teď přímo Kubu. Ale i k takovému extrému může dojít.
Mimochodem. Jitka rozhovor neodmítla. Jen ho odmítla dát na kameru. Což panu redaktorovi z nějakého důvodu vadí (absolutně nechápu) a proto sepsal tu volovinu. Měl vyčkat na otázky mailem. Pokud by nedošly, pak měl dělat závěry...
Překroucení a vlastní interpretace předaných dat, je už jeho odpovědnost. Novináři to často dělají, přesto si nikdo nesmí dovolit vybírat komu data předá a komu ne i kdyby mu byl 100 x nesympatický a vědělo se, že to udělá.
Předpokládal bych, že jako "novinář" pracovat s Internetem umíš. No, evidentně ne, Zeman s "Ivánkem" měl pravdu (žumpa, mrdky)...
"Další výsledky zveřejníme na veletrhu BIKE Brno 10. – 11. 11. 2011 a na konferenci Fórum cestovního ruchu pořádané agenturou CzechTourism 22.11.2011 v Pardubicích (www.forum.czechtourism.cz). Podrobné výsledky pak budou k dispozici do konce roku 2011. Veškeré informace k prvnímu národnímu cyklo a in-line průzkumu hledejte na www.ceskojede.cz a http://vyzkumy.czechtourism.cz. Průzkum financuje agentura CzechTourism s přispěním Ministerstva dopravy."
Zdroj: http://www.czechtourism.cz/media/tiskove-zpravy...
Plus: http://www.ceskojede.cz/rubriky/cyklo-a-in-line...
Chtěl mít své informace dopředu, jako první a nejlépe s exkluzivitou! To mu shodilo hřebínek a podle reakcí i přechodně IQ. myslím, že vrátit hodnotu horům dolům by to pomohlo jen nepostřehnutelně, tady pomůže jedině návrat ke kořenům.
Hledat v Google, tak někdo to za Tebe má dělat? To jsi spadl z višně, nebo co?
Kde já jsem již něco podobného slyšel? Že by zde? http://www.nakole.cz/diskuse/13907-clanek-na...
Podívejte lidi. Já sem chodím rád a mám rád tento server, kde se dá i dobře pokecat a něco nového se dozvědět nebo si nechat dobře poradit. Tyhle boje mi však připomínají trochu sektářství - hon na čarodějnice. Vy i já se tu vlastně perete a diskutujeme k věci, kterou by si měl prostě dotyčný novinář vyjasnit s Jitkou Vrtalovou či naopak. Dát to sem, znamená rozvíření zbytečných ohňů o třetí osobě. Je to web zainteresované osoby a je to, jako bychom umístili svůj záchod na sousedovu zahradu a ještě mu tam chodili kadit. :-( Promiňte mi to přirovnání...At´si to vyjasní Jitka s tím novinářem, pokud bude chtít a tím bych se na to vykašlal. At´ si tu svou práci každý dělá, jak uzná za vhodné, když mu to tak vyhovuje a okolí ho bere a on je s danou situací a výsledky spokojen.
Kdo je to vlastně "vlli2" - znáte ho někdo? Datum registrace srpen 2011...Je to jako v tom filmu Vrchni prchni....vrchní se dohadují u vřídla a zloděj zatím uniká, kasíruje a dobře se baví.:-(
Co bys o mě chtěl vědět? Vzhledově nic, moc. Věkově už vůbec ne. Mé pohnutky jsou průzračné jak horský potůček. Jen rád jezdím na kole a našel jsem tu, zdálo se mi, dobrou partu lidí a pokouším se sem vetřít a i o vás se něco dozvědět. Daří se mi to. To je tak vše ...
Tak já teda doufám, a věřím, že ten minulý čas ve "zdálo se mi" byl jenom takový "náhlý" překlep... ;-)
Máš pravdu, ten minulý čas neplatí. Tušil jsem, že většina místních bude mít na článek podobný názor jako já, ale že se strhne taková mela ...
Jo, a jestli Martisovi někdo utekl bez placení, v tom prsty opravdu nemám ;-).
Tak podle mého názoru se Ti momentálně daří akorát otevřít prostor pro uvolnění zdejšího ventilku...Je to tu jak ve vařícím hrnci. Je fakt, že to může mnohým i pomoci možná snad z podzimního splínu? - trochu vybít emoce.
Tak teď trošku ty čarodějnice naháníš ty, nemyslíš? Ty kanistry s benzinem zase schovej... ;-) Zatím... :-))
Děkuju náčelníku, že ses mě zastal ...
Rádo se stalo...
A když bude nejhůř, tak sníme PSI... ;-)
... i když žádné nemáme??
Pozor na to, Martisi, už se to veze, stádo je v pohybu..
Přišel sis přihřát polívčičku a pak jí tu prskat? Že mne to nepřekvapuje. Kde je šance prskat na nákoláky, tam nesmíš chybět, viď:-)))
Je to veřejný článek? Je. Takže se k němu mohu vyjadřovat. Pobouřil mě, tak mohu říct (napsat), co si myslím. Nemusíme přeci mlčet. To tu již bylo. Navíc, Kuba je tímhle jednáním známý. Možná proto má spousta z nás k tomu co říct.