Pořídil jsem si nové kliky s převodníkama - menší placky
Ale někde udělali soudruzi chybu a s AZUBem to nepasuje moc dohromady.
Kliky, převodníky i střed - viz foto
Na malé placce jsou nějaká výstupky, které po dotažení kliky dřou o střed.
Poradíte co s tím ?
Vrátit ?
Vzít flexu a uříznout je ?
Díky za nápady ..
Dát delší osu?
kde vzít a nekrást ? :-)
na řetězovou linku by to naštěstí vliv nemělo (lehokolo, tam se na tý dýlce řetěeu pár mm odchylky ztratí), ale jsou to zase peníze navíc za osu a za nářadí a nebo za (de)montáž
na to, že jsem chtěl zkusit kratší kliky a menší převodníky drahá sranda :-(
Toto se mi jaksi nezdá, co to je za kliky? Ty výstupky vypadají, že jsou k něčemu speciálně určené. Nicméně ufiknout by se asi daly...
Jen nevím, zda se dají pily rozebrat, vypadá to jako snýtované... Chtělo by to pro případ řezání rozhodit...
FC-M171
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs...
a máš pravdu, je to nýtované ...
Ty mám taky a není problém. Mám ale pocit, že ta trubka ve které je středové složení má menší průměr a ty výstupky běhají kolem ní. Ale nevím jestli je to vůbec možné, i když já mám tu trubku z oceli a AZUB z hliníku a tudíž s větším průměrem.
tak jsem je nakonec vrátil a koupil jiný
jdu je namontovat - doufám, že k nim rady už potřebovat nebudu
každopádně všem moc díky za rady a nápady ... ;-)
tak co myslíte ?
podařilo se ?
nepodařilo ...
kliky Shimano Acera FC-M361 má zase jinou vychytávku - packy tam jsou taky, jenom neohnutý
proč to tam je ?
dyk je to zbytečný materiál navíc
soudruzi z Japonska mohli ušetřit pár korun
tohle už holt vyřeší flexa :-(
Tak podle všeho hned první odpověď od "malýho-jardy" byla ta nejsprávnější.
I když jsem na Acera klikách flexou uřízl přebytečný (z mého pohledu) výstupky, pomohlo to jen částečně.
Teď zase pro změnu nemůzu seřídit přesmyk - neschazuje na nejmenší placku. Pátral jsem po netu co s tím, měřil a počítal přední řetězovou linku (http://www.bajk.cz/data/clanek.asp?id_clanek=493) S původníma klikama je to 49.25 mm (+- chyba měření)
S novejma +- 41 mm
Jakou tedy osu ? Ani s 127 mm nebo 131 mm se nepřiblížím (zatím teoreticky a matematicky) k té původní hodnotě - a snad počítám dobře.
Sem netušil, že s tak na první pohled relativně jednoduchou záměnou bude takovejch starostí ... :-(
Díky všem za rady a postřehy
Podle me jsou ty vystupky urcene k zachyceni ev. spadleho retezu, aby v zaberu neposkodil ram kola.Pokud ja na Azubu mohutnejsi stredova mufna, pak ti drou. Jejich uriznutim nic nezvores.
K druhe otazce- omezena funkce presmykace nemusi byt jenom spatnym sestelovanim (spatne retezove lince bych u lehokola vyznam neprikladal), urcite bych zacal s jeho spravnou montazi, tj, spravne vyskove umisteni na ramu, jeho natoceni a spravne napnute lanko.
Problém s přesmykačem může být právě tím, že nejmenší převodník je příliš vlevo. Sám jsem s tím měl problémy a stavěcí šroub mám úplně vyšroubovaný aby přesmykač vůbec dosáhl tak daleko aby se řetěz na nejmenší převodník dostal. Je ale fakt, že mne to při současném nastavení funguje ale stačí malá nepřesnost a řetěz se na nejmenší převodník nedostane (ze začátku to trucovalo a řetěz jsem na kašpárka shazoval kopnutím do trubky kterou řetěz na tahové sraně prochází)
Asi to bude tak, jak níž píše Aviatik
Přesmyk mám teď úplně volnej, bez lanka, doraz vyšroubovanej, skoro se tak dotýká rámu. Dokonce jsem (prasácky) vyndal redukční podložku v přesmyku tak, abych ho dostal co nejblíž k rámu - a přesto na nejmenší placku nechodí a řetěz nespadne.
Když dám delší osu, celý placky se mi hejbnou od mufny a nejmenší placka se dostane do rozsahu přesmyku na dolním dorazu.
Jenže teď abych zase nedal osu moc dlouhou a neomezil se na horním dorazu na velkou placku - aby rozsah stačil.
To, že na lehokole nemusím řešit až tak striktně řetězovou linku už vím - resp. si myslím, že to vím :-)
Článek na bajk.cz mi docela pomohl. Ale pokud jsou placky na klice vyrobený tak, aby byla řetězová linka 50 mm, pak předpokládám, že i přesmyk je tak vyrobený a zvládne se přesouvat (třeba) +-5 mm od těch "linkových" 50 mm. Proto si myslím, že delší osa by mohla pomoct ...
Ale jak dlouhá ? :-)
Poslal jsem dotaz AZUBu, třeba mi taky poradí.
Ještě že vás mám :-)
Pokud ti presmykac ani kdyz je volne neshodi retez na nejmensi placku, potom je chyba v sirce stredove mufny, vidim to stejne. Kazdopadne strach mit nemusis, kazdy presmyk urceny pro 3-talir zvladne tyhle 3 polohy s prehledem a pokud bude ta "dolni" opravdu zhruba dole, na nejvetsi talir se retez dostane bez problemu.
Jeste nez objednas delsi osu- zkousel jsi treba jednoduse trosku vyosit voditko retezu presmykace pri jeho montazi na ram? Mozna by to stacilo.
zkoušel jsem (asi) všechno možný
"problém" bude nejspíš v tom, jak je celá soustava klik a převodníků poskládaná/smontovaná
u původních klik je nejmenší placka na úrovni "dorazu" o který se opírá klika na ose
u nových je ten doraz utopený - a relativně dost utopený
vypadá to, jako by prostřední placka byla na úrovni toho "dorazu"
Jóóó, je to věda... Těch klik, os a přesmyků a vůbec všeho se dneska dělá tolik typů, že by to chtělo na to školu, enbylo jak za nás, všechno stejné... :-) Musím se kouknout na ty kliky podrobně, co to je vůbec zač, k čemu jsou určené, jestli nejsou z nějaké specifické sady atd. Jen až bude chvilka času...
Budeš muset měřit - staré vs. nové a podle toho určit délku osy. Domeček (mufnu) máš šířku klasických 68 mm? Nebo jinak? A průměr mufny zvnějšku? Stějně si ale myslím, že tady je jádro pudla v tom, že kliky jsou příliš blízko ke středu (krátká osa)...
asi tak :-)
že jsem se do toho pouštěl
ale to je tak, když člověk nemá (občas) co dělat a rád si hraje a učí se u toho :-)
už jsem taky o tom přemýšlel, jak to spytlíkovat
1) nasadím původní kliky, změřím vzdálenost nejmenší placky od rámu
2) nasadím nový kliky, zase změřím vzdálenost
3) rozdíl vynásobím dvěma a o to delší by měla být nová osa
Jestli je teda osa symetrická a když si místo 118 mm koupím osu 132 mm, tak mi na každé straně naroste vzdálenost klik o 7 mm
vzdálenost mezi nejmenší a největší plackou by měla být (snad, pro jistotu taky přeměřím) stejná, aby řazení i stejně fungovalo
7 mm? Jen aby pak jeste dosahl zavit na mufnu a byl tam na nejaky rozumny pocet otacek.
Tak jsem byl dole ve sklepě měřit.
Abych dostal nejmenší placku do původní vzdálenosti, tak jako byla na starých klikách, musím jí šoupnout o cca 6.5 mm (+- chyba měření) od přesmykačové trubky
tzn. zvětšit rozměr X na přiloženém obrázku
pokud Brum tvrdí, že se prodlužuje jenom osa na straně u placek, pak by to znamenalo osu 124.5 mm a ta se asi nedělá
našel jsem třeba na http://www.koloshop.cz/horske-122/slapaci-osa... - 122.5 - to je asi málo
našel jsem 127 - to je zase asi moc, ale myslím si, že by to bylo lepší než ten kratší rozměr
kdyby se osa prodlužovala symetricky, tak by to vycházelo 118 + 6,5 + 6,5 a to by pasovalo přesně na osu 131 mm, která v nabídce je
tak nevím ...
nechce někdo nejeté zánovní kliky kliky ACERA 42/32/22 zubů ? :-)
ba ne
ještě boj nevzdávám
půjdu u nás do cycloworldu, co mi na to řeknou tam ...
není symetrická, mění se na straně placky
Symetrická není, zpravidla je u převodníků o kousek delší. Ale nejsem si tím jistý, že by se s délkou prodlužovala jen u nich - možná jak u kterého výrobce. Měl jsem na trojkolce velmi krátkou osu (kliky téměř "lízaly" trubku středového složení) a nedávno jsem ji vyměnil za o dost delší. OBĚ kliky se od středu o poznání oddálily. Mně tím žádný problém nevznikl, protože mám vpředu jen jeden převodník a smyk teda nepotřebuji.
ještě tak vědět, jak se u jaké délky která strana prodlouží
to jsem zatím nikde nenašel a ani v jednom cyklošopu, co jsem se ptal, mi zatím nebyli schopný poradit
nevzdávám to
hledám dál :-)
zpráva o stavu unie:
-----------------------
pokrok se dostavil - a dovolím si malou reklamu, snad to moc vadit nebude :-)
díky servisákovi z KL Sportu (http://www.klmost.cz/ ), který mi půjčil na dobré slovo bez občanky, bez zálohy středovou osu 131 mm dlouhou, je ověřeno, že delší osa pomůže
já vím - malej-jarda to psal hned na začátku :-)
131 je moc, pořídím menší
ještě jednou díky všem za náměty a nápady a za trpělivost
díky pokusím už mumím sundat kliky během chviličky a sada nářadí se mi rozrostla o dva nové stahováky
všechno zlé je k něčemu dobré :-))
Co jsem kupoval, vždycky symetrická byla, nebo měla být. Potřeboval jsem dostat nový trojtác co nejblíž k rámu a chybělo mi asi půl milimetru a tenkrát pomohlo osu otočit (misky přehodit) - na straně pro levou kliku byla o chlup delší. Další osu jsem už vzal o 2 mm větší a měla na každé straně o 1 mm víc. Tak, jak to mám těsně, přesmykač jde dole úplně na doraz, ale ještě to přehazuje. Řetězová linka vychází ale líp než s původním trojtácem. Řeč je o mém starém GT, ne o lehu.
Každý trojtác potřebuje správnou délku osy - a bohužel většinou co trojtác to jiná délka osy. Takže k tomu novému trojtácu musíš koupit i novou osu. Jiná pomoc není - pokud nebude správná délka osy (je třeba dodržet tzv. řetězovou linku), tak ti přesmyk nebude nikdy dobře fungovat.
Když si koupíš trojtác, tak je k němu přímo předepsaný typ osy (alespoň tedy u Shimana). "Laicky" lze koupit správnou délku osy i takhle:
1/ Stáhni původní trojtác ze středové osy. Pak trojtác rukou nasaď zpět a rukou přitlač. Podívej se shora, jak daleko je vnitřní plocha malého převodníku od hrany středové osy. Tuto vzdálenost si "zapamatuj".
2/ Vezmi si trojpřevodník a běž do obchodu. Požádej prodavače o pár středových os různých délek. Vezmi osu, nasaď trojtác, přitlač a zkontroluj vzdálenost vnitřní plochy malého převodníku od hrany středové osy. Je stejná jako v bodě 1? Pokud ne, zkus jinou osu. Pokud ano, tak zaplať a můžeš montovat. Vše pak bude OK.