http://zelenamapa.cz/mapa/
Schválně do začátku neuvedu žádný ze svých dojmů, které jsem získal po prvním otevření této mapy z dílny Auto-matu.
A jsem docela zvědavý jaké jsou ty vaše.
Kdo zná Prahu tak to asi moc nepotřebuje a kdo ji nezná, tak mu moc nepomůže, chybí vyhledávání ulic a objektů, mimo těch pár pevně zadaných
Dlóoooooooooooooooho se mi to načítá a přes ty jednotlivé upozorňovací punkty na nekuřáky, vstřícné k dětem, biopotraviny a já nevím co všechno není mapa ani vidět.
Je fakt, že jako pražák tuhle iniciativu neocením. Pro mne je tato mapa bezcenná.
Nepoužíváš náhodou Internet Explorer? Pokud ano, zkus jiný prohlížeč. Chápu, že je to pro někoho blbá rada, ale je prostě fakt, že Microsofu ujel vlak a Explorer je cca desetkrát pomalejší než konkureční prohlížeče zrovna v technologii, na které je mapa postavená (JavaScript).
Jinak, pokud znáš Prahu tak dobře, že informace v mapě jsou ti k ničemu, gratuluju. Já jsem třeba netušil o existenci myší díra Opatovická (průchod mezi Opatovickou a Spálenou ulicí), lesoparku Bohdalec ani veřejně přístupného vnitrobloku ve Školské ulici.
Zkusil jsem ji použít tak, jak bych ji použil v reálu:
Sedím u zákazníka (na konkrétní adrese) a hledám nekuřáckou restauraci, kam dojdem pěšky na oběd.
Když zadám ulici, kde sedím, tak mi to vrátí pouze zadaná místa v té ulici, která není možno filtrovat. Ale mně nezajímá "Netradiční stylová móda a doplňky módní i do domácnosti" v dané ulici, já chci aspoň rychle najít kde sedím + nejbližší okolí, když už ne filtrovat podle reálého požadavku.
Takže - je to pěkná hračka pro studentíky, kteří nemají na práci nic jiného než rozdělování jednotlivých budov na "běžné" a "bezcenné" nebo co je to za kategorie.
moje oblíbené restaurace nekuřácké nebo s nekuřáckým salonkem tam nejsou.
Pro mne jako pravidelného návštěvníka, který potřebuje v Praze občas poradit je to naprosto nepoužitelné.
Aha, tak klikací seznam (dík E-Ryc) pomůže hodně. Ale není to moc intuitivní.
Kdyby mi to našlo kde sedím, v kombinaci s filtrem ovládaným tím klikacím seznamem, by mi to v zásadě stačilo ke spokojenosti.
Např: zadám Vinohradská, ukáže se mi prostředek Vinohradské a okolí kam lze rozumně dojít pěšky (2-3km vzdušnou čarou).
Kliknu na Teplá jídla a zůstane mi seznam hospod s nabídkou teplých jídel.
jo přesný,chtěl jsem si jen potvrdit, že méně je někdy více a moc intuice někdy škodí :)
Hlavně na první otevření je to odstrašující. Přitom se uprostřed hromady "hnoje" ukrývá docela sympatická věc.
Ps: Na tvém příspěvku mě ještě zaujalo "okolí kam lze rozumně zajít pěšky".
Slovy některých,zde diskutujících cyklistů, by se mělo ozvat "řekl jste fuj cizinče?".
To je přesně to s čím jsem narazil, když jsem tuhle uvedl, že pro mě v centru města je kolo v docházkové vzdáleností více či méně překážkou a do cca 1-1,5 km raději půjdu pěšky, protože tím ušetřím sobě čas i nervy:)
Na 1 - 1,5 km je koloběžka :-)
Ale taky na mě taky takhle působí :-)
Děkuju za všechny připomínky, (i když jsou tak trochu nevyžádané ;-) )
Prosím, berte na vědomí, že ještě nefungují všechny věci tak, jak mají. Na řadě věcí z toho, co připomínáte, pracujeme. Tenhle týden jsme to pustili ven kvůli testování a shromažďovali podněty od lidí. Ještě budeme řadu věcí upravovat.
Tak to máte ještě co dělat :-)
Až to bude vylepšené tak se nějak připoměň ať můžeme porovnat.
Ne(vy)žádaní testeři ?:D
Dal jsem to sem v plen cyklostické veřejnosti, protože se o tom už psalo v tisku.....
Chtěl jsem si potvrdit, že to zatím připomíná vojenský nůž Jeníka Oggů*.¨
*armádní praktický příruční nožík vážíci zhruba 10 kg. Nůž má mnoho funkcí, např. delaterální supradimenzionální odhalovač pravdy, nástroj na řešení filozofických diskuzí, rybářský prut, soupravu pro manikůru/ pedikůru a další vojákovi v poli užitečné věci.
Přenosný stroj času a plnohodnotnou cyklomapu jsme vyřadili ve fázi návrhu.
Když se dělá podle tohohle mustru ( http://www.greenmap.org/greenhouse/id/icons/intro ) tak z toho tu rybičku kudličku jde udělat těžko. Ale budeme se ještě snažit, především ten horror s hromadou ikon při startu do release zaručeně zmizí.
To je určitě pro věc dobrý nápad.
Ovšem z mého osobního pohledu přesně takováhle "alterno věc" pod hlavičkou Auto-Mat ve mě prohloubí dojem, že se Auto-Mat rozchází se značnou částí cyklistů.
Přijde mi, že my obyčejní cyklisté, pravičáci kteří neměří zelenost města skrz veganství, kvalitu restaurace podle jejího vlastníka nebo komunity, která se tam schází si pak můžeme myslet, že i ostatní chválihodné činnosti Auto-Matu jsou vlastně tak nějak ne ouplně pro nás.
Ps : IDEÁLNÍ PODNIK do zelené mapy :D
Je to místní nálevna, levného místního bio-nápoje, vypalovaného z místních přírodních surovin prostřednictvím energie získávané alternativními ( občany dotovanými:) solárními nebo větrnými palivy, kde lidé pijí z přinesených nádob ( není potřeba ho furt dokola mejt a tím vejstovat planetu).
Podnik umožnuje hostům nalít jeho produkt i jejich dětem ( přátelský:), pokud to bude před provozovnou.
Podnik při odchodu, místním nápojem disbalancovaným hostům,vydává dva metry reflexní (plně recyklovatelné) pásky tak aby udržel jejich dopravu a oni se mu vraceli zas a zás.
Podnik bude plně nekuřácký s proto většina jeho aternativních hostů nepotřebuje stojany na kola, protože bude hulit venku opřena o své stroje, tak jak to většina alternativních lidí dělá už dnes. Alternatývu bez cigár neznám :)
Obchodovat se bude ve stylu fair trade, tedy že většina zboží, ač z místních zdrojů musí být minimálně 10x dražší než je v místě obvyklé. To je přece charakteristická věc, že alternativní a fair zboží je tak drahé, že lidem při soustavné konzumaci nezbývá než na jídlo :) A to je dobře protože jim nezbude na zbytečnosti a tím zachráníme planetu.
Dovolím si vysoce subjektivní názor. Při vší úctě k lidem co to dělají a energii, kterou do toho vložili, mi prostě nesedí ta implicitní definice "správného života".
je to pochopitelně můj názor, ale Automat takto deklaruje, že je podle něj správné jezdit na kole, chodit do čajoven, jíst v etnických restauracích nekouřit, ... atd.
Trochu mne to děsí, protože tam jaksi cítím, že se primárně cyklističtí aktivisté dále separují od většinové společnosti. Tak pak může pochopitelně reagovat stylem: "Cyklisti? Jo to jsou ti pošuci z čajoven."
Prostě je to takový správný multikulti guláš. A to mi nesedí. Alternativa za každou cenu.
Čím to je, že podél cyklostezek ve cyklorozvinutých leč zjevně nedostatečně proaktivních částech světa se nachází zejména hospody a restaurace ?:D
Vůbec si nevzpomínám na nějakou cyklistickou mapu, na které by byly vyznačeny etno,dietně a kulturně férové restaurace či alternativní čajovny :)
Inu někdo musí být první :D
Taky mě to napadlo, přijde mi, že se jejich činnost příliš rozšiřuje a decyklizuje :-D A třeba takový sushi není zrovna ekologický způsob stravování (padne na to hafo kriticky ohrožených tuňáků a dalších ryb)...
Jinak by tam měly být ještě hospody, co točí piva z malých pivovarů ;-)
Auto-Mat už dávno nedělá jen cyklistickou dopravu. Zdá-li se řadě z vás, že mapa je postavená na nějaké implicitní definici, pak máte pravdu. Tohle nemá konkurovat serveru mapy.cz ani to nemá být mapa hospod podél cyklostezek. Je to mapa alternativní Prahy, přesně tak, jak jsi to napsal.
Podniky zařazené do mapy musejí splnit sadu kritérií. Nelze vinit čajovny z toho, že jsou často nekuřácké a nabízejí vegetariánské občerstvení, čímž podmínky zařazení do mapy hravě splňují, zatímco jiná hospoda s tím má problém.
Aby bylo jasné, že ne každý na tomto DF je cílovka, tak uvádím zkrácený nástin těch kritérií:
Hlavní kritéria (podnik splňující může být v mapě):
1. Je podnikem udržitelné, zelené nebo fair-trade ekonomiky
2. Je komunitní nebo nízkoprahový
3. Patří do sféry alternativní kultury
4. Je vegetariánský nebo veganský
5. Je přátelský k dětem
6. Je plně nekuřácký
7. Zabývá se udržitelnou dopravou
Pomocná kritéria - podnik, který nesplní hlavní kritérium, musí pro zařazení do mapy splnit tři pomocná:
1. Je plně bezbariérový
2. Má stání pro kola
3. Má program minimalizace vlivu na ŽP
4. Má certifikaci v oblasti ŽP
5. Je částečně nekuřácký
7. Nemá vyhrazené parkoviště (krom místa pro zásobování)
8. Je tradiční nebo lokální
9. Má kulturní přesah (program, malé kapely, lokální aktivity, etc.)
10. Nabízí místní produkty
Zařazují se také tzv. podniky na "dobrém místě". Tedy na místě spojeném s pěší nebo cyklistickou dopravou - v sadech, u cyklostezek apod. Takové podniky nemusejí mít kvalitu požadovanou v jiných místech.
Zařazení podniku znemožňuje, je-li:
1. Příslušný k velkému řetězci
2. Hlavní funkce jsou služby pro IAD
3. Obtížně přístupný jinak než IAD
V tom případě mi tam chybí Rock Café:
Nemá vyhrazené parkoviště
Je tradiční
Má kulturní přesah
;-)
Přidal jsem ho do seznamu míst k doplnění.
No tak to tam můžeš přidat i studentský klub pod kolejí Blanice. Bez parkoviště, tradiční studentská nálevna, a tam taky občas bývaly koncerty hustě alternativního ladění (tím myslím, že to ladění nebylo ani temperované, ani čisté, ani středotónové, ale nějaké silně punkové):o)
Nekuřácký, bezbarierový, bez vlastního parkoviště, dokonce s nabídkou vlastních produktů, to je třeba i McDonnald na Národní, ne? :-D
Přímo do Blanice, tenkrát studentského klubu nebo tak něco, jsme s bandou za našich mladých let chodívali na diskošky :-) Vstup tam byl povolený i ne-studentům, tak jsme se jim tam vecpali ;-)
Ad McD - tady je vylučovací kritérium.
Mě třeba až mrzí, že tam nebude mé oblíbené KFC na Chodovci - jejich systém "Drive-Thru" jsem už několikrát při cestě z práce použil jako "Ride-Thru".
Na tu Blanici se podívám, s okrajovými částmi je obecně větší potíž. Strahovská sedmička tam je.
Hele nám udělali u školy takovou restauraci kopyto (fakt lepší jak blanice a vhodná pro studenty stejné školy) a mají tam domácí nutrie, to je taky ekologický, když je pěstují na vlastní farmě ne? :-)
Hoď sem link. Podnik zařadím, pokud zmíněné nutrie nejsou chovány v klecovém chovu. ;-)
www.kopyto.cz
" V důsledku nezájmu a chybějící mladé chovatelské generace je chov nutrií v ČR ohrožen. Reálně hrozí nebezpečí zmizení plemen, patřících k národnímu dědictví - nutrie standardní, nutrie zlaté a nutrie přeštické." Tohle mě zaujalo, co všechno není naše dědictví :-D A to je to přistěhovalec :-)
Tak tu asi prozkoumám zítra osobně. Mám to od sídla Auto-matu celých padesát metrů.
Fakt jo? to sem ani nevěděl :-) Já tam mám stejně daleko školu. Je to moc pěkná hospoda...
Chodíme tam docela často, obsluha je milá, hospoda velká a v nekuřácký části se fakt nekouří a je obrovská :-D
Nojo, Auto-mat se před půl rokem přestěhoval do Bořivojky 108 (je v tom samém domě teď ve sklepě nový cykloservis). Holt jsme teď tak bohatí, že si můžeme dovolit platit vlastní kancl.. ;-)
Přes ulici je Vagon. Ve středu mi přijali kolo do šatny. Zahuleno tam bylo solidně a kolo jsem snesl po schodech. Ale to že tam můžu jít s kolem je pro mě mnohem důležitější než všechna ostatní kritéria dohromady.
Díky za popis. Teď jsem si přečetl manuál, kde je to psáno. Bohužel nefunguje v mém default prohlížeči (Opera), takže jsem jej přehlédl.
Jak jsem psal - nesdílím názor, že takto definované podniky jsou dobré. A že ty, které kritéria nespňují jsou špatné.
Tedy je mi mapa k ničemu. Pokud budete někdo hledat restauraci, obchod apod. tak doporučuji scuk.cz - tam je kritérium pro mne pochopitelnější. Kvalita nabízených služeb.
Mimochodem se to v mnohém prolíná - mám rád farmářské trhy a potraviny z malých farem. Ale ne protože bych si myslel že jsou zelené. Prostě tam dostanu chutnější vajíčka a maso.
Uniká mi co to má společného s udržitelnou dopravou a jejím rozvojem. Moc to nechápu. Auto*mat nemá dost zdrojů na to aby se pořádně staral o Cyklojízdy (když už si je přivlastnil) a začíná pořád nové a další aktivity, které už ani nemají nic společného s dopravou.
To je trochu tvrdý. Velké cyklojízdy Auto-Mat dělá poctivě, malé obvykle mají program. A jako člověk, který nějaký čas dělal v NGO, víš, že pořádně se dají dělat jen projekty, na které jsou peníze.
Cyklojízdy bych nechal na jindy a nesvinil tím téma o mapě.
Nicméně mi stále není jasné co má mapa multi-kulti podniků společného s udržitelnou dopravou.
Mapa není primárně dopravní, protože dopravní mapu jen ikonkama na OSM bez změny renderu neuděláš. Takže jsme se soustředili na zelenou a lokální ekonomiku.
Nevážně: No a protože vegetariánská strava je většinou zelená, jsou tam vegetariánské restaurace :-)
Vážně: Mrkni na ta kritéria o kus výš a můžeš je doplnit nebo vylepšit. Uvítám to.
Takže tvrdíš, že téma udržitelné dopravy v Praze je vyčerpané a je proto nutné hledat pro Auto*mat nové aktivity?
Já nekritizuji způsob jakým je dělaná mapa, ale samotné rozhodnutí dělat mapu, která nemá velkou návaznost na další aktivity.
Domnívám se, že znám důvody proč ta mapa začala vznikat. A musím říct že s tím nesouhlasím (a myslím že k tomu mám i právo- ale tím bych teď také nesvinil toto téma).
Tak jsme překlopili na adresu zelenamapa.cz a poněkud schovali některá želízka "švýcarského nožíku".
Ještě budou nějaké drobnější úpravy:
- v kombinaci vyhledávání a filtrů
- v obsahu textů pod mapou
- drobné úpravy v nastavení toho, co se zobrazuje jako první (teď jsou to velké parky, veget. restaurace a kina, ale furt s tím nejsem spokojený).
- drobné změny vzhledu
ale jinak už do toho moc sahat nebudu.
docela dobrý, teda ve srovnání s první verzí, ale .....
Ale jinak do to moc sahat nebudu ve mě evokuje větu jakvykmi-takmykvy..
Ps : palačinkárna Le Crepérie rozhodně není vegetariánská :D ba ani karavajseráj či Jáma
viz např http://www.lacreperie.cz/slane.html
Ale to je jen takové moje obvyklé šťourání
"Ale jinak do to moc sahat nebudu ve mě evokuje větu jakvykmi-takmykvy.."
Já bych to spíš chápal jako blížíme se do finále a nevíme o zásadních chybách bránících spuštění.
"Ps : palačinkárna Le Crepérie rozhodně není vegetariánská :D ba ani karavajseráj či Jáma
viz např http://www.lacreperie.cz/slane.html"
Proto taky mají vlastnost ==Vegetarianská nabídka - Místa s nabídkou vegetariánských jídel ("víc než smažák")== a ne ==Jen vegetariánská jídla== (skrytá v dalších filtrech)
Vráťa to sice řekl zjednodušeně, ale v mapě se to rozlišuje.
ty jo, ale koukal jsem na ty mapový podklady a snad poprvé vidím, kde jsou výjezdy z tunelu Blanka :-D
Tak tedy prakticky hotovo. Další vývoj půjde spíš směrem vylepšování obsahu a úpravami věcí, které nejsou vidět.
Pořád ještě vím, že to nefunguje dobře v Opeře (nejde vyskakovací okno s blogem a návody) a IE (nefunguje hledání). Plus budou drobné změny v umístění reklamních bannerů.
Nechci rejpat, ale proč tam není např. Toulcův Dvůr ? Jiná méně zajímavá místa, ale "s výběhem domácího či divokého zvířectva" tam jsou...
On tam je, akorát je (jako značka "komunitní centrum") odfiltrovaný v základním měřítku (aby nebylo příliš mnoho ikon). Objeví se při přiblížení.
Nojo, už ho vidím :-) Předtím jsem na to ale koukal i při větším přiblížení a nenašel ho...
Takže se omlouvám za planý poplach.
Možná bych alespoň do toho jeho popisu přeci jenom přidal i ikonku "zajíce", ať je hned na první pohled vidět, že tam pražský městský člověk může vidět i živá zvířata ;-)
No, on byl původně vidět při přiblížení o dva stupně, tak jsem to přenastavil, aby komunitní centra byla vidět i při přiblížení o jeden stupeň.
Zvířátka promyslím, teď je nemáme jako vlastnost, ale jen jako spešl značku.
Zde se musím Vratislava zastat.
Ondynoj Vratislav namíchal ikonama tak zahustěnou beta mapu, že mi s těma ikonama neustále padala z obrazovky zpátky na stůl.
Kolikrát jsem mu již říkal: méně těch značek, Vratislave , méně těch značek a více té mapy :D
Tak už jste slavní ;-)
http://www.novinky.cz/cestovani/226773...
Námět na užitečný obsah;-)
http://www.lupa.cz/clanky/co-se-opravdu-hodi...