NaKole.cz
Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Následující článek se bude týkat vás všech, kdo jezdíte na kole, ale přesto vás rozdělí na několik skupin. Helma na hlavě (a přeneseně i v hlavě), to je oč tu běží. Jezdit s přilbou, všude nebo jen někde, všichni nebo jen někteří? Nad těmito a dalším otázkami se zamyslíme v tomto článku.
Nejlépe hodnocené
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
čuju flame... tohle už tady bylo víckrát
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: rondaHodnocení: +2
-2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Proč, jak je v článku napsané resumé, tak by to mělo být
"Jako resumé celého článku můžeme uvést: přilbu určitě ano, ale z vlastního pozitivního rozhodnutí, nikoliv z donucení a nařízení."[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: HolfiHodnocení: +5 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Proti tomu nic. Ale počkej, co tady zase bude za rodeo :-)
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jo, tak to jsem si v první chvíli říkala taky.
Nařídí se cenzúra a v zápětí se vystaví takovéhle rozporuplné téma...
To nám snad dělají admini schválně...
Jenže na druhou stranu - aspoň se zmetci s hroší kůží saturují v tomto tématu a my můžeme tohle téma skrýt a v klidu si diskutovat jinde :o)))[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: radkaHodnocení: +2 -4
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jaká cenzúra? Člověk tu týden není a hned nějaký změny... ? O co jde?
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
http://www.nakole.cz/diskuse/12123-vstric...
Medvěd rozpoutal svoje téma s cílem "diskutovat" s Radkou. Když se mu to vymknulo z pracek a byl usvědčený z "nepřesnosti", nechal místo odpovědi srabácky téma smazat. Pak následovalo to jeho hnusný udání, ze strany admina tohle "téma" a hned od druhého dne to tady méďa zase zahnojuje svými demagogiemi a propagandou, jako by se nechumelilo. Strašná povaha...[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: rondaHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jo, díky, už se orientuju. Peklo docela...
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: k.vlHodnocení: +5 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Koukám, že ve "svém" tématu vás náš místní demagog už smáznul :o)))
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: PepikWHodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ty se tomu divíš:-) Náš soudruh bojovník za spravedlnost, blaho nákoláků a náš ochránce před zlejma lidma a jejich prdořiťolezů umí nejen udávat, ale i skvěle cenzurovat. Prostě mu pravda o jeho samém smrdí. Smrdí mu tolik, že se jí i sám bojí...
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +2 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Nakonec se asi bude i bát podívat se do zrcadla...
Nejlíp by bylo udavačovo téma nechat chcípnout na nezájem, může si tam případně diskutovat sám se sebou.[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: PepikWHodnocení: 0 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
V to doufám....
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 -2
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Hlavně, že se mi snaží v obálce vysvětlovat , že on není udavač, ale stěžovatel .
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: HolfiHodnocení: 0 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Nejsi sám, neboj.... Nikdo mu nerozumí, tak musí vše a hlavně všem dovysvětlit:-)) Taky mi vysvětloval...:-) Ale už ne, jupíííí.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 -2
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
přestaňte otravovat vzduch. Mě Vaše jedovatý kecy opravdu nezajímají, neobtěžujte mě s nimi.
Brečíte pěkně, ale na špatným hrobě. Tohle je diskuse o přilbách.[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: HraboshHodnocení: +10 -7
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Nebuď outlocitnej. Přeskoč tenhle odstaveček a je to. Tak jako i já občas musím přeskočit některý jiný :-)
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: rondaHodnocení: +4 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jenže člověk to otevře, vidí 16 nových příspěvků, těší se, jak si počte o tématu a místo toho žumpička. No, jaký si to tu děláme, takový to tu máme...
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: VratislavHodnocení: +4 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Co je a co není žumpička? Já zas musím někde jinde přeskakovat něco, co je žumpička pro mne. Ale tohle je "problém" všech diskuzí.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +4 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jo, ale bejvalo to tu lepší. Já nejsem schopný vydýchat takovýhle manýry. Nenávistnou rétoriku nesnesu v publicistice ani na blozích. To, jak v posledních letech zhrublo to, čemu se říká "veřejná diskuse", mě upřímně děsí - věstí to, obávám se, jediné: brzký přechod od obecného užívání nenávistné rétoriky k obecnému provádění nenávistných činů.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: VratislavHodnocení: +4 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Bejvávalo a je.
Já taky rozchodím OT na diskuzi. Když mám k tomu co napsat, zapojí se. Pokud je to žumpička, přeskočím to. Ale co nesnesu je, když někdo z diskuze leze někomu do soukromí a posílá udavačské dopisy zaměstnavateli. Pokud jsi si všiml, jsou to reakce právě na tohle. Kdyby se určitá osoba nechovala tak jak se chová, nebude tu důvod na něj reagovat. Tohle jsou prostě reakce z nasrání, co ten člověk udělal....[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +3 -7
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ale, ale... Ty to prezentuješ ve smyslu: "leze do soukromí a posílá udavačské dopisy zaměstnavateli"....a dále..."jsou to reakce právě na tohle".."jsou to reakce z nasrání, co ten člověk udělal..". Takže před tím dopisem zde nebyly nenávistné reakce??
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: jinecHodnocení: +5 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Komentuji to, proč je tu taková nálada teď...
A reakce před tím dopisem. To byly možná reakce z nasrání, jak se ten člověk chová, jak kolem sebe kope, jak ze sebe dělá chudinku, jak imrvére lže....
Mám otázku. Kdyby se tak nechoval, myslíš si, že by jsme se všici chovali k němu stejně jako teď?
Čím dál častěji chodím na jinou diskuzi, kde se podobní lidé prostě netolerují. A tam je klid a prátelská pohoda...i se spousty OT.[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +4 -6
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jinče, nenávistná rétorika (jak to trefně nazval Vratislav) tu byla hned po jeho příchodu. Hlavně ta jeho, ať to bylo o motoristech, blobu, radárku, ..... Před tim tu bylo občas pár ojedinělých úletů, ale tohle ne.
To, že ti zveřejnění jeho udavačského dopisu trochu otevřelo oči ještě neznamená, že před tím nelhal, nepomlouval, nezkresloval a nerozdmýchával "blbou náladu" a třídní nenávist.
Jeho otrlost, dál tu vystupovat jako "spravedlivý ochránce chudých a nemocných" mě fakt děsí![ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: PepikWHodnocení: +4 -5
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Troufnu si říct (napsat), že NIKDO jiný tady tak systematicky nešíří nenávist, jako Medvěd. Dá se klidně napsat, že on je jediný, kdo ji zde šíří. Idioti a blbky typu €bola občas zaštěkají, ale stačí je poslat se do patřičných míst a je od nich klid. A hlavně nezasírají (skoro) každé téma těma svýma blábolama a nesmyslama.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: hekynenHodnocení: +3 -3
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Dobrá, zeptám se tedy zainteresované části fóra: co s tím uděláte? Povedete tady válku s Medvědem až do doby, než se nechá vyprovokovat k nějaké nepředloženosti, za kterou dostane od adminů ban? Nebo prostě povedete válku na všech protimedvědích frontách, abyste k tomu banu adminy donutili sami? A pak se budete spokojeně plácat po rameni, jak elegantně jste se toho "sviňáka" zbavili? Nebo půjdete ještě dál a budete chtít z webu smazat všechny Medvědovy příspěvky a přepsat zpětně všechna témata, aby to vypadalo, že Medvěd na tenhle web nikdy nepřispěl ani čárkou?
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: VratislavHodnocení: +8 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Kdo, kde tu válčí s Medvědem? Myslím si, že s ním tu skončila spousta lidí po tom, co udělal. A já jsem to nikdy jako válku nebral. Prostě jen spousta arguentu na spousty Medvědích argumentu. Ono to pak díky tomu množství vyznělo všelijak. Tohle, co se děje teď, už jsou jen úsměvné reakce... I když já přiznám, že jsem teď na něj víc nasranej než před tím udáním.
Medvěd je mi teď ukradenej. I jako člověk, po tom co udělal. Šel na black list. A je tam sám.[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Zkus se na to podívat z druhé strany: Medvěd provokuje a válčí, snaží se propagovat zvrhlé nenávistné ideologie. No a dost lidí tady je tím vyprovokováno často k ostřejším reakcím a časem už i k jisté "alergii" (levicovým myšlenkám tu dělá pravou "medvědí" službu).
Myslím, že to tu bude tak dlouho, dokud s tím on sám neskončí. Jednou z možností je nereagovat, ale mě se taky nedaří vždycky udržet. Navíc na "zlo" se prostě reagovat musí :o([ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: PepikWHodnocení: +2 -4
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ale nemusí. Jaké zlo Medvěd působí tím svým tlacháním? Prostě jen nasere některé lidi a ti cítí povinnost s ním diskutovat. Naprosto zbytečně, protože Medvěda nepřesvědčíš. On má jasno. A tak všechny diskuse, nadávky a zlostné výkřiky jsou zbytečné a opravdu tady jen otravují vzduch. Jediná reakce je - a od Medvědova udání i pro mne, nereagovat a ignorovat. Gándí s touhle filosofií vyhnal Brity z Indie. Tak proč by to nemělo fungovat tady. Tedy né že bych chtěl někoho vyhánět, pouze se s ním nehodlám bavit.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: Zden42Hodnocení: +6 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Taky se snažim na něj nereagovat. Jenže když třeba zkreslí nějakou statistiku, vylže si nepravdivou teorii, pomluví bezdůvodně někoho...... Bojim se, že je mnoho takových, co si neuvědomí, že jsou manipulováni (pomalu, po částech). V tom vidim to zlo.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: PepikWHodnocení: +2 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Pepíku, přece nemůžeš nést odpovědnost za jiné dospělé lidi. Každý je zodpovědný sám za sebe a jestli uvěří nesmyslům, nebo polopravdám - co s tím naděláš? Tím že stále diskutujete s Medvědem dostáváte se na jeho úroveň. A to je zbytečné.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: Zden42Hodnocení: +4 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Úplně tě chápu, ale přesto se přikláním spíše ke Zden42. Jedna věc je bránit někoho před pomluvou, to ano, ale obávat se, že někoho nadchne pro nepravdivé teorie, je zbytečné. Protože jakmile na ně reagujem, jen je zviditelňujem a přidáváme jim na popularitě. Psychlogicky to funguje asi tak: "jestli jim stojí za to s tím vážně polemizovat, asi na tom něco musí být". U dětí by to bylo něco jiného, ale dospělým je lépe důvěřovat.
Já s Medvědem taky diskutuju, samozřejmě. Kážu tady vodu, ale takové vínko, obzvláště bílé... mmmm! ;-)))[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: k.vlHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Nojo, ukecali jste mě: budu se víc snažit :o) Je pravda, že jsme dospělí (to byli ale moji rodiče v 50-tých letech teda taky), snad už i dostatečně z minulosti poučení.
Ale semtam jízlivou poznámku?...... uvidíme....[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: PepikWHodnocení: +2 -3
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Medvěd už "jen" netlachá, ale už i posílá udavačské dopisy zaměstnavatelům. A to už je skutečné a reálné ZLO. Anebo je to stále jen "tlachání"?
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: hekynenHodnocení: +1 -4
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ale jo, máš pravdu, jenže příčina jeho uvědomělého činu, vznikla právě z takovéhoto tlachání. Oboustranného. Medvěd to neustál a udělal to, co udělal. Pozor! Neomlouvám ho. Jen chci říct, že k tomu došlo díky oboustrannému mletí prázdné slámy a přiléváním oleje do ohně. Ignorace je proto jediný a správný postoj. Tedy - podle mně a pro mně.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: Zden42Hodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Tohle zvoral. Měl přijet po ose na sraz, vrazit Radce před nastoupenými nákoláky pár facek a zase odjet. Kdyby mu v tom někdo bránil, mrsknul by s ním do kašny.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: HraboshHodnocení: +8 -5
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Nevím, čím to je, ale Tobě to nějak věřím, že bys to skutečně tak vyřešil:-))). A abych to oslím můstkem vrátil k tématu přilby - v tomto případě by se zjevně přilba Radce hodila:-). Osobně nepovažuji ani jedno řešení za správné.
Už jen to, že odpůrci Medvěda si nedají pokoj ani tady, aniž by jim zadal bezprostřední důvod, o čemsi vypovídá.[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: DanSedHodnocení: +7 -4
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jestli pro tebe špína, jakou tvuj ufňukaný bratříček předvedl, není dostatečný důvod, co by to jako mělo být? Že někoho zabije (možná ani to ne, že) ?? Jestliže Medvěd tady označuje lidi jako nějaké řiťolezce Radky, copak jste asi vy dva ? Radku jsem v pondělí viděl poprvé v životě, ale proti takové špíně, jako předvádí Medvěd se budu ohrazovat už z principu. Psal jsem mu již dávno před tím jeho udavačským dopisem, že má stbácké manýry a tím dopisem to jenom potvrdil. On je přesně ten typ "uvědomělého" občana, kvůli kterým chodili lidé do vězení.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: HolfiHodnocení: +6 -4
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
"brzký přechod od obecného užívání nenávistné rétoriky k obecnému provádění nenávistných činů." - ale to není budoucnost. Medvěd k nenávistné rétorice již nenávistné činy přidal.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: pro_paHodnocení: +6 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Zlu se musí čelit, ne mu ustupovat!! Vzpomeňme např. Hitlera, tomu se taky ustupovalo tak daleko, až rozpoutal největší a nejhorší válečný konflikt v dějinách lidstva.
Medvěd je jasným důkazem, že komunismus je ideologie šířící nenávist a zlo; a proti tomu je třeba bojovat, klidně i se zbraní v ruce. Lidé typu Medvěd, kteří nenávidí vše kolem sebe, patří za mříže (minimálně blázince).[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: hekynenHodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Já se třeba s Medvědem shodnu, že auta v Praze jsou zlo a že je proti nim třeba bojovat (což Medvěd vehementně činí a Tebe to mocně rozčiluje a chceš mu v tom bránit). Kdo tu určuje co je správné zlo se kterým je možné bojovat a co ne?
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: HraboshHodnocení: +5 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Mne nerozčiluje boj proti autům (taky mne serou), ale ZPŮSOB, jakým ho Medvěd vede! A přitom když může, tak se autem nechá vozit... Ale nechť, pořád to byl jen více či méně (ne)škodný tlachal. Dokud se ale z něj nestal UDAVAČ. A za to by opravdu zasloužil exkomunikovat.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: hekynenHodnocení: +4 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Takže je nějaká vyšší autorita, která určuje správné zlo a správný způsob boje se zlem. A pokud někdo nedodrží rozhodnutí této autority je nutné s tímto nesprávným způsobem boje se zlem bojovat, protože tento nesprávný způsob je zlem samotným?
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: HraboshHodnocení: +4 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Dělat z řidičů vrahy mi jako dobrý způsob "boje" nepřipadá (to je jen jeden konkrítní příklad)... A kázat to na cyklo webu už vůbec ne... Ale to už se tedy probíralo snad milionkrát, takže se to dalších rozborů pouštět nebudu...
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: hekynenHodnocení: +5 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ale jistě že je. Většina lidí jí říká svědomí. Většině lidí tato autorita brání například udávat.
Je jasné, že tebou výše navrhovaný způsob (facka) by byl čestnější. Jenže by to bylo násilí, navíc na ženě. Krásný příklad, kam až některé lidi dotlačí fanatický pacifismus: raději udání, aby neriskovali a neušpinili si ruce... :-(
Včera jsem Medvědovi psal, že i to trestní oznámení by bylo čestnější. Prostě by je rozsoudil zákon. Ale ani takhle nechtěl nést kůži na trh. Prostě zvolil způsob, jak druhého co nejvíc poškodit s minimálním rizikem pro sebe. Škoda. Škoda Medvěda - bojovníka, jakým kdysi býval: zbyl jen Medvěd fanatik, jemuž už není žádný způsob boje cizí.[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: k.vlHodnocení: +7 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Navíc to byla pomsta. V tom udání nešlo o nějaký anonym, kterého měl být Medvěd autor, ale o zástupný problém zneužití informací o zdravotním stavu. Směšné, zvláště když tyto informace poskytl Medvěd veřejně na fóru sám.
Alespoň já to jako pomstu vidím.[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: Zden42Hodnocení: +5 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Já vím že to už skoro spí, ale nedá mi to abych to nedokončil (když už jsem to načal).
Jestli bych si měl vybrat mezi Medvědovou fackou a Radčinou ostrakizací, bral bych tu facku (to píšu s vědomím Medvědovy konstituce). Pero je mocnější než meč (pokud meč nedrží Chuck Norris). A násilí zde páchané na Medvědovi, byť k tomu sám mocně přispívá, mi přijde mnohem horší než pár facek.
Za druhé bych poznamenal, že pokud bych byl mladší (a levičák), mohl bych se ohánět odstraňováním genderových stereotypů a diskriminace. Pokud bych byl starší, musel bych konstatovat že pokud se k ženě mám chovat jako k ženě, musí se podle toho chovat. Z toho mi leze, že pro fackování neexistovala žádná morální překážka.
A teď už zpátky k přilbám.[ Zpět ]Datum: 01.10.2010Autor: HraboshHodnocení: +7 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Třetí odstavec: zjevně se neumíš vžít do situace, že bys byl starší... Chápeš to jako obchod (ona bude slušná => já budu slušný). Jinými slovy: vůbec to nechápeš.
A ještě: "A násilí zde páchané na Medvědovi..." - no jasně. A WTC odpálil osobně Bush a krize je dílem židozednářského spiknutí. Jo jo, já vím...[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: k.vlHodnocení: +3 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ne to není obchod. Pokud od svého okolí požaduji aby se ke mě chovalo jako ke gentlemanovi, musím se tomu přizpůsobit. Pokud se chovám negentlemansky, nemůžu si stěžovat, že okolí se ke mě nechová jako ke gentlemanovi a ani nemám právo to od okolí požadovat.
V druhém odstavci jsem nepobral paralelu.[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: HraboshHodnocení: +4 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Je zajímavé, že to bereš jako bychom se měli chovat k Medvědovi uctivě my, zatímco on nás tu bude nazývat vrahy (protože jsme řidiči), řiťolezci (protože známe Radku) a já nevím ještě jak, ale to je podle tebe jistě v pořádku. Uvědomuješ si vůbec, že prvotní příčina byla v Medvědovi a vše ostatní byl následek jeho projevů zde na fóru a vůbec se nejdenalo o vztah k Radce ?? Buď aspoň trochu soudnej. Již jsem to zde psal, ale napíšu to speciálně tobě znova. Napsal jsem kdysi Medvědovi, že má stbácké manýry (když se tady vychloubal co si na koho ukládá ve svém excelu) a tím udavačským dopisem to jenom potvrdil. Neustále on tady vytahoval témata jeho "rozbitejch báboviček" a fňukal jak malej parchant. Nakonec to i jako malej ufňukanej parchant řešil, že běžel žalovat, aby protistrana dostala naplácáno. Od dospělého člověka je to křivácké jednání nejvyššího řádu a takovíto lidé by měli být vyřazeni ze slušné společnosti. Všimni si, že v tématech, kde neprudí a nefňuká na něj většina dlabe a někteří s ním i diskutují. Ovšem vrchol je, že ještě vyhrožuje za zveřejnění jeho udavačské dopisu. To už fakt nemá obdoby.
Tak tedy znava - buď aspoň trochu soudnej ![ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: HolfiHodnocení: +6 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Reagujes na neco, co jsem nikdy nenapsal. Jen jsem konstatoval, ze pokud chce nekdo pozivat vyhod nejakeho postaveni dane etikou, musi pro to splnovat nejake podminky (treba ze se lidi nefackuji]. Pokud tyto podminky nedodrzuje, nema moralni narok na takovou ochranu.
Jinymi slovy, pokud nechcete byt Medvedem fackovani, musite se k Medvedovi chovat s uctou bez ohledu na to jak se chova on. V opacnem pripade se neodvazuji byt soudcem a urcovat co je adekvatni a co ne.[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: HraboshHodnocení: +3 -4
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
"Jinymi slovy, pokud nechcete byt Medvedem fackovani, musite se k Medvedovi chovat s uctou bez ohledu na to jak se chova on." - jo tak, takže je to opravdu jednosměrné. On může jakkoli, ostatní musí s úctou. No tak to jo, dík za vysvětlení...
Povedené. Kouzlo nechtěného. :-)))))
P.S.: Aby nedošlo k omylu, já do puntíku naplňuji, co doporučuješ: stále se chovám k Medvědovi s úctou i přes to, jakou zavrženíhodnou podlost provedl. Stále s ním dikutuju slušně a věcně. Jeho chování je pro mě hluboce nepřijatelné, ale na mém chování k němu se to neprojevilo. Spokojen, pane soudce? ;-)))[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: k.vlHodnocení: +2 -2
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Píšeš, že zlu se musí čelit a ne ustupovat. V tom s Tebou souhlasím. Pokud bys ale na problém koukal nezaujatě, vypadal by asi takto:
Medvěd tu diskutuje, má menšinové názory, snaží se je hájit, občas udělá logickou nebo faktickou chybu (kdo ji neudělá?), kterou se snaží nějak zlehčit, vysvětlit, opravit překroutit, to je fuk. Ale pořád jen diskutuje. Proti němu se vyrojí osobní útoky (je nazýván bolševikem, lhářem, překrucovačem apod.), využívají se manipulativní techniky (nejsem si jistá, ale nevylučuji, že jsi anonymní udavač). No a to není diskuse, to je znevažování druhého diskutéra. Už tohle bylo přenesení na vyšší úroveň konfliktu - z názorového na osobní. No a Medvěd to vyhodnotil jako zlo, proti kterému je potřeba bojovat (přesně podle Tvé filozofie). A přenesl konflikt ještě výš - do profesního života. A pak se tu objeví myslím že to byl hekynen, kdo vyzve k přenesení na ještě vyšší úroveň konfliktu, a to fyzickou - "zasloužil by deku". A kdyby Medvěd dále chtěl bojovat proti zlu dle Tvé rady, tak mu po té čuni nabančí. Tohle je typická ukázka eskalace konfliktu, na které se tu podílí rukou společnou obě strany.
Zkus se nad tím zamyslet.[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: DanSedHodnocení: +9 -4
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jednoduchá otázka: KDO to eskaluje? Medvěd anebo já?
Posílání udání už není diskuze, to je sviňárna. Takže ano, za to udání by deku zasloužil... ALE laskavě si všimni, že jsem napsal "zasloužil by deku", ne "dostane deku" - což je sakra rozdíl!![ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: hekynenHodnocení: +2 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Oba.
První pogromy na Židy vycházely taky s formulací "zasloužili by". Není to až tak velký rozdíl. Když už jsi zabrousil k Hitlerovi....[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: DanSedHodnocení: +3 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Aha, jasně. Takže za odeslání Medvědova udání můžu já. Připomínáš mi moji nebožku - podle ní jsem taky mohl za všechno...
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: hekynenHodnocení: +1 -5
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Nikoliv. Jsi spoluzodpovědný za postupné vyhrocování konfliktu. Za Medvědovo čin nese odpovědnost výhradně on.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: DanSedHodnocení: +8 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Čím konkrétně jsem JÁ zodpovědný za postupné vyhrocování konfliktu? Že v diskusi diskutuji?!?
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: hekynenHodnocení: 0 -5
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Třeba ta deka...
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: DanSedHodnocení: +5 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Aha, takže zcela v duchu "o tom, co je pěkné, rozhodujeme MY, strana!"...
Jen tak na okraj - to "zasloužil by deku" padlo ale AŽ po tom jeho udání... Trošku se ti předbíhá příčina a následek ;-)[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: hekynenHodnocení: +2 -5
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
On osobní útoky nevyužívá? Každého z nás (řidiče) nazývá potencionálním vrahem. Každý kapitalista, soukromník ba i ten co si vydělá trošku víc je špatnej, krade, zneužívá sociálně slabé.... Já to osobně cítím jako osobní útok na mu osobu, i když to Medvěd kulantně schová do množného čísla a neutočí na určitou osobu. No a to není diskuse, to je znevažování druhého (druhé) diskutéra/y.
Nakonec však na jednu osobu zaútočil A dost osobně. A nebyla to obrana, ale pomsta. Slušný člověk by se bránil jinak a né tím, že by se někomu navezl do soukromí a udal ho. Jediný, kdo tu přestal diskutovat a začal osobně škodit byl Medvěd.
Osobně to jeho jednání vidím jako zlo a chuť se pomstít těm, kteří nemají stejný názor jako on. Však všechny spory s Radkou mají základ v tom, že Radka má na věci jiný názor než on.
Ptám se. Kdo bude další na řadě? Komu Medvěd příště uškodí? Je vidět, že je toho schopen. Člověk, který diskutuje a diskuzi neustojí a pak se pomstí tímhle prasáckým způsobem u mě není dobrý člověk. Tohle měl dořešit na diskuzi...pan diskutér.[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +2 -4
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jsem taky řidič a osobně si to neberu...
Není do znevažování diskutéra, ale snaha popsat určitý jev. Nehodnotím, zda dobře nebo špatně.
Pokud bys vnímal napsaný text jako výpověď o pisateli, máš po problémech. Pokud by stejně vnímal text i Medvěd, nemusel se nechat vyprovokovat k této další eskalaci. Tím pro sebe toto téma uzavírám.[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: DanSedHodnocení: +5 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
To bych tady ale mohl každý názor nebo i obyčejný text brát jako "výpověď o pisateli" a nereagovat, abych náhodou něco nezpůsobil. Kdyby to dělal každý, nebude to diskuze... Na diskuzním fóru je přeci normální reagovat na psaný text...
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +3 -4
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Na konkrétní výpověď o prvním pisateli můžeš učinit výpověď o sobě.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: DanSedHodnocení: +4 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
S tím se na diskuzi počítá. Za své názory se navíc nestydím.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +2 -5
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ještě něco. Třeba Hrabosh mě tu dost často hnusně napadá...slovně. Máme dost odlišné názory než on a když to Hrabosh psychicky neustojí, jsem ihned debil, kretén a kdo ví co ještě. Kdybych byl tak dobrý člověk, jako je Medvěd, mohl bych to řešit po medvědovsku. Způsob, jak se Hraboshovi pomstít v reálném životě bych určitě našel. A taky bych tu mohl brečet a rozjíždět kampaň jak mě napadá a uráží a podobné. Ale co bych z toho měl? Jsem jen na diskuzi a jen na diskuzi to budu "řešit". Mám Hraboshe u třetího oka a basta. Stejně tak to měl řešit hnědej čumák....
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +4 -4
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Nesouhlasím. Objektivně viděno vůbec nejde o menšinové názory (které navíc vůbec nebývají menšinové - viz např. radar apod.). Lidí s odlišným názorem je tu plno. Jde o ZPŮSOB, který Medvěd používá k jejich prezentaci: ponižování, vytrhávání z kontextu, a osobní útoky na ostatní atp.
Ti mu splácejí stejnou mincí. To, že je jich víc (možná), než Medvědových příznivců, není jejich chyba ani žádné spiknutí: prostě to tak vychází. Kdo začal, není vůbec podstatný a asi ani zjistitelný. Otázka "kdo si začal" vede vždy k eskalaci konfliktu, nikoli k uklidnění.
Medvěd měl tolik příležitostí to prostě čestně a klidně ukončit - vždyť nikdo si nerozumíme s každým, to je v pořádku. Eskalace konfliktu a neustálé vytahování starých věcí je jeho dílo - kolikrát jsem mu radil, aby to nedělal.
Medvěd se sám stal synonymem určitého způsobu diskutování, není divu, když se tu občas objeví narážka typu "Hlavně ať to nečte Medvěd" nebo "To je ale medvědovina". Kdo veřejně vystupuje - a účast na veřejně přístupné diskusi je takovým vystoupením - musí s něčím takovým počítat a nemůže si to vykládat jako nepřátelský akt proti své osobě. A pokud si to tak vykládá, není prostě na veřejné vystupování připraven. Nadělá zlou krev a spoustu škody. Kolik znám učitelů, kteří si tohle neuvědomují, a ač dobří odborníci, škodí neuvěřitelně. To jen pro srovnání. V tomto smyslu Medvěd konflikt eskaluje a je to jeho podíl viny na neustálém obracení diskuse ad personam.
Osobně se domnívám, že by Medvěd potřeboval odpočinek. Je tak zavrtaný do řešení své ublíženosti, že ztratil jakýkoli smysl pro realitu, jakýkoli odstup, dovedu si představit, jak ho jeho představa o protimedvědím spiknutí straší i když je offline, snad i ve snu. Nevidí prostě přes okraj té bažiny ven, už je v tom i s hlavou. Ten šílený dopis VZP a jeho scestná obhajoba ("stížnost, ne udání") je toho jasným důkazem. Někdy se to stává každému (i když to naštěstí ne vždycky vede k tak neuvěřitelným koncům) a nejlepší lék je prostě dát si od diskutování půst, pročistit hlavu, na chvíli zmizet. Stačí na to pár týdnů.
Ne, opravdu nechci Medvěda vyhnat pryč, nechci vyhnat nikoho. Ale to, v čem se tu teď brodí a co dělá, je nejlepší cesta trvale si poškodit duševní rovnováhu. A dožene se k tomu sám. Kvůli internetové diskusi... to snad vážně není nutný.[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: k.vlHodnocení: +8 -3
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Vcelku by mne zajímalo jaký mají odpůrci povinných příleb pohled na povinné používání pásů v autě. A proč.
[ Zpět ]Datum: 01.10.2010Autor: ViktorAHodnocení: 0 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
To Ti klidně napíšu ;-) Pokud v tom autě pojedu jako řidič úplně sám, tak je do toho každýmu úplný h***o jestli jsem připoutaný nebo ne, takhle ohrožuji pouze jen sám sebe... A tak je to i s tou helmou na kole.
Samozřejmě ale uznávám, že pokud nás v tom autě bude více, tak už jako nepřipoutaný ohrožuji i ty ostatní. Kinetická energie lidského těla při nárazu je pak dost nebezpečná i svému okolí...[ Zpět ]Datum: 01.10.2010Autor: JardaHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Dobře. A co povinné zdravotní pojištění?
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: ViktorAHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Tak jak dneska funguje, a navíc co s ním (tedy, co se týče placení u doktorů za každý, a každou chvíli měněný, "nadstandard") chtějí provést současní politici včetně VZP, mám tedy celkem problém nebýt naštvaný.
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: JardaHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jestli Ti ale jde o to, že by lidi v případě úrazu hlavy bez helmy měli být nějak "potrestáni" tím, že si zdravotní péči uhradí sami ze svého, tak sám nevím... Na jednu stranu je fakt, že kvůli takové nezodpovědnosti se zbytečně utrácí peníze ze společného, které jsou určitě potřeba jinde na něco důležitějšího, na druhou si zas říkám, že když už si to zdravotní jednou platíme (a podle zákona dokonce povinně), tak by se taky někdy mohlo využít i na tohle. Přeci si tu hlavu asi nikdo nerozštípal schválně, že by to někdo dělal opakovaně také pochybuji...
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: JardaHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jsi cyklista, nechceš nosit helmu..."ztrestáme tě" - plať vyšší pojistné.
OK, já to beru. Ale proč jen cyklisté? Co kuřáci, obézní polykači hamburgerů, popíječi alkoholu, kafaři, fotbalisti, hokejisté, chodci, inlainisté, maminky s kočárkama na cyklostezce,....?:-) To je pitomost. Všude na nás číhá nebezpečí, ale chceme "trestat" jen cyklisty.[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
No právě...
Naštěstí to jsou ale, zatím, jen naše domněnky, tohle snad nikdo kdo o tom rozhoduje veřejně ještě nenavrhl...[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: JardaHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
V tomhle státě už se navrhlo a prosadilo tolik kokotin... A podívej se vedle u sousedu. Tam to šlo tenkrát docela fofrem. A teď tam báby jezdí na pole s Bellkama. Zvrhlost.
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Myslel jsem, že jsme teď řešili zdravotnictví ;-) Tam je v téhle otázce zatím klid po pěšině. Nebo nám média, či dokonce vláda, něco úmyslně zatajuje a nechávají si to až jako překvapení do té své "reformy" ? Doufám, že se pletu...
Na tom Slovensku mi to taky přijde jako dobrá hovadina :-([ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: JardaHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jo...máš recht. Já do toho zapletl povinné nošení kokosu, které už u sousedů funguje. Vlastně tam už mají i to pojištění tímto vyřešené.
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
To se pleteš. Už padl návrh na to, aby na vlastní úrazy byla vyšší spoluúčast, už existuje návrh na spotřební daň pro cukrovinky, už v pojišťovnách zvažují příplatky za neužívání ochranných pomůcek, už i soud rozhodl o postihu pro lidi bez "nepovinných" ochranných pomůcek, už se při hodnocení pirátů silnic přihlíží k tomu, zda oběť se chránila nedostatečně. Spěje to k tomu, že povinné ručení bude chránit před škodou, kterou způsobíš, ale zdravotní pojištění Tě nebude chránit před škodou, před kterou ses nedostatečně chránil. Proto je potřeba být ve střehu a snažit se proti těmto pitomostem alespoň trochu bojovat.
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: DanSedHodnocení: +8 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Aha, v tom případě mi asi něco uniklo. O těch cukrovinkách jsem ale už něco zahlédl :-(
Předpokládám ale, že když už by to schválili, tak ty peníze půjdou pouze do našeho zdravotnictví, zdůvodňují to přeci zdravotními hledisky ;-) Nebo snad ne ? :-)))
S tou buzerací, a vlastně už i trestáním za nedostatečnou prevenci, poškozených, místo aby šli po příčinách a vinících, mne tenhle stát už pomalu ale jistě začíná mírně řečeno štvát :-([ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: JardaHodnocení: +4 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Pozor na nepřesné formulace. :o)) Tebe neštve stát jako takový, ale vlivní lidé, kteří s tímto mocným nástrojem nezodpovědně nakládají. Těm se naopak náramně hodí, že občan vinu za jejich hlouposti, selhání a vědomé prohřešky hledá u státu jako takového a ne u nich osobně...
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: MedvědHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ne, štve mne stát, který s sebou takhle nechá manipulovat a dokonce to pak vloží do zákonů, ještě k tomu s vysvětlením, že je to jen pro dobro lidu !
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: JardaHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jenže do těch zákonů to nevkládá stát, nýbrž konkrétní lidé, politici, popřípadě úředníci do nějakých vyhlášek. Stát je jen nástroj, který lze využívat s rozumem a nebo z něj udělat nástroj buzerace. Baseballová pálka taky nemůže za to, když Ti přistane na hřbetě, ale ten, kdo ji má zrovna v pazourách...
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: MedvědHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
A co jsou ti politici a vysoce postavení úředníci, kteří o tom rozhodují ? Právě ty považuji za ten "stát".
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: JardaHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
No a to je právě to, co bys podle mě neměl. Tohle směšování pak vede k tomu, že se bojuje proti státu jako takovému a ne proti zneužívání jeho možností konkrétními lidmi.
Když máš bordel ve skříni, taky nevezmeš sekeru a nerozštípeš skříň, ale jen vykydáš ten bordel, vrátíš do skříně to užitečné a zbytek vyhodíš... Skříň si samozřejmě ponecháš. A pokud ne, tak si místo té staré zase koupíš jinou, ale pořád to bude (muset být) skříň.[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: MedvědHodnocení: +4 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Dalo by se to brát jak to vysvětluješ. Bohužel ale tihle zmiňovaní si fungování státu už tak zprivatizovali a podřídili vlastním zájmům, že mi nezbývá než nadávat na celý komplet, opět píši bohužel... I tak ale netoužím po jeho demontáži, to zas ne. Ale něco se jednou stát musí, jinak to tady půjde do hajzlu úplně :-(((
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Vzhledem k tomu, že používáš konkrétní příměr a přesouváš ze státu zodpovědnost na konkrétní jedince, vychází mi z toho, že nemohu říci "státe, chováš se ke mně nezodpovědně", ale v ten moment, kdy dojde ke křivdě, mám před sebou konkrétního politika a řeknu mu: "v Tvých rukách je spravedlost, zjednej hned teď nápravu"? Já jsem nejednou žaloval stát a bylo mi celkem jedno, na kterého tajtrdlíka volba padla, je to problém instituce.
A konkrétní případ, kdy se dle Tebe jedná o zjevnou nespravedlnost (Tebou zde zveřejněnou): buď tak laskav a sděl mi jméno toho politika, který svým rozhodnutím způsobil, že do rukou majitele nemovitosti, v které bydlíš, vkládáš "vydřidušský" nájem a jakou Ti sjednal nápravu.
Stát je tedy abstraktní pojem, který jsme si vytvořili a v jehož jméně za nás rozhoduje....kdo? Dle Tebe konkrétní politici, nemůžeš tedy jakýkoliv problém v tomto zřízení (bojím se použít termín "stát") jmenovat abstraktně, ale vždy jmenovat. Tedy (opět příklad): za "přemotorizovanou" Prahu může Ferda Vocas, Lojza Buben....a bude následovat tisíce jmen politiků, poněvadž to není stát, není magistrát, není to Úřad městské části etc...je to vždy konkrétní osoba (nevím o tom, že by jsi tak postupoval). A v ten moment také nemůžeš naříkat na nějakou politickou stranu, ale konkrétně sdělit - za to může třetí místopředseda strany Vendelín Šulín.
Stačí jako příklad??[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: jinecHodnocení: +3 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
V tom mohu posloužit. Ono si stačí najít, kteří poslanci, případně senátoři v minulosti hlasovali pro které zákony a ta konkrétní odpovědnost vyplyne jak na stranické, tak i na osobní úrovni. To například u těch aut nejde, protože tam je problém především v kvantitě. Když Ti sto lidí dá do pití sto naprosto neškodných dávek nějaké látky a v součtu Tě zabijí, jmenuj pak toho, kdo Tě zabil... Takže politiky jsem schopen Ti vyjmenovat, třebaže by jich byla pěkná řádka, ale motoristy bych Ti musel vyjmenovat úplně všechny.
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: MedvědHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ale..ale...Ty jsi to celé otočil o 180 stupňů a ty Tvoje t.zv. problémy přesouváš na mě. Když uvádíš, že je tak jednoduché zjistit zodpovědného politika, proč to vše, co zde uvádíš (v politických debatách), neřešíš s ním a zde si tím pádem nemusíš stěžovat - to k Tobě.
Nemusíš mi v tomto "posloužit" ani mi politiky jmenovat. Pokud mám problém, s jeho původcem si jej vyřeším. Zkráceně řečeno - nemám problémy.
A vzhledem k tomu, že jsi to zase stočil na motorismus, k tomu Ti mohu pouze sdělit - jsou věci, které jsou součástí civilizace a nelze je vrátit na bod nula. Auta jsou tu desítky let, laicky si myslím, že přispěla k pokroku a nedovedu si představit, že bych měl plýtvat energií na něco, o čem jsem přesvědčen, že neodstraním a tím pádem ani nechci. Při pokusu o realizaci nějakých představ (idejí)je nutno zhodnotit, zda se jedná o splnitelný úkol nebo o chiméru.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: jinecHodnocení: +3 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Na politiky, kteří rozhodují v rozporu s mými představami, tak snadné páky nejsou. Za prvé mám jen jeden volební hlas, za druhé politici dělají všechno pro to, aby občan kromě volebního hlasu neměl už absolutně žádný vliv na to, co dělají a jak rozhodují. Jinými slovy staví se proti občanské společnosti.
Co se týče motorismu, tak já ty hromady mrtvých a zmrzačených lidí, statisíce (možná miliony) lidí dusící se výfukovými zplodinami a šílících z nadměrného hluku nepovažuju za nutnou daň civilizačnímu pokroku. Naopak - za civilizační pokrok bych považoval, kdybychom dokázali kvalitně žít, aniž bychom se kvůli tomu vzájemně zabíjeli, mrzačili, otravovali si vzduch k dýchání a obtěžovali se hlukem. Chci věřit tomu, že to možné je a že je to tudíž splnitelný úkol.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MedvědHodnocení: +1 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Působit na intelekt a svědomí (potenciálních) motoristů. Nejen u dospělých, ale začít s tím už při výchově malých dětí - například výchovou k pocitu odpovědnosti za dopady vlastního chování, aby neměly tendenci se schovávat za ostatní (za dav): "Vím, že je to škodlivé, ale když to dělají i ostatní, proč bych to nedělal i já, zvlášť když vím, že mi odmítnutí podílet se na všeobecně škodlivé věci přinese určitou míru nepohodlí a konkurenční nevýhodu oproti těm, kteří se takového jednání odmítnou zříci". Jinými slovy odmítnout dnes naprosto běžný postoj: "Raději ať se tu všichni udusíme zplodinami, než bych zrovna já za sebe (jako první) hledal alternativní řešení mé dopravy po městě".
Pokud by tato metoda nebyla dostatečně efektivní, pak existuje možnost nikoli zpoplatnit, ale přímo zakázat či znemožnit vjezd soukromým motorovým vozidlům do míst s určitou hustotou výskytu lidí, tedy hlavně do (center) měst. Přepravní výkony by se pak realizovaly pěšky, na kole, popřípadě (městskou) hromadnou dopravou.
Zdůvodnění: Proč mají ostatní vdechovat jedovaté zplodiny vznikající jen kvůli mému osobnímu pohodlí? Je to stejný princip jako zákaz kouření ve veřejných prostorách a na veřejných prostranstvích s výskytem nekuřáků.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MedvědHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Takže mi z toho vychází 1/ šíření ideologie, 2/ případné zákazy. Takto já pro splnění nějakého cíle nepracuji a jsem k tomu hluchý.
Sdělím Ti jeden fakt - řešení čehokoliv (nemluvím o nesplnitelném), splnění nějaké nové vize vždy naráží na odpor (odhaduji 80%) a je to otázka nadchnout lidi pro věc (pohodlné návyky se těžko odstraňují), ale na konci vždy musí být konkrétní výsledek. Pokud bych se postavil před někoho a prosazoval Tvoje metody, celkem oprávněně bych skončil v šaškárně.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: jinecHodnocení: 0 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
A ještě dodám, již se mnou o tom nediskutuj, prosím. Na konkrétní moje otázky neodpovídáš. Tvoje vysvětlení řešení problému "stát - politik" jsem se Tě zeptal na konkrétní jméno - odpověď nula. Na konkrétní kroky při řešení stavu dopravy (dle Tvých představ) - odpověď nula. Závěr - řeči, řeči, žádný reálný návrh na opatření.
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: jinecHodnocení: +3 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jedno řešení pro Prahu? Co tohle:
Oblast ohraničenou Smíchovem, Podolím, Nuslemi, Vinohrady, Žižkovem, Libní, Holešovicemi, Letnou, Hradčany, Dejvicemi, Střešovicemi, Břevnovem a Motolem vyhlásit oblastí bez dopravy na spalovací pohon. Pouze tramvaj, metro, elektromobily, kola a pěšky. Jde to a bylo by to úžasné.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: DanSedHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
@ DAN:
Predpokladam, ze rezidenti by dostali na elektromobily dotace, nebo ze by alespon tesne za touto demilitarizovanou zonou byly vybudovany velkokapacitni garaze, kde by si takto postizeni mohli zaparkovat. Predpokladam hlidane, kdyz ted si auto alespon obcas muzeme prekontrolovat z okna. 8-)
Nebo treba nejake poukazky na verejne nakladni elektromobily, aby se daly objemnejsi veci dopravit k autum?
Co radsi system Umwelt z Nemecka? Pro zacatek. To uz by pruchozi byt mohlo. Jinak z toho kouka exodus, pripadne lokalni nepokoje.
Zachranky a podobne by logicky mely vyjimky.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Budeš se divit, ale jde to. Zásobuje se menšími elektronáklaďáčky, odvoz odpadků rovněž, sanitky a další mohou jezdit na elektřinu, po Praze nejsou tak velké vzdálenosti a aby nebyly vyřazeny kvůli dobíjení, existuje možnost rychlé výměny záložních dobitých zdrojů.
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Avia dělá elektronáklaďáky, Jakub Ditrich (e-kolo) má e-dodávku. Do Šamonic se s spalovacím motorem taky nedostaneš a funguje to. Na kraji obce je překladiště kde se zboží naloží na elektroauta.
Integrovanému záchrannému systému bych možnost jezdit na benzín ponechal.
Stačí si vzpomenout na podzim 2002, kdy takový zákaz fakticky platil a město normálně fungovalo.
Typický český přístup. Než hledat způsob jak něco udělat, vymýšlet proč to nedělat, proč to nejdeee[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: HraboshHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
To Murphy:
Proč by měly být všechny nevýhody kompenzovány? Nebudou dostatečně kompenzovány tím, že se z širšího centra stane místo pro život lidí a ne pro auta? Samozřejmě že to znamená velkokapacitní garáže na okraji uvedené plochy, pro stěhování osobních nákladů půjčovna elektromobilů přímo v garážích a pod. Určitě je jednodušší vymýšlet, proč to nejde, než vyřešit to, že. Jsou města, která takto již fungují (Zermat - auta parkují několik km od města). Jen to chtělo odvahu a vyřešit detaily. A myslím, že jako vzorové velkoměsto by se dalo vytáhnout dost dotací z Unie třeba na to vybudování záchytných parkovišť a půjčoven elektromobilů pro přepravu nákladů.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Nerikam, ze to nejde. Rikam, ze to nejde u nas. Proste se nedusime jeste dostatecne.
Osobne jsem rad, ze v dane oblasti nevlastnim nemovitost. Az tohle nastane, prestehuju se pryc. Taky je mozna trosku rozdil vybudovat takovehle zazemi (garaze, pujcovny) a ufinancovat to pro male mestecko a ve Svycarsku, nez pro velkomesto a u nas. Kdyz si navic vynasobis potrebnou castku 3x (1) mala domu, 2) uplatky jinym, 3) budovani) ...[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Podzim 2002... Nebylo to nahodou tak, ze rezidenti mohli? Nebo to bylo nejake mensi uzemi? Nejak si nemohu vzpomenout, ze bych mel problem nekam dojet autem. Je fakt, ze do centra nejezdim, ale vetsina mostu vede skoro centrem. Vida - dalsi zadrhel.
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ted mne napadlo - co takhle autodromova auticka? Znamenalo by to jen vyuzit nejak stavajici tramvajove rozvody. Auticko by bylo levne, nemelo by prilis bezpecnostnich prvku, protoze by jezdilo jen malou rychlosti a v palubce by byly zamontovany zaplombovane hodiny... 8-)
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Dan: mně by se to líbilo, dokonce moc. Pro mě by se rázem centrum stalo atraktivní adresou. Ale mám obavy ze dvou věcí:
1) Nikdo podle mě nenajde odvahu to prosadit natvrdo, tj. žádné výjimky pro rezidenty. A ve chvíli, kdy ty výjimky budou, okamžitě tu máme korupci obrovských rozměrů. Výsledek bude velké náklady a pramalý efekt => voda na mlýn těm, co tvrdí, že je to blbost. Tak už dopadlo spousta jinak dobrých nápadů (poplatky u doktorů, například).
2) Aby to nepřekáželo tranzitu (většina mostů je skutečně v uvedené zóně), znamenalo by to dobudování mětského okruhu. A já si nejsem jist, že se mi ty km čtvereční betonu kolem Prahy líbí. Už teď když jedu s dětmi někam z Prahy na výlet na kole, musím se s nimi popovézt autem, protože jinak bychom těch našich 30 km jeli celý den mezi podjezdy, nájezdy a kruhovými objezdy. Takže čisté centrum za cenu ještě masivnějších obchvatů... nevím, nevím.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
k.vl: K tomu přísnému zákazu vjezdu - mám ten dojem, že píšeš o Praze. Zákaz vjezdu platí i pro střed Brna (dokonce jsou zde sloupkovité zábrany), A L E zkus se projít středem Brna jako chodec. Budeš uskakovat a kličkovat mezi jedoucími auty, poněvadž vjezd mají samozřejmě povolen nejen rezidenti, ale hlavně - takové množství výjimek a povolení vjezdu (+ parkování) abys pohledal. A největší vtip? Od 9 hod. do 17 hod. - zákaz vjezdu cyklistům.
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: jinecHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
oba předchozí: no právě! Já osobně si fakt myslím, že bez určité restrikce se to časem neobejde. I současný (s velkou slávou otevřený) obchvat Prahy způsobí jedině to, že všichni, co až dosud nechávali auta doma, aby nestáli v kolonách, je vytáhnou... Totéž celá podělaná Blanka.
Jenže: jak to zařídit, aby ta restrikce nezůstala na poloviční cestě (tedy třeba takový paskvil, jaký popisuje jinec) a měla čas prokázat, že vlastně funguje? A navíc nezpůsobila problémy v okolí? Nevím, nevím...
Věřím, že to jde, funguje to i jinde v Evropě a Praha není nijak zvlášť jiná, to je pitomost. Ale ono to taky obvykle funguje tam, kde už jsou lidi prostě tak nějak víc... v pohodě, pořádkumilovní a slušní. Domnívám se, že všeobecná kultura a slušnost s tím velmi souvisí, a proto si myslím, že u nás pro takovouhle restrikci ještě dlouho nedozraje čas. Bohužel.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: k.vlHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Já myslím, že u nás to skutečně reálné není, Brno je toho dokladem. Ve jménu svobody zničíme svobodu. Stejně jako stále silnějším voláním po větší bezpečnosti (např. přilba) učiníme dopravu ještě nebezpečnější.
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: DanSedHodnocení: +1 -1
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Tak tak... tobě přece taky nevadí motorismus. Štvou tě přece jen auta a řidiči... :-)
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: IfčaHodnocení: +5 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ten příměr bohužel nesedí. Ano, kdybych posuzoval chování JEDNOHO řidiče, který mě v konkrétní okamžik svým autem ohrožuje, nebudu žehrat na motorismus jako takový, ale na počínání onoho řidiče. Až sem máš pravdu.
Ale jinak mě (přebujelý) motorismus štve jako obecný fenomén - bez ohledu na chování konkrétních řidičů. I kdyby se totiž všichni řidiči chovali vzorně, bude to problém - kvůli kvantitě, což u státu prostě neplatí. To je jen forma, kterou lze naplnit různým (špatným i dobrým) obsahem.[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: MedvědHodnocení: +1 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
No, však kdyby Jardu naštval jeden konkrétní úředník, taky nebude nadávat na stát...
Ba ne, ten příměr sedí...[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: IfčaHodnocení: +3 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Pokud si Jarda stěžuje na konkrétního úředníka a ne na stát jako celek, tak ano.
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: MedvědHodnocení: 0 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Prakticky to však funguje jinak. Zde dochází k tomu, co já u Tebe nazývám "nerealitou" současného stavu. Konkrétní příklad: podám - li stížnost (nebo žalobu) na referenta Eulálije Vohnouta, referenta z Ministerstva průmyslu a obchodu z poškozování zájmů mě jako občana, tato stížnost skončí v jeho rukách a on bude psát vyjádření svým nadřízeným a oni mi toto budou pouze papouškovat. Když zažaluji stát s poukázáním na chybnou interpretaci a naplňování zákonů, prolétne to přes tolik lidí (od ministra přes náměstka, ředitele odboru, vedoucího úseku, vedoucího oddělení), že to všechny nas..e a sami poženou Vohnouta k zodpovědnosti a sdělí Ti jménem republiky (státu) verdikt s tím, že se Ti dotyčné ministerstvo omlouvá (nikoliv Vohnout).
To je jedna možnost, ale chce to sebezapření, houževnatost a hodně času. Pak je možnost druhá - pošeptat do správného ucha a ještě k tomu sdělit návod k použití. Efekt je okamžitý.[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: jinecHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
P O Z O R ! ! Nerad se zmiňuji o zde ventilovaném případě, ale nerad bych, aby jsi zdejšího návodu zneužil k odůvodnění toho Tvého politováníhodného kroku (kauza Radka). Spor to byl Tvůj soukromý a nikoliv spor s institucí (VZP). Ti, které jsem zmiňoval výše (příklad s Vohnoutem z ministerstva), se zaštiťují právě institucí, nikoliv svojí osobní zodpovědností (docela normální alibismus). A nezaznamenal jsem, že by Radka zde vystupovala jako zástupce instituce - proto prosím, NEZAMĚŇOVAT ! !
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: jinecHodnocení: +2 0
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Předešel jsi mě. Chtěl jsem napsat totéž. Jakákoliv lidská činnost je spojená s určitou mírou rizika. I ten největší vystrašenec, který se nebude chtít zranit a bude ležet (z bezpečnostních důvodů) jenom v posteli, riskuje proleženiny, zeslabení svalů, šlach a kostí (a k zmagoření), což v důsledku povede k zvýšené lékařské péči. Proto jsem se na jiném místě ptal, zda se vedou srovnávací statistiky o počtu úrazů.
Můj názor je - netrénovaný a k sobě nedisciplinovaný lenoch skončí v nemocnici dříve než cyklista jezdící bez škopku na hlavě. A není to agitace ani zášť proti "přilbařům", již jednou jsem uvedl - jistěže přilba je bezpečnostní prvek.[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: jinecHodnocení: +4 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Naprosto s tebou souhlasím. Minulý prodloužený víkend jsem proležel na gauči, protože v Beskydech chcalo, chcalo a chcalo. Myslel jsem, že mne z toho fakt jabne. No ale stejně jsem to nevydržel a jel se na chvilku projet :-).
PS Přilbu jsem měl
PS2 Na kole :-)[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: hekynenHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Nemůžeš posuzovat tyto věci paralelně. Část řidičů (a já patřím mezi ně) používá pásy v autě proto, že jejich nepoužití je trestáno. Až následně (doufám, že se tak nestane) k paralele dojde t.j. přilby budou povinné - budou je nosit všichni i přes svoje osobní přesvědčení.
Abych byl konkrétní - vím a jsem přesvědčen, že jízda na kole bez přilby je nebezpečnější a přesto ji nenosím. Je to moje volba.[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: jinecHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ovšem logika pro povinnou přílbu je stejná jako pro povinné pásy - tam není rozdíl.
[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: ViktorAHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Logiku vysvětluj mojí babičce, která celý život jezdí na kole bez helmy a teď bys jí na stará kolena v 77 letech na hlavu strkal škopek.
Já tyhle novodobé "logiky" nějak nechápu. Vod vopic jsme helmy nepotřebovali a teď najednou jo. Jestli vono v tom nebude něco jiného....[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +5 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Mnoho úrazů hlavy se stane i při malérech v autě (určitě víc, než u cyklistů). Nebylo by na místě začít chránit i řidiče a cestující ?
A všude se čím dál víc střílí (viz naposled Slovensko, teď u nás Krnov). Co takhle neprůstřelné vesty, vždy a všude mimo domov.
A jak budeme zachraňovat plážový naháče před rakovinou kůže ?
Na těhle a podobných příkladech by se dal nějaký ten politický kapitálek vytřískat. Nebo si alespoň udělat dobře ve svém spasitelském komplexu...[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: rondaHodnocení: +3 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Neni to tak uplne pravda. Hlavou bez prilby nebo v prilbe muzu druhemu (kdyz do nej tou hlavou vrazim) zpusobit asi dost podobna zraneni.
Naproti tomu, kdyz pojedu na zadnim sedadle nepripoutany (a budu se pri tom hloupe utesovat, ze ohrozuju jen sam sebe), pri nejake havarii svou hmotnosti (nekolikrat znasobenou faktorem rychlosti/setrvacnosti) s nejvetsi pravdepodobnosti tezce zranim nebo zabiju toho, kdo sedi na sedadle prede mnou.
Pokud by poutani se v aute bylo volitelne, kdo se bude poutat mene casto, ti vpredu, nebo ti vzadu? Odpoved myslim zname.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: AndrejHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jsem odpůrce povinného nošení přilby i povinného poutání se v autě, ale zejména řidiče, poté spolujezdců plnoletých. U dětí jsem celkem smířen s tím, že zákon ukládá jejich ochranu, ale měla by být méně striktní v tom duchu, že aktuální nepřítomnost sedačky by neměla člověka vyřazovat z automobilového provozu (např. odvoz dětí k prarodičům autobusem nyní znemožňuje, aby je dědeček odvezl na koupaliště bez sedačky, takže by je matka musela vláčet vlakem i s dětmi).
Obecně v autě jsem toho názoru, že řidič by měl být principielně nejméně chráněn před následky havárie, v extrémním případě mít místo airbagu vystřelovací trojzubec:-)).[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: DanSedHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jen tak na okraj - kdyz jsi zminil ten odvoz deti autobusem, to je taky pekny priklad zvlastniho nepomeru v zakonech... v aute musi mit deti sedacky, pasy (a dobre ze tak)... zatimco do autobusu je muzes posadit jen tak, na sedadlo naprosto neprimerene detske postave a jen zridkakdy vybavene pasem...
Podobnych nesrovnalosti je vice.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: AndrejHodnocení: +3 0
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Článek to v podstatě zodpověděl. Kdo chce ať přilbu nosí. Mělo by to být jen na uvážení a rozhodnutí každého samostatně odpovědného jedince. Je podstatný rozdíl jestli se budu řítit terénem a blbnout třeba po lese, tak si samoužejmě přilbu beru a hodně pečlivě ji zapínám, ale pokud jedu v pohodě a s naprostým přehledem na nedělní odpolední projíďku, do obchodu, do zaměstnání, tak nevidím důvod k jejímu povinnému nošení a já ji také nevozím.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Statisticky je nejvic tezkych urazu hlavy i smrtelnych urazu z tehoz duvodu ne ze sportovnich vyjizdek v terenu, ale prave z tech nejkratsich cest treba v ramci sve ulice a ctvrti, pro rohliky apod.. Probirali jsme to tu x-krat, sam jsem zakladal tohle tema se statistikami z pojistoven.
Ano, je to jenom tvoje volba, jenom je k jakemukoli rozhodnuti dobre vedet i par pro a proti :o)[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: vasekHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Souhlas. Ale přesto - jediný pád na hlavu (teda co si pamatuju) byl při pomalé kochací jízdě na rovné lesní asfaltce. Kochal jsem se příliš a sjel z cesty :o). Přilba to holt odnesla....
Takže si stejně nevybereš.[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: PepikWHodnocení: 0 0
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
ad a)
Z mého pohledu ano, tj. přilba patří k městské cyklistice i do přírody.
ad b)
Cokoli, co je uzákoněno je tak nějak automaticky nenáviděno. Z tohoto důvodu bych osobně preferovala to, aby přilba nad 18 let uzákoněna nebyla.
Bylo by super, kdyby každý dokázal používat svůj "selský rozum" a zbytečně neriskoval. Toho se ale asi, bohužel, nedočkáme.
Důsledky jsou pak jasné...[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: radkaHodnocení: +3 -1
-
Doporučení, ne sankcionovaná povinnost
Na otázky z článku odpovídám takto:
jednoznačně přilba snižuje pravděpodobnost a závažnost následků, je tedy účinným ochranným prostředkem.
Zásadně nesouhlasím s uzákoněním povinnosti, protože se tím přesouvá zátěž z ohrožujícího na ohroženého (nemám na mysli situace, kdy si cyklista rozbije čumák sám).
Trvám na svém právu rozhodovat se o míře své ochrany sám.
Nechci se dočkat chvíle, kdy bude uzákoněno, že kolo musí být z důvodu ochrany cyklisty kapotováno a vybaveno 6 airbagy a z důvodu rizika poškození svalů musí mít nezávislý motorový pohon.
Už to někdo začal vyvíjet, viz fotka. Zatím se mu to moc nedaří....
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: DanSedHodnocení: +7 -3
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Dovolil bych si odporovat redakci v názoru, že v případě "sestřelení" cyklisty zezadu projíždějícím vozidlem je cyklistovi přilba něco platná. Není. K tomu mě vede selská úvaha a bohužel také empirické poznání.
Dále v článku chybí upozornění na skutečnost, že velké množství úrazů na kole se stává v nízkých rychlostech na "bezpečných" místech.[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: HraboshHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
S tím sestřelením se dle mého mýlíš. Přesně u takového případu jsem před lety byl, viděl jsem ho zhruba z pětimetrové vzdálenosti. Troufám si tvrdit, že tehdy kamarád přežil mj. díky přilbě. Jediným druhým faktorem, který mu pomohl, byla šťastná náhoda.
Jinak řečeno: selské úvahy, fyzika atd. - to je všechno moc pěkný, ale praxe je praxe. :-)[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: k.vlHodnocení: +3 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ota Pollner, Honza Bouchal a jedna nezletilá od Štěchovic by asi nesouhlasili (a pár dalších případů proteklo novinama, akorát mi tolik neutkvěly v paměti).
Podle policejních statistik přežije srážku s vozidlem jedoucím 70km/h asi 5% chodců (i když si nejsem jist zda bych o přežití zrovna stál).
Máš pravdu, empirické pozorování je empirické pozorování.[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: HraboshHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
S čím by nesouhlasili? Že mému kamarádovi zachránila přilba život, když ho auto (mimochodem právě zhruba v té sedmdesátce) sejmulo zezadu? No, nejsem si jist. Zrovna Honza Bouchal se mi jevil jako příliš zkušenej na to, aby tvrdil něco o případu, u kterého nebyl...
Odstavec o chodcích jsem nepochopil - nepřipletlo se ti sem něco z jiné diskuse s někým jiným?[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Měli přilbu a bylo jim to houby platné, sestřelení nepřežili.
Odstavec o chodcích sem patří. Nevidím moc rozdílů v šancích na přežití mezi tím jestli auto sestřelí chodce nebo cyklistu (relevantní statistika je k sehnání jen pro chodce).[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: HraboshHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jasně. Oni totiž ti sestřelení, co přilbu měli, neprojdou těma novinama. Taky jsem znal člověka, co umřel na infarkt i přesto, že ho hned odvezla záchranka do nemocnice. Přesto ale až to jednou postihne mě, záchranku si zavolám, neřeknu si, že to nemá cenu.
Odstavec o chodcích - už chápu, proč jsi jej použil, ale když vyjdu ze stejného výše popsaného zážitku, nemůžu opět souhlasit. Kdyby ten kamarád nejel na kole, nejspíš by ho auto prostě přejelo (můj odhad, nárazník byl celkem vysoko). Takhle to ale dopadlo úplně jinak: vyletěl i s kolem vysokým obloukem do pangejtu, kde se shodou okolností trefil mezi stromy i mezi kameny, a spadl na hlavu a pravé rameno. On vstal s mírným pobolíváním v zádech, otřesenej, ale celej a dokonce schopnej další jízdy. Jenže nebylo, na čem jet: kolo bylo na odpis. Zkrátka jsme usoudili, že ráfek by se neměl dotýkat náby a zadní osa by neměla být daleko před sedlem... Nechtěl bych vidět, co by to udělalo s nohama a zádama chodce. Rána byla opravdu velká - auto skončilo s vyskleným světlem a proraženou gumou.
Takže bych nemohl ani tvrdit, že šance na přežití u chodce a cyklisty jsou srovnatelné. Alespoň v jednom případě nebyly. Inu, není nad tu empirii, že? ;-)))[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Já bych měl dotaz (a tentokrát nijak ironický nebo potměšilý). Ohledně statistik studuji pouze věci nutné k práci. Existují nějaké statistiky, které uvádějí smrtelné úrazy ve všech činnostech (zaměstnání, domácnost, sporty etc...)? Mně totiž nepřipadá moc vypovídající (a zaměřené na cyklisty) uvádět počty usmrcených cyklistů. Nedovedu posoudit, když se někde publikuje např.: "..nárůst smrtelně zraněných cyklistů je letos o 20 kusů vyšší než vloni...". Pořád žiji v představě, že v mnoha oblastech lidské činnosti je úmrtnost vyšší, ale cyklisté jsou oblíbených tématem.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: jinecHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Existuje tabulka úmrtí při provádění různých aktivit v USA viz http://www.kenkifer.com/bikepages/health/risks.htm , v dolní části, nadepsaná "Fatalities per Million Exposure Hours" .
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
http://www.zdn.cz/clanek/postgradualni-medicina...
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Pánové (Vratislav, Hrabosch), čekal jsem podobné údaje. Otázka - proč se tak média zaměřují právě na cyklisty? Osobně bych to pochopil, kdyby v pozadí stáli lobbisté, kteří by zastupovali výrobce přileb.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: jinecHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
jj, kdepak jsou udatní bijci a nekompromisní zachránci druhých - třeba ve věci kouření ? nebo přežírání ? Z těhle titulů umírá ročně nepoměrně víc lidí, než pro nenošení přilby na kole. A nikdo je takhle halasně nezachraňuje, nikdo jim nechce uzákonit povinnost prevence. Nikdo je hlasitě a nekonečně opakovaně nenazývá hazardéry, nezodpovědnými magory atd atd atd... Tam je pole neorané a přitom velmi úrodné. Mezi prostolebými cyklisty je to jen paběrkování.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: rondaHodnocení: +5 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Neboj, už se to chystá. Spotřební daň na potraviny s vyšším obsahem cukru a živočišných tuků, takže veškeré cukroviny apod. čeká zdražení. A jelikož mocipáni mají omezené prostředky na další vykrádání rozpočtů, myslím, že se to brzy zrealizuje. Pokud vím, tak iniciátorem budou Věci veřejné a TOP09 to podpoří. ODS se bude na oko zlobit a lákat tlusté voliče. Takový je připravený scénář.
[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: DanSedHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Odpověď jsem si nechával uležet v hlavě, ale žádná pěkná formulace mě nenapadla.
Myslím, že za to nemůžou novináři, ale celospolečenská nálada (novináři pochopitelně nepůjdou proti proudu).
Všeobecný názor je, že za problémy na silnici "nemůžeme my", ale "ti druzí".
Za problémy můžou silničáři, protože neuklízí silnice dostatečně rychle. Pamatuji jak se před pár lety dožrali, někde u Olomouce na R47 dali radar a v -5˚C za hustého sněžení se jali měřit rychlost projíždějících vozidel. A zjistili, že auta jezdí jak kdyby bylo léto a sucho. Nebo pochopitelně není nutné přezovat zimní pneumatiky (a mít v kufru řetězy)- silničáři to mají uklidit. Kdyby měl každý řidič v autě lopatu, a v případě že se kvůli sněhu zastaví doprava v koloně odházel sníh kolem auta, za půl hodiny by bylo uklizeno a mohlo se jet dál. Ale proč by to dělali, to je přece práce udržby silnic.
Nebo se podívej na nákladní dopravu. Nemám rád kaminony a rád bych je viděl na železnici. Narozdíl od individuální přepravy ty kaminony opravdu potřebujeme. A co se o nákladní dopravě dozvídáme? Způsobují nehody, ucpávají silnice, je potřeba je omezit, aby se mohlo jezdit osobáky...
No a s cyklisty je to podobné. Akorát způsobují spoustu problémů a měli by se zakázat, jsou totiž naprosto nepředvídatelní a strašně nebezpeční sobě i svému okolí.
Ne problém opravdu není v tom že maximální rychlost v obci je považována pouze za orientační hodnotu, že se lidi neumí na silnici pustit, že "bacha mám tlustý auto a jedu", neřídil jsem já, ale osoba blízká... Ne. Problémy způsobují cyklisté, kamioňáci, silničáři, buzerující policisté.
Přijde mi to jako dobrá kamulfáž a výmluva.
Je to dlouhé a nevýstižné, ale já jsem na začátku varoval.[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: HraboshHodnocení: +6 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
K tem kamionum - sam musim kazdou chvili jezdit po dalnicich a silnicich (osobnim autem) a prave kamiony jsou to, co mne stve nejvic. Kdyz jedu na 80 predepsanou rychlosti, najizdeji mi na zadek, troubi a blikaji. Kdyz uz chteji porusovat zakony, at si klidne predjedou, ale nevynucuji si svoje "prava" nasilim. Prave tak ja nenajizdim na cyklisty a chodce. Nejsem totiz curak. Ale z kamionaku mi to udela kazdy druhy. Takze - co jsou?
Za silnejsi vyraz se omlouvam, ale nemam slusnejsi alternativu.[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: MurphyHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
I kdyby byli vsichni ridici kamionu svati, kamiony zustanou problemem. Ten myslim vychazi hlavne z toho, ze jsou to velke a tezke kraxny, tj. coby ucastnici provozu zaberou hodne mista, pomalu brzdi, pomalu se rozjizdeji (coz se pozna mj. v kazde kolone, ale i jen na krizovatce, na plynulosti provozu), neni pres ne dobre videt, coz omezuje moznost bezpecne hodnotit dopravni situaci..
Ja osobne bych je zrusil. :) Samozrejme vse se da brat racionalne - tedy aspon omezit - treba tak, ze dalkova doprava se bude presouvat na zeleznici, pokud uz musi byt (jestli fakt je potreba vezt maslo z Litvy do Spanelska, mleko na zpracovani na susenou smetanu do kavy a jeji napytlikovani z Madarska do Nizozemi, atd... Staci si udelat maly soukromy pruzkum, treba stopnout par kamionaku a cestou se jich ptat, co vlastne vezou. Dost casto vozi nesmyslne naklady po nesmyslnych trasach... ktere podle selskeho rozumu vubec jet nemusely.
Kdyby po silnicich jezdila jen "lokalni" nakladni doprava (coz at treba znamena i z Prahy do Zlina, at nezeru), bylo by s ni spojenych problemu jiste min.
Ale to uz je trochu jine tema, toz pardon. :)[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: AndrejHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ale to uz je zase "omezovani volne souteze". Proste lidi treba chteji ve Spanelsku Litevske maslo a treba v Madarsku susi a pytlikuji tak draze, ze se mistnim mlekarnam vyplati mleko expedovat do Nizozemi. Kdyby za tim nebyly ekonomicke duvody, nikdo by to nedelal.
Tim vubec nechci rict, ze to je dobre. Ale byt podnikatelem na teto urovni, ridis se tim taky.
Co treba ramy na kola z dalneho vychodu? Proc je nevyrabime tady? A elektroniku?[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ale samozrejme, ja to chapu. Z hlediska ekonomiky a volne souteze atd. Jen konstatuju, ze tyhle principy dnes jaksi nejdou dohromady se selskym rozumem.
Neni to ale myslim prirozenym radem veci, je to zavisle na (umele) nastavenych podminkach. Krome jineho v tom hraje roli treba cena ropy, mira, do jake se na vystavbe a udrzbe silnicni site podileji ti, kteri ji vyuzivaji (a tim vice ci mene poskozuji, hlavne podle toho, s cim jezdi)... atd. atd.
Co se tyce ramu na kola nebo elektroniky... k tomu bych rad pripomnel, ze pokud vim, nerekl jsem, ze uplne kazda dalkova preprava je nesmyslna... jen ze v mnoha pripadech je nesmyslna. Jde taky o pomery - jak casto si prumerny spotrebitel kupuje nove kolo nebo radio, a jak casto kostku masla? :)
Kdyby se z dalneho vychodu vozila elektronika a dily na kola, dalo by se to jeste nejak chapat... ale proc se vozi treba z Ciny cesnek (az tak, ze sehnat cesky cesnek je v mnoha obchodech v podstate nemozne), to snad ani chapat nechci. Jisteze k ekonomickemu zduvodneni neni dlouha cesta, ale..
Navrhuju ale nechat to pro tuto chvili konovi, neb je to zde off-topic.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: AndrejHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jen jeste dodam, ze jsem si za posledni dva roky koupil 2 kola a 1 kolobezku, ale nejspis ani jednu kostku masla. 8-)))
Ale jen jedno kolo bylo z dalneho vychodu. Druhe uz bylo lokalni a kolobezka taktez - oboji z Moravy.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Hm. Když se trochu zamysím, není možné, aby něco vyšlo levněji při stejném objemu potřebných surovin, vložené práce a energie, povozím-li to zcela zbůhdarma přes půl kontinentu, někdy i transkontinentálně...
To, že to (prý) vychází levněji, indikuje nějakou, dle mého názoru dost závažnou, chybu. Jednou z možností je, že se, v případě toho povoženého zboží, jedná o podraz a šunt, najdou se tací, kteří tvrdí, že to má jiné příčiny... Rešit to nebudu, ale pro sichr takové "povožené zboží" nekupuji.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: bara2Hodnocení: +1 0
-
Big Mac Index
možné to je. Identická práce, identické suroviny, identická kvalita. Cena různá:
http://www.oanda.com/currency/big-mac-index
U nás je prostě práce drahá.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Co takhle kromě levnější pracovní síly a třeba i lepší efektivity při práci třeba levnější energie (bližší a levnější zdroje), levnější nákupy stejně kvalitního materiálu (větší objemy, nižší marže) atd atd.
I v našich podmínkých by ti mohli ekonomové ve srovnatelných firmách vyprávět o rozdílných cenách vstupů v závislosti na různých vlivech.
A jestli kolem sebe dobře koukáš, ta si určitě všimneš, že z Asie sem jdou jednak šunty, ale i kvalita, nad kterou slintáme. Záleží jen na požadavku a finančních podmínkách zákazníka, obchodníka.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: rondaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Přesně tak. Jde o to, jak si to firmy okočírují. Rozdíl mezi českým a čínským pracantem není zas tak velký, když si jeho výsledky pohlídáš. Vždyť spousta outdoor vybavení je vyráběna právě někde v Číně nebo Indonesii a jak jsou kvalitní.
Osobně se už kvalitnímu výrobku z Číny nebráním. Spíš je mi smutno, že nemohu říct: "tohle dělali zlaté české ručičky". Na to jsem byl totiž vždy hrdý.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
I kdyby všichni řidiči osobáků byli svatí, bude to problém.
Jedu po hlavní a vidím že z vedlejší jede kamion. Blbě mu to brzdí a špatně se rozjíždí. Sundám tedy s dostatečným předstihem haxnu z plynu a při troše šteští kamion křižovatkou projede bez toho že bych musel brzdit. Ale proč bych to dělal, jsem na hlavní. Kamion za to může.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: HraboshHodnocení: +1 0
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Hrabosh shrnul jednu část, já si dovolím přidat druhou. Tady je obecný trend maximalizace osobní obrany před vnějším nebezpečím. Lidi se chrání před narůstajícím rizikem tím, že se stále lépe zabezpečují (přilby, vesty, etc.). Cyklisté jsou v provozu ve srovnání s auty vnímáni jako nedostatečně zabezpečení. Zatímco chodce je možné "vymést" na chodníky a přechody (a od chůze po silnici mimo obec je odstrašovat kampaněmi typu "buď viděn, abys přežil"), cyklisté se mohou pohybovat v provozu až na výjimky prakticky neomezeně.
Disproporce "safety gears" v autě a na kole je naprosto očividná. Ti, kdo na kole tolik nejezdí (ať jsou to policajti, odborníci na dopravní bezpečnost, novináři nebo politici) mají prostě dojem, že cyklisté se musejí chránit víc než doposud a tedy nosit přilby.
Řada z nich o tom neuvažuje tak, že případné zavedení povinnosti nosit přilby patrně zčásti změní chování řidičů, kteří pak budou považovat cyklisty za lépe chráněné a budou se k nim tedy chovat s ještě menšími ohledy. Může pak dojít k poklesu počtu cyklistů nejen o tu skupinu, která přilby odmítá, ale i o ty, kteří prostě neunesou zase o něco více nebezpečí. A pokud bych chtěl být podezřívavý, tak řeknu, že někteří obzvlášť vyčůraní odborníci, politici apod., kteří cyklisty na silnicích nechtějí, naopak s tímto "vedlejším" efektem zavedení povinnosti nosit přilby tiše počítají a zmíněnou agendu prosazují právě proto.
Výrobci přileb v tom takové prsty mít nebudou.[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: VratislavHodnocení: +6 0
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Na kole je to o něco lepší, ale ne o moc. Těžiště je o cca 8cm výš než když člověk stojí na zemi, tak velký rozdíl to není.
Další výhodou cyklisty vůči chodci je, že cyklista se obvykle nějakou rychlostí pohybuje (problém není rychlost jako taková, ale rozdíl rychlostí).
Pravděpodobnost přežití srážky v 50km/h je cca 50%, u 30km/h cca 95%. Nevím jak rychle jelo auto a jak rychle tvůj kamarád.
Nicméně jsem ochoten to označit za zprdelekliku a každý rok bych slavil dvoje narozeniny.[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Závěr - naprosto souhlasím :-) Podle vyjádření policistů jelo auto asi 70 (čímž dokazovali, že jel správně, bylo to mimo obec). My jsme mohli jet maximálně desítkou - byli jsme naložení a bylo to do kopce. Ale bylo to v časech před větším rozšířením cyklocomputerů a právě na začátku "věku přileb", takže nevím jistě. Dobrá, nárazovka kolem 60.
Imho hrajě nemalou roli "nárazníková zóna" zadního kola - je šance vyletět, nesrolovat se pod auto... Tenhle rozdíl oproti chodci je asi důležitější, než o pár cm vyšší těžiště. Nebo ne?[ Zpět ]Datum: 30.09.2010Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Hmm k článku by bylo lze - pro zajímavost-dodat, že například v Řecku uvidíte motocyklisty, kteří mají přilbu přidělanou drátem někde na motocyklu. Tamní zákon ve své moudrosti totiž říká, že přilba musí být součástí výbavy motocyklu :-D.
Nemyslím, že bylo prokázáno, že řidiči aut se k cyklistům s přilbou chovají jinak.Byl na to jeden jediný průzkum v Anglii proti kterému bylo vzneseno docela dost námitek a to nejenom tamní organizací pro přilby na kolech.
Jinak se mi líbí, že již po 6 příspěvcích se objevilo ono klasické mrmlalovské vztyčení varovného prstu : " povede to k povinýnm airbagům, kapotaci kol a dalších kdesicosi hurrá nápadům které omezí naší cyklistiku v rozletu " .
Brzy se dovíme, že povinné přilby škodí zdraví, protože odeženou od kol lidi, ty kteří by si jinak utužovali zdraví naším báječným sportem.... což je ovšem kec na entou.
Dále se dovíme, že při bezpečné jízde, v bezpečné zóně, na krátké cestě na nákup a na městském kole se nikdo do hlavy nemůže bouchnout. Páč to se nestává :-D
Další argument bude, že přilba nesluší, mačká vlásky, potí se pod ní hlava a nedbale upevněná je sama zdrojem rizika.
Pak přijdou obvyklé kecy o osobní svoboděnce, demográcii pohybu a o tom kdo na tom vydělá.
Někdo řekne, že jízda okolo Rudolfina není žádný downhill, kde by si jinak přilbu vzal.
Jó a ještě že nenošením přilby bráníme chodce aby i oni nebyli jednou nuceni nosit tuto kapitalistickou mučící pomůcku.
Pak snad jednu osobní o tom pánovi, který tvrdí, že by případnou přilbou mohl snížit následky svého zranění a tím snížit odpovědnost zlovolného motoristy ( to je totiž jediná možnost, jak tento pán může býti na kole zraněn, nebo on jezdí již léta letoucí bezpečně).
Bude krásné, až k nošení přilby nebude potřeba zákon, jenže toho v české kotlině neuvidíme.
Tak jsem snad již vyjmenoval všechny obecné antipřilbí floskule a tím končím svou debatu na tomto tématu a skrývám ho...
Nu pojechali[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ale neskrýváš :-)))
"Bude krásné, až k nošení přilby nebude potřeba zákon, jenže toho v české kotlině neuvidíme."
A teď porovnej, kolik je u nás procent "přilbařů" ze všech cyklistů - a pak to porovnej se zbytkem světa. Mám pocit, že na rozdíl od tvého hořekování jsem dost napřed...[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: rondaHodnocení: +6 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Počítal jsem to na Šumavě v pohodlném terénu(omlouvám se za profesní deformaci) a vyšlo to ve prospěch přilbařů tak 2:1. Dokonce jsem si dal práci i počítat, jak jsou chlapi diskriminovaní, že musej vozit potomky, a byl jsem docela mile překvapen, ve 40% vezly potomky na kole (nebo za kolem) holky. :-))
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: DanSedHodnocení: +2 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Letošní Salzburg, taurská, innská: poměr přilbařů ku nepřilbařům sotva 1:10 (můj odhad). Zkrátka jsme obvykle měli tu přilbu jako jediní v celém okolí. Ani přilba na hlavách dětí není rozhdoně železným pravidlem, spíš milou výjimkou.
A to jsou přitom místa s tak rozvinutou cyklistickou infrastrukturou, jaká u nás nejspíš nebude ani za deset let.
Konkrétně v Slazburgu ovšem občas místního cyklistu s přilbou potkáte, to je fakt. Má ji přivázanou na řídítkách...[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: k.vlHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Zapomněl jsi na připomínku toho, že v Holandsku a Dánsku nosí přilby méně než 3% populace a stává se tam nejméně úrazů na ujeté kilometry.
Průzkum myslím něco statisticky ukázal, hlavní výhrady se nesly v duchu že dotyčný měl zkoumat něco jiného (co už je dávno prozkoumané) a že šetřil prázdné místo v grafu, takže negramoti, co nevědí, k čemu jsou popisky os, byli zmateni.
V článku se o tom nepíše, ale kuloáry proběhlo, že nějaká forma přileb a vestiček se už na nás chystá. Proto vítám tento pevný a uvědomělý názor deklarující, že lidi je třeba přivést rozumu i kdyby to některé z nich mělo z kola sundat. Bohužel neplatí ani že méně cyklistů znamená méně nehod. Bude méně cyklistů a stejně nehod, to je má chmurná předpověď.
Keywords: Safety in numbers, Subjective safety.[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: VratislavHodnocení: +2 0
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Můj děda, praděda, babička jezdili na kole celej život. Bábrdlinka i teď ve svých 77 letech. A nikdy neřešili zda helmu jo nebo ne a stejně na tom kole najeli několik tisíc kilometrů.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +9 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Nemusím asi zdůrazňovat, že helmu nevozím. Nikomu ale samozřejmě nebráním, aby ji vozil, pokud to vyhodnotí jako pro něho prospěšné. Zásadně ale nesouhlasím s tím, aby někdo (ani stát formou zákona) někomu nařizoval, jak se má chránit proti případnému úrazu při jízdě na kole.
Od svých 36 let, kdy jsem začal pravidelně jezdit na kole, jsem najel hodně přes 70.000 kilometrů a ani jednou jsem se při nějakém pádu nebo podobné situaci neuhodil do hlavy, čímž nechci říct, že tím je toto riziko zcela vyloučeno do budoucna.
Nepopírám, že helma zpravidla zmírní následky případného úderu do hlavy, ale nulové nejsou ani faktory působící opačným směrem. Jak bylo už řečeno v článku, s helmou na hlavě má cyklista vyšší subjektivní pocit bezpečí a podvědomě větší sklon riskovat. Určitě tomu tak ale není u všech a určitě ne ve stejné míře.
Podobný efekt ZVYŠUJÍCÍ riziko nehody (a tedy i úderu do hlavy) je fakt, že ostatní řidiči spoléhají na to, že důsledky případné kolize s cyklistou pro něj díky helmě nemusí dopadnout tak tragicky, jako kdyby jel bez helmy, což je opět podvědomě vede k méně ohleduplnému počínání vůči cyklistovi při jízdě.
K mému rozhodnutí nevozit helmu mě přiměl i individuální faktor, který ovšem rozhodně nelze zevšeobecňovat, a to, že se mi pod helmou přehřívá hlava, což výrazně snižuje mou koncentraci na jízdu a zvyšuje tak riziko pádu nebo jiné nehody. Pokud se mám rozhodnout mezi sníženou pravděpodobností nehody (a tím i úderu do hlavy) a zmírněním jejích případných následků, tak jednoznačně volím to první.
Jako argument PROTI zavedení zákonné povinnosti nošení helmy kvůli ohrožení v provozu bych uvedl podobnou míru ohrožení CHODCŮ ze strany motoristů. I zde by helma o podobné procento snižovala následky úrazů hlavy a mozku. Nenošení helmy u chodců je stejně "nezodpovědné" jako nenošení helmy u cyklistů. A přesto (doufám) nikdo neuvažuje o tom, že by nošení helmy bylo zákonem přikázáno i jim.
Dalším argumentem proti zavedení této zákonné povinnosti je neexistence podobně přísného předpisu pro ochranu jiných částí těla, například páteře. Oč méně "nezodpovědné" než nenošení helmy by bylo nenošení chrániče páteře či sleziny?
Naprosto ale souhlasím s tím, aby nošení helmy bylo povinné pro děti alespoň do patnácti let a nevadí mi ani současná hranice osmnácti let. Zde zákonodárce už nechrání cyklistu před jím samým, ale před případnou nezodpovědností rodičů, což je asi v pořádku.
O nošení či nenošení helmy na vlastní hlavě nechť si tedy dospělá osoba rozhoduje sama podle svých schopností a podle konkrétních objektivních okolností, ve kterých se na kole pohybuje. Nechť si každý posoudí svá rizika sám a podle toho se zařídí. Všeobecná povinnost nosit helmu při jízdě na kole kvůli ohrožení ze strany motorizovaných účastníků provozu by nebyla ničím jiným než přenášením odpovědnosti z ohrožujících na ohrožené, jak výše správně uvádí DanSed.[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: MedvědHodnocení: +5 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jsem teď chvilku googlil po Holandsku a Amsterdamu. Stréc našel spousty fotek z ulic, kde je plno cyklistů. A světe div se...tam snad nikdo helmu na kebuli nemá. A zvládají to tam...:-)))
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +3 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Letos jsem měl tu možnost se motat po Amstru a pod Rotterdamem. Přilby jsme tam viděli - výlučně u odresovaných žiletkářů (horácové se nevyskytují :-)
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: rondaHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Kdyz o tom tak premyslim, ani v Belgii jsem prilby nevidel.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: MurphyHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
V Bruselu (po městě) se dost často jezdí v kombinaci reflexní vesta (přes sako) a bez přilby.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: VratislavHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
V UK je taky běžné, že se jezdí bez helmy. Ale vestu tam má snad každý cyklista a občas jsem ji viděl i na chodcích.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Minulý týden jsem byl na akci "co s ulicí", kde naše Koalice pro pěší a cyklo promítala film o městské cyklistice - docela mě překvapilo, kolik bylo v Londýně opřilbovaných cyklistů. Od mé poslední návštěvy docela změna (nehodnotim jestli k lepšímu, nebo horšímu).
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: PepikWHodnocení: 0 0
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Vožení reflexní vesty je v běžném silničním provozu určitě lepší pro ochranu cyklisty než přilba.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +3 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ano, a to hlavně proto, že reflexní vesta řeší PŘÍČINY (snižuje pravděpodobnost nehody), kdežto helma jen zmírňuje případné NÁSLEDKY. Kéž by se takhle uvažovalo nejen v případě bezpečnosti na silnicích...
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: MedvědHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Souhlasím s Tebou, ale ani to mne do toho příšerného plandajícího kusu hadru nedonutí obléknout :-)
Myslím, že na svém kole i na svém oblečení, včetně batohu a obuvi, mám už dost reflexních ploch, že pokud i tohle je někdo schopný přehlédnout, tak by si měl on nechat vyměnit oči a ne nutit mne oblékat se do takové obludy...
Takže za mne bych to nechal na volbě cyklisty - buď ta hrozná vesta nebo adekvátní náhrada dosažená jiným způsobem. I odrazky ve výpletu kol mají možnost alternativy...[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Já jsem to také tak myslel, také ji nevozím, ale pokud by se mělo rozhodovat o zákonné povinnosti, tak bych se víc přikláněl k povinnosti nosit reflexní vestu než přilbu.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +2 0
-
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Co jsem si všiml, tak přilby tam vozí pouze sportovní cyklisti na žiletkách
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ze jsem proti zbytecnym prikazum jsem uz psal vickrat, takze jen poznamenam, ze neni pravda, ze by cykliste byli casteji zraneni nez chodci, jak se v clanku pise. Pokud si vzpominam, chodcu umira na silnici nekolikrat vic nez cyklistu.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: JrrHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jen jestli to neni tim, ze chodcu je v provozu mnohokrat vice, nez cyklistu.
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Pořád tu srovnáváme cyklisty a chodce, ale i velké procento úmrtí pasažérů V MOTOROVÝCH VOZIDLECH jde na vrub zranění hlavy. Předepíšeme kvůli tomu i jim povinné nošení helmy?
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: MedvědHodnocení: +2 -2
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Pravda, pravda
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +2 0
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
To urcite je, ale ted hlavne koukam, ze veta "působí to, že cyklisté jsou častěji zraněni, než chodci nebo lidé v autech" ma byt argumentem, proc prilby nenarizovat. Cimz muj prispevek ztraci vyznam. :)
[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
A jeste takovy postreh. Podle silnicniho zakona se kolobezka i trikolka povazuje za jizdni kolo. Ridici jizdnich kol jsou jak znamo cykliste. Pokud by tedy zakonem naridili cyklistum nosit prilby, postihlo by to logicky i kolobezkare.
Takze potom uz pouze jezdci na zvireti by nemuseli nosit prilby. Je to spravne? Vzdyt kun je mnohem vetsi nez kolo, jezdec mnohem vys a precijen cyklistovi obvykle nehrozi, ze bude po padu jeste uslapan![ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: JrrHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Bruslaři jezdí stejně rychle jako cyklisté a navíc nemají pořádnou brzdu. Jízda na bruslích je objektivně nebezpečnější než jízda na kole.
A tuší, že podle silničního zákona je bruslař považován za chodce.[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: HraboshHodnocení: +4 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jo, bruslari jsou hrozbou, nekdy me desi vic nez auta...
Vtipne je, ze bruslar je opravdu chodcem, takze pokud nejde o orgranizovany utvar, tak chodec (bruslar) musi chodit vlevo! A v tomhle pripade jsem docela rad, ze se tim vetsina neridi, to by cyklostezky zabilo uplne...[ Zpět ]Datum: 28.09.2010Autor: JrrHodnocení: +2 0
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ve městě i v přírodě jsem přilbu vozil, ale nařizovat to zákonem je blbost. Teď co mám lehotříkolku z ukrutnou stabilitou a nemožností pádu jako na klasice hlavou přes řidítka, přilbu nevozím, jenom na to Slovensko. Na lehotříkolce jsem šel jen jednou na bok a to proto že sem zkoušel jízdu po dvou kolech :-), jediné co to odneslo byl odřený loket. No a pokud mě ze zadu nabere nepozorný řidič, přilba mi bude na amputované hlavě k ničemu.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: JurasHodnocení: +3 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
tobě sice k ničemu, ale auto nebude mít zaflákaný nárazník a masku, takže přilba je důležitá
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Někdy nepomůže ani to: http://www.wulffmorgenthaler.com/strip.aspx?id...
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
to sice nepomohlo, ale uklázala se další výhoda, i když cyklistu pěkně rozložili na díly, tak díky přilbě se dá hezky poznat kdo to byl
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: Lelek-nakoleHodnocení: +1 0
-
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ať si každej dělá, co uzná za vhodný. Je to jeho zdraví. Státem nařízené nošení je asi blbost, ale narozdíl třeba zákaz kouření (jsem nekuřák, moji rodiče oba kouří) na veřejných místech a další zákazy vítám (dodržování je věc jiná) - protože kuřáci tím přímo obtěžují mě. Když někdo spadne bez přilby, je to jeho věc. Osobně mám při jízdě přilbu na hlavě z 99%.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: flintHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Přilbu rozhodně ano! Byl jsem svědkem velmi ošklivého pádu naší přítelkyně, jak banálně k němu může dojít ( spadl ji řetěz a letěla přes řídítka ) a i ona sama se již chrání - naštěstí nepadla při pádu na hlavu. Do té doby se našim helmám na hlavách jen uculovala. Přiznám se, že na kolobrndě ji nenosím, bo rychlost na ní není nijak závratná a člověk na ní stojí. Ale na kolech již vždy a všude - jedno jedu-li na tandemu či lehu. Naše děcka - tak tam je to již zcela automatické a samozřejmě i povinné. Na odrážedlech všude. Ale znám i rodiče, co odrážedla nepovažují za kola a děcka helmy prostě nemají.:-() Dokonce jsme o nich uvažovali i do vozíku, ale děcka se tam už od jistého věku s blembáky prostě nevejdou. Tudíž zde se spoléhám na tříbodové pásy a ochranný rám nad jejich hlavami. Převrátit vozík se mi zaplat´ pánbu ještě nepodařilo.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: MartisHodnocení: +1 -1
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Na kolobezce mi prijde potrebnejsi, nez na kole. Ve srovnatelnem terenu jsi vzdy bliz padu a pekne pripraveny v predklonu. Jestli ji tedy nevyuzivas pouze pod 5 kmh.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ještě se mi nepodařilo s koloběžkou upadnout natož z ní spadnout. Z ní se dá narozdíl od kola totiž bezproblémově seskočit či jí odhodit.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: MartisHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Kdyby mi predni pneu bouchla uz ve sjezdu (max 57 kmh), mel bych i s prilbou asi problemy. Nastesti pukla az pri rychlosti chuze pri dobrzdovani. A nech si povypravet od snilarda, jak okusoval chodnik.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
No tehdy to byla naprostá nezkušenost, teď už vím jak sjet z obrubáku.
Každopádně to byl zrušenej obličej na cca dva měsíce. Měl jsem tuším dva stahy v horním rtu a tři v puse na dolním rtu. No paráda, odnesly to jen měkké tkáně, žádné kosti ani zuby.
Jen nevím, jestli by mi tenkrát helma pomohla nebo uškodila, každopádně jsem ji neměl.[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: snilardHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Už to bude přes 25 let, co jsem si na koloběžce uhnal otřes mozku o obrubník. A to jsem prosím jel ukázněně a čistě dopravně - jezdil jsem na ní po naší čtvrti všude, do školy a tak. Stačilo zvednout oči od rozbitého chodníku, najet do díry... Souhlasím s Murphym.
[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: k.vlHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
S tou koloběžkou je to takové dvoušečné. Já na ní ve městě helmu nenosím, jinak ano.
První problém může nastat, jedeš-li z kopce po silnici. V rychlostech kolem padesátky prostě nevystoupíš.
Ono i v malých rychlostech se ti může stát, že nevystoupíš. Jel jsem cestě s jemným štěrkem na povrchu. Závodili jsme s kamarády takže tak 25 km/h. No a mě se najednou seklo přední kolo, asi jsem ho moc strhl do strany. Tak jsem letěl přes řidítka. Naštěstí už mám vyvynutej reflex, takže to odnesly jen trochu odřené dlaně.
Na leháči ji vozím radši vždy. Přeci jen se mi občas stane, že i s kolem ležím na zemi.[ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: snilardHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
http://www.lidovky.cz/david-vodrazka-mel-vaznou...
:-/ Važne nechci nosit helmu! Moje veci nenosim![ Zpět ]Datum: 29.09.2010Autor: ArabiceHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ahoj, já s přilbou jezdím stále od roku 2005. Začal jsem helmu nosit hlavně proto ,že znám dost případů u kamarádů i z doslechu jak blbě dopadli bez ní. Dokonce i jeden smrťák.A spousta prasklích hlav... Všichi si jí po této zkušenosti koupili a jezdí v helmě!
Já jsem pro to mít na kole přilbu.
Jako povinost zákonem bych to nedával.[ Zpět ]Datum: 01.10.2010Autor: ValdekHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Někdy před pěti lety jsem byl svědkem velmi vážné autonehody. Jel jsem na kole po hlavní silnici z Bumbálky do údolí Váhu, a asi 3 km před Bytčou po jinak prázdné silnici proti dvě auta. To zadní nějak divně kličkovalo a vzápětí zezadu narazilo do toho předního. Toto se událo asi tak zhruba 150 m přede mnou. Po nárazu přední auto vybočilo vpravo ze silnice, jakoby „zakoplo“ o mostek vedoucí přes příkop, vymrštilo se do vzduchu, přes přední kapotu dopadlo na střechu a ještě se několikrát otočilo, než zůstalo ležet na střeše v levém příkopu asi 10 m přede mnou. To zadní auto se po nárazu též kutálelo a zůstalo ležet na střeše v příkopu hned vedle mě. Chvíli trvalo, než jsem se probral z šoku a poté jsme se s ostatními dorazivšími marně snažili ze zdemolovaného předního (nevinného) auta vyprostit sténající posádku. Až asi po 20ti minutách dorazivším hasičům se podařilo vyřezat řidiče, který s notně rozbitou hlavou jevil pramalé známky života.
Tento zážitek zde uvádím proto, že i do auta je většinou hazard sednout bez dostatečné ochrany hlavy. Jsem přesvědčen, že se blíží doba, v horizontu desetiletí, kdy se z bezpečnostních důvodů bude na kole jezdit v podobném brnění jako se dnes třeba hraje hokej. My starší 50 si určitě ještě pamatujeme, že přilba na motorku byla povinná od 50 ccm výš. Myslím si, že nošení přilby je individuální věcí každého dospělého jedince a záleží na výši jeho pudu sebezáchovy a schopnosti rozpoznat nebezpečí. Pozoruji to vždy na hromadných akcích, na které ale moc nejezdím. Např. při doprovodu L+M z jejich cesty kolem světa se najednou celý chumel řítil s kopce po okresce lesem do pravé zatáčky přes celou šíři silnice; naštěstí nic proti nejelo. Když však to do mě zezadu napálí kamion v místě, kde není kam uhnout, tak mám bohužel smůlu i v brnění. Pokaždé, když opustím své obydlí, vím, že mi hrozí smrt, ať už jdu pěšky, jedu na kole nebo autem, ale svým chováním musím vždy tuto hrozbu eliminovat.
P.S. K té autonehodě dodávám, že z toho zadního auta (viník) po nějaké době nezraněný sám vylezl na mol opilý chlapík...[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: Karel-chHodnocení: +3 0
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jak tu někdo zmínil érbegy na kolo, tak už je to na dohled, žádná fantasmagorie. Příští diskuse už může být klidně o povinnosti nosit samonafukovací vesty.
Dneska jsem zahlíd na jůrosportu kousek jezdectví - kroskántry a zrovna vysvětlovali, jak jezdci používají vesty, které se při pádu nafouknou. K iniciaci dojde při opuštění sedla, vesta je k němu připojená lankem.
No už se vidim, jak před každým plánovaným sesednutím z kola zajišťuju vestu/odepínám lanko (stačí že mám problém s nášlapy, někdy na ně zapomenu jak na smrt). Já bych byl nafouklej furt :o)[ Zpět ]Datum: 02.10.2010Autor: PepikWHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Copak helma. Ale já bych snad zavedl povinné osvětlení cyklistů, protože to je v našem království šílené. Před hodinou jsem potkal peloton tří cyklistů. Ani jeden nebyl osvětlený. Jen ten poslední měl v ruce ubohou blikačku se kterou mával. No viděl jsem je dost na poslední chvíli.
To, že nemá cyklista helmu, ohrožuje jen sám sebe. Ale to, že si hraje na dobrodruha bez světel...tím už ohrožuje i ostatní. A ještě měli blbci tmavé oblečení.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: neprihlasenej-MichalHodnocení: +2 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
To uz IMHO existuje, nebo se pletu? Alespon jsem za nedostatecne osvetlene jizdni kolo platil 500 Kc pokutu. V roce 1996 to pro mne bylo dost penez. A to jsem mel prosim odrazky v dratech, predni zelenou bliknu s bilou odrazovou blochou, dve zadni blikacky a ve predu jestenejake cyklosvetlo.
8-(
Zajimalo by mne, co dela ten policajt dnes...[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
A včem si teda jako nesplňoval to osvětlení ??
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: HolfiHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
No, jel jsem dolu Brezanskym udolim (uzke tmave) a je fakt, ze jsem toho moc nevidel. V tom mel pravdu. Kdyz jsem se ohanel tim, ze svetla mam, tak mi rekl, ze mu je jedno, jestli mi to da za svetla, nebo za odrazky v pedalech a zvonek. No, vychovna lekce stacila. Zvonky mam vsude a svetla co i osvetli kousek asfaltu taky. 8-)
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Zvonek není součást povinné výbavy; odrazky na pedálech (i kole) lze nahradit odrazovými materiály na obuvy a oděvu cyklisty ;-).
Teda, tak je to v současnosti; jak to bylo v prehistorii si už orpavdu nepamatuji.
A jen tak na okraj: zastavoval tě světelným terčem? Pokud ne, tak nebyla tma ani snížená viditelnost ;-)[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: hekynenHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Já si to pamatuju. Zvonkem si nejsem jist, ale je to možné. Blatníky rozhodně součástí povinné výbavy byly a nahradit odrazky se nepřipouštělo...
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: k.vlHodnocení: +1 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Asi byl; skoro určitě. Měl jsem kolo, které mělo komplet povinnou výbavu; muselo mít, protože jsem s ním jezdil "silnici". Vyjímku měli sportovní (cyklistické) kluby... Takže oni jezdili "jen tak" a já se plácal s blatníky, světly, zvonkem... :-)) A na singlspeedu.
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: hekynenHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Mimochodem - blikat se smi teprve chvili, takze mi to tehdy mohli naparit i kvuli blikani.
Ale musim znovu zduraznit, ze jsem od toho uzkeho vyseptaleho kuzilku nevidel nic, takze jsem riskoval. Mel pravdu. A celkem rozumne ignoroval absenci blatniku, odrazek na pedalech a zvonku, tedy dokud jsem nezacal argumentovat svetly. Ale klidne to mohl ohodnotit 100, to by mi jako chudemu studentovi taky docela stacilo. 8-([ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jeli za mnou cele to udoli dolu a svitili mi na cestu. Nejdrazsi silnicni osvetleni, ktere jsem zazil. A pak mne zastavili blikajicim majakem, alespon myslim. Ono to uz je par let.
A tehdy jsem samozrejme nemel nic reflexniho na nohach a nejspis ani jinde - kde bych to taky v 96' vzal, ze?
Zvonek musel byt a jsem dost presvedcen, ze i ty blatniky.[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: +1 0
-
-
-
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Ta otázka je Tvoje alibi (co dělá policajt)?? Pokud jsi měl všechna osvětlení a chtěl po Tobě pokutu, předpokládám, že je mrtvej.
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: jinecHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Viz vyse. 8-(
Ale ani dnes bych to asi neuhadal bez zvonku (nebo uz byt nemusi?).
Kazdopadne mel pravdu, ze jet tmavym udolim s asfaltem plnym der cca 40 kmh jen za sporadickeho svitu mesice je blbost. 8-)[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Sice na neosvětlený cyklisty nadávám kudy chodím (D-fensův pravdivý článek o silničních blechách v ČB jsem již vzpomínal),ale absolutně nechápu za cos mu platil a nedal bych mu ani korunu, pokud si byl teda vybavený jak popisuješ.
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: HolfiHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Nemel jsem zvonek, nemel jsem odrazky na pedalech. Nevim, jestli nahodou tehdy nebyly povinne blatniky, ktere jsem na silnicce samozrejme nemel. Tak by mi to naparil za tohle. Jasne mi to rekl.
[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Cyklistická přilba – povinnost nebo volba?
Jenom dělal bu, bu, bu. Poslal bych ho do .....
doučit se patřičný zákon ;o))
http://www.nakole.cz/clanky/488-povinna-vybava...[ Zpět ]Datum: 03.10.2010Autor: HolfiHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Hledám: Kamarádku na vyjížďky, Praha a okolí.
Hledám: Cyklovyjížďky na e-kole
Hledám: Nejen z mého kraje - parťačku nejen na kolo :-)
Co se děje:
Vyzkoušejte:
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Bikepacking přes Slovensko pokračuje: Z Čachtic do Gaderské doliny
Poté, co jsme se dvěma dětmi úspěšně projeli Malé Karpaty a zjistili, že náš syn Oskar je schopen ujet až 50…
Centrální stezkou od západu na východ_3
Úterý 23. červenceKdyž pominu stále trvající vedra, začal dnešek příjemně. Ráno jsme měly poměrně brzy…