NaKole.cz
Příliš drahá cyklostezka?
Nová pražská stezka z Vysočan do Hloubětína si mezi novináři vysloužila přezdívku „nejdražší cyklostezka v Evropě“. Podívali jsme se detailně na to, jak vznikl celkový účet 140 milionů Kč za tři a půl kilometrů dlouhou cyklostezku. Co je ale mnohem důležitější, jak bude stavba s takovým rozpočtem sloužit samotným cyklistům.
Nejlépe hodnocené
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Mě to přivádí do stejnýho varu, jako když se v Uhříněvsi podívám z okna mý kanceláře a vidím policajty, jak v novým terénním hamru statečně přejížděj z jedný strany vyasfaltovanýho náměstí na druhou a kontrolují, jestli auta mají za oknem parkovací lístek...
Doufám (i když spíš asi ne), že tuhle "investici" EU zkontroluje a má páky na to, aby z Prahy ty peníze dostala zpátky.[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: AirlineHodnocení: +6
0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Otázka je jak funguje dotace z fondů EU.
Z tvého příspěvku tak, že se cena kontroluje až po realizaci a každému se tudíž dá kolik si řekne..... a to se mě moc nezdá.
Takže pokud EUfondová komise na něco dala 94 milošů jen tak tak je to její chyba.
Navíc jsem slyšel, že pokračování Lahovické stezky bude ještě dražší než kritizovaný Vysočanský úsek.
Ing Polák z městské rady pro cyklistiku prý řekl, že ta nejlacinější místa v Praze jsou už za námi .........[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Nejsem odborník, ale když máme nejdražší výstavbu silnic, tak proč ne i cyklostezek?
[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: vvaclavHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Je to samozřejmě k vzteku, když vidím jak rychle a levně udělali dálnice v Chorvatsku skrz hory.....
[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: újezďákHodnocení: +3 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Oni je neudelali levneji. Jen se na tom tolik lidi nenapakovalo.
[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: MurphyHodnocení: +3 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Možná že i udělali. Nevím jak je to u dálnic v Chorvatsku, ale vidím rozdíl mezi stavbou cyklostezek v Čechách a v Sasku. Rozhodně mým laickým pohledem vycházejí ty Saské levnější.
Opět odkazuji na PepíkaW a jeho fotky: cyklostezka podél Labe v Čechách http://pepikw.rajce.idnes.cz/Cyklostezky/images...
a ta samá cyklostezka, jen podél Elbe v Sasku
http://pepikw.rajce.idnes.cz/Cyklostezky/#04...
Možná také díky tomu v mém okolí, ale za hranicemi, rostou nové cyklostezky jako houby po dešti.[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: petrpHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Díky za zvýšení návštěvnosti mýho alba :o)))
Hele, všimni si, že ta naše (tvuj první odkaz) je taky jako v tý Praze projektovaná pěkně podle pravítka - žádný oblouky, ale pěkně lomená (v článku fotka s popisem "cyklistická hájvej"). Asi nějaká móda, nebo co.....[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: PepikWHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Jo, a ještě: Na tom štěrkovým úseku u Krippenu jsem už několikrát potkal i německý silničáře. A vůbec se netvářili nasraně, že nemaj dokonalej hlaďoučkej asphalt, dokonce se usmívali - v Čechách nemožné!
[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: PepikWHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Možná že český projektant neuměl v CADu Bezeirovy křivky, tak to poskládal z přímek. :)
Letos v létě jsem měl docela pocit, že se silničky v Sasku velmi rozmnožily a pravda, že jsem je potkal leckde a ne všechen povrch byl hladký asfalt.
Docela jsem přemýšlel, že bych si tu, o které vím, že ji má majitel nepoužívanou v kůlně, vypůjčil, abych si to také zkusil.[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: petrpHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Jeden moudrý pán, který se dlouhá léta angažuje v cyklistice, mi řekl: "Problém cyklostezek není, že jsou moc drahé. Naopak, pro většinu (firmy, projektanti) jsou příliš levné, aby jim to stálo za to se angažovat - ze silnic a dálnic je mnohem větší provize." Často si na to vzpomínám, když se víří nějaké mediální kotlíky okolo "drahých" cyklostezek.
Přečti si prosím pozorně poslední odstavec: Cena odpovídá tomu, co bylo postavené. Navíc jde o rozvojové území, na pláních okolo stezky rostou obytné domy jako houby po dešti. To znamená, že dnes vedlejší silnice se za pár let zřejmě změní ve velmi rušnou komunikaci. Za most, který dnes vypadá nesmyslně, budeme za pár let možná ještě vděční.
Pozor, pracuješ s informacemi, které máš dnes. Projektanti (alespoň ti dobří) pracují s výhledem dopravy strategicky na 10 let dopředu.
V téhle souvislosti si vzpomínám, jak se v polovině devadesátých let začal stavět obchodní dům Ikea v Praze na Zličíně. Okolo byla jen pole a louky, metro vzdálené asi kilometr. Já na to zírala a říkala si: To si to ve Švédsku neumějí spočítat, že sem nikdo nebude jezdit? Dnes je to obrovský Avion Business Park - obchodní centrum a od metra sem jezdí zdarma Avion autobus.[ Zpět ]Datum: 03.02.2010Autor: JitkaHodnocení: +5 -5
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Před lety nás naši němečtí přátelé posadili do aut a že pojedeme na nákup. Bylo mně to divné; nakupovat se dalo dobře i ve městě. Vyjeli jsme z města - řekl jsem si, že asi jedeme do jiného města. Asi dva či tři kilometry za městem stál v polích jakýsi kravín, ke kterému jsme zajeli. Na parkovišti plno aut, uvnitř množství zákazníků: supermarket. Ani jsem se neptal, bylo mně jasné, že stavením s nulovou architektonickou hodnotou si nechtějí nechat šeredit své pěkné město.
[ Zpět ]Datum: 09.02.2010Autor: Bin-LaďinHodnocení: +2 0
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Nepřekreslil by někdo tu mapku do nějaké google maps či jiné mapy abych si to mohl zoomovat a prohlédnout si okolí. Docela by mě to zajímalo, kudy to v té Praze vedete. Turistika po zrušených železničních tratích byla kdysi moje oblíbená zábava.
[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: petrpHodnocení: 0 0
-
Re: Pěkné ale momentálně medvědí služba cyklostezkám
Včera jsem tady upozorňoval, že český tisk je v poslední dnech plný článku o této stavbě.
Valná většina článků neponechává ani pootevřené dveře názoru, že je to především služba pro pražské cyklisty. Všichni se více či méně rochní v tom co " nás ta cyklistika stojí peněz " a tepou do hl.m. Prahy.
Snažil jsem se na pár webech ( ihned,reflex) dát k dobru názor proč vadí cyklostezka s mosty za desítky milionů, když v ČR v posledních pár letech bylo postaveno mnoho menších a srovnatelných lávek pro pěší ve stejných cenách tedy co kus to 30 a více milionů.... ( např Benešov, Strakonice, Barandov) a dal k dobru i architektonicky ceněnou ale neskutečně drahou lávku ve Stránčicích na nádraží.
Jsem si samozřejmě vědom, že je to drahý jako bič, ale nedávno jsem přistavoval dům a pokládal dlažbun na chodníku a tak tuším,že zadarmo se nic postavit nedá.
Prostě mě mrzí, že teď v práci poslouchám, že mě jedna cesta na kole práce přijde na daních na tisíce korum a nemám proti tomu žádný podstatný argument ( krom toho, že to spíš švihám po silnicíh).
A hodně mě štve, že zelení od toho dali ruce pryč a vůbec se k tomu nevyjadřují.[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: újezďákHodnocení: +1 -1
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Když my musíme mít cyklostezky po kterých můžpou jezdit naložený Tatry a musí to vydržet, tak potom ta cyklostezka musí stát téměř tolik jako normální silnice.
Tak jaké divení.[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
typická je stezka Klánovice-Počernice
Traktor po ní jezdí docela běžně ...[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
U nás se udělala asfaltová polňačka (cyklostezka) a okamžitě, jak ji vyasfaltovali, tak tam byl provoz větší jak na většině okolních silnic... A to tam jezdily děti na bruslích a tak... takže prakticky okamžitě se tam musely udělat zábrany a klíče k nim mají jen místní rolníci :-)
[ Zpět ]Datum: 02.02.2010Autor: BananovníkHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
zábavný a vlastně zajímavý příspěvek z debaty o této cyklostezce na ihned.cz
Debatující Azazel tam dal link na 5x levnější jednu lávku
http://www.estav.cz/zpravy/clanky/ceske-udoli...
tak jsem si to otevřel našel v článku toto :
Lávka přes České údolí se může obyvatelům Plzně zdát povědomá. Původně totiž stála u hlavního vlakového nádraží. Lávka prošla kompletní rekonstrukcí a byla převezena k vodní nádrži, kde našla nové místo.
Takže za 28 milionů byla použita stará lávka, kterou někdo rozebral , převezl, sestavil natřel a udělal ji dva pilíře ...
A to je vydáváno za mustr pro cenu Vysočanského prostoru...
Taky metoda co?[ Zpět ]Datum: 03.02.2010Autor: újezďákHodnocení: +4 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Jestli se nepletu, lávka má poloviční šířku a třípětinovou délku než most přes Ocelářskou. Pokud umím počítat tak 28mil*2*1,7 = 95,2mil. No to by jeden neřekl, že když stavím mnohem menší most, stojí mnohem méně...
[ Zpět ]Datum: 03.02.2010Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Nevím jak pomůže konkrétně tato cyklostezka,ale z mojí zkušenosti je většina cyklostezek nanic.Ještě možná poslouží pro cyklistu,který používá kolo čistě pro relax,ale pokud ho máte jako dopravní prostředek,tak v kombinaci s povinností ji použít je spíše k zlosti.Nejlevnější by byly vyhrazené pásy při silnicích a respekt řidičů k cyklistům,pochopitelně důrazně podpořený ochranou cyklisty ze zákona a za ušetřené peníze za megalomanské cyklostezky by mohly být i trochu opravenější silnice.
[ Zpět ]Datum: 03.02.2010Autor: Bruk600Hodnocení: +8 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Máš bohužel recht.
Jsou někdy k zlosti protože valnou většinou vedou odnikud nikam ( například Zeleneč směrem do Záp kde končíte na tankodromu uprostřed pole)
Nebo mezi Lázněmi Toušeň kde je stezka naprosto nepochopitelně uprostřed přerušena s příkazem se vrátit na silnici a po pár metrech zase napříč provozem zpátky.
Nebo jsou úplně v obležení bruslařů ( typicky o víkendu nebo o prázdninách Nymburk-Poděbrady)
Taky se mi stalo při sledování Labe, že značenou cyklotrasou se asi skutečně pohyboval tank nebo těžký pásák a řeknu vám že i na treku jsem měl co dělat abych se po jednom kilometru nerozsypal na součástky .
Případně při sklizni přilehlého pole je bahno na stezce i týden - typické Klánovice-Dolní Počernice ...[ Zpět ]Datum: 03.02.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Nebo mezi Lázněmi Toušeň a Čelákovicema mělo být.
Pardon[ Zpět ]Datum: 03.02.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Mezi Toušení a Čelákovicema teče napříč stezkou nějaká strouha či co, není tam mostek tak z tohoto důvodu je nutno absolvovat tuto objížďku, jestli se nemýlím.
[ Zpět ]Datum: 03.02.2010Autor: IQTyqveHodnocení: +2 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
no ještě jsem to zkoukl na googlemap jestli mě pamět neklamala a .... je tam jakýsi násep 3-5 m dlouhý a dekl na skruži typuju kanalizace, čili by to stálo tak asi 10,000,000 udělat přes to nějakou 10 metrovou čuprampu :-D
[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 0
-
-
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Z pohledu "jezdiče", který klidně jezdí Mezibranskou a Sokolskou s vozíkem (Magistrála od Muzea nahoru) je vznik jakékoliv cykloinfrastruktury víceméně k ničemu. Ale pro lidi, kteří tak otrlí nejsou smysl mají. Konkrétně díky této stavbě je možné překonat opravdu hnusný úsek, který mnohé odradí. Navazují na ně funkční trasy, přerušené právě tímto úsekem.
[ Zpět ]Datum: 03.02.2010Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Prostě asfaltové cyklostezky se mají budovat jako komunikační, od vesnice k vesnici. Na respekt k cyklistům bych moc nesázel i když by to bylo nelepší a nejlacinější. Abych pořád nevykrádal fotky PepíkaW, sebral jsem pár svých fotek cyklostezek. Velká část je jich stavěná primárně jako komunikační, ne jako výletní. Foceno většinou mobilem, ale jako ilustrace stačí.
http://petrp.rajce.idnes.cz/cyklostezky/#album[ Zpět ]Datum: 03.02.2010Autor: petrpHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Až jednou dojde k tomu, že tady budou podle silnic takové cyklostezky, tak to tady už bohužel nebudeme.
[ Zpět ]Datum: 05.02.2010Autor: vvaclavHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
kéž by aspoň tak, ale osobně si spíš myslím, že jsi idealista.
Nebudou tu nikdy :-([ Zpět ]Datum: 05.02.2010Autor: JurimírHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Taky to tak vidim....
Trend postavit (nejlíp před volbama) někde 1,5km, jinde 3km astronomicky předražený "cyklodálnice" stále ještě zesiluje. Myslel jsem, že "krize" povede ke střídmosti v rozhazování z "obecního", a ono je to snad naopak :o(
Takže nám zas nezbyde, než kličkovat mezi dírami v krajnici a auty na silnicích, případně nelegálně zneužít chodník.....[ Zpět ]Datum: 05.02.2010Autor: PepikWHodnocení: +1 0
-
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Dal jsem palec navrch.
Ještě dodávám, že u nás většinou není možné dělat cyklostezky na silnicích jako na Západě. Problémem totiž je, že naši odborníci nejen, že neumí dělat cyklostezky, oni totiž taky neumí dělat ani silnice. Až budou kanály na našich silnicích takové, jako na západě, budou moct být při kraji i cyklostezky. Zatím je to tak, že kvůli kanálům je zhruba metr silnice nepoužitelný na cokoli, krom parkování aut.
Při stavbách a úpravách silnic zvláště v Praze jejich plánovači, kresliči a schvalovatelé myslí především na místa pro zaparkování aut. Byť by jeden jízdní pruh měl být zůžen výhradně pro vozidla do šíře 2m.[ Zpět ]Datum: 09.02.2010Autor: Bin-LaďinHodnocení: 0 0
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Jen pro zajímavost, v našem regionu se nedávno stavěla nová cyklostezka. 3 m široká cesta s odpočívadlem vyšla na 863 tisíc eur (22,5 mil.Kč)
Více: http://krnov.cyklistikakrnov.com/?p=742[ Zpět ]Datum: 03.02.2010Autor: AsterixHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Mne by zajímala jedna věc: kdo a jak přišel na to, že zrovna takováhle stavba je vůbec potřeba, aby po ní jezdil někdo jiný než inline bruslaři a lidi co se jedou projet jenom v neděli.
[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: AviatikHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
No, dopravně to fungovat bude, i když by mohlo lépe, kdyby směrem na Hloubětín nebylo to schodiště. Alternativou pro spojení z Hloubětína, Černého Mostu, Kyjí a řady dalších čtvrtí (prakticky oblouk okrajových městských částí od Satalic po Dolní Počernice, odhadem 30-40 000 obyvatel) tam doteďka byly ulice Poděbradská a Kolbenova - obě čtyřpruhovky, kde se 50 nejezdí, nebo kličkování po různých chodnících a pak po pěšině podél Rokytky.
Před pěti lety jsem jezdil pravidelně z Horních Počernic do Dejvic a postupně jsem při tom přešel právě z pěšinky podél Rokytky na jízdu po Poděbradské.
Teď bude možnost dojet z Hloubětína celkem pohodlně po chodníkách až ke stezce (s křížením Průmyslové na světelné křižovatce), není tam jediný vysoký obrubník. Kdo se chtěl dřív vyhnout provozu, tak musel po chodníku až k ulici U Elektry, což znamenalo překonat na každé straně řadu vysokých obrubníků ve vjezdech do fabrik. Ve Vysočanech pak bylo překážkou docela nepříjemné křížení Freyovy, která se dala buď "propálit" přímo do ulice Na Břehu (něž tam byl zrušený jeden pruh, býval to občas adrenalin), nebo dokličkovat po hodně úzkém chodníku k přechodu pro chodce při ulici Ocelářské. To teď řeší most bývalé vlečky přes Freyovu. Lávka přes Ocelářskou to dotahuje k maximálnímu komfortu, s ohledem na provoz v té ulici je ale přehnaná a osobně se domnívám, že to místo šlo řešit trochu jinak.[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: VratislavHodnocení: +2 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
podle mě to jen otázka času než si někde udělají lidi z náspu hliněný tobogánový sjezd...
Já jsem zkoušel s Újezda alternativně přes Xaverov- H.Počernice -Černák -Hloubětín a dál do Centra právě tam mě to odradilo.
Takže až pojedu kolem rybníka Kyje tak se na tuhle stezku smutně doprava podívám a pojedu dál směr Vítkov protože rokytka je pro mě zásadní zajížďka....., možná až se to propojí tím tunelem tak to zkusím jako "najížděcí alternativu tedy ne 42-44 ale 50-52 km za den.[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
podle mě to jen otázka času než si někde udělají lidi z náspu hliněný tobogánový sjezd...
Já jsem zkoušel s Újezda alternativně přes Xaverov- H.Počernice -Černák -Hloubětín a dál do Centra právě tam mě to odradilo.
Takže až pojedu kolem rybníka Kyje tak se na tuhle stezku smutně doprava podívám a pojedu dál směr Vítkov protože rokytka je pro mě zásadní zajížďka....., možná až se to propojí tím tunelem tak to zkusím jako "najížděcí alternativu tedy ne 42-44 ale 50-52 km za den.[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
podle mě to jen otázka času než si někde udělají lidi z náspu hliněný tobogánový sjezd...
Já jsem zkoušel s Újezda alternativně přes Xaverov- H.Počernice -Černák -Hloubětín a dál do Centra právě tam mě to odradilo.
Takže až pojedu kolem rybníka Kyje tak se na tuhle stezku smutně doprava podívám a pojedu dál směr Vítkov protože rokytka je pro mě zásadní zajížďka....., možná až se to propojí tím tunelem tak to zkusím jako "najížděcí alternativu tedy ne 42-44 ale 50-52 km za den.[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Hliněný sjezd už je (asi 150 metrů od těch schodů, kde už je to nízké).
Pravda, podkova je to otravná. Dá se to ale zkrátit po tom chodníčku podél tratě a ulicí U Elektry (jen se tak člověk vlastně půlce stezky vyhne - než byla stezka, jezdil jsem tak až dolů k cestě podél Rokytky).
Ale ona je to v Praze klasika, nikdo dneska nechápe, že aby dopravní stavba k něčemu byla, musí být pokud možno přímá. Staví se klikaté metro, klikaté cyklostezky...[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
-
-
Císařská louka
Těším se jak se D-fens and His Melody Boys osypou až se postaví lávka z Císařské louky na Smíchov. Tam to vidím že metr vyjde na 1-2 miliony :)
[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: Císařská louka
Nikdo není dokonalý.
D-fense čtu cca od jeho založení a ve spoustě názorů nemůžu než souhlasit, viz např sluneční elektrárny nebo celkem pravdivé postřehy o cyklostezkách od nikud nikam nebo o pruzích, které cyklistu zavedou do mlýnku na maso na křižovatce a tiše se vytratí....[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 -1
-
Re: Císařská louka
No, podobným způsobem by se dala zpochybnit třeba výstavba dálnice z Prahy do polí kdesi u Libice nad Cidlinou.
[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: Císařská louka
Tak teď už je přece jenom o kousek delší, a končí v Opatovicích nad Labem
http://www.mapy.cz/#mm=TP@x=136171264@y...[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 0
-
Re: Císařská louka
Ale šestnáct let nebyla. Doporučoval bych u kritizovaných úseků počkat též 16 let, třeba se za tu dobu v okolí něco změní.
Ostatně skutečnost, že z Prahy vede dálnice do polí u Opatovic nad Labem také není příliš uspokojivá.[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: Císařská louka
Netvrdím, že to je nějak úžasné, že se dálnice konečně dostala na dohled k Hradci i Pardubicím, kam dojedeš za 5 minut, ale přece to je jen pokrok, to musíš uznat :-)
Dálnice u Opatovic nekončí v poli, ale na plánovaně (3 patra) naši nějvětší křižovatce
http://ekonomika.idnes.cz/u-opatovic-vznikla...[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: Lelek-nakoleHodnocení: 0 -1
-
Re: Císařská louka
Ale jo, začali to stavět před 30i lety a stále to není hotový. Uznávám, že je to náročná stavba, kterou nejde postavit najednou. Nicméně cykloinfrastruktura je ten samý případ. Liniová stavba stavěná na etapy. Takže kritika mi přijde poněkud nepochopitelná.
[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: Císařská louka
Co třeba takových sedmnáct kilometrů dálnice D3 odnikud nikam mezi Táborem a Meznem. To tě (a D-fense) neuráží? Není to zbytečné vyhazování peněz?
[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: HraboshHodnocení: 0 0
-
Re: Císařská louka
Chyba není v tom, že tento kousek dálnice JE, ale v tom, že zbytek (Praha - Linz) NENÍ !
Ale jinak pěkně jste si to v Praze s těmi "prostředky" na cyklostezku zařídili. U nás se zase pokusí vidláci z Husince získat "prostředky" v skoro přesně stejné výšce na výstavbu nového rodného domku J. Husa.
Vono to vyjde na stejno, cyklostezka pro aktivisty nebo dodatečnej rodnej domek pro bludaře.[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: mirekbikHodnocení: 0 0
-
-
Re: Císařská louka
Občas má sice pravdu, ale mám pocit, že z toho navážení se do zmrdů sám nějak zezmrdovatěl. Zvlášť od té doby, co se dal na politiku.
[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: LazarusHodnocení: +3 -1
-
Re: Císařská louka
DFense jsem kdysi dost četl (dnes už málo) a řekl bych, že se změnil, přestože mu není ani čtyřicet tak občas píše jako zakyslý starý dědek. Některé jeho staré texty mám uložené v počítači a dodnes mi připadají vtipně napsané. Dodnes umí psát trefně ale má okruh věcí do kterých musí neustále rýt, okruh svých zjevených pravd a hlavně občas sedá k počítači aby si odreagoval nasranost.
[ Zpět ]Datum: 04.02.2010Autor: AviatikHodnocení: +1 -1
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Jj, ještě doděláme ten štěrkový úsek aby tam v celém úseku mohli bruslaři, a zas to bude pro cyklisty nakonec nepoužitelné :-(
http://zpravy.idnes.cz/video-projeli-jsme...[ Zpět ]Datum: 08.03.2010Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
to je právě to,
Valná většina cyklostezek v Praze je slušně použitelná jen ráno.
Odpoledne je už narváno bruslaři a pejskaři.
Nejhorší je pak stádečko mamin s kočárky na bruslích , bruslař venčící pejska a hluchoněmý bruslař, to je ten co jede před váma a má na uších sluchátka, tam nepomáhá nic......[ Zpět ]Datum: 08.03.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Poradny klaxon: http://mur.rajce.idnes.cz/Courage_www.mibo.cz/...
Jen je problem, ze clovek pak musi houkat porad. Takovy osel pri zasahu zvukem ztuhne a chvili se zmatene rozhlizi. Pak udivene pozoruje, co se to k nemu blizi. A v idealnim pripade uhne tesne pred prijezdem jednostopeho vozidla presne tam, kudy ho otraveny ridic objizdi. Chtelo by to neco mezi dudami a pozarni sirenou.[ Zpět ]Datum: 08.03.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Počítej s tím, že pak dostaneš holí přes záda :-) Protože důchodci opravdu nemají moc rádi když si na ně na cyklostezce někdo dovolí zazvonit ;-)
[ Zpět ]Datum: 08.03.2010Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Nedostanu. Zada mam dostatecne chranena. ;-)
http://mur.rajce.idnes.cz/2009-12-19_Modranska...[ Zpět ]Datum: 08.03.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Začíná se nám tu rýsovat další ultradrahá stavba ;-)
Jenom nějak nevím jestli mám být rád nebo naštvaný...
http://zpravy.idnes.cz/zlate-cyklostezce...[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
to je docela známý projekt.. žádná novinka, navíc přesně tímto projektem bylo argumentováno ve smyslu, že ty levný úseky stezek jsou za náma a teď přijdou ty dražší....
No jo no jenže by si někdo do těch komořan a lahovic měl zajet a podívat se jak a kudy se to bude muset promotat[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: újezďákHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Hlavne tam nepoustet chodce a vyhnat je i z Modranske. ;-( Jinak totiz stavi dalsi a jeste zbytecnejsi chodnik. 8-C
[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Bohužel se asi hodně blížíš situaci, která tam nakonec bude :-(
[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: JardaHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Navic - kdo by tu stezku vyuzival?
Zbraslavsky most je blizko a kdyby rozsirili ten, predpokladam, ze by usetrili na nesmyslne dlouhych najezdech a na zaveseni.
Pomalu si na kole pripadam, jako na vode. Na Vltavu se taky da vyjet jen v obdobi destu, nebo kdyz teplota dlouhodobe klesne pod 10 stupnu. Kdyby tak vyrvali ty zbytecne asfalty a cyklostezky delali sotolinove...[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Ehm, cílem této stavby je zčásti také rozptýlit chodce a inlinisty na obě strany řeky.
Ale copak si stěžujeme. To, jak každý léto na modřanské stezce vypadá, beru jako důkaz, že pražané potřebujou mít si kam vyrazit a že takových míst je v Praze zoufale málo. Až bude souvislá síť stezek po celé Praze, tak se nikdo nikam stahovat nebude.[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Kdyby se tedy na jedne strane udelala sotolina pro kola, na druhe asfalt pro bruslare, rad si prejedu na druhy breh.
Bruslazi navic mohou jezdit po chodnicich, ktere jsou ve vilovych ctvrtich siroke a prazdne. My na chodnik nesmime.
Takhle ve vysledku budou po necem, cemu se rika cyklostezka, behat psi a prekazet bruslari. Kdyby mi zakon nezakazoval v takovem pripade pouzit silnici, asi bych to objizdel mezi auty. Ale pak mi zbyva jedina moznost - hodit kolo do auta a nasadit az za Prahou. Abych travil cestou na Zbraslav 2x vice casu, nez bych potreboval pri pohodlne kochaci vyhlidce, nepovazuji za prinos. A uz i u cyklostezek je mi lito, ze se na tom podilim danemi.
Uzavrenim okruhu sjizdneho na bruslich vznikne takova velka jizni prazska past na cyklisty. Mimochodem - uz se tesim, ze tam pak v zajmu bezpecnosti svihnou cedule "Cyklisto sesedni z kola". Jeste by mohli pridat "Chodce, udelej kotoul" 8-C[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
No, tady bych se bruslařů zastal: Chodníky jsou leckde možná široké, ale rozhodně nebývají rovné. to cyklostezky v tuhle chvíli jsou.
Narazil jsi ale na důležitý bod: Cyklista má za povinnost cyklostezku použít, i když je nabitá chodci, přerušená přechody, klidně i schodišti (na to jsme v Praze borci), dle některých výkladů i když je pod sněhem a ledem. Toto nařízení v podstatě znamená, že se cyklostezky nestaví pro cyklisty, ale pro řidiče (aby jim cyklisti nepřekáželi na silnici), mohou být totiž jakkoliv nepohodlné.
Kdyby nebyla povinnost, cyklista si vybere pro něj vhodnější variantu a mnohé cyklostezky by tak zbyly skutečně jen pro to pobíhání psů.[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Pritom by stacilo vazne vyhradit jeden breh pro cyklisty (bezna komunikace slouzici k DOPRAVE) a druhy breh pro pesi.
At si bruslari klidne jezdi, kde chteji. Neskutecne mne micha, ze tu krasnou stezicku podel vody, kudy jsem rad jezdival na Zbraslav zvalcovali a nalili tam asfalt. Z romanticke pesinky je kolonada a neda se tam jet ani na kole. Za ty penize se mohlo udelat neco uzitecneho, treba draha pro bruslare nekde, kde se tim cyklistum nevezme posledni moznost jet prirodou a ne po silnici.[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Jestli se nemýlím, tak zákon o provozu na poz. komunikacích říká:
1) že STEZKU PRO CYKLISTY může použít i lyžař, nebo bruslař
2) že cyklista je povinnen použít STEZKU PRO CYKLISTY, pokud je zřízena
Znamená to tedy, že cyklista není povinnen použít STEZKU PRO CHODCE A CYKLISTY a potom, že bruslaři se na STEZCE PRO CYKLISTY pohybují legálně.
Tedy, pokud se nemýlím.[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: pro_paHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
A neni tam i neco o tom, ze s vyjimkou predjizdeni se musi drzet v prave polovine?
[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Ten paragraf je pěkně zamotaný, protože se tam píše, že mohou a mají se přitom chovat podle písmen (např. 3 - jen za sebou, 5 - nesmí ohrozit chodce, 6 - na oddělené stezce smí jet jen ve vyhrazené části s výjimkou objíždění). Jestli se ale mají chovat jako chodci nebo jako cyklisté, mi z toho jasné není.
Pro všechny ho sem celý skopnu:
Jízda na jízdním kole
§ 57
(1) Je-li zřízen jízdní pruh pro cyklisty, stezka pro cyklisty, nebo je-li na křižovatce s řízeným provozem zřízen pruh pro cyklisty a vymezený prostor pro cyklisty, je cyklista povinen jich užít.
(2) Na vozovce se na jízdním kole jezdí při pravém okraji vozovky; nejsou-li tím
ohrožováni ani omezováni chodci, smí se jet po pravé krajnici. Jízdním kolem se
z hlediska provozu na pozemních komunikacích rozumí i koloběžka.
(3) Cyklisté smějí jet jen jednotlivě za sebou.
(4) Pohybují-li se pomalu nebo stojí-li vozidla za sebou při pravém okraji vozovky, může cyklista jedoucí stejným směrem tato vozidla předjíždět nebo objíždět z pravé strany po pravém okraji vozovky, nebo krajnici, pokud je vpravo od vozidel dostatek místa; přitom je povinen dbát zvýšené opatrnosti.
(5) Je-li zřízena stezka pro chodce a cyklisty označená dopravní značkou „Stezka
pro chodce a cyklisty“, nesmí cyklista ohrozit chodce jdoucí po stezce.
(6) Je-li zřízena stezka pro chodce a cyklisty označená dopravní značkou „Stezka
pro chodce a cyklisty“, na které je oddělen pruh pro chodce a pruh pro cyklisty, je cyklista povinen užít pouze pruh vyznačený pro cyklisty. Pruh vyznačený pro chodce může cyklista užít pouze při objíždění, předjíždění, otáčení, odbočování a vjíždění na
stezku pro chodce a cyklisty; přitom nesmí ohrozit chodce jdoucí v pruhu vyznačeném pro chodce.
(7) Jízdní pruh pro cyklisty nebo stezku pro cyklisty může užít i osoba pohybující se na lyžích nebo kolečkových bruslích nebo obdobném sportovním vybavení. Přitom je tato osoba povinna řídit se pravidly podle odstavců 3, 5 a 6 a světelnými signály podle § 73.
(8) Před vjezdem na přejezd pro cyklisty se cyklista musí přesvědčit, zda-li může
vozovku přejet, aniž by ohrozil sebe i ostatní účastníky provozu na pozemních
komunikacích. Cyklista smí přejíždět vozovku, jen pokud s ohledem na vzdálenost
a rychlost jízdy přijíždějících vozidel nedonutí jejich řidiče ke změně směru nebo
rychlosti jízdy. Na přejezdu pro cyklisty se jezdí vpravo.[ Zpět ]Datum: 17.03.2010Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
ty asi na bruslích nejezdíš co?
Na bruslích jezdím násobně dlouho než na lehokole, který mám teprve asi sedm let a řekl bych, že jí mám projetou celkem slušně všema směry, takže vím o čem mluvím....
1. na bruslích jsi podle zákona chodec a jsi nucen použít chodník, kde se NESMÍŠ POHYBOVAT RYCHLEJI NEŽ JE RYCHLOST CHŮZE. Tedy pokud chceš dodržet zákon, jsou ti brusle uplně na hovno... Je fakt, že zatím nevím o pokutě, ale s buzerací od poldíků, jsem se setkal tolikrát... A kámoši samozřejmě taky.
2. nevím, jestli sis všiml povrchu většiny chodníků v Praze. Asfalt není všude. Když je, je popraskanej a ještě v květnu zasranej štěrkem z posypu, na kterým se jet nedá. Navíc je možná i většina chodníků z kostek nebo zámkový dlažby a když ne, tak bude. Při opravách chodníků totiž neustále mizí asfalt a objevují se buď ty malý žulový kostky nebo zámková dlažba, což je na brusle fakt na hovno. Jo, dá se to přejet, když musíš, ale příjemný to není a s chutí tam nepojedeš a podruhý, když nemusíš, taky ne.
3. na silnici de fakto správně nesmíš, pokud tam je chodník. Když ale nejde použít, po silnici jedu. Ovšem máš širší "stopu" než na kole a potřebuješ ještě o chlup víc místa. tedy se tam s autama většinou nevejdeš. Ale i kdyby to bylo široký šest metrů v jednom pruhu, tak na tebe budou auta najíždět, troubit atd. a chovat se mnohokrát bezohledněji než k cyklistům. Věř mi. Tisíckrát vyzkoušeno... :-((
4. chodník je pro chodce. když se vykašleš na ten nesmysl o rychlosti chůze a jedeš tak, aby ti ty brusle k něčemu byly, tak máš s chodcema problém. Chodník je pro ně. Nikdo z nich nepočítá s něčím násobně rychlejším na chodníku a podle toho se taky chovají. Na bruslích je mnohem delší brzdná dráha když jedeš rychleji tak je to mezi chodci skoro nemožný. Strašně moc riskuješ srážku. Uplně nejhorší jsou vodítka! Na jedné straně vodítka jezevčík, na druhé důchodce. To vodítko mezi nima vidíš, až když jsi pár metrů od nich. kldyž jedeš dvacet nebo třicet a nedej Bůh z kopce, tak je to fakt problém! Obzvlášť když na jedné straně chodníku je barák a na druhé mezi chodníkem a silnicí přehrada ze zaparkovaných aut. Nevyhneš se a každé takové setkání docela bolí...
5. možnost jsou ještě tramvajové pásy, ale jednak ti omezujé "rozchod" , jednak jsou nejčastěji z hrbolatýho betonu, kterej každou chvilku přerušenej, ale jednak to v honbě za zvýšením zeleně nahrazují dneska trávníkama, který jsou sice v létě krásně spálený, ale nedá se po nich jezdit. O tramvajích nemluvě... :-)
6. všechno, co jsem vyjmenoval se dá zvládnout a já po Praze na bruslích jezdím. Dokonce mě všechno tohle někdy baví. Je to adrenalín to zvládnout, vymotat se jezdit slalom mezi autama a chodcema, ale jako začátečník to udělat nemůžeš a s většinovým pudem sebezáchovy taky ne.
tu dráhu pro bruslaře nemyslíš vážně, že ne? To ne jako by autisti řekli ať ti postavej pro cyklistiku ovál, abys neotravoval na silnici...
Je to stejná arogance a přehlížení od cyklistů k bruslařům jako od autistů k cyklistům. Ne kecám, je mnohem větší a horší!
Já vím, že je naprd, když cyklostezka nejde použít, protože je tam tolik lidí, že se nedá jet, ale problém je přece uplně někde jinde. problém je v tom, že auta jsou všude a prostě v městě, obzvlášť v Praze prostě réměř NENÍ PROSTOR, KDE ŽÍT. je ho tak málo, že když je alespoň trochu využitelný a nehrozí ohrožení od všudypřítomných aut, tak se tam nahromadí půl města. Zkus si zajet na cyklostezku do rakouska nebo německa. Potkáváš běžce, chodce, kočárky, bruslaře, cyklisty v dresech i babičky v šátcích a nikdo nikomu nevadí a nepřekáží. prostě proto, že toho prostoru je tam pro ně tolik, že se to zředí. Nejsou jen na jednoum či dvou místech.
Veškerý to nadávání nesnášenlivost., co jsi tu ty i ostatní vyplodil, je prostě irelevantní... Je uplně mimo mísu. Dokud ten prostor pro žití nebude a na tom, co bude se budou podmínky jen zhoršovat (přestavba cest v parku na Letný je názorný příklad. nadávají bruslař, maminky s kočárky i důchodci), tak to tak prostě bude. Ale fakt za to nemůžou bruslaři ani ty maminky s kočárkama atd. Ono se prostě nedá jít někam jinam, protože nikde jinde nic není. Jen silnice a auta.
Fuj to jsem se nasral :-(
Jinak tě ale mám rád;-) a slibuju že se už vyprovokovat znova na tohle téma nedám...[ Zpět ]Datum: 17.03.2010Autor: JurimírHodnocení: +3 0
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Ale ne, ja myslel proste jinou stezku zadanou pro bruslare. Napriklad to, co jsem psal o variante, kdy by byl jeden breh cyklo a druhy bruslo. Proc ne?
Jedina dalsi moznost je udelat cyklostezky mnohem sirsi aby sli i bruslari predjizdet. Dokud to nepujde, je zbytecne tomu pruhu rikat cyklostezka. Pro kola je totiz pouzitelna jen v dobe, kdy je natolik hnusne, ze bruslari nevyjedou. Moznost brusleni na cyklostezce je proste diskriminace cyklistu, protoze na silnici pak kolo nesmi. Kdyby kazdy bruslar jel alespon 15 (nebo 10) kmh, slo by to. Ale kdyz na stezce postavaji a popojizdi rychlosti pomalejsi, nez je chuze, maji ucpane usi a neslysi, je neco spatne. Pripadne dve maminky s kocarky vedle sebe, ktere neuhnou, dokud se jim nezuzi stezka tak, ze se vedle sebe nevejdou. ;-(
Cyklostezka je k DOPRAVNE urcena komunikace, tak by na ni mely na vsechny ucastniky platit nejaka pravidla. Treba nejake pravidlo slusnosti. Kdyz bruslar zabere cely pruh a neslysi zvonek nebo klaxon, je to bezohledny sprostak. Zkus se nekdy v mistech, kde z kopce zataci bezecka trasa postavit napric a uvidis, co na Tebe budou bezkari rvat, kdyz kvuli Tobe budou zoufale brzdit a pripadne padat do lesa.
Takze kdyz to shrnu - bruslari zaberou po dostavbe lavky OBA brehy, protoze budou mit krasnou spojku a mne pak zbude bud uzka a silne vyuzivana Modranska silnice, nebo rovnou Strakonicka. Tedy jedina moznost, jak se dostat s kolem do prirody pak pro mne bude autem. ;-(
Na bruslich nejezdim, ale jezdim na leccems jinem. V plastovem hravem rodeovem kajaku se taky snazim uhnout sjezdarum, autem nevytlacovat kamiony, ktere maji delsi brzdnou drahu, ... Bruslare se snazim neomezovat. Proc prave oni a pejskari jsou nejbezohlednejsi? (O vikendu mi po ruce chnapl nejakej zatracenej cokl, ktereho nechali behat po cyklostezce bez voditka a bez kosiku.)[ Zpět ]Datum: 17.03.2010Autor: MurphyHodnocení: 0 0
-
-
-
-
-
-
Re: Příliš drahá cyklostezka?
Ten most vede urbanizovanou oblastí, takže tam lávka pro pěší a cyklisty měla být součástí projektu a původní stavby. Stálo by to polovic a nemuselo se tam teď nic věšet.
Jinak viděl jsem projekt (možná byl k nahlédnutí na ForBikes), laciný to celkem logicky nebude (2x mostní rampička 150 m 8% spád, závěs pod mostem...) Ale na náplavku pod Vyšehradem to mít nebude, nebojte se ;-)[ Zpět ]Datum: 16.03.2010Autor: VratislavHodnocení: 0 0
-
Hledám: Kamarádku na vyjížďky, Praha a okolí.
Hledám: Cyklovyjížďky na e-kole
Hledám: Nejen z mého kraje - parťačku nejen na kolo :-)
PR články:
Co se děje:
Vyzkoušejte:
Perfektní funkční oblečení pro vaše sportovní aktivity, od značky Moira.
článků a fotografií je dovoleno pouze se svolením NaKole, o.s. a s uvedením zdroje.
NaKole.cz se právě projíždí
Cesta do Prahy (podruhé) a tentokrát úspěšně
Pročítám si své staré blogy a zjišťuji, že jsem Vám něco dlužen. Na začátku roku 2021 jsem napsal blog s…
RUNDREISEN 2024: Dunajec - Wisla - Saalach - Soča - Kwisa ... + Hel
Protože se přece jen trochu cítím součástí zdejšího společenství, rozhodla jsem se opět přispět, i když jsem…